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『グランツーリスモ4 "プロローグ"版』発売の是非を問うスレ 2

1 :名無しさん必死だな:03/10/25 03:29 ID:hwaGzfhW
有料体験版だという声もあれば立派に遊べる完成品だという声もあるこの作品。
12月4日に2,980円で発売です。
しかし、このソフトが売れると「未完成品→完成品商法」が成り立ち、
真似るメーカーが増えてしまうかもしれないという危険性があります。
「未完全版→完全版商法」を超える新たな手法。
↓のスレとも織り交ぜながら、語りましょう。
【ユーザー】完全版商法【困惑】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064705297/

前スレ : クソニーがGT4の体験版を有料販売!!!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064666093/

2 :|ω`*) ◆SYOBONN1Vw :03/10/25 03:30 ID:pYdGsy27
 
   ショボン太一家がムーンウォークで2ゲットォー!!
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∋oノハヽo∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧
    (´・ω(´・ω(´・ω(´・ω(´・ω・)
    ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ つ
 〜(_⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ  ≡≡≡(´⌒;;
    .)ノ `J)ノ `J)ノ `J)ノ `J)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
              ≡≡≡(´⌒(´⌒;;
      ショショショショボボボボボボボボボーーーーンッ

3 :名無しさん必死だな:03/10/25 03:30 ID:hwaGzfhW
お前まだ起きてんのかw

4 :名無しさん必死だな:03/10/25 03:33 ID:be5VAfYS
片方でSCEの業績悪化を受けてせこい商売するなと批判を受けてるが
当の山内氏はいたって真面目に語ってるね。
受け取り方は消費者次第と言うことで。
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0310/24/news09.html

5 :|ω`*) ◆SYOBONN1Vw :03/10/25 03:34 ID:pYdGsy27
客観的に見てこりゃ「非」だな
高すぎる
980円だったら「是」だった


6 :名無しさん必死だな:03/10/25 03:34 ID:ZqS0b5Aw
頑張れ山内
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031022/gt4_02.htm


7 :名無しさん必死だな:03/10/25 03:43 ID:ijBvWT+5
お、やっと立った
>>1

8 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/25 03:50 ID:h8eSCdZ3
まあ値段を考えて新規ユーザーも飛びつくでしょうし、ダブルミリオンは固いでしょうね。

9 :|ω`*) ◆SYOBONN1Vw :03/10/25 03:51 ID:pYdGsy27
逆に新規ユーザーしか飛びつかないんじゃないですか


10 :名無しさん必死だな:03/10/25 03:51 ID:XDnKgJN9
>>8


11 :名無しさん必死だな:03/10/25 03:58 ID:ijBvWT+5
スクールモードなんて大袈裟に発表してるけど
言ってしまえばただのチュートリアルでしょう

12 :名無しさん必死だな:03/10/25 04:08 ID:i45WVKSS
お正月に出たあれも3千円ぐらいだったけど、あれはどのくらい売れたんだ?

13 :名無しさん必死だな:03/10/25 04:28 ID:9Y0B1xZy
これ依頼があったから立てようと思ったけど
サブジェクト長杉でだめだったからやめた

14 :名無しさん必死だな:03/10/25 06:38 ID:5NMhk7CG
PSXに専用で同梱しないってのは
儲け主義のSCEにしちゃ抜けているね

15 :名無しさん必死だな:03/10/25 08:34 ID:PZega+YC
タダで配れよ

16 :名無しさん必死だな:03/10/25 09:32 ID:+yfBEltG
思った通り、動いてるゲーム画面は普通にPS2って感じだったな

17 :名無しさん必死だな:03/10/25 09:32 ID:3fYe+FiW
>>1
乙。

>>15
今のSCEには無理。

18 :名無しさん必死だな:03/10/25 09:37 ID:+oVio7rY
>>16
動くと手を抜いている部分というか、ごまかして処理能力を浮かせてる部分が
どうしてもわかっちゃうからね。

19 :名無しさん必死だな:03/10/25 09:50 ID:ijBvWT+5
PS2だから

20 :名無しさん必死だな:03/10/25 10:22 ID:ijBvWT+5
クタタン「ゲームはリズムが大切クタ」

ワラタ

21 :名無しさん必死だな:03/10/25 10:45 ID:Jg+Ds00D
「グランツーリスモ4 プロローグ」ではなく、
「グランツーリスモ コンセプト 2003 TOKYO」として販売すれば良かったのに。

22 :名無しさん必死だな:03/10/25 10:49 ID:gLlXdMEq
もうあとは話題がループするだけだろ

23 :名無しさん必死だな:03/10/25 11:04 ID:9/7Qz8FT
っていうか、普通に楽しみなんだけどね

24 :名無しさん必死だな:03/10/25 11:17 ID:T6e5ZMST
新コースの筑波を早く試して見たい
リアルでもよくS2000で筑波を走ってるし

チュートリアルがメインとのことだが
フリーランモードはちゃんといれてほしい
もしいれて無かったら叩きまくる

25 :名無しさん必死だな:03/10/25 11:25 ID:9qEw6AnS
未完成品売りつけるなっつーの。
SCE必死だな(藁

26 :名無しさん必死だな:03/10/25 11:51 ID:ijBvWT+5
立てるのが遅かったというか旬を過ぎましたね

27 :名無しさん必死だな:03/10/25 11:59 ID:KcMe5Kr0
新コースの筑波を早く試して見たい
リアルでもよくGT-Rで筑波を走ってるし

チュートリアルがメインとのことだが
フリーランモードはちゃんといれてほしい
もしいれて無かったら叩きまくる

28 :名無しさん必死だな:03/10/25 12:22 ID:fBnbRu8+
(´-`).。oO(インターナショナル版とかいう商売も流行ってきているしな・・・)

29 :名無しさん必死だな:03/10/25 12:44 ID:Jg+Ds00D
新コースの筑波を早く試して見たい
リアルでもよくSVXで筑波を走ってるし

チュートリアルがメインとのことだが
フリーランモードはちゃんといれてほしい
もしいれて無かったら叩きまくる

30 :名無しさん必死だな:03/10/25 12:56 ID:p8HYIUp2
新コースの筑波を早く試して見たい
リアルでもよくSAMBARで筑波を走ってるし

チュートリアルがメインとのことだが
フリーランモードはちゃんといれてほしい
もしいれて無かったら叩きまくる

31 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:11 ID:pXSmO6jA
2980でも糞ゲーは糞ゲー

32 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:21 ID:uozLhjdU
正直問題なのは


こんなモンが予想以上に売れてしまう事



これが売れたらSCEは絶対調子に乗るよ。

それに今まではメジャーソフトの体験版を
別のカスゲームの特典にしてた様な糞メーカーも
便乗して同じ様な事やりだすよ。


悪循環しか生まねぇこんなあくどい事に引っかかってんじゃねぇよボケ共が

33 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:24 ID:VDLWMtIj
これでいいじゃん

21 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:03/10/24 22:57 ID:???
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B0%A5%E9%A5%F3%A5%C4%A1%BC%A5%EA%A5%B9%A5%E24&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
転売厨マジuzeeeeeeeee!!
結局は3の体験版と同じ末路だな・・・。



34 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:24 ID:p8HYIUp2
薄い内容とボリュームに隙間を加えることで大きく見せようとするウンコ。

35 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:25 ID:ThUR1KCK
          _
       /〜ヽ
      (。・-・)<ぶつ森→ぶつ森+→ぶつ森e+とか調子に乗る会社もあるからね
       ゚し-J゚



36 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:26 ID:3fYe+FiW
>>35
任天堂に話を摩り替えるのがお得意のようで。

37 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:26 ID:p8HYIUp2
ああ、カード商法か、そんなんあったな。

38 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:29 ID:ThUR1KCK
>>36
          _
       /〜ヽ
      (。・-・)<否定派は業界全体に悪影響とか主張してるので、業界全体に話を広げるのは当然
       ゚し-J゚



39 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:34 ID:Mz/AYIMl
>>32
まあ同じ様な事やりだして売れるかどうかは微妙な訳だが
つーかこれ売れるのか?

40 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:35 ID:z98bGhSB
>>38
あくまでも論点は、切り売り的な先行販売が与える悪影響だろ?
話がズレてっからつっこまれんだよ。

41 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:43 ID:ThUR1KCK
          _
       /〜ヽ
      (。・-・)<ま、俺は便乗煽りの妊娠を叩きたいだけだから気にすんな。GCダメポ!
       ゚し-J゚



42 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/25 13:45 ID:9Ii3n1f7
任天堂の話はスレ違い

■GCだめぽ79★僕一般人だぽ■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1066901380/


43 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:45 ID:5H0HHEDh
GT4プロ発売で年末商戦はPS2の圧勝になるな
マリカより売れちゃうんじゃね?

44 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:49 ID:DpWNN6kY
年末商戦、今年も固まりすぎ。

45 :名無しさん必死だな:03/10/25 13:56 ID:ThUR1KCK
>>42
          _
       /〜ヽ
      ( `-´) <キーッ、ニセナッチのクセに!
       ゚し-J゚

46 :名無しさん必死だな:03/10/25 14:36 ID:Cjrzz/Mv
もう飽きられてんのにこういう売り方するか。
あとで完全版出せばいいのに。

47 :名無しさん必死だな:03/10/25 14:48 ID:mhwSkzIp
いらないやつは買わないから問題ない。

48 :名無しさん必死だな:03/10/25 14:49 ID:fJLOW0sF
山鬱は当分完成しないとか言っていたな雑誌で(完成は来年TGS付近か)
俺は製品版を待つけどグランツー好は買っちゃうんじゃないか、他にやるもんねーし

ただ糞ニーが体験版を購入したユーザーはその差額で製品版を購入できる位の良心を
ユーザーに見せてくれればなぁとは思うよ(絶対にあり得ないが)

49 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/25 14:51 ID:9Ii3n1f7
SO3のディレクターズカット版を差額で買わせろって言うのと同じですからね。
差額分還元するくらいだったら最初から出さない方が良いというのもありますし。

50 :名無しさん必死だな:03/10/25 15:07 ID:tnpZyySO
もう体験版という煽り・叩きは聞き飽きた。
そもそも、それだけの価値しか見出せない奴は、スルーすればいいだけで何の実害も無いだろ。
買う奴はプロローグ版ならではの価値を見出して買うから問題なし。


51 :名無しさん必死だな:03/10/25 15:08 ID:fJLOW0sF
まあ販売店は体験版に期待してるよな(日記とか読むと)
少しでも数が動くソフトが出れば良いわけだし、30万以上はいくんじゃないか

ユーザーがマンセーしてくれるより販売店がマンセーしてくれれば良いんだよ所詮


52 :名無しさん必死だな:03/10/25 15:17 ID:p8HYIUp2
まあ結局ループするんだよな・・・、ゲーハーの特徴、俺ならゲーハー脳の問題を社会に訴えるね。
儲けが大して変わらないなら仕入れ単価の低いプロローグ版のほうを喜ぶだろ、販売店、
最もSCEが販売店の喜ぶようなことを優先したとは思えないけどね。

53 :名無しさん必死だな:03/10/25 15:20 ID:NmjI+KQ/
真三国無双4 前哨戦

54 :名無しさん必死だな:03/10/25 15:28 ID:d+EUII4k
プロローグ版って名前が悪いよ。
アーク1みたいに黙って体験版出しちゃえばいいのに。

55 :名無しさん必死だな:03/10/25 15:32 ID:fJLOW0sF
何にせよユーザーである俺達には何も出来ないって事だ(やる気もないけど)

56 :名無しさん必死だな:03/10/25 15:36 ID:z98bGhSB
>>54
別に体験させることが目的じゃないんだからしょうがないだろ。
アホな日本人相手に限定した小遣い稼ぎなんだって。

これだけのビッグタイトルだけに、本編で悪評を買うのは避けたいところだろうしな。

57 :名無しさん必死だな:03/10/25 15:56 ID:N+1rb8ss
体験版を8800円で販売したエロゲメーカー
FIXパッチ(製品版のシナリオデータ)を無料配布
ttp://www.hatimitu-hp.com/index2.htm

GT4も無料配布したら糞ニーと呼ぶのやめて信者になります

58 :名無しさん必死だな:03/10/25 16:21 ID:TkNrvHQB
ネットに繋いでいくらか払えば完成版遊べるんだろ。
セガがやってたじゃないか。

59 :名無しさん必死だな:03/10/25 16:39 ID:N+1rb8ss
>57はネット経由で体験版を製品版に修正するパッチを無料配布
セガの@キチガイ方式なんかパクっても凄くない!

60 :名無しさん必死だな:03/10/25 19:10 ID:tXBYOzBF
あーそういやセガやってたな@ブライだか@新井とかなんとか

61 :名無しさん必死だな:03/10/25 19:42 ID:+78puF3J
>>50
だったら他のゲームも問題ないな?
完全版もスルーするだけで文句は言っちゃだめなんだな?
タクトが途中から作業ゲーになるとかも価値を見出せる奴が買えばいいんだな?

舌足らずなんだよ。

62 :名無しさん必死だな:03/10/25 20:15 ID:Oyw6G+vN
ここの擁護派で他のゲーム叩いてる人滅多にいないぞ。
「おまえこそ文句言うなよ!」って、なにさ。

63 :名無しさん必死だな:03/10/25 20:47 ID:h+9L5MWq
タクトが途中から糞なのは途中までいかないと判らないし、パッケージの裏に書いててくれれば嬉しいのにな。

64 :名無しさん必死だな:03/10/25 21:49 ID:LQqEFYWy
何でタクトの話になるかね。


65 :名無しさん必死だな:03/10/25 21:53 ID:tEgHHJzJ
ワラタ

66 :名無しさん必死だな:03/10/25 22:01 ID:pXSmO6jA
てか「いやなら買うな」って奴こそここで書き込むの辞めたら?
そんな事言ってるから「頭悪い香具師はわがままで嫌だ」とか言われるんだよ

67 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:17 ID:HrNB4WIp
こんなセコイ商売しないと金儲けすらままならないほど
ゲーム業界ってのは困窮しているのか。
もうダメじゃんww

68 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:20 ID:T6Hj0+Fu
>>66
「嫌なら買うな」と言われるのが嫌な奴こそ
ここに書き込むの辞めたら?


69 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:22 ID:Kg5M/8jx
本編でたあと完全版のエピローグ版もだそうぜ。

70 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:22 ID:OhzIIHzD
業界が困窮したのは初めてじゃないんだけどな・・・、ネットの力ってのはすごいな・・・。

71 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/26 00:23 ID:SIkdfvVD
嫌なら買うなと言うか、まあ消費者には買わない選択肢もあるという事を前提として議論したいのでわ?
GT4本編が遅れた事は消費者に対してマイナスでしょうけど。

72 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:27 ID:kzmwcnjV
早い話、体験版を2980円で買うヤツはバカってことだろ。


73 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:34 ID:cZ6LMc2W
体験版かどうかはともかく、あの内容で2980なら俺は買う
別に文句無いよ

でも仮に今が高校生で、数千円の金の自由も
利かなかったころなら、怒ったかもしれないな

74 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:35 ID:OhzIIHzD
他のレゲー並みのボリュームはあるんじゃね?

75 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:40 ID:3VgRnw8J
他のことには数万円も出せるのに
ゲームのことになると数千円でも惜しい気がするのは何故だろうか(;´ー`)

76 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:44 ID:m7aNXd+v
むしろプロローグ版買ったら本編買わないかも・・・

77 :名無しさん必死だな:03/10/26 00:49 ID:HrNB4WIp
しかしまあとうとう切り売りを始めやがったわけだが。
ゲーヲタならともかく、そうでない連中が体験版で飽きなければ良いな。
本編が売れなかったら本末転倒も甚だしい事態だと思うが、
そうならない自信は一体何処から湧いて来るのやら。
ビッグタイトルだからという驕りが見えるようだ。

まっ、正直GT4なんてどうでもいいんだけどねえ。
レゲーなんてやらんしwww

78 :名無しさん必死だな:03/10/26 01:27 ID:BQcasdLv
みんな進化したグラフィックみたいだけだから
安く捌いてくれるのはユーザーにとっちゃ好都合。
大半がやりこむ前に手放しちゃってるだろうから。

79 :名無しさん必死だな:03/10/26 01:40 ID:7VlTK1Hh
>>75
その逆だったら大変だな・・・。

>>78
実際のグラフィックは大して進化していないような。
CGシーンは進化しているけれど。

80 :名無しさん必死だな:03/10/26 01:42 ID:zdid3o6Q
このテの商法は昔からあったけどな。

ポケモンスタジアム(使用可能ポケモン数十体)
         ↓
続編(すべてのポケモンが使用可能)


ダンスダンスレボリューション(収録曲;十数曲)
         ↓
最新作(収録曲;100曲以上)


まぁ、今回のは予め完全版のリリースをアナウンスしてるんだから、
上のボッタクリ手抜きソフト商法とまったく同じとは言えないか。
 

81 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/26 01:42 ID:SIkdfvVD
SCEはみんごる4プロローグを4800円で売った悪徳企業ですからね。

82 :名無しさん必死だな:03/10/26 01:49 ID:7VlTK1Hh
>>80
ポケモンスタジアムはそうだね。
悪どかった。

だけどDDRは違うと思う。

83 :名無しさん必死だな:03/10/26 01:52 ID:OqChwwjm
みんごる4完全版もオンライン行けるのかぁ

84 :名無しさん必死だな:03/10/26 02:34 ID:QJF2O8LZ
>>80
ダンレボを例に挙げる時点で煽り房確定。

85 :名無しさん必死だな:03/10/26 03:18 ID:VJky8dwf
業界云々は置いておくとして、コレそのものはそれ程悪徳とは思えないんだよな。
どう考えても、全部説明してあるし、買う人間は分かって買うのは確実。
コレで騙される消費者が居るから、とか言う奴は正直自分以外を人間として見てないと思う。

後、業界への影響って言うけど、それがどう言う方法で出来るか、
って言うとそう簡単じゃない気もする。
例えば、単純にお話の有るゲームを二本立てにして売れるかって言うと、
そんなん昔から幾つもやろうとしたのがあるけど、成功してるとは言い難いと思うし。
かといって、GTの様なレースゲームやら格闘、主にアーケード系のアクション?
その手のが出来るかって言うと、ボリュームが異常なGTだからこそ出来る訳で、
他でやろうと思っても本当に体験版以上の物は難しいと思う。
後は、そもそもこんな売り方してしまうと、グラフィックの新鮮さとかで売るゲームは
本編(後編?)が売れなくなる危険性が高いし。
業界への悪い影響、と単純にに言うけど、それ程簡単では無いのでは。
叩いてる人は、具体的に何をもって悪い影響って言ってるわけ?

86 :名無しさん必死だな:03/10/26 03:33 ID:QJF2O8LZ
前スレより
>FF12プロローグ版(物語の序盤がプレイ可能。更に戦闘をエディットできどんな魔法があるのかなどもわかる!)
>ドラクエ8プロローグ版(毎回の事だが開発が遅れてしまっているドラクエをなんと先行体験可能。これで予習して期待を膨らましておこう!)
>機動戦士Zガンダムプロローグ版(ゲームセンターより早く体験可能!ザクかネモを使ってZの世界を体験しよう)
>SVCカオスプロローグ版(フリーモードのみ先行体験!これで各キャラの特徴を掴んでおこう!)
後真三国無双4序章(使用キャラ3人まででステージは5つまで)

まぁ、需要がありそうなもので簡単にこれぐらい思いつくわけだからいくらでも出来るとは思うけどな。

それとメーカーが開発を最後までやる必要が無くなり
メーカーがかなり余裕を持つようになる(+−両面あるだろう)
また、意図的に序章などを出してくる可能性も強くなる。

あくまで可能性だが、大手メーカーがこれをやることにより少なからず影響は出そう。

87 :名無しさん必死だな:03/10/26 03:47 ID:fTSj3KIa
本当にGT4が出るんなら、まだ諦めもつくだろうが
先行版という形で年末に間に合わせるかのように出てくる
しかも低価格
それもSCEという胴元から

同発タイトルを出しているサードは十二分に憤っている、呆れている、諦めていると思うけどね
価格が安けりゃ真っ先に売れるし
価格が低い分他のソフト購入の余地があると思うかもしれないが
ユーザーのパイというのは懐具合だけでなくプレイ時間を割けるかどうかもあるんだよ

GTに勝てるゲームを出せないサードが悪いと斬って捨てるのが今のSCE
自分で自分の首を絞めているんだから悪徳というより間抜けだ

88 :名無しさん必死だな:03/10/26 03:52 ID:fTSj3KIa
>本当にGT4が出るんなら、まだ諦めもつくだろうが
こっちの諦めはビッグタイトルが出る事への諦め
>同発タイトルを出しているサードは十二分に憤っている、呆れている、諦めていると思うけどね
こっちは殿様(SCE)のやる事だからしょうがねぇかという諦め

89 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/26 03:53 ID:BscOmwnH
本当に重要なのは、納期と開発費と発売時期の関係でしょうね。

90 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:01 ID:VJky8dwf
>>86
いや、仮にコレが出て何が問題なの?
プロローグと言ってる限りはそんなに問題ないと思うんだけど。。。
別に騙してる訳でも無し、先行体験したいユーザーの需要を掘り起こしてるだけじゃないの?

91 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:07 ID:QJF2O8LZ
>>90
>先行体験〜
は体験版を配布すれば宜しいんでないか?完成してないんだったら素直にさ。

んで問題は
>それとメーカーが開発を最後までやる必要が無くなり
>メーカーがかなり余裕を持つようになる(+−両面あるだろう)
>また、意図的に序章などを出してくる可能性も強くなる。

余裕持つ事によってはマイナスプラス両面あるだろうな。
でも意図的に序章を出す場合、本来の開発完了できるペースなのに
発売をわざと遅らせるなどが考えられるからだな。
更にはメーカーに商売根性が付いて何でもありになってきてユーザーに呆れられる可能性もある。

後者は確実にユーザーに良いことは無い。

92 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:16 ID:VJky8dwf
発売を遅らせるって、、、そんなんソレこそなんの意味も無いんじゃ。
そら二本に分ける事で幾らか開発期間が伸びるのはあるかもしれないけど。
つても、この場合「殆ど手間をかけずに出す」ってのが一つ注目点な訳でしょ?
それなら先行体験版が原因で遅れるってのは本末転倒な気が。
本編をより作り込む様になる事で遅れるってならまだしも。

まぁ仮に、完成してから先行体験版をあえて出して、その上で本編を出す様な
企業が現れたとして、それって結局ただ発売が半年くらい遅れる(かも)って
だけじゃん。
そんな問題かな。
企業に取ったら作ったゲームが古くなるし、公開した情報でパクリゲーが出る
可能性があるし、投資したコストは回収できないし、そんな事して美味しいとも
思えないけど。
第一、それで利益が上がるなら、今までだって体験版を他のゲームに付けたり
してた訳だから、あえて遅らす事で利益があるならそれは可能だったはず。
でもそれをしてる企業はあまり無さそうだけど。

93 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:21 ID:QJF2O8LZ
意図的ということがわからんか?
商売という事がわからんか?今回のGT4がまさにそれなんだが?

しかも発売が遅れてもいいなら素直にGT4だって発売まで出さずに待てばいいだろ?
無理に論破しようとしすぎで全部矛盾してるぞ。


94 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:26 ID:QJF2O8LZ
すまん、解りにくいしあげちまった。
GT4を遅れて出すのが意図的なんじゃなくて、商売目当てというのがGT4proなんだよ。

95 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:30 ID:VJky8dwf
まさか、商売っけそのものを問題視してるの?

96 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:36 ID:QJF2O8LZ
無理はするな、反論材料無理やりにでも探しすぎ。

それとも君は何かと反論したいお年頃か?

97 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:38 ID:QBibr7Sc
ここのみんなはSCEと言う国連に、
なんの発言権も無くお金をつぎ込むだけの日本(購入者)みたいですね

海外から見たら笑い者って奴だメリルリンチにも笑われてますよ…


98 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:40 ID:VJky8dwf
そら、そんな訳分からん事言われたら反論したくなるけど、正直、何処を問題視してるのか
分からんからこれ以上反論のしようも無い。

つかそっち、作った物を遅らせるかも、としか言ってない気がするけど。

99 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:44 ID:QBibr7Sc
SCEは、追加支援で2,980円に加えて6,800円も頂けるんですね
その癖、開発費はGT4完全版を作るのとほぼ同じ…

100 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:50 ID:VJky8dwf
その手の感情に訴えて「悪い事」って言うやり方って、分からんでも無いけど、
基本的に詐欺の理屈だとおもうけど。
そもそもゲームで開発費と利益なんてなんの関係も無いわけだし。
一見特殊な事実を上げてる様に見えて当たり前の事を言ってる。

101 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:52 ID:QJF2O8LZ
はぁ。>>91
説明せんと駄目か。食い下がればいいのに。

まず君は>>90で先行体験したいユーザーの需要と自ら言ってるよな?
つまりは早くゲームをしたいわけだ。そしてニーズもある。

プロローグが認められれば企業は本来の開発予算や納期というものが有る程度緩和される。
(プロローグという手があり開発費を援助してもらう事が可能。)
更には、納期や予算に余裕があっても意図的にお金を稼ごうとする企業も出ると予測される。
これによって発売に余裕もあるのに更にプロローグという副収入も入りおいしい状態だな。
これでおいしさを知った企業は他にも今までに無い様々方法を使い稼ぎを得ようとする可能性もある。

そしてプロローグを出すためにわざと発売時期を遅らせる可能性がある。
プロローグ出した直後に本編出すわけにはいかないからね。
これでは本末転倒。早くやれるはずのゲームすら体験版をやらされることになる。

と、こういうことが予測されるからといってるの。
そして大手がやれば少なからずこういう影響は考えられると。


102 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/26 04:53 ID:SIkdfvVD
GTがびんぼうソフトから発売だったら、みんなでGT4proを買って
GT4の開発費の足しにしてあげよう、だなんて美談も生まれるんですけどね。

103 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:55 ID:QBibr7Sc
>>100
それで俺は、「悪い事」とか「良い事」を匂わせる事は何にも言ってないけど
そう言う風に、取る方が図星と思ってるからじゃないの?
単なる感想にわざわざ食ってかからないでよ(じゃあさすがに寝るね

104 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:56 ID:f21HW94O
こういう切り売り商法をしないと売り上げが上がらないソニー哀れ

105 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:57 ID:e8jVrOUc
RPG切り売りにしたカプンコよりまし。

106 :名無しさん必死だな:03/10/26 04:57 ID:f21HW94O
GWに間に合わせようとして不良品ディスクを売りつけられた事を俺は忘れないぞソニー

107 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:02 ID:VJky8dwf
>>101
いや、だからそれは大して儲からんだろうと言ってんじゃん。
第一、その時の悪さって、とどのつまりはただひたすら
「遅れるかも」じゃ無いの?
ユーザーにとってのマイナス、業界にとってのマイナスって。
それ以外に読み取れるのは、なんか商売っけに対する敵意とか
そんなんしか無いようだけど。

後、体験版付けるなんてのが今までにもあったけど、あれって
そんなに売り上げ増えまくったのかね、付けたゲームの。
ソレにしては流行ってないけど。

108 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:05 ID:pblHiR5T
PS2なんて作りにくいハードだから
しこしこいつまでも作ってるんだろうね

109 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:07 ID:QJF2O8LZ
まだ引き下がらんか。どうしてもケチ付けたいらしいな。
最初に自分で予測してるくせに、後から予測の否定。
さっきから矛盾してるよ坊や。

ユーザーにとってのマイナスは上記で述べた。
業界にとってのマイナスは君が言ったように大して売れない可能性がある。
ということだよ。つまりは業界が荒れる可能性がある。
商売っ気に対する敵意?どこからそんなもの読み取った?
感情に訴えてるのは君のほうじゃないか?もう少し落ち着け。矛盾しすぎだ。

110 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:09 ID:e8jVrOUc
単純に通信機能をメインに出したゲームを出せないって所じゃないかなぁGT4に関しては。
PSBBUをもってないと100パーセント楽しめないソフトを出すよりも、
それを排除したソフトをもう一本用意して、そのソフトを100パーセント遊んでもらう方がいいと考えたんじゃない?
個人的にはプロローグって名前じゃなくて、通常版として出して、
後から出す方をネット対応版として売り出すほうがいいと思うけど、
GT4では通信機能搭載します!これを楽しんでくださいと公言してしまった以上不満を出さないためにこれしかないとも思える。

111 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/26 05:09 ID:SIkdfvVD
ポリデジは70人くらいでしたっけ。
制作費はGT4の制作に40ヶ月かかるとして
2800人月、1人月100万円として30億円くらいなのかな。
車のデータとか協賛を得るのにもっと使っているかもですけど。

112 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:12 ID:VJky8dwf
予測の矛盾て、遅れるだろうってのは、予測じゃなくて、確認よ?
そう予測してるのか、と。

んで、大して売れない物がなんで流行るのよ。
それって業界に対しては影響がないって言ってるような物だと思うけど。

113 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:12 ID:QJF2O8LZ
>>110
それならいいんだが、公表されてるプロローグの内容は
やはりプロローグでしかないみたいだよ。

114 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:13 ID:e8jVrOUc
つーか車のデータって有償なのかな?
F1でもない限り喜んで提供するでしょ。
どうせカタログスペック渡せば問題ないんだし。
宣伝にもなるでしょ、協賛を得るってのもよくわからないな、
金出してもらうのに金出してるってことか?
おかしくないか?

