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WIZARDRY【RPG】B4F

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:31 ID:8B7ns72G
                *伝言板*
   *いたずら書き(荒らし、作品叩き、リセット議論)禁止*
   *       ピットの上でキャンプ禁止         *
   *       石の中へマロール禁止           *
   *    作品問わず 質問は一応受け付ける     *

                *ジェイドへ*
       「酒場のウェートレスに振られちまった。
        もう、この町には未練はないよ。
        もうお別れだ、さようなら。」

WIZARDRY【RPG】B3F
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1059804993/
WIZARDRY【RPG】B2F
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054037303/
WIZARDRYのスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1045506447/

             PS−[TREBOR SUX]

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:32 ID:8B7ns72G
【同板】
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 〜攻略7第章〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1069169812/
【星魚】Wizardry EMPIREIII第2部【PS2処女作】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068257250/
【ゲームサロン板】
◇◆Wizardry On GameSalon◆◇ #2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038987533/l50
ウィザードリィ#9を創ろう!地下3階【wizardry】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1046961823/l50
【家ゲー攻略板】
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 〜攻略7第章〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1069169812/
【とりあえず】エンパイアU【ウィズ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1034812009/l50
【レトロゲーム板】
Wizardryについて語ろう 18
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1067439208/
【PCゲーム板】
WIZARDRY8 Part6
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061358348/
ウィザードリィ風(フリーゲーム)情報交換スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1023788238/l50
【ネットゲーム板】
[開発中] Wizardry Online [第2幕]
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1035550832/l50
【卓上ゲーム板】
ウィザードリィRPGシリーズを語る
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022514508/l50

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:34 ID:8B7ns72G
☆フリーのウィズライク

ハコ太郎氏のブリーフケース
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/hakotaroxbox

やっぱりWizardryが好き
ttp://wizwiz18.hp.infoseek.co.jp/

- Daemon -
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/achiwa/

マニアックソフトウェア本舗
ttp://member.nifty.ne.jp/hi-ro-/index.html

Hall Of Wanderers
ttp://homepage1.nifty.com/taka_homepage/

権兵衛堂R
ttp://www01.vaio.ne.jp/GonbeiDo/index.html

SORCERER #2
ttp://www.asahi-net.or.jp/~by7n-ysmr/

K.
ttp://www.ne.jp/asahi/kuwa/ken/index.htm

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:36 ID:8B7ns72G
☆過去ログ等(次スレdat落ち含)
WIZARDRY外伝シリーズ
http://game.2ch.net/poke/kako/1025/10250/1025084592.html
Wizardry−WS 〜ワンスワの試練場〜
http://game.2ch.net/poke/kako/983/983211119.html
Wizardry Chronicle
http://game.2ch.net/game/kako/985/985302526.html
【なんでもアリアリ】Wizardryスレ【★魚フサフサ】
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1034/10347/1034774588.html
GBC版ウィザードリィ
http://game.2ch.net/poke/kako/987/987699031.html
ウィザードリィサマナー レベルドレイン経験値2
http://game.2ch.net/poke/kako/1011/10119/1011949857.html
Wizardr(・∀・)イイ!
http://aa.2ch.net/mona/kako/1017/10170/1017083641.html
BUSIN攻略スレ8 〜毎日がヒナ祭り〜
http://game.2ch.net/gameover/kako/1018/10185/1018551977.html
ウィザードリィ6〜禁断の魔筆
http://ton.2ch.net/retro/kako/997/997117855.html
Wizardry7 -Crusaders of the Dark Savant-
http://ton.2ch.net/retro/kako/997/997979552.html
☆その他
ギルガメッシュの酒場(3号店)へようこそ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1051546927/l50
携帯ゲームのWIZARDRYを語るスレ その2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1061516254/150

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:38 ID:9QcYQha3
過疎スレ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 14:09 ID:hEgjU5wS
>>1
あたんじ ょうび  おめで とう!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 14:17 ID:8g8aDYl9
前スレの話題を引き継いで
ディンギルはエリアCまでは溜めてた雑誌に攻略が載ってたのでそれを見たなぁ
(エリアAかBの連続ワープとかはWiz初体験の身にはつらかった)
エリアCまでいったらマロール覚えたんで、攻略本なしでも落ち着いて探索できた
さすがに移動床の所は得物屋をみたけど。

後はPSエンパイア1は攻略本無しじゃカシナート1階も突破できずに駄目
外伝3はゾンビドラゴンのいるダンジョンが進めずに攻略サイト
ええ、ヘタレですよ(´・ω・`)

