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【高性能の】PS2版>GC版【ハズなのに】

1 :名無しさん必死だな:03/11/29 05:55 ID:UVwNyAoa
ファミ通より
「メタルオブオナー」
 PS2/9 9 8 8
 GC /9 8 8 7
GC版は通信対戦ができないほか、ムービーや一部テクスチャが粗い。さらに射撃中に振動がとぎれてしまう。

「PC原人」
 PS2/5 6 6 5
 GC /5 6 6 5
GC版のほうが色味の差か、ギラついて見える。

「ファインディング・ニモ」
 PS2/7 6 7 7
 GC /7 6 6 7
GC版は動きが荒く(30フレ)PS2版は60フレ。この差は大きすぎる。 
詳細は>>2-4ぐらい

656 :名無しさん必死だな:03/12/20 01:23 ID:0c0u0LuF
>>646
ソースも何も発売前から散々言われてきたことだろ。
ジュリアン発言でもあさってみたら。
>>654
メインメモリにおいてあるテクスチャは圧縮かけられるだろ。
意味わかって書いているのか?
ひょっとしてgm1g5RFZって低脳?

657 :名無しさん必死だな:03/12/20 01:31 ID:gm1g5RFZ
>>656
リアルタイム圧縮&解凍ができない以上、それらはメインメモリ上で展開された上で
VRAMに転送されるんじゃないのか?

ジュリアン発言とやらは知らない。無知でスマン。


658 :名無しさん必死だな:03/12/20 01:39 ID:gm1g5RFZ
ちなみにGCで使われているテクスチャ圧縮(S3TC) は、メモリ上に置いたときも
サイズが小さいから、転送量も少ない(そもそもメインメモリ内)。よって帯域を食わない。

http://www.creaf.co.jp/graphics/savage4/faq.shtml

659 :名無しさん必死だな:03/12/20 02:30 ID:v24cwxvT
はぁ〜・・・まだジュリアンのネタ発言信じている妊娠がいたのか

660 :名無しさん必死だな:03/12/20 02:36 ID:3C8mQt1F
そのジュリアンが16bitと言ったんじゃないのか

661 :名無しさん必死だな:03/12/20 02:36 ID:IAUm9Ljs
30ケロケロキング スーパーDX 15.9%/838

ケロケロキングがくがくすぎてケロケロ出川まじゲコゲーコ

662 :名無しさん必死だな:03/12/20 02:38 ID:9LEQFpwF
移植だけで使った金すら取り戻せそうに無いな

663 :名無しさん必死だな:03/12/20 02:41 ID:gm1g5RFZ
出荷は5000本ほどか。どうなんだろ。

664 :名無しさん必死だな:03/12/20 02:48 ID:3C8mQt1F
>>661
CMで30フレーム炸裂だったな。あれは酷い

665 :名無しさん必死だな:03/12/20 02:57 ID:L7A8Pkr6
>>620
Rに関してはこのファミ通レビューが全てですか、、
3機種版共に購入して比較検証siteをうpしてる猛者は居ない??

PS2持ってない漏れはこのソフトで初めてジャギチラを体験しました。

666 :名無しさん必死だな:03/12/20 02:57 ID:9LEQFpwF
子供向けだから嫌々GCで出す→売れない
やっぱり売れるPS2で出す→売れない

667 :名無しさん必死だな:03/12/20 03:01 ID:3C8mQt1F
結論、半端者はダメ

668 :名無しさん必死だな:03/12/20 03:02 ID:9LEQFpwF
>>665
最適化作業をはぶいた手抜きマルチソフトを気にしてもしょうがない
最適化すれば箱>キューブ>PS2なのは確定

669 :名無しさん必死だな:03/12/20 03:03 ID:gm1g5RFZ
箱版までジャギチラな状態で、性能比較もなにもないべ

670 :名無しさん必死だな:03/12/20 03:04 ID:9LEQFpwF
>>667
マルチメディアコンピュータとして設計されたPS2のことですね
プログラマー達の犠牲によってここ最近はこなれたソフトも多く見られるのに可哀そう