115 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/26 05:17 ID:SIkdfvVD
なるほど、言われてみればそうですね( ● ´ ー ` ● ;)
車のデータは走行会とか色々派手なイベントをやっているので
それでお金がかかるんじゃないのかなと思って。

116 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:17 ID:VJky8dwf
車は確かに無償らしいし、色々協力とかして貰うくらいらしいけど、
その代わりに売りたい車を入れてくれとかってのがあるらしい。

117 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:19 ID:V0oAalGx
最近のGTは外車とかに力入れすぎ
そんなもんいらねーから早く出せ
初代のCMめちゃくちゃかっこよかったのに(´・ω・`)ショボーン

118 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:20 ID:QJF2O8LZ
>>112
どうしてそこまでケチを付けたがる?少しは自分で考えたらどうよ?
否定ばかりで自分の意見が消えうせてるよ?

大して売れないものが流行るのではなく、売れるか予想できないんだよ。
一部のメーカーはそれで成功するだろう。でも当然売れないメーカーも出るな。
そしてメーカーというのは結構馬鹿なんだよ。
付けが帰ってくるほど同じ事を繰り返す可能性もある。

もし、このやり方(プロローグ)が失敗したら業界はそれまでに相当荒れることになる。
成功したら前記のようにユーザー不利なメーカーが横行することになるかもしれない。



119 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:22 ID:e8jVrOUc
外車はホントにいらないよな…
ゲームの中で動かしても面白くも何とも無い。

120 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/26 05:23 ID:SIkdfvVD
まあ、欧米韓国の人も同じような事を言っているわけで。

121 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:25 ID:QJF2O8LZ
さっきから言ってるけどあくまで予測でしかないけどな。
少なからず業界の事を考えるべき、そして影響を与える可能性のあるメーカーがやるべきことでは無い。
と、そういうことさ。何も問題が無ければそれでいい。

だから半年1年後にならないとこの行為を認めるのは難しいな。

つかいい加減ねみぃ。

122 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:29 ID:fTSj3KIa
失敗はせんだろうな
売れないとも思わない
仮に売れないとしても業界への影響はないな
単に不景気の感が極まるだけだ
茶々を入れるつもりはないんだよ
売れた方が(出す事自体が)悪影響だってのは前述

ところで、他のメーカーだってやっている事じゃんって意見を読むが
散々他のメーカーの事だって問題視されている
こういう言い回しを使うって事は、潜在意識下では
他のメーカーだってやっている事=良くない事だって
理解してるんじゃないか?
ま、好きなゲーム関係の事なら目が曇っても仕方がないが

123 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:30 ID:e8jVrOUc
つーかホントに体験版程度ならPSBBで提供したいのが本音だろう。

124 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:35 ID:VJky8dwf
>>118
いや、だから、それで何が問題なのよ。
成功と失敗が生まれる事そのものじゃ無いわけでしょ。
・・いやそうも読めるけど
>>109
とか

仮に大作のいくつかを遅らす様になったからって、それで
市場が荒れる、ってなんなのソレ。

125 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:36 ID:QJF2O8LZ
>>123
まぁ、体験版程度ならね。
でも今回は年末商戦に合わせてソフトを売りさばくのが目的だからとの道無理だけどね。

126 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:41 ID:e8jVrOUc
まぁ抱き合わせにしないだけでも成長したと思うけどね。
PSBBUにインスコ済み、やりたい人はPSBBU買って♪
とかしないだけでもファンには嬉しいんじゃない?
売りさばくとか感じる人はこの問題に関して結局外側の人間なわけで、
メーカーも買う人も幸せなら何の問題にもなってないんじゃないかな?
SM見て可愛そう、これは問題だよ、業界に影響あるよ〜とか言ってもしょうがないでしょ。

127 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:42 ID:QJF2O8LZ
>>124 もう諦めろって。
業界が荒れる可能性があるというのは、今まである程度落ち着いてきた業界が
便乗して動く可能性がある。つまりは失敗例成功例、そして新たな商法が生まれる可能性。(一部完全版も同様)

ほんと何もかも言わないとわからないらしい。
一部のユーザーが2重3重にお金を投資しなければいけなくなる。
そして新たな商法の乱立によりユーザーもまた影響を受ける。
そしてゲームの発売を好き勝手されるって事はユーザー有利ではなく企業有利の状態になる

これらが考えられる。特に君が軽視している3つ目
はユーザー離れを更に進行させるほど深刻な物だと思うんだがどうかね?

君が求めてるのは問題だろ?これは問題じゃないのか?


128 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:50 ID:U3r3YyPO
>>126
本編が出てればそれが一番幸せなわけだが?

129 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:52 ID:e8jVrOUc
そこは放置プレイというか焦らしなわけですよ。

130 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:53 ID:uYDeXMvN
>>120
もとは日本のソフトだぞ
外国で売れるようにするのは後でいいだろ

131 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:53 ID:VJky8dwf
>>127
ユーザーの影響ってのが分からけど。
個々のユーザーにとってはP版は分かって買う訳だから、
損では無い、つまり無影響。
有るとしたら、間接的なP版が流行る事での制作態度の
企業側の変化でしょ?
で、それは意図的に大作を遅らせてみたり、市場の失敗
とかでも予測してる?
意図的に遅らせるってのはまだしも、成功失敗だの、それは
幾らなんでも、ただの市場原理だし。

132 :名無しさん必死だな:03/10/26 05:58 ID:e8jVrOUc
チューニングにしても外車に色々しても実感がまったくわかないからなぁ、
カタログに載ってる事だけ反映されてるような気がして、
こういう車いじり倒す系のゲームに向かないと思う。
あくまで個人的にですが…

133 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:01 ID:VJky8dwf
んで、発売を好き勝手にされるってのは、うーん。
それってまずよっぽど儲からないと成立しないって事は分かってる訳よね。
投資コストは投資期間が長くなればより大きな利益を上げないとならない訳だし。
すでに書いた気もするけど、それなら体験版バンドルで同じ構図なんだけど、
そこまで儲かる物をあまりやってないね。
体験版バンドルの方がパッケージも要らないし、多分ロイヤリティもバンドルもとの
ソフトだけで済むし、利益に対しては大きく有利なハズなんだけど。
ユーザーに対してもお買い得感の訴えはよっぽど大きいし。
そもそも根本的に本編に対する影響が無いって前提じゃないと無理なんだけど。

134 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:02 ID:QJF2O8LZ
おぃおぃ、ループがしたいらしい。これ最後に放置だな。
無影響というのはまず間違いなんだが。
君の言うとおりプロローグ発売によって各企業に影響を与える可能性がある。
そしてそこから様々な影響が出るだろうな。
そしてそれが現実になったときユーザーは一方的に損する部分がある。

そういう可能性があるのに、小遣い目当てで
業界の事を考えるべき、そして影響を与える可能性のあるメーカーがやるべきことでは無い。

といってるわけだ。予測だから一方的な批判だけどGT4だからこそ言うわけだよ。
だから半年一年後たって問題なければそれでいい。
企業の態度もまぁあるけど、結局は心配しているだけ。一ユーザーであるのは心得てるよ。

135 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:05 ID:e8jVrOUc
買って初めて一ユーザー足りえるわけですけどもね。

136 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:05 ID:QJF2O8LZ
>>133
完成間近の物に継続的に投資すると思うか?
体験版が有利?だったら素直にGT4は体験版にしてるよな?w
体験版とは違い直接利益を上げられるからそういう状況になる可能性があると。

つうわけで以後放置



137 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:06 ID:QJF2O8LZ
>>135
ゲームユーザーとしてだよ。
どうしたそういう捕らえ方になるんだよ。

138 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:08 ID:VJky8dwf
だからぁ、何時GT4Pが成功したのよ、何時GT以外のタイトルで同じ利益が上がる事になったのよ。
GT4Pは実例じゃ無いよ、まだ。

139 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:11 ID:vabKZTpp
>>138
誰のどこに何を言ってるかわかんねぇし。
もう良いよ、喪前ら二人どっかいけ。

140 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:15 ID:v9ST35Qr
a

141 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:20 ID:sOtsmbPf
結局ソニーのワールドワイド展開に引っ掻き回されてるポリフォニーの苦渋の決断だろ

142 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:21 ID:fTSj3KIa
下請けはつらいね

143 :名無しさん必死だな:03/10/26 06:43 ID:VJky8dwf
>>139
スマンね、好きなのよ。

144 :名無しさん必死だな:03/10/26 07:10 ID:VJky8dwf
あぁ、つまりこういう事か、P版発売は他企業に真似させる可能性がある、他企業が真似する可能性がある限り業界全体に流行る可能性がある、業界全体に流行る可能性があると言う事は業界に悪(?)影響を与えるほど流行る可能性がある。
と、前提条件があるわけか。
だから、とことんすれ違う、と。
で最後の業界流行る>>悪影響、の>>の部分が意図的に遅らせるだのになる訳か。
当然その前提には流行ってる事とか利益が強く予測される事とか、色々な前提がまた出てくる、と。

ふむ、、、それだけ前提条件が厳しいと反論のしようも無かったかも・・・

145 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/26 07:32 ID:BscOmwnH
普通なら延期するところを何でこういう形でソフトを販売するのかを考えると、
ゲーム業界への影響がわかりやすいかと。

今回の件は、ユーザーにとっては非常にわかりにくいところだべ。
実際ゲームは、販売された後でも、どういう経緯をたどっているのかは
ほとんどわからないし。

146 :名無しさん必死だな:03/10/26 07:42 ID:QJF2O8LZ
そういう感じだけど強調しすぎだな。
まずP版は売れるだろうとの予測があってこそだ。ここで大した成果じゃなければ問題ないんだが‥
まぁ、当然売れるだろうな。そして売れた場合

>プロローグが認められれば企業は本来の開発予算や納期というものが有る程度緩和される。
>(プロローグという手があり開発費を援助してもらう事が可能。)

まず第一段階としてこういう現象が予想される。(完全版などが成立してる背景もあり)
更にこの段階で成功をした場合(一部でも)この販売方法が定着する事になり、さらに
それを商売(収入源)とするために

>納期や予算に余裕があっても意図的にお金を稼ごうとする企業も出ると予測される。
>つまりはプロローグを出すためにわざと発売時期を遅らせる可能性がある。
>プロローグ出した直後に本編出すわけにはいかないからね。
>これでは本末転倒。早くやれるはずのゲームすら体験版をやらされることになる。
こういう事も現実的に考えられる。(ただこれは前の段階でも一部のゲームで考えられる)


147 :名無しさん必死だな:03/10/26 07:48 ID:QJF2O8LZ
更に
>これによって発売に余裕もあるのに更にプロローグという副収入も入りおいしい状態。
>これでおいしさを知った企業は他にも今までに無い様々方法を使い稼ぎを得ようとする可能性もある。
これは背景に完全版商法、オマケ商法が成立してる現状もあるからの予測。

それとこの段階で失敗する企業成功する企業、更には新たな商法の乱立。
と、今まで動きが無かった業界がこれにより荒れる可能性があると。

前提条件はGT4pが売れる、そしてこれを一部が真似をする。(現状を見ると(完全版等)真似する可能性は非常に高い)
そうして真似した企業がある程度の成果を挙げる。
こうなったら企業にもユーザーにも悪影響が訪れるだろうと。

実質前提条件はほぼ最後だけだけどね。最後の状態以外は十分予測の範囲だし、
予測の範囲内の段階でもある程度のユーザーは更に余計な支出をする羽目になるだろうね(ただ現在の完全版と同被害でしかないが)


148 :名無しさん必死だな:03/10/26 07:56 ID:QJF2O8LZ
それと最初に言ったけど
>プロローグが認められれば企業は本来の開発予算や納期というものが有る程度緩和される。
>(プロローグという手があり開発費を援助してもらう事が可能。)
これにはプラスマイナスの両面が存在する。
例えば、余裕を持つ事により完成するときにはしっかり仕上がっている。
マイナスでは、余裕を持ちすぎて開発費が上がる(その分プロローグという形でユーザー負担なのも忘れずに)
更に完成までに必要以上の時間がかかる可能性がある。

とこういう現象が起きる訳だ。(用はプロローグ版の乱立)
ここで資金が回収できるなら次の段階に進むと。

149 :名無しさん必死だな:03/10/26 08:36 ID:U5ci2oIg
つーかプロローグ版を出す事自体のリスクをまったく考えてないだろ。

150 :名無しさん必死だな:03/10/26 08:51 ID:VJky8dwf
それが前提ばっかだと、思うんだけどね。

単純に他社が真似するには、ゲームの構造がP版可能で無くてはならず、
P版を出す事で本編が売れなくなる事が無く、しかも根本的にはP版が
成立するのは大作だけ。
例えば、今P版出してまともに売れるタイトル、10もあるかな?

んで、意図的に遅らせるとなると、出来たいわば在庫(実際に物として無くても
コストはかかる)としてのゲームタイトルを塩漬けにしてもまだ大きな利益が
出ないといけない。
投入した資金も回収できないし、人員もそれなりに割き続けないとならない、
宣伝広告も有る程度長期間行わなくてはならない。
そもそも、仮にP版が美味しい商売だとしても、理想的には遅らせることなく出す
事が企業にとっては良い事なのは代わり無いわけで、流行る事の根拠は乏しい
と思うんだけど。

151 :150:03/10/26 08:52 ID:g0zhvsz2
後、完全版商法はちと違うと思う。
明らかにP版よりも本編への影響は小さいし(予告してないから)、出す事に
対するリスクが小さい。
それにユーザーから見たら、全体が入ってる完全版と一部だけのP版では
意味が全く違う。
中古で売るユーザーが再び買う可能性があるし、以前買ってないユーザー
も買う可能性もある。

成功失敗する企業が出てくるってのは、正直感覚の違いだと思う。
その程度市場経済なら当たり前だし、P版が出る事で、今の状況が特別混乱する
って要因にはならないと思う、つかこれは思うとしか言いようがない。

152 :150:03/10/26 08:53 ID:RncOojTi
体験版のバンドルってのもちと勘違いしてると思う。
利益が直接出ないって言うけど、実際には普通の価格のタイトルなら一本3000円
位はメーカーに入る訳で、もしも「体験版をバンドルすることで売れる本数」ってのが
10万本もあるならそれは「体験版をバンドルした利益」が3億あるって計算になる。
2980円なんかのGT4Pよりもよっぽど美味しい商売だよ。
まぁ、そりゃそんな理想的に体験版で売れた本数とそうじゃない部分ってのは区別は
付かないだろうけど、行動の動機としては成立しうる、と。

他社がまねる>>多くの他社がまねる>>多くの他社が真似しかも利益が大きいと予測される
>>多くの会社が恣意的に発売時期をずらすようになる>>ユーザーが呆れてゲーム業界そのもの
が衰退。
悪影響って言うにはこれだけの前提というか理屈が必要なのよ?
で途中の一個が切れても駄目。

153 :150:03/10/26 08:54 ID:ISXWfeqn
GT4Pの出る原因をどう見てるかってのが一つある様な気がするけど。
自分はそれ程GT4Pそのものの利益を重視してるとは思えない。
一つはSCEはハードホルダーな訳だから、有る程度年末商戦は盛り上がらないとならない。
自分のハードが売れなくてはならないって事と、特に北米でXboxが逆に盛り上がられては絶対にならないって事で。
もう一つは、同発のハンコンとか、年末に出るって事をいろんな所(小売り・サード)にかなり早い時期から予告してた。
その関係で、どうしても年末に何らかのGTタイトルが必要になったんだと思う。


154 :150:03/10/26 08:55 ID:+s/gMk7A
後は、山内のキャラとGT特有の開発体制じゃ無いかと。
おそらくSCE的にはまずはGT4をこの年末に出せって話だったと思う、当然だけど。
発売未定になってからP版発売までの時間を考えてもあらかじめ予定してたってのはおかしいし。
だけど山内は当然GTの完成度に対するこだわりも有るだろうし、SCE内での発言力もそれなりにある。
つまり有る程度拒絶して好きな時期に発売できる権力はあると思う(一応首脳だし)。
だけど、GTの今までを見てれば分かるけど、結構いろんなマイナーバージョン出してるのね、ちょくちょく。
レースの練習用バージョンからトウモバージョン、プリウスから、F1ドライバーのパーティー用(まあ広報用だけど)バージョンまで。
だから、結構開発の体制として、マイナーバージョンを作る体制は出来てるんだと。
だから、山内の利害(GT4はまだ発売できない)と、SCEの利害(GT4をこの年末に)が対立した時に、意外と簡単にマイナーバージョン=P版って話しになれたんだと思う。
これだけマイナーバージョン出しまくってるタイトルも無いし、これはGTの特殊な要因で他のタイトルで同じように簡単に出せるかは微妙では。

155 :150:03/10/26 08:56 ID:P9qBKtEi
我ながら幾らなんでも必死すぎ、幾らなんでも長文過ぎ。

言い訳すればなげーんだよ、予測が、つーか前提条件が。

156 :名無しさん必死だな:03/10/26 08:56 ID:U5ci2oIg
つーか構造的には雑誌に体験版つけてもロイヤリティは発生するんだけどな。

157 :名無しさん必死だな:03/10/26 09:43 ID:QJF2O8LZ
>>150 何かと反論したい年頃なんだな
遅らせるっていうのは表現で実際は開発にたるみを持たせるってことなんじゃないか?
それと相対的に資金がかかるというか、本来のコスト内にある程度の広告費だけでできるんだから単純に考えても相当おいしいぞ。
しかもその後ホンペンもそのまま出せるし

完全版はユーザー2重負担の部分で同一ということだろ。しじゃも中古についてはメーカーは何も利益を見出せんから関係ないだろ。
体験版については簡単に考えすぎ。
仮にあなたの言うとおりだとしたらgt4も体験版として自社ソフトにつければ良かったんじゃないか?

自分でも言ってるが必死すぎ。まずは他者を認めることから始めたら?そうじゃなきゃ一生平行線よ

158 :名無しさん必死だな:03/10/26 09:52 ID:QJF2O8LZ
それと今の状況で完全版が出るから悪影響が出る可能性があるわけで
完全版おまけ商法、これに加えて序章商法、更に派生した商法。
これらが訪れるだけでユーザーが"あきれる"可能性は十分あるわけだ。
これならgt4proが売れるだけでもおきる可能性はある。
さっきから足元救われないように余裕もたしていってるのに、ああいえばこういう。

やっぱり放置だな。

159 :名無しさん必死だな:03/10/26 09:53 ID:QJF2O8LZ
すまん、今の状況でプロローグが出るからね

160 :名無しさん必死だな:03/10/26 09:56 ID:RTVcjxDf
なにこれ。

161 :150:03/10/26 10:02 ID:BTeKN51c
なんかやったら簡単な内容で反論されちゃうなぁ〜♪
こっちはあんなに必死に書いてると言うのに、あっはっはっ♪

162 :名無しさん必死だな:03/10/26 10:27 ID:Gv6yU4Vt
フィットW
bB Z 1.5 2WD X Version
ist 1.5S(2WD)
なんでこんな車種選んだのかかなり理解に苦しむ


163 :名無しさん必死だな:03/10/26 10:31 ID:eQC8L9cH
いわゆるあれじゃないの。
メーカー側の押し込み。

164 :名無しさん必死だな:03/10/26 10:47 ID:1ZNBLt7Q
アーク1みたいにプロローグ版だって言わないでプロローグ版を出すのはNG、詐欺商法

初めっからプロローグ版だと明言して内容と価格を開示しているならOK
他社が似たような商法しても、↑が明確ならぜんぜんOK

165 :某社喫煙室にて・・・:03/10/26 11:12 ID:LhDwK9xA
「いよいよかき入れ時、年末商戦だな」
「うちの目玉はも当然、GT4っすね」
「あー、それなんだがどうも間に合いそうにないのよ」
「まじっすか?!下期の予算に大きく響きますよ?」
「わかってるよぉ。」
「そもそもウチの会社、ココしばらく売上ゼロですよ。」
「とりあえず、出来たところまでで売っちゃおうか?」
「いくらなんでも、それはマズいでしょう。」
「だよなぁ、シェ○ムーじゃあるまいし。」
「あー、でも安くすれば許されるんじゃないですか?」
「うむ、GTを待っているユーザーにいち早く届けたい・・・とか言ってさ。」
「いいですね、お客様第一主義っぽくて」
「っぽいって言うな、あー、タイトルどうするかな?」
「GT4 第一章・横須賀ってどうです?」
「いいねぇ、横須賀!・・・っておい!」
「山○さん、ノリ突っ込み冴えてますね」


※この話はフィクションです。登場する人物は架空のモノってことにしてください。

166 :名無しさん必死だな:03/10/26 11:19 ID:iXTTje1d
まぁ、確実に言えるのは本編の売り上げにかなり影響されるという事。


167 :名無しさん必死だな:03/10/26 11:19 ID:eQC8L9cH
あの山内の写真があるとあまりにそれはリアリティが無い。

168 :名無しさん必死だな:03/10/26 11:33 ID:WDSuL57V
本編の売上に影響する可能性大なので
プロローグ盤商法は制作側にとってもリスクが高い
プロローグ盤商法がこれから流行るか廃れるかはわからない

どちらにしろユーザーの判断に任せるべきことであって
是非を問うとかそういう問題じゃない
少なくともGT4Pの場合は詐欺商法ではないのは確実だ

169 :名無しさん必死だな:03/10/26 11:44 ID:SoaZZVap
>>150あまりに自作自演が酷くないか

170 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:00 ID:cE1dunsU
>>168
言葉遊びだなぁ。
とりあえず、年末に出したいからできたところまでで出しちゃおうという考えは「非」だな。

171 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:03 ID:OKDFoyFY
年末に遊べてラッキーだろ。
ユーザーには買う買わないの選択肢があるんだから問題ないだろ

山内のインタビューみたけど、なるほど〜と思ったよ
GTはあまりにボリュームありすぎて、初心者には手を出しにくい

はっきりいって初心者にはこれだけで十分だろ-2980円安いじゃん
それで、本編やりたいと思えば、やればいいし

172 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:05 ID:+I4us9S4
聞いてくれよ皆様。
グランツー4・プリウスVerの体験版捕獲しに不本意ながらプリウス試乗しに
行ったんだよ。んで嫌々ながら乗り心地の悪いプリウスに乗って、苛々しながら
なんとか試乗を終えたんだよ。そしたらね体験版貰えなかったんですよ。
もうやってらんない。そしたらプロローグ版2980円?ハァ?ですよ。
別にプロローグ版の販売には賛成ですよ。でもね、限られた人しか入手出来ん
体験版を大袈裟に宣伝してね、即日ほとんど回収されてねオークションに横流し
されちゃった後に、一般の人が入手出来る体験版が2980円っていうのはね
もうなめてるとしか思えませんよ。以前GT3TOKYOの体験版を限定配布した時にも
あっという間にオークションに横流しされてる経験があるんだから、SCEJ側が
「予想してなかった」なんて言っても信じませんよ。つまり言いたい事は
格好つけないで普通に配布するか、プロローグ版もうちょっと値段下げなさい。

という訳でSCEJに不満をぶつけたいのでSCEJのE−mailアドレス教えて下さい。
どこにも見つからないんです。後、戯言でスマソ。

173 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:09 ID:ib9rQlea
つ〜かなぁ・・・
『ゲームソフト一本分の内容でP版独自の要素もある。』
ってインタビューで答えてるじゃん。
加えて本編の内容、ボリュームはまだ全く不明。
まぁ、P版の話からすると相当なもんになりそうだが。

こんな難儀なもん何処が真似するんだw
金取るんならそれ相応の内容を用意しないと
って所で追随目論むメーカーは沈黙するって。




174 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:15 ID:wKKhPJSZ
>>173
>『ゲームソフト一本分の内容でP版独自の要素もある。』
>ってインタビューで答えてるじゃん。

単に本編にも入れるべきモードをPのみにするだけでしょ。

175 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:16 ID:EDowKWUv
しかし、儲けたいなら定価で出せば良かったのにな、SCE。
例え売れる量が1/3でも同じくらいは利益出るだろう。
こんなもんで早々と体験したい人間なんて例え定価が幾らだろうとも
必ず買うだろうに。
初心者向けって言い訳は無理になるがな。

176 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/26 12:17 ID:BscOmwnH
完全版商法にしたくないからじゃない?

177 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:22 ID:EDowKWUv
だいたい、プロ版なんて言わずに車種200台くらいでGT4-1とかで出せば良かったんだよ。
もしくは後に出る方をGT4-Netとか名付けて、コースと車種を幾らか追加。
今の段階でグラフィックも物理モデルも出来ててコースも昔のを合わせれば10以上
あるし、車種もGT3+GTC+新規だけでも十分あるんだから、定価でばりばり売れる内容
で出せば良いんだよ。
それで後からもう一回、二回と定価のGT4を作る。
それが一番儲かんじゃん。

178 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:22 ID:Q0cXDE6I
>>172
kutaragi@scej.comとかそんなんだよ、きっと。

179 :172:03/10/26 12:26 ID:+I4us9S4
>>178
good job

180 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/26 12:27 ID:BscOmwnH
.hack商法か

181 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:37 ID:klXqy/Rl
>>173
ゲームソフト一本分って言ってるけど、
本編が完成してないからプロローグ版出すんだろ。
そんなモン内容がどうあれ体験版に変わりない。

182 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:42 ID:+I4us9S4
>>173
>ゲームソフト一本分
苦し紛れの言い訳にしか感じない。

183 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:44 ID:synYjtur
逆に、
体験版、なのに内容ソフト一本分。
という考え方は出来んのんか。

184 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:45 ID:mHnKfpZZ
本編はソフト10本分でお徳ですね。

185 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:50 ID:5xEdUqZz
CDの先行シングルカットと決定的に違う部分ってあるかな。何か違う気はするんだけど。
プロローグ版オリジナルの部分があるってことだろうか。

186 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:50 ID:e590TTL3
>>183
できない。叩いてんのはGTに興味ない奴だから。(GTを遊んだことない奴)
体験版という言葉に過敏に反応している妊娠さん

187 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:56 ID:5xEdUqZz
>>184-185
二人揃ってIDがダブルゼータ
エウティタの続編でダブルゼータ発売は厳しそうかな

188 :名無しさん必死だな:03/10/26 12:57 ID:+vGfGXed
「初心者向け」だってんなら完全版と同時に出せばいいだろう。
熱心なGTファンに二度も金を出させる事に申し訳ない気持ちないんかね?

189 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:06 ID:bAjlveZN
>>186
体験版がどうこう、というより『出来たところまでで売ってしまおう』というSCEの考え方が気になるなぁ。
つーか、なんでここで妊娠が出てくるんだ?

190 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:09 ID:7VlTK1Hh
すぐ「任天堂も同じことしてるだろ」とか「妊娠がどうのこうの」とか、
必死なこと言う人がいるんだもんなぁ。

191 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:12 ID:cQDYjq8F
まぁ、開発費、回収しないとならんしな。

192 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:13 ID:e590TTL3
>>189
それって情開に対する皮肉か?
未完成のタクソ ルイマン マリサン ピク。。。

193 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:16 ID:7VlTK1Hh
>>192
それを言ったらきりがないね。
何故情開だけなのかわからないが。
どこを「完成」としどこを「未完成」とするか、基準が定まっていない。

GT4Pは基準がきちんとしているからねぇ。
4P→未完成 4→完成

194 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:17 ID:bAjlveZN
>>192
論点ずれてないか?

195 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/26 13:18 ID:BscOmwnH
論点も何も、GTの話をしていないんだからスレ違いも良いところだべ( ● ´ ー ` ● ;)

196 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:18 ID:5xEdUqZz
これが有名な論点ずらしか

197 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:18 ID:cQDYjq8F
ただ単に任天堂嫌いな奴だろ。

198 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:22 ID:e590TTL3
論点ずらしは妊娠の得意技だろうに

199 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:22 ID:+vGfGXed
>>183
出来るわけないやん
メーカーが「これを買えば本編を買う必要はありません」と明言するなら、まあ出来るが。
他のダメレースゲーと比べて「1本分」とか、コースと車種のデータ量としては「1本分」てことでしょ?