今BUSIN0を攻略情報無しにやってるけどなかなか熱い
昔誰かがいってた冬山登山気分を味わってるよ。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:12 ID:a0J2ohTY
質問良いでしょうか?
『ウィザードリィのすべて』に、クリーピングコイン
とドラゴンゾンビのブレスはエナジードレインブレスだ
と書かれているのですが、そもそもエナジードレインブレス
とは何なんですか?特にクリーピングコイン等はダメージ0
なので、実害がさっぱり解らないんです。
WIZARDRY始めて14年、これがずっと疑問です(笑)
詳しい方、レスお願いします。

9 :test:03/11/21 15:20 ID:3vVOudH1
一説によると、エナジードレインに抵抗のある防具によって
ダメージを軽減できる、属性のようなものと言われている

ブレス(炎)、ブレス(冷気)のような意味合い…

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:07 ID:TkrJbqGd
>>1
乙〜


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:44 ID:VajDuGlM
>>1
ルビーウォ乙ック


ブシノ新スレ
【武神】BUSIN 0 WizardryAlternativeNEO 第13階層
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069399585/l50


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 18:35 ID:rVDnI/y6
>>1

>>8
>>9に補足だが
エナジードレイン属性のブレスを喰らっても
実際ドレインの効果が現れる訳ではない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 19:39 ID:a0J2ohTY
>>008です。>>009さん>>012さん、ありがとう。
確かに迷宮上層の低レベル状態でドレイン食らったら
即ロストですもんね(笑)積年の疑問がようやく
解決しました。

14 :蛙ジェネラル:03/11/21 19:55 ID:dZpU5/XI
トルコ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 21:21 ID:T+nM1kEF
ググッてみたけどもしかしてPSの123と4&5はもう販売してないのでしょうか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 21:43 ID:a0J2ohTY
>>015さん
リルサガとニューエイジの事?だったら両方ともベスト版が出てる筈ですよ。
手に入れにくい事は無いと思うけど…。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:17 ID:pxzjl3wj
ここはひどいアロケーションセンターですね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:20 ID:cngOM9KY
サターンのリルサガは入手しにくいもんなのか。
発売日に買ったんで実感はなかったが

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:54 ID:dppgkOAa
リルサガもニューエイジも
サクセスから「スーパーライトゴールド1800」というシリーズで出てるよ。

中古も探せばあると思う。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:14 ID:l7lXERLW
でも確か、そいつは転送機能がイカれてた筈。初期版を薦めたいな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:02 ID:CjFV6xfp
>>18
サターンユーザーの幸せを噛み締めた、最後の瞬間ですた(w

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:33 ID:m0r2UF76
新スレおめ
ベニ松の風よ龍に届いているかゲト
600円でした。
初版ふろくのカードも付いてた、最近たてつづけにウィズ関連
の本見付けてますがウィザードリィのすべて1が3600円て
ううー悩みます。とりあえず風龍読むゾ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:57 ID:/K4sFJtj
>>018さん
確かに中古屋でも見ないですね。つーか出た時期が
いい加減サターン斜陽の時期だったんで、出荷数自体
少ないんじゃないんですか?
>>022さん
そらやり過ぎですよ(笑)近所の古本屋では100円で
並んでましたよ。次の日には売れてましたが。
意外と需要が大きいんですかね?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 02:24 ID:p9hHfk2K
                  .,..-──- 、      
                 /. : : : : : : : : : \           
    表         /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ            言か知
    へ         ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',           っわ的 
    出         {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}           たい障
    ろ            {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}           奴い害 
.          , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!             い者 
   .     ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ              とを
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
          |    −!   \` ー一'´丿 \ 
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、   
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ



25 :名無しさん@地下迷宮:03/11/22 03:58 ID:2J3JEsbZ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41029167
wizのすべて100円で出品されてます。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 05:29 ID:otWihwzJ
>>16
>>19
ネットショップじゃ新品は売り切れか置いてなかったです
つかトイザラスかアマゾンしか使わないからどのネットショップがメジャーか分からないTT
秋葉でもいってみますかな

27 :26:03/11/22 05:51 ID:otWihwzJ
と思ったら結構売ってるものですな・・・マロールで石の中に飛び込んできます

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 08:49 ID:8jrCQagX
>石の中に飛び込んできます
飛び込んだらまず帰って来れないが

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 13:49 ID:b1uGmQat
>>28
キャンプをとく前(ry

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:37 ID:MWYcuKyb
戦士
戦士
戦士→侍
僧侶→魔術師→君主
盗賊
魔術師→僧侶→司教

今予定してる転職なんだけど

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:49 ID:9ooCtr+E
#5で、いつかやりたいパーティー