671 :名無しさん必死だな:03/12/20 03:05 ID:3C8mQt1F
犠牲ですか

672 :名無しさん必死だな:03/12/20 03:12 ID:Zp1RIwbL
つうか、PS2のmotoGPシリーズはジャギチラ殆ど無かったのに
なんでRで復活してんだよw


673 :665:03/12/20 03:17 ID:L7A8Pkr6
購入したのはファミ通レビューで曰くつきのGC版だったのだが、
原色がウンヌン以前にこのチラチラを何とかしろや!と思ったです。

ナムコは海外メーカと違ってマルチでもそれなりにやる印象あったのだが、、

674 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/12/20 03:24 ID:1gPo25rz
確かにジャギチラの画面見ると萎えるな

ゲーム屋に行ったらフロントミッションのデモをやってたんだけど

ゲーム画面とデモ画面が激しく違うんだが、PS2ユーザーはあれで良いのか?

あれで納得なのか?そこんとこが疑問なんだよなぁ

675 :名無しさん必死だな:03/12/20 03:48 ID:d0CF+WXv
つーか、リアル系のレースゲーのガードレールや地面に引かれたラインなんかは
箱だろうがGCだろうがPS2だろうがジャギはそれなりに目立つと思うが。
アンチエイリアスやデフリッカーの差でボケてるかボケてないかの違いぐらいで。

676 :名無しさん必死だな:03/12/20 04:48 ID:7h3ZiYZN
>>675
かなりデカイ差だと思うが。
PS2以外(PC含む)で使える縮小フィルターの差もデカイ。

677 :名無しさん必死だな:03/12/20 05:20 ID:J9vjVtDc
>>665
inside掲示板のRスレ及びgamecube spaceのRレビューを見れ
PS2版とGC版を比較したやつがいる。
結果全く同等、ファミ通で書いている差は存在しない。
ふぁみ通のねつ造かもしくはGCだけ劣化TVにつないでいると思われ

678 :名無しさん必死だな:03/12/20 05:51 ID:p2sr6pqw
例えGC版のRがPS2版と比べて全く同じどころかそれ以上だとしてもinsideのような任天堂信者の
聖地にいる奴のGC版擁護の発言を素直に信用しろというのは無理。ファミ通のレビュアーがダメダメ
なのは解りきってるんだからそんな奴らに完璧なレビューを求めても無駄と気づいてんだろ。機種ごとの
性能で出せばXBOX>GC>PS2になるのは明白なのにちいち脊髄反射して哀れですね。

679 :名無さん必死だな:03/12/20 08:17 ID:ei2LCFq0
しかし現実問題として、フルポリゴン、60fpsのリアル系で凄い
グラフィックのゲームがいまだGCで出ていないのは事実だよな。
スターウォーズはフレーム落ちまくりだし、バイオもフルポリでないし。
PS2は初期ですら鉄拳TTで、光源のきれいさや地面のてかりに驚かされたのにね。

680 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :03/12/20 08:22 ID:aA5h16fJ
ラチェットの背景の処理なんてGCじゃ絶対にできないでしょ。

681 :名無しさん必死だな:03/12/20 08:22 ID:2lSWEb49
どうしてリアル系じゃないと性能がわからないってのが大前提なんだろうか?

682 :名無しさん必死だな:03/12/20 08:26 ID:D2bHnTn5
>>679
メトロイドプライムやれって。

683 :名無さん必死だな:03/12/20 08:27 ID:ei2LCFq0
>>681
リアル系の方がポリゴン数やテクスチャのメモリ食うのは明らか。

684 :名無さん必死だな:03/12/20 08:31 ID:ei2LCFq0
>>682
プライムなんてサムスのメタル感しょぼいし背景も意外とローポリだよ。
雪のステージなんか特に背景しょぼい、氷柱なんて64並の表現だ。

685 :名無しさん必死だな:03/12/20 08:34 ID:2lSWEb49
>>683
リアル系じゃないソフトは全部メチャメチャ性能リソース余らしてるって事?