収録されてる全てのコース、車種を使っての対戦も出来るなら「1本分」とは言えるだろう。

200 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:24 ID:7VlTK1Hh
186 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:03/10/26 12:50 ID:e590TTL3
>>183
できない。叩いてんのはGTに興味ない奴だから。(GTを遊んだことない奴)
体験版という言葉に過敏に反応している妊娠さん


192 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:03/10/26 13:13 ID:e590TTL3
>>189
それって情開に対する皮肉か?
未完成のタクソ ルイマン マリサン ピク。。。


198 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:03/10/26 13:22 ID:e590TTL3
論点ずらしは妊娠の得意技だろうに

201 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/26 13:24 ID:BscOmwnH
GTはレースゲームじゃなくて、ドライビングシミュレーションゲームだから、
根本のシミュレーション部分がうまくいってれば、あとは装飾次第で
いろいろすげ替えることが出来ると考えられますよね。

202 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:27 ID:cQDYjq8F
まぁ、GTの場合、主となるプログラム部分は変わらんだろうし、シュミレーションってことで
体験版を2800円とかで売るのもありだとは思うが、
問題なのは>>1にも書いてるように、真似するメーカーが出てくるってことだな。
コナミ・スクエニがやりそうだし。

203 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/26 13:28 ID:BscOmwnH
スクウェアさんはFF体験版商法で一世を風靡してるので、
さすがにこの形ではやってこないんじゃないかな。

204 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:29 ID:Ma2zKdZF
これをマネするくらいなら今までの
ディレクターズカット・インターナショナル商法の方がおいしいと思うのだが…。
ゲーム自体に相当の自信を持ってないと無理でしょ、
あとで全てを含む完成版が出ますよ、なんて言って未完成版を売るのなんて。

205 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:30 ID:8v8qhjMH
単純な開発延期だろ。

でも、久多良木さん曰く「ゲームはリズムが大切だ」とのように、
開発延期でGT4ファンを待たせてはいけない。
そのためには、低価格で楽しめるプロローグ版でユーザーを納得させる必要があるわけだ。

リズムとコミュニケーション。
これこそが、プレイステーション2の真髄だろう。
俺は感動した。

某老舗のように、ユーザーを無視し、勝手に開発延期をし、ゲームを提供する。
または、ゲーム開発を途中でやめ、中途半端なゲームを平気で出す。
そんなゲーム業界を陥れようとする悪質なゲームメーカーはつぶれてほしい。

ゲーム業界を愛する一ユーザーからの切なる希望だ。

206 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:30 ID:7VlTK1Hh
>>203
でもあれは元気だった頃のスクウェアの話だからね・・・。

207 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:31 ID:bAjlveZN
>>202
他にマネをしても、発表時から本編の前にプロローグ版を出すと
公表するなら許容できるかな。

今回の発表ももう3ヶ月早ければ、また印象は違っていたかと。

208 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:33 ID:7VlTK1Hh
>>205
何ちゅうなのかしら。

>>207
年末に本編が間に合わないから出した今作なので、
3ヶ月前に発表はないと思う。

209 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:33 ID:rJwbHEHz
>>205
こんなんばっかだからソニー信者はいやになる。
なんか任天堂にコンプレックスでもあるのかい?
確かに極悪企業だったけど最近は大人しいじゃないか。
何をそんなに目の敵にするんだろう?ただ叩くのが生きがいなのかな?

210 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:35 ID:bAjlveZN
>>208
>年末に本編が間に合わないから出した今作なので、
>3ヶ月前に発表はないと思う。
いや、それは誰もが分かっていることですがな。

211 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:37 ID:zgW/KRkW
例の人のレスに本気になってるなんて馬鹿ですね>>209

212 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:39 ID:rZv9yjAm
プロローグ→通常版、限定版→インターナショナル→完全版→ディレクターズカット→猛将伝→通常版+猛将伝パック→廉価版→猛将伝廉価版→完全版廉価版→サブスタンス→サブスタンス廉価版→GC版→XBOX版・本体パック限定版→GC完全版→XBOX廉価版

213 :名無しさん必死だな:03/10/26 13:55 ID:xJgOmTMv
>>164
>アーク1みたいにプロローグ版だって言わないでプロローグ版を出すのはNG、詐欺商法

詳細教えて。そのころゲームやって無かったからよく知らない。

>初めっからプロローグ版だと明言して内容と価格を開示しているならOK
>他社が似たような商法しても、↑が明確ならぜんぜんOK

214 :名無しさん必死だな:03/10/26 14:21 ID:ak+Nz9/i
単にアーク2にセーブデータが引き継げるってだけだったような気がしる。

215 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/10/26 14:40 ID:BscOmwnH
アークザラッドのエンディングが尻切れトンボだった(プレイ時間も短め)
からじゃなかったのかしら。

216 :名無しさん必死だな:03/10/26 14:43 ID:VBPqyf1b
夏頃でるんだろGT4って・・・

217 :名無しさん必死だな:03/10/26 14:48 ID:8v8qhjMH
>>216
そうみたいね。
ファミ通でGT山内(not893山内)が言ってた。

まぁいいじゃん。プロローグで開発延期をしてもさ。
グランツーリスモはそれだけ楽しませてくれるゲームだから俺は不満はないよ。

不満があるとすれば、開発延期ばかりをして、できあがったものがつまらないというケース。
まぁあえてそのゲーム名はいわないけどさw

218 :名無しさん必死だな:03/10/26 14:52 ID:XFqtAMA8
グランツーリスモ3買ったけど実につまらなかった
4は2万する例のステアリングコントローラ目当てで買うけどな

219 :名無しさん必死だな:03/10/26 15:05 ID:9rNsv3Em
不満があるとすれば、文章が無駄に長くて、内容が妄想ばかりというケース。
まぁあえてゲ趣味とは言わなくてもバレバレだけどさw

220 :名無しさん必死だな:03/10/26 15:39 ID:/i5XchrK
まあこんなもん売るなっつうことだ

221 :名無しさん必死だな:03/10/26 17:12 ID:HcPyx64O
昔はFF7のために武蔵伝買ったものだ。

222 :名無しさん必死だな:03/10/26 17:44 ID:JSwAPDbG
>>221
8だろ。FF7はトバルだ。

つーか、最近のインターナショナルやらリローデッドやら
ディレクターズカットの方がアホかボケかと思われ。

223 :名無しさん必死だな:03/10/26 18:19 ID:EfPbZK9+
武蔵伝は割と面白かった。
いつでっかいシリーズは続編出すんだろ。

224 :名無しさん必死だな:03/10/26 18:35 ID:OV9bcRp6
WAにGT4体験版つければよかったのに

225 :名無しさん必死だな:03/10/26 19:10 ID:lcAzoL++
いったいどれくらい売れるんでしょうね。
やりたくてたまらないファンが買うんでしょうな。俺なら素直に待つよ。
入門用には、GT3の中古が安いからそっち買った方がボリュームあっていいよな。
(GT3のベストって無いんだっけ?)
独自要素とかデータ引継ぎとか、ファンが納得する内容をちゃんと持たせてほしいね。三千円取るんだから。

226 :名無しさん必死だな:03/10/26 19:47 ID:rqwN32/j
20〜30万ぐらいでしょ?"p"は。
本編も80ぐらいじゃないの?

227 :名無しさん必死だな:03/10/26 20:02 ID:MqvvavuG
GT本編は100万は行くだろ。さすがに。
てか、GTってやっぱ車会社から広告料貰ってるんだろうか?

228 :名無しさん必死だな:03/10/26 20:15 ID:iI0Xvucf
前作は本体同梱版を併せてやっと100万だったよな
今回も本体に同梱して通常版の本体の出荷を制限するのか?

229 :名無しさん必死だな:03/10/26 20:21 ID:OhzIIHzD
>>227
逆に使用料取られてるんじゃねーの・・・、もしくは広告効果があると考えて差し引きゼロかも
しれないけど、でもほとんどQ車だから広告効果なんてねーか・・・。。

230 :名無しさん必死だな:03/10/26 20:30 ID:rqwN32/j
ポリフォニーの方針として、車屋さんにお金払わないってのがあったんじゃなかったっけか?

あと、時々コースにウチの広告載せてくれって話がくるらしいけど、
それも全部断ってるって言ってたように記憶している。

お金貰いもしないで、払いもしてないのかな?

231 :名無しさん必死だな:03/10/26 20:34 ID:GPK17Fhb
SPOONとかプライベータのスポンサードはしてるけどね

232 :名無しさん必死だな:03/10/26 20:35 ID:OhzIIHzD
だからフェラーリとかポルシェが収録されないのか・・・。

233 :名無しさん必死だな:03/10/26 21:15 ID:uRkCwOT8
お前ら初代リッジとか思い出せよ。
ボリュームなんてこのプロローグ以下なのに普通の価格で売ってただろうが。
贅沢になりすぎだな。

234 :名無しさん必死だな:03/10/26 21:34 ID:fTSj3KIa
そろそろ,本筋の「GT」シリーズとして,
ユーザーさんとコミュニケートを取る必要があるだろうと。
久夛良木(健氏・SCE社長)との会話でも出たのですが,
ユーザーとコミュニケーションするリズムも大切だということで,
急きょこの企画が立ち上がりました。
zdnetより

やっぱ勅命か
それにしても最初といっている事が段々離れ始めてないか?
もう電波っていっていいくらい正当化し始めている

235 :名無しさん必死だな:03/10/26 21:34 ID:NDjzoMxM
QJF2O8LZが散々相手を必死だ反論しなきゃ気がすまない奴だの言いつつ
当の本人が一番必死で徹夜してたのが笑えました。

236 :名無しさん必死だな:03/10/26 22:49 ID:ZP4e48tr
プロローグ版買ってやるから本編も同じ値段にしろ!

237 :名無しさん必死だな:03/10/26 22:50 ID:joMIm9/O
ああ、たしかにプロローグ版買った人にはアップグレード価格みたいにしてほしいかも。

238 :名無しさん必死だな:03/10/26 23:35 ID:g3p7bFmx
そうプロローグ版に、2,000円キャッシュバック券を付ければ
何にも問題ない、それならプロローグってタイトルにも納得するし
どうせ完全版を買うのは明白なんだから。


239 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:08 ID:oTHtIvZQ
プロローグ買った人が、必ずしも本編買うとは限らないけど
そういう人は、プロローグ買ってない人に、転売しちゃうんじゃないの?

240 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:11 ID:ASihDB08
本編発売と同時にソニータイマー発動これ最強

241 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:15 ID:cgcndlWJ
買うかな、プロ買った上で本編なんて。
GTCだってさして売れなかったし、GTって意外と軽い層
に受けてる感じもするけど。
前作実績考えてみてよ。
同梱しないと100万も行かない様なタイトルだろ。
その中で両方買う人なんて何人いる事やら。
自分の首を絞めてるだけだと思うけどね。
いっそ定価をもっと高くして、絶対に二本買ってくれる人
だけが買うようにした方が安全だったかも。

242 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:43 ID:Iq6OAkSc
まぁGT4以外にも面白いゲームはいっぱい有るから。
わざわざGT4プロローグを買う必要も無いしな

GT4プロローグに固執する人は
もっと面白いゲームを開拓しようって気持ちは更々無いんだろうな



243 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:48 ID:cVNVBHHq
プロローグはチュートリアル中心だから、
レースとネット対戦したい層は本編買うんだろ

244 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:48 ID:PBUGGoij
安い方でいいよって感じだ

245 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:54 ID:U/irGd2m
>>241
> GTって意外と軽い層に受けてる感じもするけど。
「綺麗だから」「リアルだから」
という理由だけで買う人は多いと思うよ。
確かに1作目が出たときは衝撃的だったもんなー。

246 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:56 ID:lwj/Hfzi
GTFORCEProを堪能する為にGT4プロ買うよ。
これだけでまた新しい遊びになるから。

247 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:57 ID:MkR4/i4Y
>>244
そういう気持ちでプロローグに手を出す客が増えたら思う壺なんだろうよ。
俺も今までGTなんて買ってなかったけどプロローグ買うつもりになっちゃってたり。
本編は要らないけどな。

248 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:58 ID:cgcndlWJ
思う壺なのか?
それで本編買うはずだった人も買わなくなったら馬鹿だし。

249 :名無しさん必死だな:03/10/27 00:59 ID:Pu4P1tVF
まあ本編の売り上げが楽しみだな
また同梱するかもしれないけどw
同梱すればラチェットでも一応50万売れるたことになる訳だし

250 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:00 ID:U/irGd2m
去年のラチェットは何周年記念ソフトだっけ?
今年もやるかもしれないね。

251 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:00 ID:MkR4/i4Y
>>248
それだけ自信あるんだろう。
俺は買わないが。

252 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:00 ID:Iq6OAkSc
GTシリーズのリプレイ画像は常に最高のクォリティだと思う反面
レース中の画像が、カナ〜〜〜〜リ見劣りするし
COM車の走行思考がカナ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜リバカっぽいのが嫌!
画像の為に、COM車の思考部分がおざなりになってる。
これに関しては他社のレースゲームの方が遥かに優秀なのが多い(ナントカシロっ


253 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:02 ID:tjvsd85k
GT普通にツマラナイからな。
プロローグだけで十分って人も多いだろう。

254 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:02 ID:cgcndlWJ
自信ねぇ、、自分正直GT信者だと思うが、GTCとかやって、
普通の人があれを全部クリアーして1年以内に本編をやりたい
なんて思うとは思えない。
しかも、GTCにしろGTPにしろ初心者向けとか言っちゃったら
逆に本編は玄人向けかよ、って感じだし。

255 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:02 ID:Pu4P1tVF
GTをゲームとして買う奴は馬鹿
PVとして買わなきゃ

256 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:03 ID:lcYoUyTA
GT普通にツマラナイと思ってる奴はプロローグ版にも
興味は示さないだろ馬鹿野郎

257 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:03 ID:U/irGd2m
今は簡単でしかも爽快なゲームが売れる時代だからなぁ。
ボタン連打ゲーしかやらないって人は多いのでは。
GTシリーズはストイックだから、今の人に向いているのかどうか・・・。

258 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:04 ID:nbdvyvsI
GTはゲーム性希薄。

259 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:04 ID:MkR4/i4Y
だから俺みたいにいきなりGT本編が出たって見向きもしないが、
安いなら触ってみようって人間もいるっていってんだろうが。


260 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:05 ID:Iq6OAkSc
COM車の思考がまともになってれば、プロローグ版買うと思う
レースで金を稼ぐのが、一番の肝になってるのに
レースの敵車が単なる障害物じゃあ
タイムアタックで金が稼げるようにした方がまだまし。


261 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:06 ID:HMKiVp0L
GTCは、達成率100%にするだけだったら1日でおわっちゃっうからなぁ。
"P"はどうなんでしょ。まぁ、でも今回は筑波と富士でひたすらタイムアタック
っつーのも悪くないな。

262 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:07 ID:U/irGd2m
>>259
> 安いなら触ってみようって人間もいる
4Pじゃなくて3メガヒッツやコンセプトでじゅうぶんです。

263 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:07 ID:9liJKyo2
んだんだ。ツマラナイっつーか興味無いやつらとかも含めて買わん奴は買わん
ちょっとでも興味あるやつは安いから買う。オレは最近はまったから当然買う。
それだけのこと。是非とかいう問題じゃねえべ。強制的に買わされるわけじゃあるめえし

264 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:08 ID:cgcndlWJ
AIは良くなってるとは言うけどね。
GTプリやった人はあまりそこら辺聞かないけど。

265 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:11 ID:Iq6OAkSc
COM車のAIは、少なくともGTCまでは何にも良くなってない…
これがなんとかならないとドライブ以外は楽しめないし
ドライブとなるとサーキットじゃなくて、
海岸を走るとかレジャー感覚を意識したコースを取り入れて欲しい


266 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:13 ID:U/irGd2m
確かにCOM車は自分の走りに徹底しすぎ。
ぶつかってくるしね。

でも、COMAIが素晴らしいリアルレースゲーってある?

267 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:14 ID:cgcndlWJ
いやだから、山鬱はさんざ強調してる、物理モデルとAIの刷新が
今回の目玉って。



しかし、それをGTPで放出してしまって良いのだろうか。

268 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:15 ID:nbdvyvsI
イニDなんかどうよ?

269 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:18 ID:Iq6OAkSc
これでCOM車のAIがたいして変わらなかったら
GTも見限るかもなぁ…
4作も作って進歩が無かったらさすがに…

でもリプレイだけはウットリだから困っちゃうんだよなぁ
これぞ究極のリプレイゲー♪



270 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:55 ID:Iq6OAkSc
多少嘘っぽくても良いから、俺はバトルがしたいんだよ
バトルならイニDは良かった。緊張感は有った。
リアル系では無いけどね緊張感がまるでないから作業になるのが辛いGT


271 :名無しさん必死だな:03/10/27 01:58 ID:jxKN/7g5
524 :なまえをいれてください :03/10/26 22:16 ID:HkAZyxtP
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10100727
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8872313

同じ香具師


このグランツーリスモ・・・    内部犯行ぽ(w


525 :なまえをいれてください :03/10/26 22:17 ID:ufqB0s6c
なんでプロローグ版出すの?
プロローグ版遊んだ人の意見が製品版に反映されるわけでもないんでしょ?


526 :なまえをいれてください :03/10/26 22:22 ID:???
出してくれなきゃ私はもう待てません


527 :なまえをいれてください :03/10/26 22:22 ID:???
>>524の出品者は
ポリフォーニの山(ry


528 :なまえをいれてください :03/10/26 22:27 ID:???
ポリフォニーだヨ



272 :名無しさん必死だな:03/10/27 02:05 ID:cgcndlWJ
そのコピペの意味がどうしても分からないんだが、何が言いたいのかな。

273 :名無しさん必死だな:03/10/27 02:48 ID:GcDu+OLu
PCレゲーでネット対戦するたび、
GTでこれが出来たらと夢見ていたものだった。
同じレベルの実力の顔見知りが出来ると
ネット対戦、格段におもしろくなるよ。

本編でネット対戦出来るようになるまで
プロローグ盤は新コースの練習用に買う

274 :名無しさん必死だな:03/10/27 02:54 ID:HmDvUkXf
GTは車集めゲーだからなあ。
イマイチ対戦したいって気にはならないんだよなあ。

275 :名無しさん必死だな:03/10/27 07:05 ID:U/irGd2m
ネット対戦はセガラリーやデイトナでじゅうぶん。

276 :名無しさん必死だな:03/10/27 10:30 ID:fCDJWWfy
セガラリー初代ならともかく2じゃおもしろくない

277 :名無しさん必死だな:03/10/27 14:53 ID:Ma5GPPor
ありえねぇ

278 :名無しさん必死だな:03/10/27 15:17 ID:nbdvyvsI
セガラリー最強だよな。わかってんじゃない。

279 :名無しさん必死だな:03/10/27 17:34 ID:oTHtIvZQ
セがラリーはレースゲームだろ
GTはドライビングシミュレータ。
車庫入れ&縦列の練習できたらおもしろいのにw

280 :名無しさん必死だな:03/10/27 17:38 ID:JVnh9AZJ
あくまでシム寄りのレースゲーだよ>GT

281 :名無しさん必死だな:03/10/27 17:49 ID:oTHtIvZQ
>>280
大きく分ければね

282 :名無しさん必死だな:03/10/27 17:50 ID:HMKiVp0L
GT4Pにはレースがないかも

283 :名無しさん必死だな:03/10/27 17:57 ID:oTHtIvZQ
あるだろw

284 :名無しさん必死だな:03/10/27 17:58 ID:oTHtIvZQ
普通に車線変更とか、発進とか、縦列とか、方向転換やれたら
おもしろそうw

285 :名無しさん必死だな:03/10/27 18:09 ID:t9SkaSh1
来年夏まで何作り込むんだろうな。
GTP見る限り基本は全部出来てそうだけど。

286 :名無しさん必死だな:03/10/27 18:15 ID:6ROtIkly
とにかくゲーム部分作りこんで欲しいよ。
GT3は2000とかの過程上とってつけたようなGTモードだったし。
あと敵車のAIも限界までチューン。

287 :名無しさん必死だな:03/10/27 18:42 ID:oTHtIvZQ
>>285
車種とコースとレースモード

288 :名無しさん必死だな:03/10/27 20:03 ID:t9SkaSh1
車種は延期前に500って言ってるし、延期後も500のまま、
コースの数も違いなし。
よっぽどブラッシュアップとか狙ってない限り違うと思う。
かといって、ネットってのもな?
他とは全く別に開発出来るわけだから、ネットだけが遅れた
からってここまでの発売延期ってのはどうなのかと。
ま、山鬱のこだわりで、どうしてもGT4はネットが完成しないと
GT4では無い、とかならしらんけど。

289 :名無しさん必死だな:03/10/27 20:09 ID:eS3c7du7
来年PSPの発売があるから延期するならそれを念頭に入れて何か追加しろってクタラギの
指令が下ったんじゃねーの。

290 :名無しさん必死だな:03/10/27 20:38 ID:Ss+sRUjA
さすがにもうマンネリすぎて何か別なことしなきゃマズいと途中で気付いたんだろう。

291 :名無しさん必死だな:03/10/27 23:13 ID:Z/peXlfl
敵車のAIだけがGTの課題
敵とは思えない、単なる障害物でしかない
まったくレースの意味を成さない敵
まるでタイムアタックに障害物が走ってるようなもんってくらい酷い
リッジやイニDよりも遥かに存在価値の無いCPUカー

・・・でもリプレイだけはどのレースゲームにも負けない



292 :名無しさん必死だな:03/10/27 23:18 ID:Z/peXlfl
ネット対戦は、AIが弱かったGTには
大きな武器となると予想する。
AIを強化するよりも手っ取り早いしね


293 :名無しさん必死だな:03/10/27 23:24 ID:om2QoCY8
でも真横が見えないからどうしようも無いと思うな。
CPUが譲るようなら譲りっぱなしなような。

こーいうのは人間vs人間でしかありえないんじゃないかなぁ。
山内の言う第三の要素「人間」がAIを指すものだったら期待してみたくなるけどね。

294 :名無しさん必死だな:03/10/27 23:29 ID:Z/peXlfl
GTの欠点のもう一つは、リプレイに比べると
レース中の画面はかなり見劣りするところ
何故に、あそこまで落ちるかな…
レース中画面なら、他社のゲームでも
互角以上まで来てるゲーム有るし
リプレイとリアル挙動だけが売りの雰囲気も最近になって感じられる。


295 :名無しさん必死だな:03/10/27 23:30 ID:DUzMMzg5
こんなん買わない

296 :名無しさん必死だな:03/10/27 23:33 ID:Z/peXlfl
それでも俺は、GT4プロローグを買うだろう
やはり、リプレイ画像は今回も神レベルに達してると
判断できたからだ!
でもGTシリーズは、総合的に見ると
まだまだ神レベルには遠いとも思う
良くも悪くも、リプレイとリアル挙動に支えられてると思う


297 :名無しさん必死だな:03/10/27 23:33 ID:p3/dDFhV
これ買って、あとは、ベスト版待ちかな・・・

298 :名無しさん必死だな:03/10/27 23:34 ID:f2e4+HxN
レース中のグラフィックなんか気にしたことが無いから分からない

あ、リアビューでやってる人は気になるのかな?

299 :名無しさん必死だな:03/10/28 00:26 ID:7n4M1yvJ
リプレイとレース中とそんなに違うかぁ?
つか、何が違うのよ。
エフェクトかける事が出来るかどうかじゃ無いの?

300 :名無しさん必死だな:03/10/28 00:29 ID:lJP91UjU
まだ「リプレイとレース中の画像が違う!」
なんて言ってる奴が居るのか・・・
GT3やGTCでレーススタートしたら
その場で180度Uターンして2分くらいジッとしてなよ。
リプレイん時と同じグラフィックの車が前から5台突っ込んで来るからさw

301 :名無しさん必死だな:03/10/28 00:51 ID:pNmZF3Yq
今度はリプレイ煽りか。
ホント懲りないヤツらやね(嘲笑

302 :名無しさん必死だな:03/10/28 00:54 ID:Nnoo1bqA
まあアングル的にリプレイのが迫力あるからな
グラフィックは全く一緒だろw

303 :名無しさん必死だな:03/10/28 00:57 ID:vZ2+0yW2
前に2chでモニタ10何個か繋げてフライトシムやってる画像うpられてたけど
あんなのGTでも出来ねーかな
サイド映すだけでスピード感桁違いだと思うんだが

304 :名無しさん必死だな:03/10/28 00:57 ID:w4l5Tgyl
リプレイのアングルが余所のレゲーより良いってのは有るかもね
不思議とレース中だと”最近”の他社のゲームと比べて特別綺麗に見えない
(除くイニDw)



305 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:05 ID:w4l5Tgyl
エアロダンシング4やエナジーエアフォースとかの
フライトゲーは、右スティックでパイロットの視点が横を向いたり
上を向いたり出来るけど、あれと同じ事をGTでも出来れば良いんだが…


306 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:07 ID:5vNCLeAd
リプレイが綺麗と言うよりも、リプレイで見た時の挙動が綺麗なんだと思う。
良く、GTは挙動がリアルって言うけど、あのリアルって印象は殆どリプレイ
からの物でしょ?
タイヤがレールに乗った様に滑ってないとか、サスがきちんと沈むとか、
コーナリングの角度が速度に対して不自然じゃ無いとか、そう言うのが
見た目の違和感を除いてる、だから綺麗、と言うよりもリアルに感じる、と。
自分、PS版でも凄いリアルだと思ってたし、それはグラフィックでは無いと思う。

307 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:08 ID:KS+1BCZw
>>303
モニター6コまでなら対応してるんじゃなかった?
PS2もソフトも6コ必要だけど。

308 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/28 01:10 ID:aiXhmCap
インプレスで3台だけ繋いだ記事はありましたけど
6台繋いだ猛者はいるんでしょうかね?

309 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:10 ID:w4l5Tgyl
>>306
それだっ、他社のレゲーがCG綺麗になっても
違和感がずっと付きまとってたんだけど
確かにその通りっ!


310 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:12 ID:vZ2+0yW2
>>307
いやね、対戦とかじゃなくて一人プレイでそれだけのモニタ使うの。
昔で言うダライアスみたいな。

311 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:13 ID:OO+W89fR
レース中とリプレイのグラフィックが違う厨房って
定期的に湧いてくるんだけど、そのコ達から
『何処がどう違うのか』っていう説明を一度も受けた事が無いんです(悲

312 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:15 ID:5vNCLeAd
対戦じゃ無くて、対応してるよ。
擬似的に解像度が上がった様な物?
描画範囲は上がってないと思う。

313 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/28 01:15 ID:aiXhmCap
おお、すげっ。。。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1018/pc/ps2/ps2_gt3_ilink.htm


314 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/28 01:16 ID:aiXhmCap
>>310
こんな感じので対応してるみたい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010507/gt309.jpg


315 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:17 ID:w4l5Tgyl
さてとGT4プロログは、買わないでGT4完全版を待つ事にするか
自分は、欲しい物が有ると我慢出来ないようなガキと違うから
夏まで待とう、バトルギア3でも買って冬を過ごすさ

最近、我慢できずに性犯罪に走るバカとか多いけど
堪え性が無さ杉でしょ


316 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:17 ID:5vNCLeAd
六台のぷれすて・・・
凄い壮観。

317 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:23 ID:vZ2+0yW2
>>312-314
知らんかった!こういうのもあったのね。すまんかった。
こんな感じでサイドガラス画面も対応してくれるといいなぁ。
出来ればリアも。
4方向モニタに囲まれてゲームするのもキモイけどw

318 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:24 ID:KS+1BCZw
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010417/scei02.htm
こんなのもあったな。

319 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:24 ID:5L4N/YdA
>>313
そんな密接してPS2置いたら
熱ですぐやられそう・・・。

320 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:25 ID:6VMEftfw
>>315
俺はスクールモード専用に用意されたコースで
オールゴールド(プラチナは無理(ry)獲得の
トライアルを楽しむとするよ。

あとHSCだっつうコンセプトカーにも乗りたいしね。


321 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:38 ID:RVLRGdC+
プロローグ=α版

SCEはユーザーに「有償」でαテストさせる気満々ですwwww
そしてそのα版に嬉々として飛びつくユーザーを嘲笑っています。

322 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:39 ID:Nnoo1bqA
>>321 もうそういうの いいからさ

>>320 さあてP発売されたら、祭りですな

323 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:44 ID:5L4N/YdA
>>321
α版は言いすぎ。
せめてβ版でしょう。

GT4Pの不平・不満点による改善がGT4本編で行われれば良いんだけど・・・。

324 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:45 ID:w4l5Tgyl
買う買わないは、個人の自由
ただこれだけは言える。
最近、若いとか年寄りとかに関わらず
我慢出来ない奴多過ぎっ
GT4が2年や3年待たなきゃ発売されないならともかく…


325 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:47 ID:7D0GFbi6
すでに二年や三年まっとりますが。

326 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:49 ID:w4l5Tgyl
>>325
って言うかそこまで待ったら来年の夏まで待つくらい簡単でしょ
最近軽く犯罪を犯す奴が多過ぎるけどそういう連中のおかげで治安が悪くなる。


327 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:51 ID:22ka/QEj
クタタンの「ゲームを出すリズムが大事」とかいうセリフは結構名言じゃないかと思ったり

328 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:52 ID:7D0GFbi6
それはGTに興味ない人間のセリフだろう。
一日一日と待ち続けてれば、今まで待った事実は蓄積になる。
もー待ち切れん!!!、ってのもそれ程おかしい事じゃない。

329 :名無しさん必死だな:03/10/28 01:58 ID:w4l5Tgyl
GTしか人生に楽しみが無いのか?
引き篭もりのゲーマー?
ゲームなんて生きる上では、必要な物ではないぞ
あくまで有ると楽しいけど無くても困らない物なんじゃないか?
こういう娯楽物は、気長に待つのが良いんだよ


330 :名無しさん必死だな:03/10/28 02:04 ID:7D0GFbi6
いや、、、、少なくとも異常な事として言われる事じゃ無いだろ?
気長に待つが良いとかそんなん好みだし。

331 :名無しさん必死だな:03/10/28 02:58 ID:frsN72cK
信号のある一般道を走りたい。


332 :名無しさん必死だな:03/10/28 03:15 ID:xvDaIeu6
クタタンの発言はPS2の売上が予想外に落ち込んで困ってるから。
アラブでPS2を売ろうとまでしてるし。
ソニーの取締役会で、村八分にされて必死なんだね。
かわいそ。

333 :名無しさん必死だな:03/10/28 03:17 ID:uj0PQnlR
体験版を売るというのは異常だろ。
これを受け入れられるのは鈍感なGT信者だけ。
ミリオン目指したGTコンセプトなんか
GT信者以外に受け入れられず、全然売れなかった。
GT信者は現実を見るべきだ。




334 :名無しさん必死だな:03/10/28 03:21 ID:w4l5Tgyl
GTCは、秋葉なら1,980円で普通に投げ売ってたしな…
案外待てない人ってのは、ゲーオタが大多数かもな


335 :名無しさん必死だな:03/10/28 03:22 ID:7lM+bsFx
もういいよ、そういう煽りは飽きた
さすがのアンチも「体験版」だなどと言う的外れな批判はしなくなったというのに

336 :名無しさん必死だな:03/10/28 03:22 ID:B4p5IsvG
山内の言い訳は見苦しい限り。
今回の件ではマジ見損なった。
発売延期なら素直に詫びればいい。
こんなもん売るなよ。
アホ。


337 :名無しさん必死だな:03/10/28 03:24 ID:B4p5IsvG
「プロローグ版」とかいうタイトルが言い訳がましくてアホくせぇ。


338 :名無しさん必死だな:03/10/28 03:24 ID:w4l5Tgyl
>>335
バカかアンチは、GT4完全版も買わないだろ
文句を言ってる奴の大半はGT4完全版は買おうと思ってると思うタブン…


339 :名無しさん必死だな:03/10/28 03:45 ID:lAiJH2B2
プロローグ版=クリスマス商戦帳尻版

340 :名無しさん必死だな:03/10/28 03:45 ID:C2Z2fsM9
そうか?
この場合、山内はほめられる立場じゃ無いのか?
本来ならまだ完成してないGT4を発売しろって話だったわけだろ。
それに抵抗して見せたってのは、開発側の意見が重視された前例
として価値有る事だと思うが。
コレで後はGT4が成功すれば、だけど・・・

341 :名無しさん必死だな:03/10/28 05:32 ID:WAO9PDis
結局折れて完成品に満たない商品を先行版という位置づけで出す事に
妥協したのになんで褒められるの?
しかも初心者への裾野を広げる教習的目的なんて名目なんて用意して
そもそも教習云々って何様のつもりだ?