君主

忍者
僧侶→魔法使い→戦士
魔法使い→僧侶→盗賊
司教

前衛の君主と忍者(てか全員)は、前作からの引っ越しね
戦士と盗賊が弓撃ちまくり

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 13:53 ID:9B3CQ4N9
>>30 どの作品かにもよるが、盗賊技能使える奴ができるのに時間かかりすぎないか?司教には一回目の転職でなった方が良さげかもよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 13:56 ID:9B3CQ4N9
>>30 君主→盗賊に読み間違えた。スマソ

34 :30:03/11/23 15:31 ID:MWYcuKyb
>>33
donmai

>あ、今気付いた。>>30だと前衛が4人になっちゃう。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 16:51 ID:nMYCc+to
>>34
後衛が武器攻撃できない#1〜3なら
最終的には4人いりゃ充分だよ
忍者
戦士系
戦士系
司教   とか

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 17:44 ID:WWZNRh+b
リルサガは忍者の罠識別率最大でも7割程度だから
盗賊いた方がいいような。
外伝ならレンジャーでもバードでも、レベル3桁なら戦士でもいいけど

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 18:34 ID:XG4ELapC
盗賊を使わないならカルフォを使うでしょ。
外伝3以降はカルノバとカルドゥがあるから盗賊もビショップもいらなくなる。
ていうかこいつら連れていたら戦闘の方がやっていけない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 21:28 ID:flrj4Pp8
そう言えばスーファミのWiz#5ってレベルが高ければ
宝箱そのままあけても罠が発動しなかったような覚えがある。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 14:34 ID:FkTMOYcH
>>37
カルノバやカルドゥ覚える頃には、ビショップも使い物になると思うが。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 16:50 ID:C5AsjX3A
外伝3だとブロブアイとかが出てくるころにレベル3〜4の呪文を覚えていても
お荷物になるだけっす。コルツしかやることがない。
アイテムは貧弱、レベルが低くて打撃も当たらないので
ティルトウェイトやマバリコを連射して進むしかないです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 22:31 ID:Qwvx+VLO
カルノバで開けるとアイテムのランクが下がるでしょ、確か。
高レベルなら罠外さずにそのまま開けりゃいいし。(外伝)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 22:41 ID:xjj9YSRP
そんなの聞いた事ないぞ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 23:02 ID:sOlmcym5
たしかFC版では宝箱いじるたびに中身のレベルが下がると言う噂
またLvがめちゃ高ければ罠は発動しない

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:01 ID:DmlaH89A
カルノバでもランク下がらないし、レベルが高くなる頃にはアイテムコンプしてる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:05 ID:K9f1Qtem
強い敵を最後に倒さないと質が落ちるというのは聞いたことがある

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 07:44 ID:0WaMHWr6
いじって落ちんのはエンパイアだ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 09:19 ID:jZTSrFkn
ディンギルで
戦士
戦士
戦士
レンジャー
僧侶
魔法使い

今のところ問題無し
問題は転職後

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 12:24 ID:m8A69nNS
>>46
FC版で宝箱のLvが落ちる話を知ったのは必本の「ウィザードリィ友の会」だよ・・・

49 :名無しさん@地下迷宮:03/11/25 18:20 ID:Esl3M8n3
「友の会」でも間違いは多いよ。
過去スレで検証した人いたけど、FCの宝箱lvは変わらないよ。
必本関係の間違いで、「FC1で支えの盾が出る」があるし、
「FC3で1度に村正が3本出た」なんてホラ話が「ウィズ3のすべて」に載るし。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 18:49 ID:Ut8oUQtC
FC1で支えの盾って出ね〜の?
マジカヨ
必本の話はまあ、噂レベルだと思っていたがな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 20:54 ID:v48aDgKu
ディンギルにて。
エリアCで村正2本ゲット。ハァッ!?て感じ。
正直かなり嬉しいけど、入手するの早すぎだろ。
皆言ってたけど、ほんとレアアイテム出やす過ぎ。
それよりも俺は盗賊の短刀がほしいんだよ・・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:38 ID:hJ6oQSsS
>>50
でも、取ったっちゅー話も聞くよなぁ・・・
得物屋で言う【22】【23】に設定されてるモンスターなら
出す可能性あるが、それが何なのか・・・?
取った香具師は、偶然そいつに遭遇したのかも試練場


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:02 ID:WOHP2uYz
ディンギルはNPCパーティ倒してりゃ村正でも聖剣でもほとんど出るよ
あの桃太郎みたいな少年侍?のパーティで村正とか簡単に出てきた

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:59 ID:cMMgjVOR
>>53
鬼だな

NPCとは一度も戦ってないよ
うちら善だし(属性は関係なさげな予感)