686 :名無しさん必死だな:03/12/20 09:23 ID:gm1g5RFZ
Vラリー3


687 :名無しさん必死だな:03/12/20 09:40 ID:T9j5V4YQ
リアルだからってポリゴン食うわけでもないよ、GT3とかね

ただリアル方向だと目指すものがわかりやすいから技術力はわかりやすいと思う
ユーザしては似た用なのばっかりで面白くないけどな

688 :名無しさん必死だな:03/12/20 09:52 ID:kyC7sA/q
GCのリアル系が見たいんだったらバイオ4があるじゃん。
動画あっただろ。

とりあえずPS2はまともにプログレ対応してから
大口叩けっての(RもPS2版は非対応)

689 :名無しさん必死だな:03/12/20 10:15 ID:Dk1VfhXX
やはり
偽装妊娠を装ってローグ3とか発言すると
レスが活発化するな〜ニヤニヤ

690 :名無しさん必死だな:03/12/20 10:17 ID:0c0u0LuF
>>688
大口は発売してから叩いてください。

RはGC版も非対応では?
どっちにしろ画質が最も劣っている。

691 :名無しさん必死だな:03/12/20 10:21 ID:tY5uuJsU
メタルスラッグのPS移植版はネオジオ版よりショボかったしね

692 :名無しさん必死だな:03/12/20 11:09 ID:Iz1q591b
30ケロケロキング スーパーDX 15.9%/838

ケロケロキングがくがくすぎてケロケロ出川まじゲコゲーコ

693 :名無しさん必死だな:03/12/20 12:17 ID:2l4MUjdL
>>679
旧世代機ではどんなにフレーム数を落としても使えないエフェクトが新機種で
できるとなると開発者としては使ってみたくなる。GCや箱で30fpsのゲームが多いの
はそういうこと(プログラマー力でそれらしい表現はできるが)

あとリアル系じゃないと高性能じゃないってのは出川以外では通じない常識だから
やめたほうがいいよ

694 :名無しさん必死だな:03/12/20 12:45 ID:3C8mQt1F
>>679
スマブラとかGC版キャリバー2で良いんじゃ

695 :694:03/12/20 12:47 ID:3C8mQt1F
あぁリアル系か。やっぱスマブラは梨

で、今後で言うと60fps確定したツインスネークだが、
それって性能の問題なのか?

696 :694:03/12/20 12:51 ID:3C8mQt1F
鉄拳TTに文句付けるなら、動きがPS1版とほとんど同じで
いまいちリアリティが感じられなかった。
また、光源エフェクトは64でもやっていた。
環境マッピングによる地面への写り込みぐらいでは
正常進化の域を出ないよ。

697 :名無しさん必死だな:03/12/20 12:52 ID:WjBzmK3Y
そもそもPS2のリアル系ですごいグラフィック
のゲームって何になるんだ?

GT4p?

698 :名無しさん必死だな:03/12/20 12:54 ID:YAKs5dfq
ツインスネークはMGS2よりなんかポリゴンが丸っこい洋ゲー風だよな
色づかいのセンスは本家に負けてる気がするけど性能ではやっぱGCか

699 :名無しさん必死だな:03/12/20 12:54 ID:tY5uuJsU
サイレンの日本人CGはリアルだよね

700 :名無しさん必死だな:03/12/20 12:56 ID:YAKs5dfq
>>697
まあそういうことかな
実は他にあんまないんだよねPS2にそんなソフト
でもGT4Pもいろいろ欠点が…

701 :名無しさん必死だな:03/12/20 13:02 ID:3C8mQt1F
>>697
漏れもGTかな・・・人系では、わずかな処理落ちに目をつぶればMGS2とか。
無双はグラフィック自体より物量だしな

702 :名無しさん必死だな:03/12/20 13:03 ID:YAKs5dfq
>>701
MGS2は独自路線のトゥーン風味だからリアルじゃない
よってすごくないらしい

703 :名無しさん必死だな:03/12/20 13:07 ID:3C8mQt1F
>>702
なんやて・・・?

704 :665:03/12/20 14:15 ID:L7A8Pkr6
>>690
プログレ対応はしてる >GC版R

>>679
スターフォックスADVではダメ?