342 :名無しさん必死だな:03/10/28 07:31 ID:GNz0YuUh
完全版出た後にはα版の中古が大量に出回るんだろうな・・・

343 :名無しさん必死だな:03/10/28 07:56 ID:7Kbv/NJP
α版=ステージやキャラクター、シナリオの一部が入っているもの
β版=ステージやキャラクター、シナリオの全てが入り、ゲームバランス調整やバグフィックスを残す程度のもの
よって、プロローグ版=α版

まさにSCE必死。そんなもん作ってる暇があるなら
その分の人員を本編制作に回して一日でも早い発売を目指せよ。
それが真のファンサービスってもんだろ。

344 :名無しさん必死だな:03/10/28 08:11 ID:0q3k86qy
んじゃ今のままでGT4を完成しましたと言って出された方が良かったんだ。

345 :名無しさん必死だな:03/10/28 09:12 ID:WrEFzuoN
>>344
それも未完成じゃん。お馬鹿さんですか?

346 :名無しさん必死だな:03/10/28 09:25 ID:CHKsXT5O
>>338
つーか、文句を言ってる奴の大半は、結局、プロローグ版も買っちゃうんじゃないかね。
そういうアホさ加減がメーカーを調子付かせちゃうわけだが。

>>344
だから、完成してから出せばいいじゃん、ってこったろうに。
この件に関する擁護意見は、特にアホなのが多いな。

347 :名無しさん必死だな:03/10/28 09:26 ID:zpOGX2wV
プロローグとしては完成してるって当の本人が言ってるじゃん

348 :名無しさん必死だな:03/10/28 09:32 ID:/hFSfLQh
>>347
そんなこと言ったの?
ひでぇな、山鬱って。

349 :名無しさん必死だな:03/10/28 09:44 ID:2CbbHqXZ
未完成品がそんなに嫌ならゲーム業界の納期優先主義そのものを叩けば良い物を。
GTだって何も言わずに完成品ですと言って出してれば他と変わりは無いわけで。
結局、言うか言わないか、正直に言った奴を叩いてるにすぎんじゃないか。

350 :名無しさん必死だな:03/10/28 09:52 ID:Skb3aHpO
>>349
むしろゲーム業界は納期を軽視しすぎ。

351 :名無しさん必死だな:03/10/28 10:00 ID:CHKsXT5O
>>349
つーか、未完成品を完成品としてリリースした場合は納期優先主義を叩くべきだとは思うが、
この件では少々的外れじゃないかい?……ってのは置いとくとしても、
要するに、\2980で発売されるようなプロローグ版を、
>何も言わずに完成品ですと言って出してれば他と変わりは無い
と思っちゃうほど、GTヲタはアホってことなのかね。
>内容は通常のレースゲーム1本分くらいは楽しめるヴォリュームがある
という、「通常のレースゲーム」とやらをバカにしたような山内の発言を鵜呑みにする方もする方だ
(別にコイツに限らず、ゲーム開発者のハッタリ発言には毎度毎度ゲンナリさせられる)が、
GTに対するオマイラの期待ってのはそんなもんなわけ?

352 :名無しさん必死だな:03/10/28 10:04 ID:cDtwEIVX
>>343
その定義は間違い
αには未完成でも一通りのリソースが入っていなければならない

つかまた話題がループ

353 :名無しさん必死だな:03/10/28 10:17 ID:cDtwEIVX
だからそんな面倒なこと考えて無いんだよ
プレスリリースされた内容と価格を見て
買いたいと思ったから買うだけなの
なんで他人に文句言われなきゃならないのか
ゲーム会社の主張がどうだろうが
自分のニーズに合っているから買うだけ

354 :名無しさん必死だな:03/10/28 10:20 ID:FJnuu/FJ
>>353
矛先が向いているのはSCEや山鬱。
屈折した擁護をしなければいいんだよ。
そもそも「買うな」なんて誰も言ってないんだし。

355 :名無しさん必死だな:03/10/28 10:29 ID:2CbbHqXZ
馬鹿だ馬鹿だと思ってたが、ホンマに馬鹿ばっかなのなこのスレ。
分からんかなぁ、普通。
これだけ粘着にやってるんだから、分かれよなぁ、ちょっとは・・・
なんというか、基本的な文脈理解力すら無いのかとか思っちゃうよ、思わず。


>>351
な、未完成品ってなんだ?
プロローグ版ってなんだ?
なんでプロローグ版なんだ?(その代わりは?

逆に、GT4ってなんだ?
どれが本編なんだ?
何故本編なんだ?(それが有るからか?

なんて言ってもまぁ分からんだろうけど。
いや、分かりたい風に分かって、一番最短距離で結論づけて
反論しやすい形に勝手に決めつけちゃうか。
まー本気で考えてるなら、精々考えてみ?
そんなに問題意識持ってるならさ、自分に都合の良い結論じゃなくてね。

良い答えだったら明日にでもレスしてあげるよ、忙しいけどさ。
一番正しいのはレスしない事だと思うけどね。

356 :名無しさん必死だな:03/10/28 10:50 ID:CHKsXT5O
>>355
>な、未完成品ってなんだ?
基本的には要素が少ないとかじゃなく、その各要素が未完成なもの。
バグがあったり、調整不足なもの。
もちろん、完成品っていう全体図が先にあった場合は、
要素の不足なども含まれると思うが。

>プロローグ版ってなんだ?
12月4日に\2980で発売される製品「グランツーリスモ4“プロローグ版”」のこと。

>逆に、GT4ってなんだ?
ファンがGT→GT2→GT3→の延長線上として期待するもの。

はて、ここらへんで文脈から分かり難い部分なんてあったかね…
まぁグダグダと書かんで、言いたいことをもうちっと絞れや。内容云々以前の問題だわな。

357 :名無しさん必死だな:03/10/28 12:08 ID:igql08f8
>バグがあったり、調整不足なもの。
SCEはこういうソフトを6800円で販売しまくりじゃん


358 :名無しさん必死だな:03/10/28 12:35 ID:7UXdCXIk
まあ夜明けのマリコを2枚に分けて発売する会社ですから。

359 :名無しさん必死だな:03/10/28 12:49 ID:gXd6Z0+0
SCEって段々同人活動みたいになってきたね。
巻末に
「今回は時間が無かったのでここで終わりです。ごめんなさい(笑)」

360 :名無しさん必死だな:03/10/28 12:59 ID:HZDVW+Ws
山鬱の仕事のスタンスは同人そのもの。

361 :名無しさん必死だな:03/10/28 13:15 ID:KS+1BCZw
一年に361日も同人活動してれば頭もおかしくなるわなぁ

362 :名無しさん必死だな:03/10/28 13:58 ID:nqKk/XQp
同人活動ってのにお詳しい方達が叩いてるのですね。









キショッ!

363 :名無しさん必死だな:03/10/28 14:12 ID:gqBXZ0ep
(´-`).。oO(>>362の方が詳しそう)

364 :名無しさん必死だな:03/10/28 15:25 ID:5L4N/YdA
任天堂は1本ソフトを買ったら無料でパックマンプレゼントなのに。

365 :名無しさん必死だな:03/10/28 15:40 ID:KS+1BCZw
どこかのスレで誰かが言ってたけど、
マジで"P"にGT4 2000円(ゲーム屋さんにとってはいい迷惑かもしれない)クーポン券付きとか
やってくれないかなぁ〜 それだけで"P"も"4"も売り上げup! てな事になるのに。

366 :名無しさん必死だな:03/10/28 15:56 ID:Nnoo1bqA
だからさあ、Pだけ買った悪いやつが、本編だけ買う人に転売するだろて

367 :名無しさん必死だな:03/10/28 16:03 ID:4zCSFct6
でも、そうすれば少しは本編売れるよ。

368 :名無しさん必死だな:03/10/28 17:41 ID:ahdFb6WI
ソフト一本の半分の値段って言うのは高すぎ!!
1980円で出せよ


369 :名無しさん必死だな:03/10/28 17:45 ID:f2BizF6G
プロ商法叩く暇あったら完全版商法叩きにいけよ。
あっちの方がよっぽど悪質だろうが。

370 :名無しさん必死だな:03/10/28 17:47 ID:ahdFb6WI
完全版商?
何だそれ?

371 :名無しさん必死だな:03/10/28 17:54 ID:2RA5wkTq
>>369
どっちが悪質か、なんて話してる訳じゃないでしょ。
矛先変えたいんだろうけど筋違い。

居心地悪いならここには来ない方がいいよ。

372 :名無しさん必死だな:03/10/28 17:56 ID:f2BizF6G
>>371
居心地悪いのはお前らのほうだろ?
自分が気に入らないものここでは肯定されてる事の方が多いんだから。

373 :名無しさん必死だな:03/10/28 17:56 ID:8n9EonzH
>>370
>>1を見るべし。

374 :名無しさん必死だな:03/10/28 17:58 ID:ahdFb6WI
FF]−2 → FF]-2インタ+ラストミッション
SO3    →  SO3ディレクターズカット版
メガテン3 → メガテン3マニアクス
ゼノサーガ → リローテッド
パワプロ → 決定版

こいつ等の事か

375 :名無しさん必死だな:03/10/28 18:02 ID:8n9EonzH
>>374
そうです。
f2BizF6G は何故かそっちの方が悪質と思っているみたいだけど。

376 :名無しさん必死だな:03/10/28 18:04 ID:ahdFb6WI
どっちも悪質だよ
とりあえずGT初心者の為に値段下げろ
1980円にしろ!!

377 :名無しさん必死だな:03/10/28 18:11 ID:f2BizF6G
価格面の負担と告知無し(一部はお約束的に暗黙の了解あるけど)考えたら完全版のほうが問題に決まってんだろ。
プロ版の問題は開発者のモラルとか言う犬も食わねぇこだわりだけ。

378 :名無しさん必死だな:03/10/28 18:16 ID:9pzIIug2
屈折した擁護が続きますなぁ。

379 :名無しさん必死だな:03/10/28 18:49 ID:MuX+Vobe
完全版って悪質なのか?
ユーザーだって分かって買ってる訳じゃん。
全くの新作よりも、何処が追加された部分か細かく分かるわけで、
特に騙される様な要素も無いじゃん。
後から出るってのだって、どんな追加をしてどんな形のゲームを
出すかなんて会社の勝手でしょ?
続編で変更部分が少なかったら勝手にその会社が廃れるだけだし、
それを完全版と言ったからって別に攻められる部分が増える訳では
無いべ。

380 :名無しさん必死だな:03/10/28 18:53 ID:f2BizF6G
>>379
んでプロ版についてはどう考えてんの?

381 :名無しさん必死だな:03/10/28 18:57 ID:MuX+Vobe
変わらないか、それ以下、当然じゃない?

382 :名無しさん必死だな:03/10/28 19:02 ID:f2BizF6G
何でそれ以下と思うんだ?
>>379なんてまんまプロ版に置き換えても擁護になるような文だから聞いたんだけど。
価格面考えたらそれ以下なんていわねーだろ。

383 :名無しさん必死だな:03/10/28 19:03 ID:sJRX5N66
コンセプトより安いから許す

384 :名無しさん必死だな:03/10/28 19:04 ID:MuX+Vobe
予告してるじゃない、さんざ書かれた事なハズだけど。

385 :名無しさん必死だな:03/10/28 19:08 ID:f2BizF6G
>>384
?
意味が分からん。
プロ版は後に出す事予告してるから告知無しの完全版より下ってことか?

386 :名無しさん必死だな:03/10/28 19:13 ID:MuX+Vobe
それ位もワカランのなら書くな

387 :名無しさん必死だな:03/10/28 19:14 ID:f2BizF6G
いいから説明しろよ。
お前の言ってる事は自分の脳内で完結してるだけでさっぱり伝わってこないんだから。

388 ::03/10/28 19:19 ID:9Z47a1L0
モーニング娘のトイレ盗撮画像発見でつ!
すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan_omanko/omanko_collection/


389 :名無しさん必死だな:03/10/28 20:48 ID:pLcR0W3l
完成版が発売されたら、店頭のプロローグ版はどうなるんだろ。
たたき売り?回収?

390 :名無しさん必死だな:03/10/28 20:54 ID:e0U6QmXR
プロローグ盤独自の内容もあるんじゃなかった?
少なくとも回収はあり得ない

391 :名無しさん必死だな:03/10/28 20:56 ID:sJRX5N66
回収→ザベストで再販

392 :名無しさん必死だな:03/10/28 22:57 ID:uiN6z3ew
4本編は絶対メガ・ヒッツとして後々廉価版が出るでしょ。
プロローグと同じ価格になってしまう。

393 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:06 ID:d2Nd2YEV
叩いてる人は売れるってことがわかってるから叩いてるんだろうなぁ。
なぜ売れるのかをもっと純粋に受け取ればいいのに。
未完成だとかバグあるとかソースのない話で言い訳しなくても・・・

394 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:08 ID:GNz0YuUh
シリーズ物だから売れる、それだけ。
GT3も実際そうだったし

395 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:13 ID:FFjIERLq
今、恐い事を想像しちゃったよ
GT4プロローグ発売>GT4を発売>GT4完全版(GT4プロローグのチュートリアル付き)
って感じになるんじゃないかと…

だってGT4プロローグってGT4発売後も売りつづけると思う?


396 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:18 ID:KS+1BCZw
GT4Pがすでにチュートリアルだと思うんだけど。

397 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:19 ID:FFjIERLq
GT4プロローグだけの要素を、GT4に入れないって言ってるけど
GT4完全版に入れないとは言って無いしな
なんかやりそうだ完全版では追加車種が20車とか微妙な特典も付きそう…


398 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:20 ID:KS+1BCZw
ん?
Pと4のセットパックが出るんじゃないかって事が言いたいのか?
それはイヤだなぁ〜

399 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:24 ID:FFjIERLq
>>398
セットって言っても、DVD1枚にまとめて出してくるって
想像したんだけど…
まあどっちでもやだよねぇ(そんな事は絶対にやるなよ


400 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:38 ID:FFjIERLq
ライト層が、GT4完成版だけを買った時
えっチュートリアルは、GT4プロログだけなのか?
でもGT4完成版を買ったのに、わざわざGT4プロログ買えるかっ!
って事で、SCEがユーザーの皆様の要望に応えて
GT4プロログの内容も同梱したGT4完全版を発売しますとなる。
何しろユーザーの希望に、応えるSCEだからやりそう…



401 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:39 ID:d2Nd2YEV
ネット対応って言ってたからそれらはダウンロードさせるでしょう
もちろん無料で!

402 :名無しさん必死だな:03/10/28 23:39 ID:FFjIERLq
ライト層が、GT4完成版だけを買った時
えっチュートリアルは、GT4プロログだけなのか?
でもGT4完成版を買ったのに、わざわざGT4プロログ買えるかっ!
って事で、SCEがユーザーの皆様の要望に応えて
GT4プロログの内容も同梱したGT4完全版を発売しますとなる。
何しろユーザーの希望に、応えるSCEだからやりそう…



403 :名無しさん必死だな :03/10/28 23:40 ID:FFjIERLq
ありゃ2重投稿になっちゃった…(スマン


404 :名無しさん必死だな:03/10/29 00:01 ID:YYqv+kIh
>>401
それならプロローグ版を無料DLさせてくれ!

405 :名無しさん必死だな:03/10/29 00:16 ID:PHJtT3Rb
ねえ、ねえ。プリウスは?

406 :名無しさん必死だな:03/10/29 00:33 ID:u2Vyb+JA
ネットでダウンロードだと
BBUのネット接続率から考えて
ライト層は、不満を漏らすだろうし
GT4Pにしか無いモードを入れたのは上手いと思った。
ユーザーが不満を漏らせば、完全版を出す言い訳になる。


407 :名無しさん必死だな:03/10/29 00:43 ID:7PLt2niN
>>404
あのクオリティを無料で?
ユーザーは思い上がるにも程がある!

408 :名無しさん必死だな:03/10/29 00:50 ID:YYqv+kIh
>>407
PSBBでは体験版のダウンロードができようになるって
立ち上げ時に言ってたぢゃないか!

409 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:07 ID:/lqlRjMj
チュートリアルって、画像見た限りだと、本当に初心者以外は
要らなそうな内容でしたよ。
そもそもライセンスは別にあるだろうし、それ程関係無い様な。

って書いたら、逆に手抜きのプロローグ、とかって方向から叩く
のかなぁ、、、もうこのスレ延々無限回廊。

410 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:14 ID:u2Vyb+JA
>>409
チュートリアルを入れた完全版が後から出るかもってのは
そのまま叩きに繋がるのか?
被害妄想もいいところだぞそれは

GT4Pは要らないけどチュートリアルは必要とする人が
多く存在すればGT4完全版を出せと言う声が強くなる可能性だって有る。

プロローグを出すのは良くて、完全版を出すのはダメなんて言うのはオカシイでしょ



411 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:15 ID:u2Vyb+JA
ここって、否定派も肯定派も頭が硬いのが多いな・・・


412 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:16 ID:YYqv+kIh
プロローグ→本編→完全版
ここまでやったらさすがに酷いと思う。

413 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:20 ID:zKQEXr2M
流石に追加はネットでDLだろ・・だよね?

414 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:20 ID:u2Vyb+JA
>>409
そういや前の方の書き込みに、
チュートリアルが有るからGT4Pを買うとか言う人もいたけど・・・
チュートリアルが要るか要らないかを決めるのは
買った人それぞれでしょ

自分の視点だけで書かれても
俺は完全版が出るからダメとは言ってない出るかもねと言ってるだけ


415 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:21 ID:/lqlRjMj
なんでそんな勘違いした上捻くれて解釈されるかな〜
だからこのスレ嫌なのよね・・・
なんか妙に個人攻撃する人とか居るし
なんなんだろう

416 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:24 ID:u2Vyb+JA
>>415
えっ個人攻撃?
君を叩いてる訳じゃないよ
それとその程度ですぐにふてくされた態度をされても困る。
社会じゃそんなんでふてくされてたら持たないよ
辛抱って言葉知ってる?


417 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:26 ID:/lqlRjMj
あぁまさにその人に引っかかってしまった・・・

418 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:30 ID:LK3qhjZH
この商法が成功したら、「自称大作ソフト」のプロローグ版が続々出そうな悪寒。


419 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:30 ID:u2Vyb+JA
なんだ釣りに引っかかってしまったか
まぁ良いけどね

ネットダウンロードの問題点
ネット環境を実際に使ってる人の割合は
PS2ユーザーのうち何割だろう?

420 :名無しさん必死だな:03/10/29 01:41 ID:aCiE+85O
↑PSBB専用タイトルの問題点

421 :名無しさん必死だな:03/10/29 02:30 ID:yUgupeHz
>>418
出たからどうだって言うの
いやなら買わなきゃいいじゃん

422 :名無しさん必死だな:03/10/29 02:55 ID:u2Vyb+JA
意思が弱くて、本当は余計な出費と思いつつも
追加要素が欲しくて、ついつい買ってしまう人は多いんじゃないかな


423 :m9⊆`|〜ごんちゃん〜:03/10/29 03:22 ID:9ARTNtma
まあまねてもうれないだろうけど。

424 :名無しさん必死だな:03/10/29 03:25 ID:KaPjOKsK
コンセプトくらい売れるかな

425 :m9⊆`|〜ごんちゃん〜:03/10/29 03:44 ID:9ARTNtma
コンセプトの頃よりも車に興味持ち始めている人が格段に増えているからなあ。
あと4よりも早く出る点で先走り感がつよいし100は行くかと。

426 :名無しさん必死だな:03/10/29 03:45 ID:f4yYGQL3
本編より売れちゃったりして

427 :名無しさん必死だな:03/10/29 04:32 ID:CKsUwUWJ
体験版の中古が溢れちゃったりして

428 :名無しさん必死だな:03/10/29 05:19 ID:YHd6wxS+
こんなことで、これだけ馬鹿みたいに頭を回してる連中は
税金が、強制的に徴収され無駄遣いされてることに、
もっと怒ったほうがいいよ。

レーシングレボリューションでもバトギ3でも選択の自由はある
買わずに待つのもよかろう

429 :名無しさん必死だな:03/10/29 05:26 ID:6Nuq2/Lv
これが成功したまたアホなメーカーが
同じ理屈で、同じ商法を乱発してくるだろうな。

体験版2980円+本編7980円+完全版6980円=17940円

1本のソフトを遊びきるのに18000円必要な時代になる。

430 :名無しさん必死だな:03/10/29 05:45 ID:yXA4CI/S
プロ商法が可能なソフトなんて物凄く限られてるからそんな心配は杞憂。
完全版の方が簡単だし儲かるしね。

431 :名無しさん必死だな:03/10/29 05:49 ID:ZECtrm5c
スクエニはすぐパクるだろ。
「FF12プロローグ版」年度末に間に合わず発売。
しかも値段設定は5800円とかで。
スクエニなら、「プロローグ版2」まで出しかねない。
こんなの許され始まったら、一気におかしくなるよ。
メーカーは儲かりそうなことはなんでもやるからね。
ユーザーは馬鹿にされたらきちんと「買わない」ことで態度を示すべきなんだ。
なぁなぁで済ましてたらいけない。
しかしGTの山内は男を下げたな。

432 :名無しさん必死だな:03/10/29 05:53 ID:/lqlRjMj
何本なら成功なんだろう・・・

433 :名無しさん必死だな:03/10/29 05:58 ID:/lqlRjMj
FF12プロローグってそろそろでないとならんのでは無いのか。。。
発売GT4と変わらない可能性あるし。
この年末に出なければ、どんだけ遅れるつもりなんですか。

434 :名無しさん必死だな:03/10/29 06:02 ID:KaPjOKsK
>>432
30マソ

435 :名無しさん必死だな:03/10/29 06:23 ID:/lqlRjMj
本編の本数は無視で成否決めるか?

436 :名無しさん必死だな:03/10/29 10:47 ID:Vyd7Yr1Q
GT4Pはチュートリアルを本編から切り離して別売りするってことか?

437 :名無しさん必死だな:03/10/29 11:57 ID:gtPzR4Rm
GT4やらGT4PやらGT4モタショバージョンやらゲームショーバージョンやらいろいろあって
ややこしやぁ

438 :名無しさん必死だな:03/10/29 12:50 ID:jp4AVfKP
>>437
必死なんでしょ。

映画、キルビルの本編前の予告でGT4のCMがしつこいほど流されるらしいね。

439 :名無しさん必死だな:03/10/29 13:04 ID:9LuhGWbg
>>439
へぇ。映画館で観てないから知らなかった。

440 :名無しさん必死だな:03/10/29 13:09 ID:3yttRB+y
431 :名無しさん必死だな :03/10/29 05:49 ID:ZECtrm5c
スクエニはすぐパクるだろ。
「FF12プロローグ版」年度末に間に合わず発売。
しかも値段設定は5800円とかで。
スクエニなら、「プロローグ版2」まで出しかねない。
こんなの許され始まったら、一気におかしくなるよ。
メーカーは儲かりそうなことはなんでもやるからね。
ユーザーは馬鹿にされたらきちんと「買わない」ことで態度を示すべきなんだ。
なぁなぁで済ましてたらいけない。
しかしGTの山内は男を下げたな。



本日の馬鹿

441 :名無しさん必死だな:03/10/29 13:30 ID:NLK5ZxfR

ネタなのに必死な出川



442 :名無しさん必死だな:03/10/29 13:39 ID:9oc7B7kY
こういうのが通用するのはレースゲーのような
『何度も繰り返して遊べるゲーム』だけだろ。
RPGのような『一通りストーリー追ったら終わり』形式なゲームで
やるようなら、それこそ批判に晒されるべきだと思うが。


443 :名無しさん必死だな:03/10/29 14:23 ID:43WWf8UP
P→本編→完全

とかいってるが、完全の内容が P+本編なら
P+本編持ってるやつは 完全版買わんだろw

444 :名無しさん必死だな:03/10/29 14:24 ID:43WWf8UP
ストリートファイター2→ダッシュ→ダッシュターボ→スーパー→X

でいうと、初代→Xくらいの進歩はするだろう、p→本編

445 :名無しさん必死だな:03/10/29 14:30 ID:9LuhGWbg
じゃあ真空波動拳が出るくらいのびっくりだな。

446 :名無しさん必死だな:03/10/29 14:32 ID:wkuBVFQF
プロローグだか体験版だか知らないが、
納期に間に合わなかったことと、出来たところ
まで出製品化してしまったことに批判が出るのは
当然。

その批判がうるさいと思うのなら耳を塞ぐべき。
(現場の人間はしかと心に止めよ)

447 :名無しさん必死だな:03/10/29 14:34 ID:LUdFg2CM
GTヲタからの批判が殆ど無いのは、
有料だろうがその値段分以上に遊び込めるゲームだってのが
もう認識のベースとして敷かれてるからなのかもね。

他のタイトルじゃ難しいと思うわ。


448 :名無しさん必死だな:03/10/29 14:34 ID:43WWf8UP
プロローグだか体験版だか知らないが、
納期に間に合わなかったことと、出来たところ
まで出製品化してしまったことに批判するなら
買わなければいいだけ

批判するなら買わなければいいだけ。
(これを欲しいと思う人間もいると開発者はしかと心に止めよ)


449 :( ・Å・):03/10/29 14:39 ID:pZ0tc1EQ
>>448
全くそのとおりだね
今回のは

 良 い ゲ ー ム の た め な  ら

 ユ ー ザ ー は 幾 ら で も お 金 を 使 う よ

というだけの事
>>1が騒ぎ立てるほどのものでもなしかと

450 :( ・Å・):03/10/29 14:40 ID:pZ0tc1EQ
ああ、間違った
>>447へのレスでした

&sage忘れ

451 :名無しさん必死だな:03/10/29 14:47 ID:zIGz5vnR
>>448
「批判するなら買うな」なんて意見がまかり通るのなら
他のゲームも批判されるべきではないな。
まぁ、信者が擁護してるだけってのはわかってるよ。

452 :名無しさん必死だな:03/10/29 15:02 ID:oX4oIL1D
プロローグ版には本編には入っていない要素が含まれてるんだそうだ。
てことはファンは両方買うよな。
GT4の全貌を知るには、定価ベースで6800円+2980円=9780円払わなきゃいけないのにな。
擁護派は当然気付いてるんだろうな…?