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 02:05 ID:USFHT5/S
ディンギルで質問です。エリアDで灰になってます。


黄金の兜の取り方教えて下さい。もうわけわからんす。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 02:58 ID:6bqJ5DFO
>>52
PS版リルサガの#1なら、得物屋とか
ttp://w3222.nsk.ne.jp/~aphrodite/text/wiz.html
とかにも該当モンスターがあるんだけれどね。
つーか最近までこのこと知らなかったから、
おもわずFCの#1引っ張り出してきてやってみようかと迷ってた(w

結局>>49が正しいのかどうなのかおれにはわからん。
初プレイ当時は、もちろんいくらやっても出なかったよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 07:17 ID:MJ/16VPl
>>55 エリアAに兜はあるぞ。他の黄金装備ある部屋の近くに侵入してない場所があったはずだ。行き方は悩むほどじゃないよな

58 :55:03/11/26 12:50 ID:USFHT5/S
>>57


目星つけてる赤い扉が開きません。



赤い石が必要そうな感じですが見つかりません。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 14:15 ID:DJsIS5Mp
>>51
>>53
ドラゴンの洞窟でも余裕で狩れるようになったのに
今だに村正がでない俺はどうすれば…

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 18:49 ID:USFHT5/S
どこにもディンギルの攻略本うってなーい

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 20:24 ID:MJ/16VPl
>>58 赤い石で間違ってないけど、俺のデータはそこからだいぶ先に進んだから石の正確な場所は記憶に無くて断言できないんだ…スマソ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:43 ID:1JCX9c2T
レベル下げられたぽ。。。

63 :58:03/11/26 23:48 ID:USFHT5/S
>>61

エリアBの円盤があやしいと目星つけましたが、


やはり解けません(´Д`)攻略本も売ってないし・・・だめぽ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:49 ID:USFHT5/S
あげちゃった、スマソ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 05:28 ID:SrbxvsTr
>>63
ttp://babu.com/~dk-second/

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4359/dimguil/index.html
にいってミソラシド
つか得物屋にいっぱいリンクあるぞ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 07:52 ID:OQIsramV
ttp://park3.wakwak.com/~hsp/UPDIARY/313.jpeg

リアルフェルパー発見
(*´Д`)ハァハァ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 09:01 ID:PkfBV4dC
得物屋の掲示板て2chのWizスレより嘘が多い

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 13:23 ID:ZJFU3tlq
>>66
にゃんこタン(#´д`)ハァハァ



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 20:24 ID:oDFZGDXT
ネコ忍者(#´д`)ハァハァ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 00:25 ID:UYE1gubd
家の猫忍者は首にアンテナ(呪、AC+3)を装備してます(藁

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 00:46 ID:EXXdga1f
アンテナってもしかしてエリザベスカラーか

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 05:53 ID:+K5On7uu
NPCがうざいのでいっそのこと・・・

何かと遭遇した!

桃太郎出現

前にも聞きましたよ

こればっかだし・・・

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 13:19 ID:UYE1gubd
>>71
あ〜それそれ、子宮取ったんで・・・今日抜糸行かないと スレ違いなのでこの辺で

つか、ネタがネェェ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:16 ID:V6dzX5nz
おれんちの猫、手術したけどオカンが金かかる!つって抜糸しなかったぽ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 00:01 ID:9bdVISYM
僧侶と魔術師は全部でいくつの呪文を拾得できるんですかおしえてください

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 02:05 ID:S0SKWQmb
やっとケツアルカトル撃破したよ。



次はドラゴンの洞窟目指すぞ〜

77 :クワリ・クボナ:03/11/29 11:17 ID:4CaLkhYH
   ` 、`ー- 、...,,─--  __,,     彡ソソ ヾゞゞミミ
  ヽ.、 `ー --- .,,─--  __,, 彡ソソノ,;  ,,-弋ミミミミ
    \ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
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         ゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i  _`_-_'....'  li ゙_/   ヽ
        ゙i   ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''  〃u \
        ゙i  :ill::::::::;;  ソ::::;i,、,  ヾ:::::::;''' _,,ノ'  ,r-|  女王は
         ゙i、  ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,,  ゙゙'''''"~´    l_|
          ヾ.イ        '''"..-一、   u   .lヽ   
            ヽ     :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ     ,イ_〉 下着を着けていないの! 
             ゙i. u   ;;iェ'´ i'  ヾト!    ./:! \   
              ゙!.    :;;Fi、   ,,.ツ   ./;:;:  ゙i
             ./゙i ヽ   ゙;ヽニ二ニ-'´  ./ :;:;  / ヘ  
            / i  ヽ    :..,,-‐' /::;'  ;:; /  /∨\/