705 :名無しさん必死だな:03/12/20 18:30 ID:my6lej60
GCはメモリの関係で広大なフィールドが舞台になるとダメだね
ドラクエやFFの新作はPS2のほうが作りやすいかもね

706 :名無しさん必死だな:03/12/20 19:18 ID:MkUOQ/Bk
>>705晒しage


707 :名無しさん必死だな:03/12/20 19:43 ID:KtoPOjor
忘れてたけどスタフォアドベンチャはすごかった
ムカデみたいなボスのセルフシャドウはびびった

708 :名無しさん必死だな:03/12/20 20:06 ID:KrBtKqXi
だれか>>707に力を貸してやっ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

709 :名無しさん必死だな:03/12/20 20:22 ID:Z3pUkhFa
年中やってるね、大昔に総合で結論出てるよ
XBOX→GC→PS2 なのに(´〜`;)

710 :名無しさん必死だな:03/12/20 20:40 ID:KBBqtKSj
>>709
なにのPS2版に劣る同名ソフトがGCでゴロゴロしてるのが
問題なわけで、このスレはそれを語るスレなのだよ。


711 :名無しさん必死だな:03/12/20 20:42 ID:KtoPOjor
>>710
最適化されてない手抜き移植ソフトだろ
GC→PS2でもフレームレートだけ落とした移植があるだろ
GC<PS2ならそんなことしなくていいだろ

712 :名無しさん必死だな:03/12/20 20:57 ID:mTeOzlwY
GCに対してやる気のでないサードの姿勢に問題があると。
で、なんでやる気でないかと言う(ry

713 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:06 ID:yt5IxOMZ
Xboxは最適化なんてこと必要なく、5.1ch対応などの余裕を見せてる。
GCは最後発のくせに、糞性能っぷりを証明してる。
妊娠はよくあんな低性能でGC>Xboxとかぬかしてたと思う。
GCの低性能と妊娠の馬鹿っぷりがまたひとつ証明された結果だな。

714 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:06 ID:MkUOQ/Bk
PS2の仕様に合わせて素組みしたソースをGCに持って来た後、
メモリ配置の見直しやハード固有の関数を活用したりといった
基本的なチューニング作業を怠ったんだろうというのが、
今のところ一番妥当な見解のはず。

なのに、一部、メモリが足りないだの色数が足りないだの
と勘違い意見や根拠の無い情報をばらまいていく香具師が後を断たない。


715 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:08 ID:MkUOQ/Bk
後、PS2が劣勢になると、箱を持ち出して話をそらす人とか。


716 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:09 ID:KtoPOjor
>>713
5.1chだのプログレだかだのは手間があんまかからないらしい
ゲーム本体の移植具合はいまいちだと聞きましたが

717 :マリカDD、マリパ5、バテソ、コンガ・・・完全死亡(ぷ:03/12/20 21:10 ID:nRKdh4iQ
◆妊娠のクリスマス◆              ;
            r'´.!(三三三三「 糞妊娠.]’mas ||  "''' ソ;   ;     ;゙#゚;;-・゙
  ;;;;;;;;         inハハ  ,ヘ ヘ└,ヘ‐,へ‐.,ヘ.‐,へ┘ヘ ハハn∞。_     ;#;*;;;
 ;;;;;;;;;;⊃        ド"''",_(゚0;;)(;;*;;)(゚0。)(。-;;)(゚0;i)(゚*。)(‐0;)"''''"ゞ§ /|    .・;.’"~";.・
        〜γ⌒ヽヾ;;;;;~~!!!!!!!''''ー―--゛-"-―,,.,n'''''""c;; "t.  //         ,..,
 ;  ハ,.;;;.)   ( * ) ,;: ゚* 。lllliiiiξ 。 ∧∧ 。 (;;;;*)っ:  *゚ ー゚| // ∧∧ ,.、、,.   ;;;;;;
  c(゚ヾっ    U:U"`'γ'""'';;.,,,,_━┯ミ゚*)⌒)━━, ,,,,,......-ー''´ // (゚;ミ*;)   )〜
          '──〜'   r'─── ; ‐────────‐'/  ""~~'""~~.・;.’
         └┬┬ し'し'──── .; ──────┬┬.‐┘
   ;;;;;;;;;        ;;;┻;;