453 :名無しさん必死だな:03/10/29 15:07 ID:SQvoxikL
一番問題なのはプロローグ版で満足しちゃって
本編の売上落ちるかもってことじゃないの

454 :名無しさん必死だな:03/10/29 15:09 ID:9LuhGWbg
コンセプトカー何台入るかが問題だ。

455 :名無しさん必死だな:03/10/29 15:16 ID:oX4oIL1D
ポルシェのボクスターとか入れて欲しいのにいつまで経っても入らないね
ベンツのゲレンデとか。
入ればPS2本体ごと買う奴俺の周りに腐るほどいるよ

456 :名無しさん必死だな:03/10/29 16:28 ID:OPN/Y6C4
>>453
プロ叩いてる奴は総じてその観点が抜けてるよな
浅はかと言うか

457 :名無しさん必死だな:03/10/29 16:35 ID:m53j21cV
>>452
Pにあって本編に無いのはライセンスやらチュートリアルだろ
そんなの本編になくたってかまわないので気にならない

Pにあるけど本編には無い車とかコースがあったら
絶対納得行かない、叩きまくるけどさ

458 :名無しさん必死だな:03/10/29 16:51 ID:9LuhGWbg
>>456
その通り。
さぁその観点とやらをアンチ諸兄に説いてやってくれまいか?
思う存分語ってやってくれ。さぁ>>456よ。

459 :名無しさん必死だな:03/10/29 16:51 ID:oX4oIL1D
3はやり込み甲斐がなかったよねえ?
1は最初しょぼい中古車で、だんだんと良い車に買い換えてって早くなっていくのが面白かったのに、
3はそのへんの楽しみ方が出来ないようになっていた。
4では流石に改善されてるんだろうからやっぱ楽しみ

460 :名無しさん必死だな:03/10/29 16:53 ID:zKQEXr2M
俺は車集めモードいらんからプロローグ版が安くて丁度いいよ。


461 :名無しさん必死だな:03/10/29 17:07 ID:4BHa6aH9
いや本編の内容がまだ判んないし。
あの方によると今までのGTには無かった
『新しいフィーチャー』が用意されるようだけどw

462 :名無しさん必死だな:03/10/29 17:13 ID:m0QbYAM1
>>459
1はレースゲー苦手でタイムアタックしない漏れでも楽しめた

463 :459:03/10/29 17:39 ID:oX4oIL1D
>>462
俺も俺も。タイムアタックとかほとんどしない。
昔友達が遊び来た時にワイプアウトでやった時は燃えたけどそれ以来してない。

結局TAって自分との闘い=自己満足になりがちだよね…
金稼げるとか車増えるとかの御褒美がないと、やっぱつらい。



464 :459:03/10/29 17:44 ID:oX4oIL1D
そりからリプレイは本当にどうでも良い
無くすべきとまでは思わないけど。
自分の走り見てウットリするのが車好きにはたまらないのか。何なんだ。

465 :名無しさん必死だな:03/10/29 17:45 ID:srlxLT31
ネットタイムアタックが公式で整備されればまた違うよ。

466 :459:03/10/29 17:53 ID:oX4oIL1D
>>465
確かにネット対戦は燃えそう。
でも前にセガラリー2の対戦やったらカクカクだったりワープしたりで酷かったけどああいうことはPS2ではないのかな

467 :名無しさん必死だな:03/10/29 19:45 ID:pDBr4AEh
>>466
いや465が言ってるのは、ネット対戦ではなく、
公式サイトでタイムアタック大会をやるって事

直接ネット対戦する訳ではなくても
タイムを競う相手がいると全然モチベーションがあがる
草の根サイトでなら盛り上がってたよ

セガラリー2は28Kモデムだろ? 比較対象にならないよ

468 :名無しさん必死だな:03/10/29 19:54 ID:GhZluX9e
GT3の公式タイムアタックはお粗末だったね。
みんゴル.netくらいしっかり運営してくれればいいんだけど。

469 :名無しさん必死だな:03/10/29 20:00 ID:QY4a1L6J
普通、大概のゲームは納期に間に合わず出来たところまでで売る物じゃ無いのか・・・?
全部考えてた事全てやりきりました、もーこれ以上作るところ有りません、なんて滅多無いヨーナ。
FFXとかでも、武器ソートか武器アビリティ、納期的にどっちかしか入れられないから武器ソートは
入れなかった、みたいな話しあったし、それ以前のより大きな仕様の段階ではもっと沢山納期を
考えて削った部分も有ると思うけど。
ゲーム開発ってそんな物なのでは。

470 :名無しさん必死だな:03/10/29 21:23 ID:RfWSVy1P
まあ、イメージ悪いとは思うよ。
もしもスターウォーズエピソード3プロローグ(前半の25分・・+メイキング?)が
劇場で公開されたら歓迎もされる反面、かなり叩かれるでしょう。
いくら「通常の映画1本分の制作費と見応えあります」と言われても

471 :( ・Å・):03/10/29 21:23 ID:pZ0tc1EQ
200万は固いね

472 :名無しさん必死だな:03/10/29 22:31 ID:kzfq0qtd
>>470
喩えとしては、
>(前半の25分・・+メイキング?)
というより、(スターウォーズ初心者のための解説+前半の20分)って感じだろうな。
で、スターウォーズ初心者の解説とうたいながら、実際はスターウォーズヲタを食いものにする、と。
別に、「オレは食い物にされても本望だぜ!」っていうヲタは全然構わんのだけど、
自分を正当化するために必死こいて弁護するのは勘弁してほしいわな。

473 :名無しさん必死だな:03/10/29 23:03 ID:mZqVdNuw
良くTVであるじゃん。
力入れてる映画の放送前日に特別番組とか。
あんな感じ?

後、食い物にされてるって、それ感覚変。
正当化とかそんなんじゃ無いやん。

474 :名無しさん必死だな:03/10/29 23:12 ID:9wqT+56Q
GT4P=>GT4=>GT4FinalSpec(GT4にGT4Pの要素+車種30台追加+コース2つ追加)
これで追加コースが箱根とかいろは坂だったら峠ゲーム潰しになる。


475 :名無しさん必死だな:03/10/29 23:36 ID:kzfq0qtd
>>473
TVは(見る側からすれば)基本的にタダだからね。ちょっと話が違う。
むしろ、一般的な無料の体験版ソフトの配布に近いんじゃないかな。

あと、別に「オレは食い物にされても本望だぜ!」ってのを指して正当化と言ってるわけじゃないんだが。
そういうのは全然構わんって言ってるだろうに。


476 :名無しさん必死だな:03/10/29 23:46 ID:mZqVdNuw
自分を、ってのは食い物にされてる自分をにかからんの?

477 :名無しさん必死だな:03/10/29 23:57 ID:kzfq0qtd
>>476
そう言われると、確かに理解しにくい部分があったかも。
>自分を正当化するために必死こいて弁護するのは

>自分を正当化するために必死こいて弁護してるヤツは
と訂正する。

478 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:11 ID:t8FzZ6Yp
そうすると何故正当化せねばならん自分とやらが出てくるのかますます謎に・・・
まーえぇけどな、2chカキコだし

479 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:37 ID:sBswCk/4
GT4プロローグの存在を否定も肯定もしないが
GT4の冠を付けたタイトルは、最低3タイトルは出るだろう
GT4プロローグ、GT4製品版、GT4?(完全版?、コンセプト?、アペンドディスク?)


480 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:38 ID:7UKxByXJ
http://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=97911

なんか北米市場と欧州市場にはださないらしい。

481 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:40 ID:7nI+fRo9
北米と欧米にはクリスマスも正月もないからな

482 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:42 ID:sBswCk/4
>>480
それが本当ならGT4を待てないのは日本人だけってか?
最近の日本人って、「我慢」とか「辛抱」って言葉とは無縁なんだろうなぁ


483 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:43 ID:QCKCjgBL
我慢とか辛抱とかこのスレで粘着に主張し続けてるのってもちろん一人だけだよね?

484 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:45 ID:QL26wPPm
こんなことでわけわからん日本人論に持ってくなよ

485 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:45 ID:sBswCk/4
クリスマス商戦は北米にも欧州にも有るけどね
正月商戦は無いけど

486 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:45 ID:t8FzZ6Yp
出るとしたらGT4Netだろう
おくれてるらしーし
つーかベータテストとかせんの?

487 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:46 ID:iGQdr8mY
アメリカと欧州で出さないってのは要するに
SCEのソフト売上がヤバイのは日本だけだってこと

488 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:47 ID:sBswCk/4
しっかしこの板の住人って、最近多発している
性犯罪予備軍みたいなのがウロウロしてるなぁ
すぐキレるし


489 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:48 ID:QCKCjgBL
915 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:03/10/29 20:27 ID:??? New!
なんでプロローグ版出すんだ?
お前ら我慢するって事知らないのか?
我慢する事を知らないから突発的な少年犯罪が増えるんだな
内山死ね

これもお前だろ?>ID:sBswCk/4

490 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:50 ID:t8FzZ6Yp
海外で出さない?
わけわかんめ

491 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:51 ID:sBswCk/4
>>489
そりゃ別人だって言うか内山って誰よ?
そういう風に考える奴が一人だけって事もないでしょ
視野を狭くするなよ


492 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:52 ID:QCKCjgBL
犯罪だの我慢だのここまでキーワードがかぶる別人の存在も気持ち悪いものだな

493 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:53 ID:QL26wPPm
リンク先に理由書いてんじゃないの?

494 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:55 ID:iGQdr8mY
北米と欧州は売れるスパンが長いから
マジで本編の売上に影響しかねないとかそういう理由なんかね

495 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:55 ID:sBswCk/4
>>492
君の頭が固いからそう言う答えになるんだろ
って言うかイチイチ、チンピラみたいに突っかるなよ。
カルシウムちゃんと取ってる?


496 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:57 ID:QCKCjgBL
短絡思考な奴は発言も似てくるという事だな

497 :名無しさん必死だな:03/10/30 00:57 ID:t8FzZ6Yp
そこまであからさまに煽って別人だとかそうじゃないとかもはや意味無いやん

498 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:00 ID:sBswCk/4
短絡思考なQCKCjgBLに言われてもなぁ

499 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:02 ID:QCKCjgBL
いやぁプロローグから日本人の我慢の無さと犯罪発生まで飛躍しちゃうsBswCk/4ほどじゃないよ

500 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:03 ID:sBswCk/4
いやいや
そこまで粘着に、突っ込みいれてくるQCKCjgBLには負けるって
ひょっとして俺の事好き?


501 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:05 ID:QCKCjgBL
粘着が粘着指摘しだしたらもう煽りあいも終盤だよね。

で、我慢でレス抽出してみたら>>315でも同じような事言ってる奴いた
ドイツもコイツも論理展開が同じだなw

502 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:07 ID:sBswCk/4
なんでそこまで必死になれるのかな?
なんか君にとって都合が悪い事でも有るのか?

503 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:08 ID:t8FzZ6Yp
予定調和的な煽り愛は寒いッス
もうちっと本気度ありありでなけりゃあ

504 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:09 ID:QCKCjgBL
ID:sBswCk/4が自分は必死じゃないし粘着でもないってスタンスならスルーすればぁ?
俺は同じ様なこと言ってる馬鹿が面白かったんでちょっかい出してますぅ

505 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:13 ID:sBswCk/4
ID:QCKCjgBLも同じ事しか言ってないよ
つまらない事をウダウダ書きこんでるなよ


506 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:14 ID:t8FzZ6Yp
大論争とかシロヨ
訳分かんないロジック組んでさ
楽しく無い

507 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:16 ID:QCKCjgBL
>>505
あーあレスしちゃった。
君も必死。 君も粘着。
カルシウム取りなよ。

508 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:17 ID:sBswCk/4
>>507
こっちこそレスしちゃったよ
そっくりその言葉、君に送るよ


509 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:18 ID:iGQdr8mY
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
頼むから消えてくれ

510 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:18 ID:7xNlyAHb
このスレは大人気ですねぇ( ´∀`)

511 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:19 ID:QCKCjgBL
大抵自分を棚に上げてまず相手に粘着だの必死だの指摘しだす奴はおば加算。

512 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:20 ID:sBswCk/4
>>511
うわっこいつ自分の事言ってるよ


513 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:21 ID:QCKCjgBL
まぁこれでプロローグ>我慢>犯罪の三段論法唱えるアホも出にくくなるだろう

514 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:22 ID:iGQdr8mY
我慢できなかったのはSCEっつうことで

515 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:23 ID:sBswCk/4
ID:QCKCjgBLよそろそろ迷惑だから終わりにしようぜ
言っとくけど余計なレスは無しだ
言われッ放しじゃ終われない性質なんでな


516 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:24 ID:t8FzZ6Yp
>>515
ばーかばーか

517 :名無し必死だな:03/10/30 01:25 ID:sBswCk/4
>>516
外野は黙ってろ!


518 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:25 ID:QCKCjgBL
あはは。煽りから入ってくる奴がスレの迷惑まで考えてくれてるよw

519 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:27 ID:t8FzZ6Yp
ホントに言われっぱなしじゃスマンのな
いっそご立派

520 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:27 ID:sBswCk/4
その言葉がそっくりそのままID:QCKCjgBLに当てはまる事をお忘れなく


521 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:29 ID:t8FzZ6Yp
そだね二人とも我慢できない性犯罪者予備軍のよーです

522 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:30 ID:QL26wPPm
はいはいもう最後に書き込んだ奴が負け。


523 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:30 ID:sBswCk/4
どんなに、クダラネェ事でも喧嘩は負けちゃアカン
目を先に反らした方の負けなんだよ


524 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:31 ID:t8FzZ6Yp
ラストカキコげっつ

525 :名無しさん必死だな:03/10/30 01:32 ID:QCKCjgBL
ID:sBswCk/4

526 :名無しさん必死だな:03/10/30 02:30 ID:vGpOnq4S
何というくだらない展開なのかしら。

527 :名無しさん必死だな:03/10/30 02:41 ID:B9TKViLw
個人的には年末商戦でプロローグが馬鹿売れ一人勝ちするような市場なら
腐ってるとしか言いようが無いと思うけど。
今はどうにかなってもね。ちょっと先考えると、もう泥沼。

528 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:27 ID:ifVjIUpe
>>527
何で?
これが売れてプロローグ商法が乱発されるとでも思ってんの?

529 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:39 ID:rFucHGzo
出せそうなタイトルが正直見つからないが

530 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:39 ID:B9TKViLw
ちょっとは自分の頭使って考えようよ。

531 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:42 ID:B9TKViLw
悪い、>>528ね。

532 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:46 ID:rFucHGzo
いや、俺も分からん。
何がどう泥沼になるの。
コレが売れたら普通にGT4が売れずに、GTが泥沼ってなら分かるけど。

533 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:51 ID:ifVjIUpe
>>531
いや、マジでどういう論理で泥沼になるのか教えてよ。
>>527見る限り市場の話っぽいし。
デフレな中廉価ソフトに目が行くのも自然の摂理だし。
プロローグ出して上手い事行くタイトルなんて片手本の指の数も思い浮かばないし。

534 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:51 ID:CzOkGmpc
日本だけの発売ってとこが
日本のPS2ユーザーを舐めてる何よりの証拠

「出川はアホだから買うに決まってるクタ
 海外のDegawaはそこらへんまだ洗脳が足りないクタね」

535 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:54 ID:GPDfpll2
そら単純に、海外盤をつくってたら
ますますシャレにならんくらい本編が遅れるからだろ
海外ではライセンスの評判が悪かったらしいし

536 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:55 ID:6tlMQ2VX
GTってテキストの翻訳以外になんか必要あんの?>ローカライズ

537 :名無しさん必死だな:03/10/30 03:58 ID:rFucHGzo
間に合わないのと、GT3が売れる方が良いからでは?
海外だと年末の二・三ヶ月に10〜20万本くらいは売れるだろうし。
まぁ価格は安いが。
それでもプロローグもたいして儲かる訳でも無し、あえて売る意味が
無かったのでは。
国内でも有るとは思えないが。

プロローグ、良くて卸値が2000円、パッケージに500円かかると
SCEに入るのは1500円。
フルプライスなら一本4000円程度は入る所をそんな小銭稼いで
どうなると言うのやら。

538 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:05 ID:B9TKViLw
SCEのソフト売上。みんごるは今年2本目。GT不完全版を年末商戦に投入。

539 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:10 ID:7xNlyAHb
なんか、最近GTを売るためにGTフォースがあるのか
GTフォースを売るためにGTがあるのかわからなくなって来ちゃツタよ。

540 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:18 ID:ifVjIUpe
>>538
何で市場が腐ってる事になるの?
プロが売れて将来のSCEのソフト売り上げ危惧するってことは
GT4正式版売り上げが減るってことだろ?
それはプロ版買ったユーザーがそういう判断を下したってだけで。
評判よければ売り上げ伸ばすだろうし。
プロ版買うユーザー=悪って論理がそもそも成り立たんと思うんだが。

541 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:23 ID:rFucHGzo
なんでそれで会話できるの?
連想ゲームですか

542 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:25 ID:9S1LWf7l
「ぼんやりとした不安」ってやつだろ

543 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:28 ID:B9TKViLw
ソフト売上はより一層定番タイトルに集中。
GTプロローグのあおりを受けるタイトルは多数あるし、
SCE自体も切れるカードが殆ど無い。というか使い切った。
GTとみんごる、毎年出しますか?

544 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:33 ID:rFucHGzo
プロローグの煽りを受けそうなタイトル、、、、、、、、、、Rか。

つかそれSCEが1人勝手に泥沼なだけだし

545 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:34 ID:ifVjIUpe
なんかどんどんズレてきてんな。
そもそも>>527がSCEのソフト売り上げについて語ってるように嫁ねーし。

546 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:37 ID:ifVjIUpe
これがプロローグじゃなくて正式版GT4だったら煽りを受けるだの定番タイトルに集中だのも
正当化されんの?
さっぱり電波の言ってる事は分からん。

547 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:41 ID:B9TKViLw
少なくとも完全版は乱発できない。
GTにタイトル負けしてるソフトにもユーザーの目は行くだろう。

548 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:43 ID:B9TKViLw
>>545
SCEのソフト売上はここでは重要。
何故今GTP出すのかってのはそこに尽きるだろう。

549 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:44 ID:ifVjIUpe
何で完全版に飛び火すんの?
何でプロじゃなくて正式版だとネームバリューに劣るソフトにも目が行くようになるの????
まじわけわかんねー

550 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:47 ID:B9TKViLw
>>549
プロローグ版のような形での切り売りなら乱発が可能。
その場合競合タイトルの販売機会損失が大いにありうる。

完全版は正式版のミス。

551 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:48 ID:rFucHGzo
今の日本で大作に一極集中するのは、別に大作が悪い訳じゃない。
タイトル数見てみろよ。
北米に対して二倍出してるんだぞ?
売り上げは半分なのに。
つまり一本当たりの販売本数は平均して1/4。
結局、売れない数ばっかり多いタイトルが自分で自分の首を
閉めてるだけだよ。

552 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:52 ID:B9TKViLw
>>551
日本ではGTPのような切り売りソフトが多いから。
首を絞めてるよ。閉めないよ。

553 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:52 ID:ifVjIUpe
どう考えても他ソフトへの煽り考えたら正式版の方が強いだろ。
プロの価格なら他のソフト+1のポジションとして考えやすいだろうし。

あと、プロローグ版の乱発って何?
GTプロローグ乱発はあり得ないし他のソフトでプロローグ商法できるソフトも想像付きにくいって言ってるんだけど。

554 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:53 ID:B9TKViLw
文盲の煽り臭い書き込みには反応しない事にした。

555 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:54 ID:ifVjIUpe
>>554
いやいや、お前の要領得ない電波レスを精一杯理解させられるこっちの身にもなってくれ。

556 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:55 ID:rFucHGzo
>>552
アホ
プロローグが後何本出るって?

1300タイトル有る中で、大作数本がプロローグ出したからどうなるって?
タイトル数を問題視するならもっと別の所が有るだろ。
同じSCEにしたって他の売れもしないタイトル腐る程ある。

557 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:55 ID:B9TKViLw
反応しない事にした。

558 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:56 ID:6tlMQ2VX
プロローグ程度に負けるようじゃ
そのソフトはそれまでだったってこと

559 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:56 ID:ifVjIUpe
この電波はプロローグの解釈が一般人と違うのか?
どこにこういうタイプのソフトが多いのか。

560 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:56 ID:B9TKViLw
>>556
冗談だよ

561 :名無しさん必死だな:03/10/30 04:59 ID:ifVjIUpe
全部悪い冗談だったんだな

562 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:01 ID:6tlMQ2VX
心配しなくてもコンセプトと同等の
なんともいえない中途半端な売上げに落ち着くって
脂肪と煽れるほどでもなく
成功したとも言い難い数字にね

563 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:02 ID:B9TKViLw
連カキコ規制された

564 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:03 ID:B9TKViLw
ところで、プロローグ版の乱発と書いた覚えは無い
ifVjIUpe、ちゃんと読んで欲しい。

565 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:06 ID:ifVjIUpe
>>564
プロローグ版のような形での切り売りの例を出してくれ

566 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:07 ID:B9TKViLw
>>565
お前の煽り臭い書き込みには反応しない。
ここで例を挙げる必要も無い。可能性の話だ。

567 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:10 ID:rFucHGzo
なんでタイトル数なんて言ういわば関係ないところまでけち付けたくなるか、、、
結局先入感として根拠無くGTPを悪い物として定義してるんだよ。
そこをもう少し頭柔らかくしとけ。
悪い物が影響を与えるからなんでも悪影響に見えるし、
悪い物がタイトル数を増やすから無駄に増やしてるようで悪い事に見える。
それでその結論から、やっぱり悪い物「だった」とか安心してるんだろ。
全くの矛盾だし、外から見たら電波だよ。

568 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:10 ID:ifVjIUpe
>>566
おいおいお前から振ってきたんだろうがw
で、そういう切り売りの形が乱発される可能性が考えられないって言ってんだろ。
ったく妄想かよ。
>日本ではGTPのような切り売りソフトが多いから
これ何だよ。今更可能性の話かよ。

569 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:12 ID:ifVjIUpe
>結局先入感として根拠無くGTPを悪い物として定義してるんだよ。
これだよなぁ。B9TKViLwを動かす動機って。
これがメインなんだけど反論してるうちにとっちらかって電波レスになってる印象。

570 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:12 ID:B9TKViLw
>>568
>日本ではGTPのような切り売りソフトが多いから
これは冗談だって言ってるだろう。

可能性として、切り売りが乱発されないという根拠はあるのか?
質問攻めで論破した気になるのはよせ。

571 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:15 ID:6tlMQ2VX
失敗すれば続かないよ
ドリームキャストでカプコンが出したなんとかっていう
なんか知らんけど何作も連続して出そうとしてたやつ
あれたしか途中で打ち切られたでしょ

572 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:18 ID:ifVjIUpe
>>570
あそこでアレを言って冗談にするセンスも電波だなぁ。

んで切り売りが乱発されないだろう理由は、先にプロが売られても本編売り上げに影響しないだけの
体力ある超メジャータイトルであること、
ゲームデザイン的にこの方法が取れるジャンルが限られてる事。
プロ商法より完全版商法の方がリスクが小さくうまみも遥かに大きい事。
簡単に挙げてもこれくらいあるな。
あと前例で似たようなシステムの@baraiがずっこけたってのもあるな。

これだけ答えてやったんだからお前も乱発の可能性の論拠挙げてみぃや。

573 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:18 ID:B9TKViLw
GTそのものに興味は無い。先入観としては売れてるけどつまらないゲーム。
売り方の問題だ。キモイし、臭い。馬鹿。

574 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:21 ID:7xNlyAHb
>>571
あれは単にDCの生産が中止になったから切り上げたんじゃ・・・

575 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:21 ID:ifVjIUpe
うわぁ・・・・

576 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:26 ID:B9TKViLw
>>572
ファンは買う。プロ版としての体裁など簡単に取り繕うことは、
それほど難しい話ではない。そもそも人気ジャンルなど限られている。もういい。

577 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:27 ID:ifVjIUpe
あーこんな低レベルな奴相手して損したぁ

578 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:29 ID:B9TKViLw
>>577
反証挙げてから消えろよ
他の書き込みの受け売りばかりだ。

579 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:30 ID:rFucHGzo
だから、タイトル数が増える事を問題視するなら、SCEだけでも
他の全くこれっぽっちも売れてないタイトルを問題視しろ、と。
あんなんでも一応店頭の場所は取るし、雑誌の新作欄は埋めるし、
確実に「その他大多数のタイトル」に対する購買意欲を減衰させるんだよ。

せめてPの様な売り方するのが他のタイトルよりも多くなる、くらいの
根拠をかいてからにしろ。

なんで、500本とかのタイトルが気にならずに、こうもPばっかり気になるか、
GTPばっかりきになるか、、、、、つまり>>567だろ?


周りも引きずられ過ぎ。
そもそもPの類似が出て何故いけないか>>タイトル数が増えるから、だろ?
それなら論点が違う。
本人だけだよ、Pが悪いから類似品も悪い、悪い類似品を生むからPは悪い、
なんて考えてるのは。

580 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:33 ID:B9TKViLw
@baraiと同様に扱うことはできない。
プロ版商法自体、超メジャータイトル以外がやる意味は無いし、
それだけでも数的には十分多い。完全版商法を擁護する気は無い。

581 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:33 ID:ifVjIUpe
>>578
お前の論拠ってのが余りにもショボイからさぁ。
まぁ一応論破(プしといてやると
ファンは買う>この論理ならプロローグより完全版で買わせたほうが利幅が大きくリスクも少ない
ジャンル>RPG? ストーリー物は切り売りに向いてないジャンルだから。
.      hackみたいな連作にせざるをえん。やるとしたら@barai形式。
積極的にプロローグ商法する材料が薄いんだよ電波君

582 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:35 ID:6tlMQ2VX
>>574
仮にそうだとしても
未だに他機種で(他作品で)展開しようとしないってことは
どっちにしても成功したとは考えにくいよ
これは無理ぽと気付いたんだろう
んでプロローグもそうなる可能性大

583 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:35 ID:B9TKViLw
>>579
二段論法の何が悪い。

584 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:38 ID:rFucHGzo
>>583
また、冗談にしておけよ

585 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:40 ID:B9TKViLw
>>584
だからさっきのは本気で冗談なんだよ。後付けじゃない。

586 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:42 ID:ifVjIUpe
論破完了ってことでいいんすか?