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 11:18 ID:4CaLkhYH
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   

ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 11:45 ID:eXBUHfcY
>>75
シリーズによって違うから何とも言い難い。説明書見るのが確実だよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:37 ID:v/n2E1Z4
>>77
なんだよいきなり・・・

キャンプ時・使う→炎の杖

ナ・ナンダッテー?
Ω ΩΩ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 15:39 ID:wnih/1aE
>>77
あれ、何の意味があったんだろう…?
冒険者どもに女王の秘密を喋って大丈夫なのかな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 20:46 ID:1qhdOgbE
初体験がwiz6の俺は負け組み

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 20:48 ID:1qhdOgbE
「み」は不要だったゴメソ

とりあえず村正マンセー

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:56 ID:Al7A1YL0
決して負けではない
先入観なしに6を体験できるのは貴重なことだ

これから全作制覇して勝ち上がれ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 00:50 ID:xV2RXo2i
PSリルサガの#1,2をやり終えたのですが
#3をはじめよういう気が起きません
どうすればよいでしょうか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:11 ID:hpQOtsCO
>>85
風よ、龍に届いているかを読みましょ
PLAYせずにはいられなくなるはずです

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:44 ID:bPDI2q5p
>>82
そうでもないよ

自分も初体験WIZリルガミンの遺産だったし・・・
>>85
3→2→1がいいみたいだね〜

まあ、1をクリアして3のガリアン砦で止まってるわけだが・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 04:00 ID:Pg1TiH5G
>85
アイテムコンプしたのかね?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 05:57 ID:Q7chRP1g
エリアCで降魔の槍と聖なる槍トッター!
天使の小杖も取ったけどフェアリー専用と知った途端凹んだ

90 :85:03/11/30 10:08 ID:xV2RXo2i
ありがとうございます
>>86 ググってみます

>>87 3→2→1が良いっていうのは知っていたのですが邪道のような気がしまして・・・

>>88 私にはアイテム集めに魅力を感じませんでした #1→2にデータ転送もしてしまいました
    


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:37 ID:Pg1TiH5G
NP,FCだとヒーリングアイテムが1歩ごとに回復だから、見つけた時により嬉しいな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 16:39 ID:JJlUbUxP
ディンギルって最終的には魔術師系必要なくなるんだろうか
魔法使い呪文とか覚えたモンクを後列に入れた方がいいって聞いた・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:17 ID:tqmGcjQe
>>92
ドラゴネアとかに意外とカティノが効く。
高レベルの術者が簡易な魔法を使うとよく作用するとは聞くけれど

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:20 ID:tqmGcjQe
高レベル術者が簡易な魔法を使うの最も有効な戦術、
だったかな。
どうでもいいか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 18:02 ID:riX6Ntk9
>>92
鑑定人は必要だとおもた
モンクは入れてない
呪文いっぱい覚えたバルキリーとレンジャー入れてる

96 :92:03/12/01 19:43 ID:JJlUbUxP
>>93-95
ありがd
補助呪文とかはやっぱ必要なのね。
もうちょい悩んでみる

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:02 ID:6LOyJgLJ
もれは#6以降のシステムで外伝を作って欲しいと思ってるんだが
少数派だろうか?
もれ的には#7は神ゲー
マイトアンドマジックみたいだが




98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:05 ID:TtfkczDY
>>97
あっちのは誤爆だったの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:23 ID:KyN6Rk3L
>>97
俺は#6のゲームシステムでキャラの入替えが出来れば文句はなし。
#6とか#7の厭な所はパーティーの組みかえが出来ないところ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:43 ID:8nYAu1hj
ところでおまいら、宝島社から出た「僕たちの好きなTVゲーム 熱中RPG編」は買った?
この本の巻頭に、ウィザードリィの特集がやってて、『ウィザードリィ』シリーズ全タイトルソフトカタログが載ってたんだけど・・・。