718 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:14 ID:MkUOQ/Bk
ついでに、話に付いて来られなくなって、AA荒しに走る香具師とか。


719 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:15 ID:c5qu5tbY
同じく後発のXboxがPS2の最適化された仕様であろうと
易々と動かしているというのに

>メモリが足りないだの色数が足りないだの
>勘違い意見や根拠の無い情報

こんなのは単なる言い訳に過ぎないよね。
結局のところ
PS2より1年6ヶ月も後に出たGCはPS2仕様を満足に動作させることが出来ないスペックで、
同じく1年8ヶ月後に出たXboxは軽々と動作してしまうスペックを備えていたと。


720 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:15 ID:o+TIbIcv
http://plaza.rakuten.co.jp/1990bboy7steping/

721 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:18 ID:KtoPOjor
らくらく動かしてるゲームなんてあったかな
そもそも出てないだろ箱にはあんまり

722 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:22 ID:MkUOQ/Bk
箱が素晴らしいのは良く分かった。
だが、このスレの主旨とは全く関係ありません。


723 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:23 ID:pKBucr/x
実際にはどれも性能同じような変わらないよ。
三つとも。
全部持ってる人なんていないだろうし、
くらべれらないでしょ?
だからもしかしたらプレステ2が一番性能かもしれない。

724 :名無しさん必死だな:03/12/20 21:24 ID:Z3pUkhFa
大人の事情でしょ、正直3機種ともそんなに…良い悪いあるから(´〜`;)
他の機種で話せば?

725 :R:03/12/20 21:31 ID:jGTmTXhQ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010920/kaigai01.htm

726 :名無しさん必死だな:03/12/20 22:25 ID:TG0QLXoN
性能は価格との戦いでもあるから、先発か後発かだけを問題にしてもな。
どうして価格はいつも無視されてるのかな。

727 :名無しさん必死だな:03/12/20 22:38 ID:0c0u0LuF
SSX3ではPS2版はリアルタイムでDTS対応。GCは非対応。
ディスクリートサラウンドにGC版のみ対応していません。
GCは高性能のはずなのに。

728 :名無しさん必死だな:03/12/20 22:50 ID:MkUOQ/Bk
またEAか


729 :名無しさん必死だな:03/12/20 23:06 ID:0vThRs1c
PS2は需要と供給のバランスが保ててるから一番高くても売れてる。
GCは供給を崩さないと需要を満たさないので安くしないといけない。
性能は二の次で、ただそれだけ。

730 :名無しさん必死だな:03/12/20 23:19 ID:Z3pUkhFa
GCは個人的に低予算で良い部品使えてないのに高い性能を実現してるから好き(´〜`;)

731 :名無しさん必死だな:03/12/21 01:19 ID:Jij2JOMA
EAって適当だよなー

732 :名無しさん必死だな:03/12/21 02:15 ID:LTNtbE8Y
いまGCが投売り価格なのは
729の指摘しているとおり
世界中で売れてないからだろ。

733 :名無しさん必死だな:03/12/21 04:22 ID:8MFhAYMB
ゴミキューブはPS2の二年以上も後に出したのに性能に圧倒的差がつけられない時点で
既に終わってるな。ほぼ同時期のXboxには無論惨敗しているしな。

734 :名無しさん必死だな :03/12/21 05:45 ID:Jvjmix1v
GCの性能を示すに最適なリアル系1080が海外評価でグラフィックを含め
圧倒的にSSX3に負けている。2年以上の開発期間を経てもだ。
GCがしょぼいのか、開発のNSTがしょぼすぎるのか。

735 :名無しさん必死だな:03/12/21 08:35 ID:mRZs4/jd
げっ、1080までGCでクソゲ化するんじゃないだろうな・・・

736 :名無しさん必死だな:03/12/21 10:15 ID:LTNtbE8Y
マルチだからGCの性能が生かせなかったという言い訳だが
GCオンリーでもだめじゃん。

737 :名無しさん必死だな:03/12/21 14:30 ID:DG6CUwQG
とりあえずさ、集英社から出てるブラディロアGC版の
攻略本読んでみ。立ち読みでいいから。
開発者がPS2とGCについて語ってるから。
これで出川もメモリについて言えなくなるだろ。