587 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:46 ID:B9TKViLw
もうやめます。ごめんなさい。責められるのは辛いです。
>>552は冗談です。
ただ、RPGが切り売りに向かないという点だけは、ちょっと無理があると思います。
作ろうと思えば作れます。おそらく。
でも悪かったと思います。本当に。GTファンの皆さん、すいませんでした。

588 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:49 ID:B9TKViLw
>>586
そうです、論破sれました。いろいろと勉強になりました。

589 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:52 ID:B9TKViLw
重ね重ねGTファンの皆さん本当にすみませんでした。
そしてこんな時間まで熱心に付き合ってくれてありがとう。

590 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:54 ID:ifVjIUpe
Σ(´Д`; )

591 :名無しさん必死だな:03/10/30 05:56 ID:6tlMQ2VX
遊ばれていた感がふつふつと

592 :名無しさん必死だな:03/10/30 06:03 ID:r0zNxxxn
RPGはアーク1みたいのを切り売りととるかどうかだろうなぁ。
GT4みたいなシングルカット的なプロローグはストーリー物では
同じ部分を2度なぞらせられる事になるから向いてないけど。
連作ならアークは告知無しでの騙しだから2売れたけど、
基本的には.hackの様に目減りしていくのがオチ。

593 :名無しさん必死だな:03/10/30 06:20 ID:AngIE8to
> ファンは買う>この論理ならプロローグより完全版で買わせたほうが利幅が大きくリスクも少ない
それで何が言いたいのかわからんなぁ。だからってほぼ同じ物を二度売ってもいいっての?
完全版も出すかもしれないしな。

それと今回の場合、sceにとっては年末商戦でのコマ不足を強引にカバーして利益をあげる、
という狙いがあるんじゃないの?利幅がどうとかリスク大とか、必ずしも言えないと思う。
プロだけ買って本編が売れないというリスクは確かにあるけど、
GTのファンの性質・売れ方をにらんでリスクは小さいと踏んだSCEの傲慢ってだけかもよ。

いずれにせよ、完成してないけど書き入れ時なので出来た分だけとりあえず売っときましょう、て態度はどうだろう。
入門用とか言ってるけど、ファンに二度買わせる魂胆が見え見えなのは否定できないと思う。

594 :名無しさん必死だな:03/10/30 06:31 ID:r0zNxxxn
>>593
俺が言いたいのは積極的に完全版じゃなくプロローグ版を出す理由が無いってことだよ。
完全版商法みたいなメーカーの低リスクかつユーザーの負担の大きいものを差し置いて
GT4プロの商法が殊更に叩かれてるのに違和感感じてるだけ。
プロローグ商法自体を積極的に擁護する気はあんま無い。
個人的にはまとまったゲームが出来る時間のつくれる年末年始に
やりたいゲームを出してくれるってことで評価してるけど。

id変わってるけど同じ人物ね。

595 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/10/30 07:13 ID:gyk+n9LF
まだ馬鹿どもが言い争ってるな。

俺を含めて大勢の意見は「より完全な4実現のためならプロローグを許す」ってことだよ。
年内に4本編を出す代わりに予定していた要素が削られるぐらいなら
プロローグ版で時間稼ぎをしてもいいから4本編をより完全なものにしてほしい。
GT4は他の車ゲーじゃかわりにならない特別なゲームなのだよ。

596 :名無しさん必死だな:03/10/30 07:20 ID:xXhjoiCG
GTのプロローグ版を否定する奴なんてちょっと知能の足りない奴なんて
ことはわかりきった結論であって、ちょっと知能のある奴ならみんな
理解していること。ここでプロローグ版否定している奴は自分がただの
馬鹿ということを理解してない哀れな奴ということを早く自覚したほうがいい。


597 :山内:03/10/30 07:29 ID:u7y9Mo6Y
皆さんいつもお世話になっております。
なんだかんだ言いながら4を待ちきれない方は
プロローグ版を購入していただけると確信しております。

初心者向けと言っておりますがもちろん4を待ちきれない方狙いです。

その後4を購入してくださいね。
売れると思うので思い切って7980円にさせていただきます。

半年後には皆さんがおっしゃる通り完全版も発売させていただきますよ!!
よろぴく。

598 :名無しさん必死だな:03/10/30 07:44 ID:dVi4yZ67
>>595
それなら延期しますすいません。と言えばいいだけ。

599 :( ・Å・):03/10/30 07:53 ID:h5xSgyvy
実質どれくらいの進化が行われるかはわからないけど
既に公表されている画像から察するに恐ろしい…

しかしプロローグという名前はどうか


多分一番わかりやすいパターンとしては
プロローグの売り上げ→車メーカーの交渉費用
って感じか

600 :名無しさん必死だな:03/10/30 07:56 ID:3bgf18De
プロローグ売れてフェラポルランが入るんなら大歓迎だよ。

601 :名無しさん必死だな:03/10/30 07:59 ID:xXhjoiCG
フェラーリとポルシェが入ればこれほどの宣伝効果も無いのに、
本当グランツーリスモの泣き所だよなこれは。


602 :名無しさん必死だな:03/10/30 08:00 ID:9Zu49k9v
売れて30マソと予想しとく

603 :( ・Å・):03/10/30 08:02 ID:h5xSgyvy
つかマジでその為のプロローグっぽい気が

さすがにフラフィック進化は無理だろうし
山内土下座も辞さなそうだ

604 :名無しさん必死だな:03/10/30 08:05 ID:2ilx1enM
フェラーリとポルシェは使用料取るんだろうな。
他はゲーム内の看板とか、このゲームの影響力(宣伝力)を考慮して無償協力してそうだけど。
その兼ね合いで使えないのかも。

605 :名無しさん必死だな:03/10/30 08:59 ID:pT69QWdu
>>594
そりゃ、ひとつの作品として完結したものとして発売したものに対して、
後から付加価値を付けるディレクターズカット系と、
これから発売が予定されているひとつの作品から、
切り売り的な発想で先行発売するプロローグ商法を、
同列に語るのはムリがあるだろ。

つーか、SCEとしてはこの時期に手軽かつ簡単にソフトの売上の実績が欲しかったわけで、
今回の件自体をリスクの面から語るのにもムリがある。
将来的にこの商法が乱発するわけがない、っていう観点の話であれば、わからんではないが。

606 :名無しさん必死だな:03/10/30 09:11 ID:X1ImdEg8
>>605
>将来的にこの商法が乱発するわけがない、っていう観点の話であれば
そういう話をしてたんだよ。

607 :名無しさん必死だな:03/10/30 09:20 ID:apnzjcZq
なによりSCEがGTで今後も乱発するだろうなこの手法は

608 :名無しさん必死だな:03/10/30 09:29 ID:9Zu49k9v
タイプS Aスペック コンセプト もうやってんじゃん。

609 :名無しさん必死だな:03/10/30 09:42 ID:wIpiLw/7
理解できていない人がいらっしゃったようなのでスルーしましょう

610 :名無しさん必死だな:03/10/30 09:47 ID:pT69QWdu
>>606
>そういう話をしてたんだよ。
そりゃわかってるが、>>594では(意図してかどうかは知らんが)なんかゴッチャになってんだろ?

611 :( ・Å・):03/10/30 09:49 ID:h5xSgyvy
プロローグの売り上げでスゴイ車を
本編に登場させる為の苦肉の策だと思うが

妊娠以外は誰一人嫌な思いはしない
良いアイデアだと思う

612 :名無しさん必死だな:03/10/30 09:54 ID:nIsk+Av5
>>611
なんでここで妊娠が出てくるんだ?

613 :名無しさん必死だな:03/10/30 09:55 ID:X1ImdEg8
>>610
あんたが流れ読んでないまぜっ返しレスしてきたから
それに答えただけ。

614 :名無しさん必死だな:03/10/30 10:04 ID:apnzjcZq
蚊の赤字補填じゃねーの?


615 :名無しさん必死だな:03/10/30 10:10 ID:X1ImdEg8
つーか売り上げの実績作りだのの前にロジからの圧力が第一だろ。
んでSCE側も利害一致したから体のいい理由をつけてプロ版発売。

616 :名無しさん必死だな:03/10/30 10:17 ID:3GqCxl0Z
ロジクールにそこまで圧力かけられるかは疑問だが
もう上で契約が進んでラインが動いているとしたら
あり得る話だなぁ

617 :名無しさん必死だな:03/10/30 10:31 ID:kIg5xCWu
ロジさんにそこまの政治力はないです。
圧力はSCEです。
まぁ、タダ飯食ってるポリフォニーが一番悪いのですが・・・。

618 :名無しさん必死だな:03/10/30 10:55 ID:vlyXrWh+
HDDユニットが安かったので買ってきたのですが、
音楽CDをリッピングしてHDDに保存してみたいのですが
やり方がわかりません。
どうやったらできますか?

おしえてください。

619 :名無しさん必死だな:03/10/30 10:56 ID:3GqCxl0Z
■なんかだと逆にSCEの方が頭低いんだろうけどな
下請けはつらいね

620 :名無しさん必死だな:03/10/30 11:05 ID:dBtTQFoq
まぁ、納期を守れない現場が悪いわけだが

621 :名無しさん必死だな:03/10/30 11:10 ID:+afMCxVg
「グランツーリスモ4 プロローグ版」、欧米での発売は無し
http://gameonline.jp/news/2003/10/30004.html

622 :名無しさん必死だな:03/10/30 11:14 ID:ACSaen+0
プロローグって儲かるのかねぇ、どう考えてもなんかSCEJ(Jが多分重要ね)
の苦し紛れ感がありありだけど。

小売りには7掛けだろ、それなら2100円。
パッケージングには300円〜500円程度。
そうするとSCEに入るのは1700円くらい。
そこから開発費が幾らか、プロローグのためだけの宣伝費幾らか引いて、
どれだけ残るかね。
TVCMでもやるならそれだけで数百万〜数千万、発表会だのなんだの
でも細かく数百万ずつとかかかるし。
仮に10万本売れても、収入は1.7億程度なのに、利益としてはどれくらい
残るだろう。
その上、本編が販売減にでもなった日には、その分以上の利益を
上げないとならない訳だし。
本編なら、一本辺りの収入が4500円位はあるから、本編の販売本数減の
最低3倍程度は売れないと意味がない事になる(1.7億なら4万本弱で飛ぶ)。
単純に利益だけ考えたら、フルプライスの他のゲームに一車種一周限定くらいの
本当の体験版付けた方が有利だと思うがなあ。

623 :名無しさん必死だな:03/10/30 11:18 ID:3GqCxl0Z
そのフルプライスの他のゲームが年今のSCEにはないんだろうなぁ
弾不足ここに極まれり
PSXにのせると思ったんだけどねぇ
ちなみに流通に乗せるだけでSCE的には儲かるんだろ、多分
これでGT本編が良くなるとか思っている香具師は間抜けとしか思えんわ
ポリフォニーの正月じゃなくて、SCEの正月のために出るソフトなのにねぇ

624 :名無しさん必死だな:03/10/30 11:20 ID:ACSaen+0
ハードでも良いんだよ、それこそ。
値段据え置きでプリバージョンみたいのが付けば
それなりに販促になる。

625 :名無しさん必死だな:03/10/30 11:25 ID:2GK8w8n3
>>622
儲かるというか、未完成品を売ってでも年末商戦で回収したかったんだろう。

626 :名無しさん必死だな:03/10/30 11:31 ID:ACSaen+0
決算対策としても意味不明でしょ。
売上高一兆円近くある企業が、たかだか1.7億程度の
売り上げ上げたからってどーなるっつーの。
これがまだ欧米でも発売ってならわかるよ?
Xboxつぶしとかね。
だけど日本だけ、ライバル居ないのに。
自分で自分の損を金出して買ってる感じ。

627 :名無しさん必死だな:03/10/30 11:53 ID:8ABek5Me
本編でたときの鮮度は確実に落ちるね、革新的なグラフィックが売りみたいだし。

628 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:02 ID:py++c+5X
弾不足だのコマ不足言ってるけどみんゴルは一応ミリオンソフトだぞ?
PS時代から生き残った数少ない看板のWAも出るし。
去年のダークロしか無い状況から比べたらこれでもかって感じだろ。
今年で弾不足ならいつが弾不足じゃないってんだw

629 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:08 ID:Tq4dk4qS
>>626
会社全体で見れば売上出てるからって、利益を
出していない部署や子会社が容認されるわけでもない。

630 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:15 ID:iGQdr8mY
今年の年末で売れる弾をほぼ撃ち尽くしって感じのような

631 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:16 ID:py++c+5X
どういう妄想から今年のSCEの年末商戦が弾不足って考えに至ったんだろう・・・

2000年:クラッシュバンディクーカーニバル ダーククラウド
2001年:GTC ジャック*ダグスター ICO
2002年:ダーククロニクル ラチェット&クランク
2003年:GT4pro みんゴル4 WAF

どう考えても弾不足を補う為にGT4を無理やり年末商戦にねじ込んだなんて無理ありすぎ。

632 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:18 ID:ACSaen+0
そう言えば、ダックラ3が出るとか言ってたのに、順当に遅れてるのか。

633 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:18 ID:py++c+5X
てゆーか自社ソフト同士の食い合いの方をむしろ心配すべきだな。
あんまユーザー層かぶってない気もするけど。

634 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:36 ID:iGQdr8mY
弾不足だからGT4プロと眠ゴル4を年末にねじ込んだんでしょ。

635 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:38 ID:ACSaen+0
玉不足なら、チェインとかもう少し作り込ませて年末にずらせば良かったのに・・・
てか、SCEのリリース数を考えたら、少し調整するだけで、少なくとも数的な
不足は無いんじゃ。
年末商戦なら訳分からん物でもどさくさに紛れて売れるかもしれないし。

636 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:42 ID:iGQdr8mY
弾不足っつうか「売れる」弾不足ね

637 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:45 ID:ACSaen+0
忘れてた、ラチェットがあるんじゃないのかな、今年は。

638 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:46 ID:py++c+5X
>>636
なんつーかキミ駄目駄目ね。

639 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:48 ID:iGQdr8mY
ラチェットも売れねえだろうなあ

640 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:52 ID:ACSaen+0
ラチェ売れないのかね。
何となく10万くらいは何かの間違いで売れちゃうんじゃないかって感じもするけど。

641 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:55 ID:py++c+5X
俺に忘れ去られてるくらいだから売れないよ、うん

642 :名無しさん必死だな:03/10/30 12:58 ID:iGQdr8mY
年末にみんゴル4でるってことはみんゴル大好き佐伯さんのことだから
CMは多分みんゴルに集中するんじゃないのかね。
次いでGT4プロもキッチリプロモーションだろうし。
ワイルドアームズもCMはそれなりにするでしょう。

そのワリを食ってがちゃろく2、ラチェット2はひっそりと脂肪と

643 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:01 ID:ACSaen+0
所で、GTPって何本売れると見込んでる?
自分は10〜20程度。
GTCを一回り小さく、って感じか。

644 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:07 ID:py++c+5X
GTCよりは売れるんじゃないんかなぁ。
50万前後。

ってがちゃろくも2出るのかよ。

645 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:07 ID:iGQdr8mY
俺は30〜40万くらい
GTCとほぼ一緒

646 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:11 ID:ACSaen+0
結構高いね。
GTCより時期と価格は有利だけど、
内容は微妙で、タイトルプロローグってのはコンセプトよりも
売れない要素になると思う。
誰が買う、って部分が微妙だと思うんだよね。
GT自体同梱無ければギリギリ100万程度のタイトルなのに、
その中で少しでも早い時期にやりたい様な人間なんてそんな
居るか、んで、それ以外の人間が買うのか、と。
50万って言うと、本編の半分だし、そこまで熱心なユーザー居るかなぁ、と。

647 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:15 ID:iGQdr8mY
仏恥義理伝説に1000円上乗せするだけで
PS2の性能を限界まで使い切った美麗レースゲームが遊べるってのはやっぱお得なんじゃないかと

648 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:16 ID:py++c+5X
安いしコンセプトよりは新規さん見込みやすいんじゃないかなぁと
さすがに10〜20万しか売れないってことは無いと思うんだけど。

649 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:22 ID:JHTHhENj
>>646
プロローグの意味するところを理解せずに、
ネームバリューだけで買っちゃうやつは結構
いるかもよ。

またSCEはうまいことごまかしたCM打つだろうし。

650 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:22 ID:ACSaen+0
まぁ、自分の予想は当たらないからなぁ。
ワリオがあんなに売れるとは思わなかったし。
安いってのは意外と一般へのアピールが有るのかもしれない。

651 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:28 ID:2H5FnmCa
コンセプトカーに興味持つ奴なんてほとんどいないんだよ。
GTヲタは実在車があってナンボ。
コンセプト買わなかったけどプロローグは買うって奴は多いだろ。

652 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:32 ID:ACSaen+0
コンセプト車くらいしか、GT3とかGT3に入ってない市販車って無いんじゃ。
マクラーレンとか、新型プリウスとか、あんま把握してないけど、それ程
無かったような。

653 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:35 ID:2H5FnmCa
>>652
新しい車が入ることが重要なんじゃないの。
実在車があることが重要なの。

654 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:40 ID:DJBDJw6O
「グランツーリスモ4 プロローグ版」、欧米での発売は無し / gameonline
http://gameonline.jp/news/2003/10/30004.html

これってどういう意味があるんでしょ?日本だけなのは。

655 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:45 ID:BekIDCzF
>>654
流石に欧米では騙せないと踏んだんでしょ。

656 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:49 ID:ACSaen+0
むしろ欧米向けだと思ってたからなぁ、わかんね

657 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:54 ID:DJBDJw6O
>>656
GTは欧米でも売れますしね。どうしてなんでしょ?

>>655
アメリカとかでやると訴訟とかされちゃうのかな?
「プロローグ売り出して、本編出さないのは詐欺」
とか無理矢理な理由言われて。

658 :名無しさん必死だな:03/10/30 13:57 ID:4x8YRWB2
しょせんは日本の年末対策のためだけに作られた
やっつけ仕事にすぎんってことですよ。

659 :名無しさん必死だな:03/10/30 14:00 ID:ue58LEaa
>>657
半端なもの出してブランドが傷付くデメリットの方が大きいだろう。



日本は・・・・消費者が馬鹿だから。

660 :名無しさん必死だな:03/10/30 14:02 ID:ACSaen+0
SCEJのソフト部門が今年あまりにも酷い成績で責任取らされそうだから
その辻褄合わせかな?
本数だけでも報告できれば、まぁ言い訳にはなるし。

661 :名無しさん必死だな:03/10/30 14:09 ID:ErsYjiik
SCEJのソフト部門の辻褄あわせかは知らないけど、
商売になるんなら欧米で発売してもいい様な気も・・・

もしかしたら、欧米では単体販売はしないけど、
ハード同梱で、とかやるかも?
X箱は欧米でそれ良くやってるし。

662 :名無しさん必死だな:03/10/30 14:11 ID:ACSaen+0
いや、SCEAもSCEEもそんなに成績悪くないでしょ。
商売って事じゃなく、あくまで言い訳としてって事。
必ずしも会社組織って一枚岩でも無いだろうし。

663 :名無しさん必死だな:03/10/30 14:26 ID:pT69QWdu
>>661
>>659を読め。
加えて言うなら、日本はメディアも馬鹿だからな。

664 :名無しさん必死だな:03/10/30 14:36 ID:nP2ifxzv
>>663
激しく同意。

665 :名無しさん必死だな:03/10/30 14:51 ID:Hg5hZYXq
日本市場はことごとく舐められっぱなし。
価格意識の違いだか何だか知らんが日本も北米水準の価格にしろボケ

666 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:07 ID:yjpzeGdO
峠を走れないGTよりも街道バトル2の方が期待大だ

667 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:20 ID:dajXlU+x
これ販売するくらいなら他のSCEタイトルのソフトに体験版として同梱すればいいのに。
良作ソフトに同梱すれば両タイトルの良い宣伝にもなる。
どうして販売しなきゃならんのだろうか。

668 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:22 ID:yjpzeGdO
R:RACING EVOLUTIONに同梱すれば、年内のRACEゲー完璧なんだがな


669 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:26 ID:0gIUEKN8
Rいらん・・・、GT-ForceProに同根してくれればいい・・・。

670 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:27 ID:UbyW/49u
みんゴル4に同梱してくれたら最高だな。
セットで7000くらいで売ってくんねーかな。
20中盤〜オッサンあたりがボコボコ買ってくれそう。

671 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:28 ID:yjpzeGdO
というか11月下旬から12月に発売するRACEゲー全部に
同梱すると良いかも、もちろnGT-ForceProにも同梱すれば全ての層に行き届く



672 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:29 ID:0gIUEKN8
PC版のNeed for Speed UGにも同梱しといてくれ。

673 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:31 ID:yjpzeGdO
みんゴル4に同梱は良いけど定価を上げるのは止めてくれ〜
ゴルフゲーは、手軽に買える値段に抑えてほしい


674 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:34 ID:UbyW/49u
これがラチェットだと抱き合わせと言われるのだろうな

675 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:35 ID:yjpzeGdO
ラチェットは、タダでも要らないゲーム、中古屋にすぐ売ったゲーム…


676 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:37 ID:za4Vn7sj
クラッシュバンディクーは何処行った?
パラッパは何処行った?
ピポサルは何処か行ってしまえ!

677 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:47 ID:bggFOTrh
クラッシュはコナミに移ったんじゃなかった?

678 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:55 ID:QL26wPPm
いらんソフトにセットされて6000円より単品3000円のほうがユーザー的には全然いいっぺよ。
ドラクエレベルに同梱されてりゃそりゃ皆ありがたいだろうけど。

679 :名無しさん必死だな:03/10/30 23:57 ID:uK2LkI7c
>>678
そこは考え方の違いが現れるだろうね。

680 :名無しさん必死だな:03/10/31 00:05 ID:cpsqDDn9
んだって、同梱されてありがたいのって、元々そのソフトがそれなりに気になってた人
だけでしょ。
ソニコンの年末ソフト気になってた奴より、どうでもいい奴のほうが多いっしょ、実際。

681 :名無しさん必死だな:03/10/31 00:09 ID:BrvYsCTq
別に強制セット販売じゃなくて猛商伝のセットパッケージみたいに売れば言いだけの話だろ

682 :名無しさん必死だな:03/10/31 00:13 ID:cpsqDDn9
そりゃそれならそのほうがいいべ。
同梱と単品どっちのがいいかって話。

683 :名無しさん必死だな:03/10/31 00:28 ID:2Ke+uoKf
年末と言えば、Zガンダムとかみんゴル4とか
50万本は売れそうなゲームが控えてるからそれらに、バンドルすればかなりの宣伝にはなるだろう

684 :名無しさん必死だな:03/10/31 00:45 ID:cpsqDDn9
ソニコン的に他社のソフトに同梱する理由がない。
宣伝てのは民ゴルの宣伝なのかGTの宣伝なのかわからんけど、
どっちにしろ十分知名度あるからあんま意味ないんじゃないかな。

685 :名無しさん必死だな:03/10/31 00:52 ID:2Ke+uoKf
他社ソフトに同梱は、まぁそうだがみんゴル4などSCEソフトに同梱は
それなりに意味は有ると思うGT1からGT3までの売上げの推移から見ても、もうそれ程売上げ向上は望みづらい
新規客層の開拓も意義は有るのではないだろうか?
あくまで自分の場合だが、雑誌の体験版をやるまで全く興味も無く出ることすら知らなかったゲームを
体験版の出来が良かったからと購入したケースはカナリ有る。


686 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:05 ID:cpsqDDn9
宣伝目的であれば体験版の雑誌付属なり無料配布なりがベストっしょ。
ただそうなるとさすがにプロローグレベルのものは出せなくなる。

687 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:17 ID:2Ke+uoKf
新規客層を、それ程狙ってないって事は
GT4Pって、単なるGT4待ちユーザー向け?
GT4待ちならGT4買うから要らない人も多そう


688 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:20 ID:eOJ0JGfL
体験版レベルだったら、せいぜいプリウスバージョンどまりだろ
プロローグ版の内容をただでもらおうなんて虫が良すぎ

689 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:21 ID:2Ke+uoKf
>>687
正=「GT4が出るのを待てるから要らない人も多そう」
誤=「GT4待ちならGT4が出るまで待つ人とかも多そう」


690 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:22 ID:2Ke+uoKf
俺はプリウスバージョンぐらいの内容でも良いから
雑誌付録とかにしてほしいな、どうせGT4完成品買うし

691 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:27 ID:cpsqDDn9
>>687
新規客層は狙ってるでしょ。
ただ気軽にやってみたい的なライト連中に金だして貰いたいんでないの。
ソニコンは基本的にそういう戦略だし。
実際買ってもらえるかどうかは知らんけどね。最近失敗続きだし。
あと当然+GTヲタも狙ってるでしょうな。
ちなみに俺も本編待ち。


692 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:33 ID:1dB68z1y
新規の客狙うなら、コンビニで売ってるお菓子の袋にROMを貼り付けるとかしないと。
ゲーム雑誌とかゲーム屋さんで体験版配っても結局は普段からゲームする人しか入手しないし。

693 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:35 ID:cpsqDDn9
車雑誌に体験版付けるとか?

694 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:49 ID:yrvJ2xkD
今までの体験版って体験版としての機能は果たせてないと思うよ

695 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:51 ID:0cMUOq6x
アルゴスは体験版プレイして回避した人多いと思う。
地雷よけとしての価値はある。

696 :名無しさん必死だな:03/10/31 01:55 ID:2Ke+uoKf
ムービーだけ見るよりは、体験版は遥かに判断材料になると思う


697 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:05 ID:ETyOnhI4
>>688
プロローグ版は車種を絞って、コースを絞って、チュートリアルをつけただけでしょ?

どっからどう見ても体験版にしか見えないのだけれど・・・

698 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:08 ID:7lrIShyN
フィルターにも色んな種類がありますもんね。

699 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:22 ID:1dB68z1y
みんな厳しいなぁ。
メモリーカードに対応してるんだから、体験版じゃない!で、良いんじゃない?

なんかおおざっぱな感じかもしれないけど、体験版で
メモリーカードに対応してるやつなんて皆無でしょ。

あと、さっきのROM付きお菓子だけど、ROMごとに収録コースを1つに絞って何種類も出せば
クジの大好きな日本人的趣向にぴったりマッチしてなかなか面白いとオモタですよ。

うわぁ〜。こんな事考えてたら、どうして今までこんな企画を実現したメーカー
がいないのだろうとイライラしてきてしまったよ。お菓子に阪神の音楽CDつける
ぐらいだから、無茶な企画じゃないと思うんだけどなぁ。

700 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:25 ID:hNIofg7W
>>699
> 体験版でメモリーカードに対応してるやつなんて皆無でしょ。
思いっきりあります。
知らないで適当に語るのはやめましょう。

プレイステーションクラブに入っていればわかると思うけど、
たまーに、今回のようなプロローグ的な体験版が入っていて、
プロローグでセーブしたファイルはそのまま本編でも使えます、って感じのものがあるんです。

701 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:31 ID:1dB68z1y
>>700
まぢでか!
って、プレイステーションクラブって有料の会員制だしょ?
無料の体験版とはいえんだろ。それ。

702 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:35 ID:ETyOnhI4
>>699
金を取るから体験版ではない。
でいいんじゃない?

有料体験版というのが無いわけじゃあないけど、もともと体験版って無料の意味合いが強いし。

703 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:36 ID:hNIofg7W
>>701
まぁ確かに無料体験版とは言えないかもね。

704 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:38 ID:SDf4HKUp
エロゲーだと雑誌についてるので一章丸々出来ちゃったりする。

705 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:38 ID:sCTEGw3s
先行廉価機能限定版でいいじゃん。

706 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:39 ID:2Ke+uoKf
お試し版かも、安くリスクが少ない値段で提供する事でユーザーの反応を見る
1,500円ぐらいじゃないとお試しの意味無いけど…


707 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:45 ID:1dB68z1y
>>704
君望とかなぁ〜
あれぐらいインパクトがあるとそのまま本編も買っちゃったわけで・・・

708 :名無しさん必死だな:03/10/31 02:46 ID:7lrIShyN
やっぱりちょっと高いですよね。

709 :名無しさん必死だな:03/10/31 03:12 ID:tpxjuxCz
アリスソフトのも昔は凄かった、
ぷろすちゅ★でんとGOODなんて中盤まで出来た。

710 :名無しさん必死だな:03/10/31 05:21 ID:K1Hq/LWv
オレはプロローグ版買う。
で本編も買う。
プロローグ版で飽きてしまって本編を買わないってことはない。
グランツーリスモファンならそんなわけないことは分かるはずだ。

711 :名無しさん必死だな:03/10/31 05:32 ID:CNeHATsl
よい金蔓ですな

712 :名無しさん必死だな:03/10/31 05:51 ID:tj3CTsV2
         =≡= ∧_∧    サテ・・・
          / サッ |(・∀・| )
        〆   〃⊂   ⊂) .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   .||
         || |   .|:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_  ./|\

713 :名無しさん必死だな:03/10/31 07:33 ID:lS1V+Kjh
今のPS2ゲームで体験版が販促になるゲームってあるかなぁ、とか思う。
自分がゲーム慣れして擦れちゃっただけとも言えるけど、なんかどんなゲームも
買うまでが一番ワクワクして、いざプレイ始めると最初の10分である程度白けてる。
FF12とか大作も、こうして発表待ちの段階ならワクワク出来るし、多分スクリーンショット
見てるだけでもまだかなりワクワク出来ると思う。
それでもいざプレイして本当にその感じが続くだろうか、と言うと今までの経験から
してそれはない気が。
実際情報規制徹底してるってのも、そう言う部分で白けられないためだろうし、体験版
ってのは販売促進としてどーなんだろう、とか思う。

GT4にしたって、一つは新しいグラフィックが売りで、挙動とかも含めてとにかく
「変わってるんだ」ってのが売りな訳だし。
でユーザー側から見たら、「変わってるのかぁワクワク」とどんなゲーム体験だろうと
期待してる。
それをプロ版みたくネタバレされると、一体GT4本編の何に期待すれば良いのか
分かんなくなるのでは無いかと。

714 :名無しさん必死だな:03/10/31 08:47 ID:sqanpheW
PCゲーのデモみたいに無料で配布しようぜ。

715 :名無しさん必死だな:03/10/31 10:28 ID:/lAig60Z
近くの店コンセプトいまだ山積み

716 :名無しさん必死だな:03/10/31 14:18 ID:UeSE4NoG
>>713
ネット対応があるじゃん。

717 :名無しさん必死だな:03/10/31 14:55 ID:AAfZzK1s
無料にしろや

718 :名無しさん必死だな:03/10/31 15:26 ID:1dB68z1y
そーいえば、ネット対戦って金取られるのか?

719 :名無しさん必死だな:03/10/31 16:57 ID:0nALQ75A
>>718
どうなんだろうね。
無料にしようと思えばできるんだろうけど、
多分みんゴルのようにロビーとか色んな機能を乗っけて
利用料取るシステムになるんじゃないかな?