【正統進化】
ウィザードリィ                       アスキー  1987/12/22 FC
ウィザードリィII リルガミンの遺産            アスキー  1989/2/21  FC
ウィザードリィIII ダイヤモンドの騎士          アスキー  1990/3/9   FC
ウィザードリィV 災厄の中心              アスキー  1992/11/20 SFC
ウィザードリィVI 禁断の魔筆              アスキー  1995/9/29  SFC
ウィザードリィVII ガーディアの宝珠           SCE    1995/10/13 PS
ウィザードリィ リルガミンサーガ(#1〜#3)        ローカス  1998/2/26  PS
ウィザードリィ リルガミンサーガ             ローカス  1998/11/26 SS
ウィザードリィ 〜New age of Liylgamyn〜(#4・#5) ローカス  1999/10/28 PS
ウィザードリィ                       アスキー  2001/2/23  GBC
ウィザードリィII リルガミンの遺産            アスキー  2001/2/23  GBC
ウィザードリィIII ダイヤモンドの騎士          アスキー  2001/2/23  GBC
ウィザードリィ シナリオ1 狂王の試練場       バンダイ  2001/3/1   WSC
【外伝】
ウィザードリィ外伝I 女王の遺産           アスキー  1991/10/1  GB
ウィザードリィ外伝II 古代皇帝の呪い        アスキー  1992/12/26 GB
ウィザードリィ外伝III 闇の聖典            アスキー  1993/9/25  GB
ウィザードリィ外伝IV 胎魔の鼓動          アスキー  1996/9/20  SFC
ウィザードリィ エンパイア             スターフィッシュ 1999/10/29 GBC
ウィザードリィ エンパイア 〜復活の杖〜   スターフィッシュ  2000/12/22 GBC
ウィザードリィ エンパイア 〜古の王女〜   スターフィッシュ  2000/12/28 PS
ウィザードリィ エンパイア 〜王女の遺産〜  スターフィッシュ 2002/10/17  PS
ウィザードリィ エンパイア 〜覇王の系譜〜  スターフィッシュ 2003/11/26  PS
【オルタナティブ】
ウィザードリィ NEMESIS           ショウエイシステム 1998/1/22  SS
ウィザードリィ 〜DIMGUIL〜             アスキー  2000/4/20  PS
BUSIN Wizardry Alternative            アトラス  2001/11/15  PS2
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO        アトラス  2003/11/14  PS2

「全タイトル」とか言っときながら、サターン版のVI&VIIとサマナーが載ってなかった・・・。
これってやっぱり、WIZの黒歴史なのかな・・・?(´・ω・`)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:50 ID:ZqHL+Hnz
>>100
PCエンジンもないが?(゚∀゚;)・・・

ディンギルがオルタナってのは違うと思うがなぁ。あれは実質、外伝5。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:21 ID:ghsOfIPS
一番ハマったのはGB外伝の1と2。システムもシンプルで良かった。
毎日勉強が終った後ダンジョンに潜っては探索を楽しんだ。
その後SFC版のどれかと、最近ではBUSINをやってみたが、
どうも熱中出来なかった。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:46 ID:TtfkczDY
>>100
買ったよ
そうそう、サマナーが載ってないんだよな〜

実はメガテンの記事目当てだったなんて言えない・・・_| ̄|○

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 04:10 ID:NVVo9nKV
サターソのバグゲー、WizardryVI&VIIコンプリートが載ってないな

VIで敵にスロウだか何だかを使われると、行動不能になって止めた記憶がある

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 09:06 ID:+4feKIvE
サターン版はなぁ…
データ引継いでやった7でゴーンの砦に閉じ込められて唖然としたな。
さわるだけで宝箱開いた時から怪しいとは思ってたけど…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 09:58 ID:Q7OO2rOn
あのー、今久しぶりにPCE版のWやってるんですけど、オススメのパーティ?を教えて欲しいんですけど。
ちなみに自分はデーモンロード、グレーターデーモン、ポイズンジャイアントです(一応クリア済み)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 10:08 ID:AzmaDz0d
宝島もライターの質が落ちたな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 14:16 ID:J2P/3Mqi
外伝などで極めるといらないらないと言われる魔術師職業だが
初クリア時までは結構役にたたないか?

特に中盤当たりはほとんど魔術師呪文で敵を倒してて
一時的に敵の殺害数トップになったりするんだが

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 15:22 ID:f5doTBr4
マカニト(っぽいの)があるとよく殺害トップになるな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 18:28 ID:1JxKD2ud
>106
PCE版持ってないので
PSのニューエイジ4クラシックで答えると、
デーモンロード、グレーターデーモンは固定
3つ目は
ライカガス、ゴールドドラゴン、ブラックドラゴンのどれかをお好みで

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:30 ID:rMU4vZTq
ニューエイジ4クラシックでは、1度クリアする毎に召喚出来るモンスターの数が1匹ずつ増えていく。
例えば、2度目のプレイではデーモンロードが2匹、3度目では3匹召喚出来るようになる。

だから、6度目とかのプレイになると、仲間を呼ぶモンスターよりも単体で強いモンスターを召喚した方が有利になるよ。
PCエンジン版にはどうかわからんけど。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:10 ID:8VNGR/Dj
>>110
ローカスの攻略本だとデモンロード、グレーターデーモン、ライカガスだったな
お薦めは