738 :名無しさん必死だな:03/12/21 15:13 ID:4dlK/OpN
宮本「PS2なんて比べ物にならないくらいに速いですから、ええ」

739 :名無しさん必死だな:03/12/21 15:14 ID:x8IXJ1en
プログラマーの能力の前には同一世代ハードの性能差なんて


740 :名無しさん必死だな:03/12/21 15:15 ID:x8IXJ1en
>>738
デマは悪質だぞ

741 :名無しさん必死だな:03/12/21 18:03 ID:WS9VrO2Y
しかしPS2は60フレでGCは30フレってのは笑えるよな。
DC、PS2の同タイトルでもフレームレートが安定したり、向上することは
あっても、落ちるようなことは無かったのにな。

742 :名無しさん必死だな:03/12/21 18:06 ID:QJoZLO4O
ケロケロキング スーパーDX 15.9%/838

ケロケロキングがくがくすぎてケロケロ出川まじゲコゲーコ

743 :名無しさん必死だな:03/12/21 18:13 ID:GUtStnbh
GCはDC並みの低性能ハード

744 :名無しさん必死だな:03/12/21 20:43 ID:x8IXJ1en
>>741
じゃあGCで60、PS2で30のソフトはどう説明するんだよ

745 :名無しさん必死だな:03/12/21 22:28 ID:tzR6c7ZM
>>721
SSXトリッキーは箱版のみバンプマップが使用されて、かつプログレッシブなのに
一番軽いね。
次がオリジナルのPS2でGCが一番重い。

746 :名無しさん必死だな:03/12/21 22:47 ID:xn64+G5Q
性能はGC>PS2で確定なんだから、ソフトによってまちまちなのは
ソフトメーカーのせいだと思ってるんだけど、この認識は間違い??
ここでGC煽ってる人はPS2>GCって思ってるの?

747 :乳揉夢像はわゆうwつ∀<)イク:03/12/21 22:49 ID:hLomVPkB
>>1
アホ
俺的には
DC>>>>>X>>GC>>GBA>>>>>>PS2(1)>>>その他

今の稼動率はこんなもんだ。
その他ではMDなんかが今でも現役活動中。何気にソフトも買ってるし。

748 :名無しさん必死だな:03/12/21 22:51 ID:Z52hhGrI
GCって駄目だなあって思う

749 :名無しさん必死だな:03/12/21 22:54 ID:tzR6c7ZM
箱>>>>GC>PS2で間違いないと思う。

750 :名無しさん必死だな:03/12/21 22:56 ID:x8IXJ1en
>>746
GC>PS2ってことが自分の存在理由になっている人たち
もしかしたらPS2を持ってないかもしれない
それどころかPSすら持ってないかも

他人が大切にしている物を踏みにじって喜びを感じている
まあ誰の心の中にもある闇だけど対象が小動物じゃない分まし

751 :名無しさん必死だな:03/12/21 22:57 ID:Ct5eZi6G
オレは、

PS2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他機種

だけどな。
真面目に。

752 :名無しさん必死だな:03/12/21 22:57 ID:x8IXJ1en
>>749
本当はもうすこしGCの性能は高い
でもPS2は最高のプログラマーたちが深堀しまくってるから良いソフトがでてる
XBOXは素で高性能の上にダイレクトXに似た開発環境だから凄い性能が出しやすい

753 :名無しさん必死だな:03/12/21 22:59 ID:x8IXJ1en
>>751
それは良いソフトがたくさん出てるからじゃないの?
おいらは昔の動作音の馬鹿でかいPS2は嫌いだったな

754 :名無しさん必死だな:03/12/21 23:02 ID:LTNtbE8Y
>>752
結局売れたもん勝ちってことだな。
日本でセガとかがPS2でぱっとしないのは
プログラマーが低脳ってことだろうな。

755 :名無しさん必死だな:03/12/21 23:05 ID:aEY+HRD5
やる気ってのもあるんかな、どうせGCで出してもみたいな。
でもまあちょっとした小遣い稼ぎにはなるかも知れんから手かけずに適当に
出しとけやって感じで。

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