720 :名無しさん必死だな:03/10/31 17:12 ID:G7D05j7S
おそらくネット専用じゃないから金取らないと思う
PCゲーと同じ感じ。

721 :名無しさん必死だな:03/10/31 17:57 ID:4v/ujyW1
利用料は取ってもかまわないから荒らしは排除してほしい

722 :名無しさん必死だな:03/10/31 18:16 ID:yI8n+MTw
しかし、ネットって本当に可能なのか?
GT4グラフィックとシミュエンジンだけでイッパイイッパイなんだろPS2が。
その上ネット対戦用のコード走るはず無いじゃん。
30fpsとかにすれば何とかなるのかなぁ。

何となく、昔言ってたネタとして、コントローラーの入力だけなら4bpsもあれば
大丈夫だから、ネットなんて簡単ですってアレ。
まさにあの感覚のまま開発後回しにして、いざテストしてみたらラグでどうしょうも
有りませんでした、とかってんじゃ無いのかな。
ベータテストすら無いってのはおかしいって絶対。
ネットコードの実態なんて未だ全然なんじゃ。
やっぱGT4完全版の次はGT4.Netだな。

723 :名無しさん必死だな:03/10/31 18:17 ID:1dB68z1y
これからフジのニュースでツインリンク茂木が出てくるっぽい。
なんの話題だろ?

724 :名無しさん必死だな:03/10/31 19:39 ID:K1Hq/LWv
>>713
そういうやつはそもそもGT4を楽しみにしてるといえるのか・・・?
確かにFF10−2はまさに最初の10分でしらけたけどあれは論外。

725 :名無しさん必死だな:03/10/31 19:55 ID:yI8n+MTw
>>724
いや、完全にしらける訳では無いよ。
ただ発売前は有る意味無限にあった期待が「まぁこんな物か」
的な現実的な何かに昇華されると言うか・・・
そのゲームの好き嫌いとは別で。

726 :名無しさん必死だな:03/10/31 19:58 ID:yI8n+MTw
うわぁ、すげぇ電波な事をやっちまった・・・
主語が抜けてるやん、自分は、と

727 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:05 ID:Uq/jxhQX
山内氏は「“プロローグ”版」について、
「内容は通常のレースゲーム1本分くらいは楽しめるヴォリュームがある」
って言ってるけど、これって逆に他社のレースゲーム(定価6800円とかの)
批判になってるような気がする。

ナムコのR:RACING EVOLUTIONとか影響受けるのかな?


728 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:07 ID:w2VPuPwK
ナムコがそんな殊勝な会社ナワケネーだろw

729 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:09 ID:XG7zstOX
ネット、ネットとこと有る毎にネットと言う人がいるけど
まだPS2でのネット環境の普及率は全然駄目な状態だし
一般層からすればまだまだ必要の無い部分と見られているけどどうよ?
みんゴルも4が出るあたり…


730 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:15 ID:Uq/jxhQX
>>728
いや、売上的な意味で。
発売日も近いし(ナムコのと)、片方2,980でもう片方は6,800円だし。

731 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:18 ID:XG7zstOX
R:Rの出来がどうこうってのはそれぞれの主観に拠るところが有るから置いといて
単純にボリュームだけなら値段分のボリューム差は有るんじゃないかと思うけど?
GT4Pの方がR:Rよりボリュームが有るんだったらすごいけど

732 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:19 ID:05bFwSeX
久多良木社長「ゲームにはリズムが大切だ。」

ジーン(感動)。

733 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:19 ID:nx8Y4iAh
駄目だろうからやらない、んなことではいつまで待ってても発展しないわけで・・・、
SCEが率先してGT4をネット対応させろ、ゴルフなんてやらねーんだよ。
せっかくBBUnit付きのPS2まで買って待ってんだよ、GT4をよ。
延期は許す、年末車検あるしキツイんだよな・・・。

734 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:20 ID:yEOJzgf9
かつてのSCEなら
「年末にはナムコさんのRがありますし(笑)」と
余裕をもって延期してただろうね

735 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:22 ID:K1Hq/LWv
>>729
同感。ってかオレが持ってないだけなんだけどね。
全体で見るとネット対戦が出来る環境のやつって何%ぐらいいるんだろ・・・
あんまり多くない気がする。

736 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:22 ID:mI0oEOpx
本編割引チケットとかつけないの?

737 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:25 ID:XG7zstOX
PS2に拠るネットゲーを否定なんかしないけど
ネット環境だけでアップデート出来たりとかの
オフライン・ユーザーとの差別化はして欲しく無いね!


738 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:27 ID:2uQ28p7b
山内氏の言を信じるなら、“プロローグ”版は、通常のレースゲーム1本分
くらいは楽しめるヴォリュームがあるらしいんで、ナムコのR:Rがよっぽど
ヴォリュームないと、値段差で不利な気も。

739 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:27 ID:05bFwSeX
プロローグのゲーム画面をファミ通で見たけど、
明らかに急遽作られたようなゲームだと感じた。
現在できあがっているコースを少々付加させて、場をつなごうという感じ。
まぁいいでしょ。
しょうがないよ。
SCE的にもGT4は大作なわけで、中途半端なものを出すわけにはいかない。
タイトルロゴの「Prologe」も、通常よくあるフォントをつけただけの安っぽいものに見えるなぁ。

740 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:27 ID:nx8Y4iAh
オフラインユーザーとの差別化はガンガンやってくれたまえよ。
やんなきゃ怒る。ネット出来ない奴に気を使う必要なし、金を出してくれるユーザーを
大切にするべし。

741 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:28 ID:XvRF4nxu
別にネット専用GT4にするわけでもないんだしいいじゃん。
GTは常にオーバースペックって山内が口をすっぱくして言ってるんだし。

742 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:32 ID:05bFwSeX
Prologeのオープニング画面見た?
ファミ通に載ってるけども。

間違いなく、開発延期のつなぎ、という感じだなぁ。
専門学校生が作ったようなオープニング画面だものw

743 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:32 ID:XG7zstOX
R:RがR4の1.5倍程度のボリュームが有るとするなら
多分、GT4Pのボリュームなんか問題にならないと思う
もっともどっちも詳しい情報はそれほど公開されてないんでなんとも言えないなぁ…

1本分のボリュームなんて言っても抽象的すぎて…
バトルギア2なんて本当にボリューム少ないし
首都高バトルとか長く遊べるしWRC2なんかかなり長く遊べるし
ゲームによってあまりにも違いすぎる。(インタビューなんか鵜呑みにしてたらアホらしくなるよ



744 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:32 ID:w2VPuPwK
Sex五月蝿いよ。

745 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:35 ID:QhT+oDYB
ゲ趣味さんには何いっても無駄。。

746 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:43 ID:rZQMVz0f
ソニコンを潰したくないなら買えってことだろ。
お布施だと思って買ってやれよ。
俺は買わないけどな。

747 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:45 ID:05bFwSeX
3000円なんだから、余裕だろう。
GTファンならお布施するつもりで買うべき。

実際に面白いゲームだから許せるよね。
糞ゲーがシングルカットみたいな真似したらむかつくけども。

748 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:49 ID:Y/cmodVT
>3000円なんだから、余裕だろう。
俺もそう思う。それで高いと思うなら買わないなり
中古待ちしたらいい。
ただ、こういうプロローグみたいな切り売り商法?
っぽいのにはちと抵抗を覚えるよ。

749 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/10/31 23:51 ID:QlKDN/03
GTシリーズ飽きた。
よって要らない。

750 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:52 ID:05bFwSeX
今回限りでは?
SCEもアホじゃないから、連発してシングルカット商法はしないだろう。
ユーザーへの不信感を高めるだけだからね。

まぁ久多良木さんがどのような経営思想を持っているのかは知らないけども。

751 :名無しさん必死だな:03/10/31 23:58 ID:yEOJzgf9
SCEが強い自社製ソフトを持っていないからこそ
PS2にサードが集まるという説を唱えていた人もいたっけ
そう考えてみるとR(リッジ)が多機種展開になったのもうなずける
これって難しい問題だよね
ソフトは売りたしサードは惜しし

752 :名無しさん必死だな:03/11/01 00:37 ID:TH3cr9WV
3000円ぐらいだと容易く買えるけど
待てば、ちゃんとしたのを買えるから俺は待つね


753 :名無しさん必死だな:03/11/01 00:53 ID:8kDPU0fA
>>739>>742
これは早速ファミ通で確かめるしかないな。

754 :名無しさん必死だな:03/11/01 01:00 ID:TH3cr9WV
でファミ通のGT4Pのタイトル画面を誰かアップして欲しい


755 :名無しさん必死だな:03/11/01 01:15 ID:3mGoYrCn
プロローグ編のセーブデーター持ってると本編でいいことあるんだよね

756 :名無しさん必死だな:03/11/01 01:26 ID:TH3cr9WV
セーブデータ引継ぎで良い事が有るってのは、
良くある話だけど、それほど美味しい思いをした事が未だに無い
メーカーとしては、なんとかして買って貰いたいから
そう言う事をやったりするんだよね、俺は買わないでGT4だけ買うけど…


757 :名無しさん必死だな:03/11/01 02:12 ID:TH3cr9WV
GT4Pのそのやる気の無いと言うタイトル画面を見てみたいよ
本物でもコラでも良いからさぁ
それにプロローグ如きに金を掛けてらんないってのも事実だろ


758 :名無しさん必死だな:03/11/01 03:01 ID:G8NKUwLq
ファミ通の記事で出てるって書いてあるんだから立ち読みすればいいだろ

759 :( ・Å・):03/11/01 04:31 ID:s6cLonaY
合計500万は売れそうだな
全世界だと2000万くらいか

760 :名無しさん必死だな:03/11/01 08:05 ID:BmnoIecs
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DKG5I/qid=/br=1-6/ref=br_lf_vg_6/250-0287710-5713035
メーカーより
「プロローグ」=「序章」という名のとおり、壮大なスケールで制作中の『グランツーリスモ4』への入門編となる、
鮮烈な最初の『グランツーリスモ4』体験を提供する『GRAN TURISMO 4 "Prologue"』。


メーカーから公認されました














体験版と

761 :名無しさん必死だな:03/11/01 08:09 ID:goY7ZuwO
    √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  / ̄          |
 /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| なんだかんだ言いながら買うでしょ?
 |   /         |  みんゴルオンラインの赤字は
 |  /  `     ´  |  グランツーリスモ4"プロローグ"版で
 | /  _     _ |  しっかり穴埋めさせていただくクタ!
  (6      つ.   |   ケケケケ
  |    'ー----    |  
  |             |
 |       ___/ ( ) グイッ
               | |
              γ し'⌒)



762 :名無しさん必死だな:03/11/01 10:37 ID:xwfhFegH
>「内容は通常のレースゲーム1本分くらいは楽しめるヴォリュームがある」
だったら堂々と6800円で売れば?
買わないけどな。

763 :名無しさん必死だな:03/11/01 11:08 ID:mi78eHk9
GT本編の内容と比較してのこの値段って言ってんだろ山内が

764 :名無しさん必死だな:03/11/01 11:09 ID:qdjksvI+
>>760
> 『グランツーリスモ4』体験を提供する『GRAN TURISMO 4 "Prologue"』。
やっぱ体験版じゃないか。

765 :名無しさん必死だな:03/11/01 11:20 ID:OTJ7h3uf
普通のシングルが千円アルバムが3千円
proが3千円とすると本編は9千円かな?

766 :名無しさん必死だな:03/11/01 11:35 ID:IluAIEZv
じゃあイラネ

767 :名無しさん必死だな:03/11/01 11:46 ID:dgosp483
>>764
こういう馬鹿がいるから言葉選びには気を付けましょうね、広報さん

768 :名無しさん必死だな:03/11/01 11:58 ID:OTJ7h3uf
広報が馬鹿なんじゃ...

769 :名無しさん必死だな:03/11/01 11:58 ID:IluAIEZv
>>768
正解!

770 :ラデゲフォ厨:03/11/01 12:05 ID:DqMXa23X
PS2ということで却下だな、グラ悪いし。

771 :名無しさん必死だな:03/11/01 12:13 ID:xwfhFegH
X箱で出してくれないかな

772 :名無しさん必死だな:03/11/01 12:17 ID:CdPMTrrM
箱なんかで出したら30フレームにされちまう。
GTのグラフィックは最強なんだから今回はPS2で我慢するしかない。
PS3のGTに期待をすればいい。


773 :名無しさん必死だな:03/11/01 12:31 ID:Wg/sDjym
PS2でもずいぶんがんばってるじゃないGTは綺麗目だし
シャドウなんとか2っての見てみぃ。凄いザラザラで汚いぞ
なんでんな差が出んだ

774 :名無しさん必死だな:03/11/01 13:38 ID:mi78eHk9
RPGは基本的にポリゴン数とエフェクト重視だから
解像度もフレームレートも低め

775 :名無しさん必死だな:03/11/01 19:43 ID:XexgdCW2
PS2の60フレと箱の60フレは別物だと思われ

776 :名無しさん必死だな:03/11/01 23:09 ID:2PrPAw4D
X-BOXとPS2の性能差がかなり有る事を知らない人がいそうだ…


777 :名無しさん必死だな:03/11/01 23:22 ID:1WQBWteb
性能差があるのはわかるんだけど、GT4とか見るとXboxのゲームより綺麗だったりするし
バンプマッピングだのシェーダーだの使ったソフトよりもうまく表現してあったりするのを
見るとな・・・。PCのゲームとかだと「おっ」と技術を感じるレベルにもなるんだけどさ・・・、
今の性能じゃ技術者オナニーとしか・・・。

778 :名無しさん必死だな :03/11/01 23:25 ID:2PrPAw4D
GTの場合CGを綺麗にする代わりに、
COMカーのAIとか出走台数に皺寄せが来てるけどな…
正直レースをしてる感じが無い

779 :名無しさん必死だな:03/11/01 23:28 ID:1WQBWteb
それでも表現できる範疇なんだよ・・・。

780 :名無しさん必死だな:03/11/01 23:44 ID:igI44lLH
ドラエモンタイプSよりかはマシみたいだね

781 :名無しさん必死だな:03/11/02 13:02 ID:BDmi/f0t
表現は出来てもゲームの本質を犠牲にしてるんじゃ本末転倒もいい所だなw

782 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/02 13:05 ID:5M1K8apO
GT4を見ると一つのハード専用に研究、開発を続けてきたゲームのレベルの高さがよくわかるよな。
結局ハード性能なんてものはまだまだノウハウの蓄積がものを言うのだろう。
これはPS3時代になっても変わることはないし、
ノウハウのないチームがPS3でレースゲーを作ってもGT4のポリゴン増強バージョン程度になるというわけだ。

783 :名無しさん必死だな:03/11/02 13:10 ID:cHAC5enB
3000円って・・・
普通のベスト並みだけど買う馬鹿居るのかよ?アホ?
ふつうこういうのって2000円以下だろ、1500円とか。

784 :名無しさん必死だな:03/11/02 13:12 ID:8S+JtOpF
リアルだから体験版を有料にしていい、
ってことはないだろ。
こういう商法を認めちゃいかん。

785 :名無しさん必死だな:03/11/02 13:16 ID:jBDQi3tQ
またループなのね。

786 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/02 13:21 ID:5M1K8apO
そろそろ相手にする奴が少なくなってきたよね。プ
やっぱ発売が近くなるとゲームの内容に注目が集まるからねぇ。

787 :名無しさん必死だな:03/11/02 13:24 ID:7D6CXBla
そして燃料投下・・・。

788 :名無しさん必死だな:03/11/02 14:04 ID:74XvdWnO
いや、スレストッパーだろ
誰にも相手にされない

789 :名無しさん必死だな:03/11/02 14:08 ID:74XvdWnO
つか
肯定派=A助と同意見=何かが間違っている
と思うんだが、どうよ?

790 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/02 14:22 ID:5M1K8apO
要するに体験版であっても他のゲーム以上の内容なんだから許されるのだよ。

791 :名無しさん必死だな:03/11/02 14:25 ID:wa48DgIf
>>789
そのなにかに気がついたら書き込んでね。

792 :名無しさん必死だな:03/11/02 14:30 ID:gsGjxRnw
で結局みんな買うのか?

793 :名無しさん必死だな:03/11/02 14:32 ID:hz4LbMfY
>>789
その何かとは何かそれが問題だ。

794 :名無しさん必死だな:03/11/02 14:33 ID:wa48DgIf
>>792
買う。理由は「面白そうだから」。

795 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:02 ID:9R9Qmbyr
これってクオリティー的には製品版と同じ?
体験して「面白い」て思う人もいれば「進化してない」て思う人もいる訳だよね。
購入させる為の布石だとすると良く見せようとして当然だよね?
例えば一台当りのポリゴン数が多いとか、内部処理を簡略してて処理落ちしないようにしてあるとか…

796 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/02 15:05 ID:5M1K8apO
>>795
そんな手間はかけないだろう。

797 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:07 ID:74XvdWnO
さぁねぇ
今回収録した車種やコースに関しては完成していて
描画エンジン部やAIも完了していて
後は、未収録の車種やコースの挙動修正や契約締結やらのみなら
ほとんど完成だろうし
実はまだAIやら描画エンジンも煮詰めなおすつもりなら違うだろうし
ただ感じられる程の劇的な変化ってのはないんとちゃう?

798 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:08 ID:74XvdWnO
×ほとんど完成だろうし
○ほとんどクオリティ的には一緒だろうし

799 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:11 ID:74XvdWnO
ああ、よく見せようと改変するって事?
さてなぁ、露骨過ぎなのもアレなんじゃない?
あんまりいじってもねぇ

800 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/02 15:11 ID:5M1K8apO
ゲームってのはプログラムの一部をいじるのが意外に手間がかかるらしいので
プロローグだけレース部分でのクォリティをいじるのは難しい。

801 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:11 ID:ajZ49Ugs
3000円は高すぎだよ。
普通にベストの値段じゃん

802 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:19 ID:74XvdWnO
逆にハングアップして止まったり
メモカのデータ消したりとかはあるかもな

まぁ、pro版のためにいらん手間かかるのは事実だから
これで本編の完成は更に先送りになるのは確実だろうけど
仮にも販売するんだから手違いがあってはならないし
それに対してもいつも以上にテストを要求されるだろうな

803 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:19 ID:7D6CXBla
山内たんPCでコンスマユーザー向けの補正を一切外したカーシムつくってくれんかの・・・。

804 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:35 ID:74XvdWnO
VAIOで?


805 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:39 ID:tUHj0LgC

こんなの、ゲーム雑誌とのコラボで雑誌付録で出すべきモンだ。

いわば未完成品を世に出すのに、この値段は高すぎ。

806 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:47 ID:26QWV+G/
2万円のステアリングコントローラの付属ソフトだからしょうがない。

807 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:48 ID:htsQqzJE
だね。ファミ通に付ければいいのに。

808 :名無しさん必死だな:03/11/02 15:50 ID:74XvdWnO
2万円は高すぎだよ
ロジクのハンドルなんざ雑誌付録で出すべきもんだ

...破格の周辺装置だよな
おまいら、ソフト単品でつか?ハンドルも買いますか?

809 :名無しさん必死だな:03/11/02 16:03 ID:7D6CXBla
ハンドル買うよ、本編と一緒に・・・。

810 :名無しさん必死だな:03/11/02 16:15 ID:26QWV+G/
ハンドルが無きゃ買わない


811 :名無しさん必死だな:03/11/02 16:23 ID:qh50254u
前のでガマンする。つか十分イイモノだった

812 :名無しさん必死だな:03/11/02 16:31 ID:26QWV+G/
>>811
がまんしてはいけない。金は使うためにある

813 :名無しさん必死だな:03/11/02 16:33 ID:9R9Qmbyr
エナジーエアフォースに連動するHMDあるよね。
あれをGT4対応にしたらおもろくない?
バックミラーから消えて横見ると並ばれてるのが分かるとかさ。本当のドライバー視点だよね。
俺的にはボンネットが見えないと気持ちが入らないんだよねぇ…

814 :名無しさん必死だな:03/11/02 16:37 ID:7D6CXBla
HMDは高価だし頭を速く動かすとズレるって噂聞いたからどうかと思うけど、
ドライバー視点は欲しい・・・。

815 :名無しさん必死だな:03/11/02 17:18 ID:9R9Qmbyr
HMDてズレるんだ…
脳内で首が後ろ向いちゃうんだね。

でもドライバー視点は欲しい。車幅感覚が掴みやすいよね。
今の視点だとギリギリ攻めた時に引っ掛かる時がある。俺だけかな?

816 :名無しさん必死だな:03/11/02 17:32 ID:WnHqzr3Q
こんな糞有料体験版より無料で遊べるプリウスVerの方が欲しいよ。
まだキャンペーンってやってる?近くに配布店舗がないから確かめようがない。
このスレで有料体験版買う予定のあるヤシ挙手しる。

817 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/02 17:33 ID:5M1K8apO
トヨタ店やトヨペット店が近くにないってどこだよ。プ
無免厨は一ヶ月待ってプロローグ買え。

818 :名無しさん必死だな:03/11/02 17:36 ID:YRQYMV4X
まぁでもさ、車乗らない人はケツが流れるのとか見ないとわからないわけじゃない?
HMDってのも考え物だと思うよ。

819 :名無しさん必死だな:03/11/02 17:47 ID:7D6CXBla
プリウスでサーキット走ってなんがおもろいねん・・・。

820 :名無しさん必死だな:03/11/02 18:03 ID:mV+ins+T
>>816
タイミングが良ければ、映画館でプリウスバージョンのGT4CMを腐るほど見ることができるよ。
キルビルとティアーズオブザサンの2つの予告で見たんだけど、
あれ、マジでウザイ。
4回も同じCM流すんだもん。

821 :名無しさん必死だな:03/11/02 18:09 ID:bV/TaG3R
採算取れなかったら坂口みたいになるなかな。

822 :名無しさん必死だな:03/11/02 18:26 ID:9R9Qmbyr
1に比べると2はやたらとコーナーでスキール音が鳴ってたね。1はやり込んだけど2はそれほどでもなかったよ。
3で改善されてたけど、4は改悪にならなければ良いね。

4は同時に何台走るの?

823 :名無しさん必死だな:03/11/02 18:30 ID:74XvdWnO
晴6、雨4、砂2


824 :名無しさん必死だな:03/11/02 19:35 ID:7D6CXBla
カーシムなんて一台走ればいいんだよ。

825 :名無しさん必死だな:03/11/02 20:29 ID:OyGOgdHv
>>819
すいません、そこまでオタじゃないもんで・・・。
フツーに走って楽しめたらそれで充分。


826 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/11/02 20:31 ID:wPwK/Ti7
プリウスこそ実車で走ってナンボの世界っしょ

827 :名無しさん必死だな:03/11/02 20:45 ID:74XvdWnO
というか実際プリウスの挙動をどこまで再現しているのかなぁ
プリウスってあれでしょ、電気と燃料を状況に併せて変えて走る

 ハ イ ブ リ ッ ド カ ー

...GTに燃料タンクの概念ってあったっけ?
それはおいておいて、坂道とかで挙動とか駆動音とか変わったりすんのかね?

828 :名無しさん必死だな:03/11/02 23:15 ID:WLuDv6I9
ソフト1本分のボリュームって言っても
SIMPLE2000程度のボリュームかもしれないな
6,800円のゲームでもSIMPLE2000と同レベルのボリュームのゲーム有るし


829 :名無しさん必死だな:03/11/02 23:27 ID:WLuDv6I9
まぁゲーム的には、R:Rやバトルギア3の方が楽しめるだろうから
GT4完成版を待ちつつ、他者のレースゲーで年内は過ごすとしようかな


830 :名無しさん必死だな:03/11/03 00:55 ID:M9c0Bc8c
>>827
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030923/gt4.htm

831 :名無しさん必死だな:03/11/03 04:47 ID:MXDJ75BQ
プロローグ版にしか入ってない要素があるってことは、
これが出ることはすでに予め決まっていたということだ。
納期に間に合わないからって急遽出来るはずもない。

お前らSCEの描いたシナリオに躍らされすぎ。

832 :名無しさん必死だな:03/11/03 05:52 ID:TOrDNggI
そのオリジナル要素ってのは、最初は本編用に作ってたんだよ。

833 :名無しさん必死だな:03/11/03 06:59 ID:Eml/zuQi
本編にプリウスが収録される場合も
プリウスバージョンと同じ特別仕様でプレイできるのかねぇ
もう出来ているものを載せるだけだから大丈夫だとは思うけど
それにしてもやっぱり専用に調整する必要があったんだねぇ


834 :名無しさん必死だな:03/11/03 08:05 ID:TJWuivmr
PS2最後の大物レースゲームなんだからけちらず金使え。
オレなんてGT123にハンドル持ってて今度の体験版もニューハンドルともちろんGT4も買うぞ。
これが正しい金の使い方ってもんだ。


835 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/03 09:01 ID:IOE4DfFR
カコイイ。

836 :名無しさん必死だな:03/11/03 10:46 ID:NsveLQDA
>>834
いいカモだな。

837 :名無しさん必死だな:03/11/03 10:51 ID:qg4tyJVc
>>834
それはさすがにお金もったいない…笑

けど趣味なんだからそういうふうに自由にお金使ってよし。
うむ。あんた正しいよ。

838 :名無しさん必死だな:03/11/03 10:55 ID:Eml/zuQi
つか体験版いうな(w


839 :名無しさん必死だな:03/11/03 10:59 ID:mcPpbVkN
>>834
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031029/musya.htm

これも買え

840 :名無しさん必死だな:03/11/03 11:07 ID:m3BKiAGQ
買う理由なんてシンプルなほうが真実味あるよね。

841 :名無しさん必死だな:03/11/03 14:47 ID:i5KffQee
有料デバッガー


842 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:00 ID:Ia03hhyr
体験版で金を取るなっての

843 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:01 ID:Pe9SulFL
ひどい話だ・・・
GCだったら考えられないんだが。

844 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:10 ID:NsveLQDA
GCだったら無料でパックマンが遊べます。

845 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:16 ID:pfi/xPGv
GCだったらGBAとの連動+金と銀の2バージョンが出るな。

846 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:18 ID:YpxXPybZ
ひどい話だ・・・
PS2だったら考えられないんだが。

847 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:19 ID:pfi/xPGv
ああ、あとカードで車種追加とか、カードでパーツ追加とかありそうだ。

848 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:21 ID:t4J4jPpp
同車種のカラーバリエーション追加とかやりそ−だ

849 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:39 ID:sHD+fpl9
まず定価分の代金を払って100%遊べる商品後に、
+α要素でカードe。
定価より安い代金を払って数%遊べる商品後に、
定価分の代金を払ってようやく100%遊べるGT4。
考え方が全然違うかも。

850 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:41 ID:/zO7xLgt
その100lの部分が焼き直しじゃなければね…

851 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:44 ID:pfi/xPGv
カードで追加される要素というのは元々ソフトに入っているわけで・・・、
要はそれを使うためのキーを追加で出費して買っているわけで、
つまり定価の代金で100%ではないな(禿藁
定価の代金でGT4Pはソフトに含まれる100%を楽しめるよ、
GT4本編はネットがあるからわからないね、でもカードで
情報を封じたりはしないよ(w

852 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:51 ID:X3Fj4SKR
>>851
もともとソフトにはいってると言う考え方は間違っている
ディスクに入っていても商品としては入っていない。
将来PS3がメディアのないゲーム機になったとき
もともとサーバに入っているわけで…
とか言わないだろうな

853 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:54 ID:/zO7xLgt
解除キーと、オンライン配信の区別もつかないのか…

854 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:55 ID:pfi/xPGv
ものは言い様だな。任店の受け売り。まいったもんだ・・・。
しかももしもの話で妄想展開始まるよ(w

855 :名無しさん必死だな:03/11/03 15:58 ID:X3Fj4SKR
>>853
おまえもわかってない。オフラインでもオンラインでも配信は配信。
ディスクに入っているデータすべてが定価には含まれない
データがどこに存在していても同じこと

856 :名無しさん必死だな:03/11/03 16:00 ID:/zO7xLgt
物を外付けで買うのとはまったく違うだろ、
リーダーもカードも欲しいんだぞ…

857 :名無しさん必死だな:03/11/03 16:06 ID:pfi/xPGv
まあカードeも完全版商法も企業の理論で語るか消費者の理論で語るかで
随分違うな、X3Fj4SKRは全てを許せる企業の味方だ。

858 :名無しさん必死だな:03/11/03 16:09 ID:/zO7xLgt
プラモの使わないポリキャップが好きで好きでたまらないタイプだな。

859 :名無しさん必死だな:03/11/03 16:11 ID:X3Fj4SKR
>>857
俺もカードeは腹が立つけどね、
ソフトの情報や権利の売り買いについては最低限理解しているつもり
FF11なんてスクエニがサービスやめたらなんにも残らない。


860 :名無しさん必死だな:03/11/03 17:10 ID:sHD+fpl9
>>851
マリオアドバンス、ポケモンのカードe+って、
カード自体にプログラム入れてるのもあるから、
厳密には「ソフトに元から入ってる物をキー解除で出す」とはならないかな。
ぶつ森e+では、どうぶつデザインを雑誌で募集して新たに追加させてるし。

でも「遊べる物は元から全て入れておけ!」「とにかくコンプが目的」
な人には腹の立つ商法であるのも解かるけどね。
そこまでして好きで遊ぶなら追加投資をどうぞ、なんだろね。

861 :名無しさん必死だな:03/11/03 23:16 ID:A+Dm5/ZZ
ドライビングスクールは、GT4完成版には入れない事になってるけど
あとでドライビングスクールと追加要素を幾つか含めたGT4完全版が出そうだ


862 :名無しさん必死だな:03/11/04 05:10 ID:ieUtdXp3
モーターショウで画面見たけど、やっぱあのスクリーンショットは詐欺だわ。
実画面はジャギチラで普通でしたわ。

863 :名無しさん必死だな:03/11/04 05:54 ID:fDG7u1CY
そりゃ静止画像はプログレッシヴだし

864 :名無しさん必死だな:03/11/04 05:57 ID:fDG7u1CY
写真のことね

865 :名無しさん必死だな:03/11/04 06:11 ID:CXr6eNRV
CMでも同じような手を使ってきそうだな…

866 :名無しさん必死だな:03/11/04 15:13 ID:GcQhO2ID
あのってのがどのなのかワカランが、竹林とか居酒屋の前のアレとか
フル解像度で見て本当だと思ってたとしたら、色々とアレだと思う。

867 :名無しさん必死だな:03/11/04 16:23 ID:bQOLimIs
>>866
何を言っているのかよくわからない。

868 :ごんちゃん:03/11/04 16:28 ID:px/529Z5
>>867
あほ


869 :名無しさん必死だな:03/11/04 16:49 ID:e1LPCGuJ
GTユーザーは割と好意的みたいやね
いいカモだ

870 :名無しさん必死だな:03/11/04 17:00 ID:bQOLimIs
〜「グランツーリスモ4"プロローグ"版」と特別仕様の「プレイステーション2」を同梱した冬限定モデル〜
http://www.playstation.jp/news/pr_031104_55000GT.html

「"PlayStation 2" レーシングパック」『SCPH-55000 GT』
2003年12月4日(木)に発売
希望小売価格22,000円

871 :名無しさん必死だな:03/11/04 17:04 ID:dWdrzNy9
>>869
出川は右に習え思考だからね。

872 :名無しさん必死だな:03/11/04 17:13 ID:dIQbqyUu
妊娠は知障だから右にさえ習えない。
否、右がどっちかも解らない。

873 :名無しさん必死だな:03/11/04 17:15 ID:bQOLimIs
>>872
他人より自分の考えに従って行動することが大事ですよ。

874 :名無しさん必死だな:03/11/04 17:37 ID:JOuqFiLe
>>872
なんでここで妊娠が出てくるんだ?