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:18 ID:f+S6tKb1
>>111
ちゅう事は、最終的にはデーモンロードが9体召還出来る様になるって事か?
だとしたら、
デーモンロード(9)
マイルフィック(9)
フラック   (9)

なんてパーティーも作れるわけだ(笑)

>>112
クラシックでは、モンスターに命令をくだす事が出来んから、数で押す戦法がいい。
だから、数多く召還出来るモンスターや、仲間を呼ぶモンスターが強いわけだ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:42 ID:SeABpJuL
IVネタに便乗・・・

この間ニューエイジ(PS)があったんで買ってきたんだけど、いきなりIVの
クラシック版を始めるのは無謀?ちなみに昔PC-EのIVをプレイしたものの
先に進めなくなって投げてしまった過去があるんですが・・・・・・。こんな
ヘタレですがなんかアドバイスあったらぜひ。



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:56 ID:f+S6tKb1
まずはアレンジ版からやってみれ。
あと、攻略本は必須。

116 :WIZ:03/12/02 23:15 ID:a+lcUm09
#1 言わずと知れた不朽の名作 もう既に語り尽くされてるのに語り足りない
#2 傑作「ディープダンジョン」に多大な影響を与えた だが#1の焼き直しの凡作
#3 傑作「ディープダンジョン」に多大な影響を与えた だが#1の焼き直しの駄作
#4 言わずと知れた不朽の珍作 究極のマゾゲー
#5 シリーズ中最もアメリカンテイスト 心意気は買う佳作
#6 新たな試み満載 「WIZの壁」を打ち破った秀作
#7 独特の世界観ととてつもない壮大さで正に神作 この路線で外伝作れ
#8 やってないからなんとも云えない 


117 :WIZ:03/12/02 23:17 ID:a+lcUm09
外伝1 ただ敵を強くすればいいってもんじゃない 結局#1の焼き直しの
    愚作といいたいところだがGBでWIZということでユーザーの
    裾野を広げた功作
外伝2 やってないからなんとも云えない
外伝3 やってないからなんとも云えない
外伝4 和風RPGは百鬼夜行で充分 洋風テイストで侍や忍者が出るから
    味があるのに システムはやっぱり#1の焼き直しの不作
ディンギル 宇宙船とかが何気に#6・7ぽいが評価すべきはそれだけ
      結局#1の焼き直しの下作
エンパイア なんていうか厨臭さがぷんぷんする臭作 シリーズ化するほど売れてるの?
BUSIN 外伝として初めて#1の焼き直しの域を脱した良作 0はやってないけど





118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:23 ID:/KpAjtxO
>>117
BUSINはテンポの悪さと合成の手間と
キャラ作りの楽しさを奪われた点が、嫌だった。

119 :WIZ:03/12/02 23:30 ID:a+lcUm09
今見返してみると#5はソーン萌え
#7はケ・リ萌え
外伝1はソークス&アイラス萌え
ディンギルは巫女萌えの余り多少評価が甘くなったきらいはあるな。
だが#7はホント神ゲーだぞ  

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:32 ID:f+S6tKb1
「やってないからなんとも云えない」が大杉。
出来れば、全シリーズをプレイしてからレポして欲しい。

〜追伸〜
ネメシスとサマナーは?

121 :名無しさん@地下迷宮:03/12/02 23:43 ID:3Pah5zvp
#2とFC3は別物。俺は最高傑作だと思うFC3をやってないならもったいない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:43 ID:UI8HZeVk
マルチか

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:49 ID:f+S6tKb1
>>121
オレはホビットの素早さバグさえ無ければGBC版の1・2・3が最高傑作だと思うのだが。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:51 ID:f5doTBr4
FCのダイヤモンドの騎士は確かに最高だった・・・
デーモンロード・・・

まあ「やくたたずここにねむる」とかわけわかんないのもあったけど

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:51 ID:P5P1OUqz
>>118
その嫌な点は0で全て解消されてるよ

126 :マウジウツ怖すぎ:03/12/02 23:59 ID:XrwZx3dd
自分は外伝Iの評価があまり高くないのは納得いかないな。
レベル100超えても全滅の恐れがあるArc', 'Lordとの戦いがいいし、
エンディング後も含めたバランス取りはむしろ屈指の出来だろ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 00:12 ID:9HWp+5fu
>>125
あくまで>>117の評価に対する意見だから。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 00:19 ID:yfyC0y4C
>>100
>ウィザードリィ エンパイア 〜覇王の系譜〜  スターフィッシュ 2003/11/26  PS