875 :名無しさん必死だな:03/11/04 17:54 ID:zji5a+q9
アンチの皆さん統率取れてますねぇ〜w

面白そうだから買うっていうのがそんなにいけないことですかぁ?
それをカモって呼ぶならどうぞ呼んじゃって下さいな。

あ〜こんなに楽しみなのは初めてだああああ

876 :名無しさん必死だな:03/11/04 18:04 ID:bQOLimIs
>>874
何でもかんでも妊娠にしたがるお年頃なのでしょう。

877 :名無しさん必死だな:03/11/04 18:06 ID:KurH6ZHD
妊娠ってどういういみですか???

878 :名無しさん必死だな:03/11/04 18:20 ID:07Pd5AC/
>>877
意味がわかる前にこの板を去ったほうが幸せかもw

879 :名無しさん必死だな:03/11/04 18:48 ID:rmrH8041
>>877
出川の意味はしってるの?


880 :名無しさん必死だな:03/11/04 18:54 ID:KurH6ZHD
調べてきた。ってか調べずに質問したオレがアフォだったな・・・。
任天堂信者とソニー信者ってことね。
ハードってのは本体ってことか?

881 :名無しさん必死だな:03/11/04 23:10 ID:APUafmjG
おいおいGT4P同梱パック発売かよ、
またラチェットやGT3みたく同梱で本数上乗せか・・・
考えたな

882 :名無しさん必死だな:03/11/04 23:12 ID:YjBZMpvx
面白くない物を面白そうと思い込まされてるのはカモ以外の何者でもない

883 :名無しさん必死だな:03/11/04 23:39 ID:v56Hr8Ux
体験版売るためにわざわざ周辺機ひっくるめて新色用意するなんて、
同梱商売も極まったな。

884 :名無しさん必死だな:03/11/04 23:46 ID:Q9yglGzQ
お求めやすい価格です。買って。

885 :名無しさん必死だな:03/11/05 00:15 ID:0UEny/5Y
まぁ、GT初心者が練習する分にはいいんじゃない?同梱は。
ほとんどが難しすぎて本編買ってもらえなさそうだけど。

886 :名無しさん必死だな:03/11/05 00:48 ID:bJR3sM1s
同梱版が出ると言うことは、未開封の中古が
大量に流れる可能性がかなり高いだろう
ここは、未開封の中古GT4Pを買うのが賢い買い物かもな


887 :名無しさん必死だな:03/11/05 00:49 ID:3U9blKL3
問題は体験版じゃないGT4でもまた同梱版がでないだろうかってことかも。

888 :名無しさん必死だな:03/11/05 00:59 ID:eACqo9B9
>>886
一番賢い方法は体験版など買わずに本編まで待つことですよ。

889 :名無しさん必死だな:03/11/05 01:10 ID:cVpJGlHQ
>>887
出るに決まってるじゃないですか。
しかもGT4はPの内容も含んだ特別Ver.ですよ。

890 :名無しさん必死だな:03/11/05 05:21 ID:OTIowt6R
買うか買わないかは
あと数ヶ月はかかるであろう本編を待つ間に
金を払ってプロローグ版をやる価値を見出すかどうか、だろうな。
オレはあると思うな。
オレは首をながーーくして待つよりはたった3000円ぐらい
払ってやって早くみたいと思うんだけどね。
金を払ってまでというやつもいるだろうけど早くという部分に
意味を見出せるか単に有料だから買わないというかは本人の性格だろうな。
逆にオレに言わせると本編でも7000円ぐらいか?プロローグ版も3000円ぐらい。
たかがそんくらいがたがた言わずにどっちも買えよって思うけどね。
ちょっと飲みいったり遊んでも1万ぐらいだしそういうのを考えるとオレは
ゲームの相場はめちゃ安いと思ってるんだけどな。

891 :名無しさん必死だな:03/11/05 05:48 ID:3U9blKL3
金の問題じゃなくて本編買うときにこう、覇気がなくなりそうでやなんだよな・・

892 :名無しさん必死だな:03/11/05 06:20 ID:vyCVcsU4
実際、初心者入門用と言ってるしな

893 :名無しさん必死だな:03/11/05 07:18 ID:jAWRt+XZ
>890
どこを縦読みするの?

894 :名無しさん必死だな:03/11/05 08:27 ID:CUA4J9ct
所で、体験版売るなって人は、体験版雑誌とかかわんの?
後はE3の有料ムービーとか批判せんの?

895 :名無しさん必死だな:03/11/05 08:34 ID:uS5Z7ULt
>>894
論点ズレてるよ

896 :名無しさん必死だな:03/11/05 08:39 ID:eE+kwWJa
体験版を製品として売ってる所に問題があるんじゃね〜の?
こんなのが売れて定着したら、各メーカーも真似して有料体験版を発売し
ユーザーのゲーム離れを加速して、ゲーム業界の終焉を迎えるぽ。

897 :名無しさん必死だな:03/11/05 08:54 ID:CUA4J9ct
雑誌もムービーも製品やん?
つか対価を払って購入する物じゃん。

898 :名無しさん必死だな:03/11/05 08:58 ID:OTIowt6R
>>896
>各メーカーも真似して有料体験版を発売し
ログみろ。

899 :名無しさん必死だな:03/11/05 09:13 ID:eE+kwWJa
実際、スクウェアが完全版とか作りはじめて以降、各メーカーが真似したじゃん。
儲かる事はどんなメーカーでも真似するよ。

昔は他のゲームにタダでついていたFF体験版も有料で売るようになるよ。
1500円とかで。

900 :名無しさん必死だな:03/11/05 09:18 ID:i0vpy5rG
提灯記事で煽るメディアも有罪だよな。
で、踊らされる馬鹿な消費者も。

901 :名無しさん必死だな:03/11/05 09:30 ID:UM9aRhty
過去ログ読んで無い人が増えたね
まあしかたないか

902 :名無しさん必死だな:03/11/05 09:41 ID:VzfxRbQI
というか、よくあるループだろ。

903 :名無しさん必死だな:03/11/05 09:59 ID:mf05XKMq
GT4をマンセーするのはぜんぜんかわまないし、(PS2としては)ほんと凄いレベルだと思うんだが、
しかし、おもっていたのとちょっと違ったからってすぐクソゲー扱いするアフォどもは理解にくるしむ。

そんなの買う前になぜ気がつかないのか。ほんと進歩のない連中だ。
っつうてもこれはFF厨にもいえることだが、PS2ユーザーというのはバカ揃いですか?
信者なんだったら実際に発売されて買ってからも、ず〜っとマンセーしつづけろよと思う。


904 ::03/11/05 12:27 ID:N0vyYNCp
ゲハ板にむいてないだけ。
その手のレスは気にしないでいいのよ。

と思ったけど最後の1行見るからに、君も君のいう進歩のない連中みたいですね。

905 :名無しさん必死だな:03/11/05 12:38 ID:mf05XKMq
いや、俺はGT3で「まともにレースできてない」あたりで目覚めた。
Pはパス。
ファミ痛の評価は40確定だろうから、MK2サイトの評価待ち。
MK2サイトの評価がよければ、とりあえず、夏の完全版にきたいしてみる。

906 :名無しさん必死だな:03/11/05 12:45 ID:KllDk9I9
>>905
賢い選択だな。

907 :名無しさん必死だな:03/11/05 12:48 ID:Jh375mCh
俺はタイムアタックしか興味ないので敵車AIは正直どうでもいい
それより早くネット対戦したい

908 :名無しさん必死だな:03/11/05 13:06 ID:0UEny/5Y
>>907
ラグりまくりですぐ飽きます

909 :名無しさん必死だな:03/11/05 13:34 ID:0UEny/5Y
http://www.gamespot.com/ps2/driving/granturismo4/news_6077635.html
GT4: Prologue for US gamers being considered

アメリカでも有料体験版が出そうです。

910 :名無しさん必死だな:03/11/05 13:42 ID:mf05XKMq
>>907

「俺はタイムアタックしか興味ない」というくせに「ネット対戦したい」というのは論理がはじょうしている。
結局のところ、まともなAIでレースがしたいというのが本音だろ。
SEGAーGTに逝ってしまえ、といいたい。


911 :名無しさん必死だな:03/11/05 14:59 ID:Jh375mCh
「はじょう」って2ちゃん語ですか?

912 :名無しさん必死だな:03/11/05 15:04 ID:4wxxQ2s7
○破綻(はたん)

913 :名無しさん必死だな:03/11/05 15:23 ID:yu8XXmFC
検索かけたら、どうも2ちゃん用語らしいよw

914 :名無しさん必死だな:03/11/05 16:47 ID:CUA4J9ct
20万〜30万目標ってどーなんコレ?
初回出荷らしいけど。

915 :名無しさん必死だな:03/11/05 18:13 ID:pG9xsqFD
完全版商法を否定するならザ・ベストも否定しないと。

この意味わかるかな?

916 :名無しさん必死だな:03/11/05 18:17 ID:p+ZOcdc5
完全版と廉価版はまた違うんじゃないの。

917 :名無しさん必死だな:03/11/05 18:39 ID:W9FV0awA
今回のプロローグは「年末商戦に間に合わないから、
出来たところまでで出しちゃいました」版だよ。

918 :名無しさん必死だな:03/11/05 18:45 ID:K72pIi+D
>完全版と廉価版はまた違うんじゃないの

違うよな。同じ人に2回買わせる事を考えてるのが完全版のいやらしいところだ

919 :名無しさん必死だな:03/11/05 23:08 ID:EWXI3EBa
廉価版は、内容が変わる訳ではないから問題ない
どうせ値崩れするゲームも有る事だし
でも完全版は、追加要素で客を釣る。

GT4Pにしか入らないドライビングスクールを、
GT4にも入れるんなら何の文句も言わないけどな


920 :名無しさん必死だな:03/11/06 06:51 ID:C3+GBeeQ
>>919
ドライビングスクールなんてただのチュートリアル。
一度やったら二度と遊ばないだろう。

921 :名無しさん必死だな:03/11/06 07:04 ID:u/agihuL
あまり知られていないけど、『FFX』の濃いファンは
ノーマル版、メガ・ヒッツ版、インターナショナル版の3つとも持っている人が多いよ。

メガ・ヒッツ版って微妙に細かい変更点があるらしい。

922 :名無しさん必死だな:03/11/06 08:05 ID:0W0nXzN/
ドライビングスクールって要するに温いライセンスだろ?
どうせGT4にはオールゴールドなんて有り得ないライセンスが
嫌って程付く事は分かってるのに、そんなんあえて欲しがる奴
居るかな。
いや居るとしても極々少数では。
RPGの真摯なリオとかとは次元が違うと。

923 :名無しさん必死だな:03/11/06 08:36 ID:hEW4Zil8
>>921
キモいね。

924 :名無しさん必死だな:03/11/06 09:15 ID:LaEMO7ht
>>921
ヤバイな・・・

925 :名無しさん必死だな:03/11/06 09:28 ID:g0BZeZRF
真のオタクはそれぞれに「使用版」「保存版」「超保存版」を購入するにょ



926 :名無しさん必死だな:03/11/06 13:44 ID:15WsrQj7
>>921
具体的にどこら辺が違うの?

927 :名無しさん必死だな:03/11/06 13:49 ID:NxbldNDc
>>926
PARのコードがそのまま使えないとか。

                                     そんな事言ってるんじゃないか。

928 :名無しさん必死だな:03/11/06 14:30 ID:HAxlBFMm
同じソフトを追加要素無しで売る代わりに値段を下げる>廉価版
同じソフトの値段を下げない代わりに追加要素を入れる>完全版

値段でソフトを買う奴は廉価版に食いつき、内容で食いつく奴は完全版に食いつく
興味ない奴はどちらにも食いつかない。

929 :名無しさん必死だな:03/11/06 20:13 ID:ioCjk0Qc
>>928
最初の通常版に食いついた人はどうするのさ。
追加要素のためにソフト一本分金出せというわけですか?

完全版出すのはいいが格安の追加ディスクも同時に出すとかして
通常版買った人のことも考えて欲しいね。


930 :名無しさん必死だな:03/11/06 21:35 ID:RkLxuK5F
つーか、何必死に「完全版」に矛先向けてんだ?

931 :名無しさん必死だな:03/11/06 21:46 ID:Bbwy4tu+
まぁ、不満がないわけでもないが、
GT4が発売されるまでゲームソフトを買う予定が全くないので、買っちゃいます。


932 :名無しさん必死だな:03/11/06 21:57 ID:jWnUIWCI
まあどっちにしろ、これが売れなかったらSCEは終わりw

933 :名無しさん必死だな:03/11/06 21:58 ID:3l2rhNyT
二万ハンドルが本体
GT4は対応ソフト


934 :名無しさん必死だな:03/11/06 22:07 ID:NxbldNDc
二万ハンドルが本体
PS2はオプション
GT4は対応ソフト

935 :名無しさん必死だな:03/11/06 23:20 ID:yvQZps0W
リッジの新作は買うきなくなったのは確かだな

936 :名無しさん必死だな:03/11/06 23:22 ID:BtwI5E1f
>>935
マルチ展開は出川の反発食らうからな。

937 :名無しさん必死だな:03/11/06 23:22 ID:2mXOOPsa
http://gameonline.jp/news/2003/11/06012.html

来年4月30日 日米同時発売だそうです

938 :名無しさん必死だな:03/11/06 23:23 ID:cJsKWfMc
リッジ買うくらいならNFS UG買えよ、PCの体験版やったけど面白かったぞ。

939 :名無しさん必死だな:03/11/06 23:50 ID:uCP4m13u
これってプロローグ版だけで満足しそうなヤツ続出かもな
初心者なら特に。

940 :名無しさん必死だな:03/11/07 00:20 ID:55a1OVBY
>>926
敵の細かーなデータの変更とか、裏技(バグ技?)が無くなったりとか、
そういうのらしい。

つーか、FFX以外にも通常版と廉価版に違いが生じているゲームってあるはずだよ。
FFTもそうだったような(廉価版はフォントが微妙に違うらしい)。

941 :名無しさん必死だな:03/11/07 00:43 ID:Nk1H8fDJ
>>938
リッジ買うくらならって、
そんなのその人の趣味嗜好に口出すなよと言いたい

GT4Pを買うのはアホらしいと俺は思っても
他人が買うのは関係無いし
欲しいと思う奴が買えば良いだけの事



942 :名無しさん必死だな:03/11/07 00:48 ID:Uj6mJkam
まぁ、いいじゃん。
たかだか3千円ならさ。
漏れはGTシリーズいつも買うんだけど、積んじゃうんだな。
今回は気軽に積めてイイ感じだよ。
感触みるだけでいいのだ。どうせ漏れには合わないから、
プロローグで満足できるし。安上がり満足。

943 :名無しさん必死だな:03/11/07 01:10 ID:elEsFNtN
俺も車集めモードめんどくさくていつも投げちゃうんで今回ぐらいで丁度いい

944 :名無しさん必死だな:03/11/07 01:40 ID:Nk1H8fDJ
つまらない敵車と10周とか走るのは苦痛だもんな…
レースで耐久レースとか無くして欲しいね


945 :名無しさん必死だな:03/11/07 06:09 ID:FQoGUiIM
>>937
わーーい
それまでにはPS2をまた買おう。
プロログ同梱の白いPS2が欲しいけど、単体売りかGT4本編同梱バージョン出してほしい!

GT4買うこと決定してるからプロログはいらね

946 :名無しさん必死だな:03/11/07 06:59 ID:TKC5Ne3q
夏じゃなくてよかた。

947 :名無しさん必死だな:03/11/07 09:00 ID:i921/ScY
>>945
> それまでにはPS2をまた買おう。
何で?
あっさりとPS2を3台も4台も買う奴多すぎ。

948 :名無しさん必死だな:03/11/07 09:18 ID:XKODbgW7
やりたいソフトと一緒に本体買ってやり終えたら一緒に売るやつって結構いるんだよ。

949 :名無しさん必死だな:03/11/07 09:36 ID:2g7OPqiM
>>947
会費みたいなもんだ。
出川の世界ではあたりまえ。

950 :945:03/11/07 13:42 ID:9oenvEeK
あ、そうそう。今は持ってないんだ。言葉足らずですまんね。
前持ってたのは初期型で、もうDVDの再生(ゲーム含む)が危なかったしなー

951 :名無しさん必死だな:03/11/07 14:54 ID:3ID8P9BF
>>947
>>949
もっと常識で考えようよ。

952 :名無しさん必死だな:03/11/07 15:11 ID:3kb0ZAbc
そもそもPS2の耐久性が非常識である。

953 :名無しさん必死だな:03/11/07 20:43 ID:8MWjnUW6
>>951
常識で考えたら同じハードを複数台持つのは確かに変だ。
でも、同じハードを何回も売ったり買ったりするのも変じゃない?

954 :名無しさん必死だな:03/11/07 21:20 ID:gc7mRUKq
俺なんか10000番をまだ使ってるぞ
一度どーしよも無くなっちゃったときがあったけど、ネット上の
分解サイトと上手自分でなおしたし。

みんな使い捨ての文化に慣れすぎ。もっと物を、お金を大事にしようね。

955 :名無しさん必死だな:03/11/07 21:27 ID:jpFT1w9G
GT4がネト対応したら間違いなくHDDも要るだろうと思って、思い切ってBBUnit付きの買ったよ。
元々持ってた初期型はクレクレうるさかった近所のガキにやった。

956 :名無しさん必死だな:03/11/07 22:09 ID:KhLVwIu3
売らなくても手放す理由はあるし。
常識で考えれば、また買うのは「現在持ってないから」だろう。
PS2があんなに壊れやすくなければこんな誤解もなかっただろうに・・・

957 :名無しさん必死だな:03/11/08 00:00 ID:WrnLrBPb
>>956
それって買い戻す奴は馬鹿って事だよね

958 :名無しさん必死だな:03/11/08 01:01 ID:NjV3l3L3
>>954
漏れも10000番だよ。
リージョン問題修正直後購入組。
あんまRPGとかしないし、
DVDは別で見れるし。
と、メイン稼動していないのも理由だが
PS1の時も一台で初期から済んだ。
漏れは糞ニーと相性がイイみたい。

959 :名無しさん必死だな:03/11/09 12:36 ID:A+PENGUF
GT同梱についてるGTプロって売ることできるの?

960 :名無しさん必死だな:03/11/09 13:41 ID:n7l5z5oK
売れるだろうけど買い叩かれるんじゃないかな

961 :名無しさん必死だな:03/11/09 14:51 ID:A+PENGUF
>>960
そうなんか・・まあ、2000円で買ったようなもんだから
あせらず、じっくり遊んでみるかな

962 :名無しさん必死だな:03/11/09 15:26 ID:+96kDsqJ
ラチェット本体同梱の時は、ラチェットだけすぐに売り払っている人がいたから大丈夫でしょう。

963 :名無しさん必死だな:03/11/09 15:32 ID:A+PENGUF
>>962
でも2000円で売れるなんて都合のいいことは考えない方がいいよね

964 :名無しさん必死だな:03/11/09 16:10 ID:pqyrUd2d
今日デモ映像見たけど
ラリーの場面で人が動くのが凄いと思ったが
次のシーンでは全く動かない
ピットに入ると服の皺まで表現されていたが
ピットから出るシーンでは露骨にディテールの低いポリだった
...ムービー混ぜてんじゃねぇよ...


965 :名無しさん必死だな:03/11/09 17:31 ID:GAkBBXhh
いつのデモ?

966 :名無しさん必死だな:03/11/09 18:11 ID:pqyrUd2d
今日某量販店で見たビデオ映像

967 :名無しさん必死だな:03/11/10 01:06 ID:3gQxmu+c
今回からGTやってみるかな。

968 :名無しさん必死だな:03/11/10 01:57 ID:TYaXY7xE
GT!GT!

969 :名無しさん必死だな:03/11/10 04:52 ID:PaYJJznJ
CPUの車が道あけてくれるってホント?

970 :名無しさん必死だな:03/11/10 05:00 ID:b6atquU2
>>968
なんかそんな歌があったね。

971 :名無しさん必死だな:03/11/10 08:18 ID:w17hDRRX
まぁ今回のプロローグ版が売れたとして

1 スゲ−GT4!よおし完全版も発売日にゲットだぜ!
2 これがあればしばらく完全版はいいや。ベストが出たら買おう。
3 ライトな俺にはぴったり>プロローグ版。これだけでおなかいっぱい。

PS2の購買層であるところのライト層で、
1の反応をしてくれる人がいったいどれくらいあるのだろう?

972 :名無しさん必死だな:03/11/10 08:37 ID:2Yj/Ztaq
1の反応は示さないけれど
完全版でたら結局買う人は多いかもなあ

いちいち1,2,3、のような事を思う人もいないと思うが

973 :名無しさん必死だな:03/11/10 09:02 ID:w17hDRRX
うん、
だから「プロローグ版の是非を問う」ってことで、
営業戦略的にどうよ?って言いたいわけで。

974 ::03/11/10 10:35 ID:Wmap8NIR
PS2はGTの為に買い、GTしかしないという人間がごまんといる。
そういうコアな層は当然通常版も買う。
プロローグ版は新規層(ライト)にGTに触れる機会を与えるうまい手段。
もともとコアな人は通常は買う(GTモードの為に)。

975 :名無しさん必死だな:03/11/10 10:58 ID:4JISVpMA
>>974 思いこみ確定

976 :名無しさん必死だな:03/11/10 11:02 ID:Hr0Vdgrq
>>972
出川は右に習え思考だから、SCEお得意の
プロモーション展開に乗せられて売れるだろう。

977 :名無しさん必死だな:03/11/10 11:06 ID:StrXm/+D
製品版もどうせ体験版の値段になるからそれまで待つとか

978 :名無しさん必死だな:03/11/10 11:27 ID:beLVQfKI
>>973
どうなんだろうね。
「プロローグ版のみでお腹いっぱい。もういいや」
で終わったら意味ないよな・・・。

>>976
○川はプロローグも本編も買うとして、
他の層の動向が気になりますね。

979 :名無しさん必死だな:03/11/10 11:31 ID:EQkJaTQc
とりあえず、SCEはE3のみたいな、実車:ゲーム=7:2のCM(ムービー)はやらないでくれ、
といいたい。

のこり1は何んだろう

980 ::03/11/10 11:31 ID:Wmap8NIR
だから元からのコアなファンはプロローグも本編も買うっつてんだろ。
彼らにしてみればお待ちかねのとっておきが2倍になったみたいなもんなんだよ。
ましてやプロローグの売れ行き次第で凄い車が本編に登場する可能性があったりしてもう最高。

一方のライトにわかGTファン層は普通なら本編買うかもわからないのを
買わせる可能性が増える上、気に入ってファンになって貰えるかもしれない。

SCE、さすがだな

981 :名無しさん必死だな:03/11/10 11:44 ID:gJdNuRkn
>>979
CFで出る実映像はプリレンダCGとリプレイシーンとみた。

982 :名無しさん必死だな:03/11/10 11:50 ID:EQkJaTQc
>>981

ま、リプレイがあるならいいんだけど(それが目的というのもあり?)
ずばり、GT4とはムービー作成ソフトですか?

ムービー作成中画面もキボン

983 :名無しさん必死だな:03/11/10 12:06 ID:Ur0VkQiY
走り終わったらいきなりリプレイ始まるのはもう堪忍な

984 :名無しさん必死だな:03/11/10 13:44 ID:gfyIedXB
>>983
激同
タイムアタックの時など、一刻も早く再プレイしたいのに、
いちいちリプレイ画面をキャンセルするのがうざい
リプレイ再生をデフォルトにするか否かオプションで決めさせてほしい

985 :名無しさん必死だな:03/11/10 14:07 ID:Hn6zhF9v
>>984
リプレイこそこのゲームの本編だろうが。
何勘違いしてんの?

986 :名無しさん必死だな:03/11/10 14:11 ID:EQkJaTQc
>>985

いや、そんなものはすでにゲームではない。

987 :名無しさん必死だな:03/11/10 14:14 ID:ldzS51T0
俺がプリウスに試乗して体験版の出来を書き込むまで買うのはやめろ!

988 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/10 14:16 ID:Un+3fQgh
さっさと逝け。

989 :名無しさん必死だな:03/11/10 14:18 ID:Ur0VkQiY
あとリプレイ中変な色とかになるのも勘弁な>GT3のあれなんだったんだ・・

990 :名無しさん必死だな:03/11/10 15:08 ID:/u4/B/7N
とりあえず買うんで、是としときます

991 :名無しさん必死だな:03/11/10 15:38 ID:EQkJaTQc
キサマもとりあえずなんてケチな事を言わず、”使用用””保存用”超保存用”と3本買うがいいにょ!

992 :名無しさん必死だな:03/11/10 15:41 ID:zQ5cfn4R
>>989
それはリプレイオプションで変えられるよ
説明書見ろ

993 :名無しさん必死だな:03/11/10 15:48 ID:tWy2idAk
次スレ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068393428/




994 :名無しさん必死だな:03/11/10 18:22 ID:ghB238e1
リプレイが無いGTとカーライフモードが無いGT、どっち買う?

995 :名無しさん必死だな:03/11/10 19:14 ID:E3MKw2AR
A助劇場:「A助、レビューを書くの巻」


191 03/11/10 18:39 ID:fo1vhFWH
A助様@お兄やん◆Un0jqlYoi6

>>188
Rのスレに逝け、クズ。

199 03/11/10 18:54 ID:???
なまえをいれてください(sage)

>>191
参考にならないレビューだったよ。
したり顔で書きこむお前の姿を想像すると笑える。


200 03/11/10 18:57 ID:fo1vhFWH
A助様@お兄やん◆Un0jqlYoi6

>>199
やってない奴が読んでもさっぱりわからんだろうがな。プ


201 03/11/10 18:59 ID:???
なまえをいれてください(sage)

>>200
やってない奴にわからせるのがレビューだろが。このバカ珍め

996 :名無しさん必死だな:03/11/10 19:17 ID:b0UXEqzw
ワラ

997 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/10 19:20 ID:tVezl+rU
俺は馬鹿どものママじゃないんだがな。

998 :名無しさん必死だな:03/11/10 19:21 ID:DwcXgEuR
どう考えてもアフォだろ

999 :名無しさん必死だな:03/11/10 19:31 ID:RjffMhab
天然の馬鹿だな。>A助

1000 :名無しさん必死だな:03/11/10 19:36 ID:A6nTf13E
1000GET!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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