これって突っ込み要素が満載なんですけど、どこから突っ込めばいいですか?(w

>>117
>エンパイア なんていうか厨臭さがぷんぷんする『臭作』

確か、『臭作』って名前のエロゲがあったな(w

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 02:41 ID:RVTRiuDB
>>117
スターウォーズ臭がプンプンしとるが、7が面白いというのは同意。
ムンクハラマを超えたあたりからすげぇ面白くなる。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 06:18 ID:8ktnMRbI
でも、PS版の7はテンポが遅いし、SS版の7はバグだらけだから糞だと思う(w

131 :wits:03/12/03 09:44 ID:yy352SVB
#1 一作目にしてシステムを完成させた偉大なるゲーム
#2 #1のコンプリートプレイヤーのために作られた追加シナリオ
#3 ゼロから始められるようにしたタイプの高難度シナリオ
#4 ウィザードリィファンのために作られたお祭りゲーム
#5 ダンジョン内にエンターテイメントを持ち込んだ新シリーズ
#6 ダンマスの影響を受けシステム・シナリオ共に大幅に改変された新シリーズ
#7 #1のコンプリートプレイヤーのために作られた追加シナリオ・新規スタートも可能
#8 ゼロから始められるようにしたタイプの高難度シナリオ

なので#9はゾーフィタスの逆襲
記念すべき#10はインターネットによって一体化(アメリカ化?)した
世界のあらゆるエンターテイメントを詰め込んだ作品になると勝手に予測

#2、#3など発売の経緯や時代背景を考えず
臭作だの鬼作だのというのはどうかと

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:42 ID:wkgNYVDH
鬼作なんて誰も言ってないんだが・・・(笑)。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 11:23 ID:S2HBKBBW
敷居の低い、初心者でも簡単に出来るのはどれ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 11:51 ID:SeI3enzc
>>130
改悪されたコンシューマ版だけやって7を語るな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 13:09 ID:AmPt14d1
>>133
ディンギル。初めてやる人にも入りやすい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 13:11 ID:gP5IiE7j
>>133
シナリオ1
レベル13でクリアと言われているがマジでそのレベルでクリアできる

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 14:37 ID:hd7qUeCn
>>116
>>117
はこのスレよりレゲー板のWizスレに行った方がいいんじゃないかとオモタ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 14:38 ID:mMlhERkr
>131
#10はWizardryOnlineだよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 15:40 ID:dCQt+B4N
快適なWiz#7ってPC98版しかないのかな?
PSのは読み込み遅くて無理だったよ…。
誰かアドバイス希望。

140 :(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!R32 ◆i1ry.Ltk5. :03/12/03 16:27 ID:a1eOvDEN
GBC版1・2・3をやりたいんだけど・・・
手に入らないよね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 17:20 ID:mwMSnxLe
>>131
臭作はエンパだろうに。俺もアレが臭いってのは同意だぞ。

>>139
割高だけどWIZコレクションかなぁ。
一応#7はSS・PS・PCの順でやった。
SSはもうすべて駄目。クリアできない。
PSは読み込み以外は○。でもその読み込みが致命的なんだけどね…
耐えることができれば普通に遊べたりする。
PC版。快適さ抜群。やるならやっぱこれ。

>>133
#1。新WIZなら#6。
この二つは手頃なボリュームで遊びやすい。
外伝1・2もやりやすいので入門には悪くない。

#2・#3は#1をやってからの方が良し。
#5はマップ構成が難解なのでやるならば慣れてから。
#7は上でも言ったようにPC版以外の出来が悪いのでお勧めできない。
外伝3〜ディンギルはちとボリューム過多な印象が強いかな。



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 17:26 ID:4KzUus55
外伝1は初心者にはツラくない?
前半はともかくコズミックキューブとか


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 19:04 ID:gP5IiE7j
最近やり直してやっぱシナリオ1は初心者向けだと思ったよ
ボリュームも少なめだし
経験値稼ぎのお助けキャラもいるし

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:39 ID:NW2WtEEm
自分の初体験WIZは外伝1だったよ。
攻略本買ってからようやくおもしろさがわかった。

PS版の#7はロードが遅いというけど具体的に画面の切り替わりに何秒かかるの?
あとSSの7は、6から引き継がなければクリアできるんじゃなかったっけ

145 :133:03/12/03 21:50 ID:i+8rD9ON
シナリオ1、#1ってリルガミンサーガってやつですよね。

まず#1からやってみます。
どうもありがとうございましたm(_ _)m

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:49 ID:UROsPHl3
>>100
俺も今日、その「熱中RPG編」を買ってきた。
んで、それのWIZの記事を読んで思ったんだけど、日本って世界有数の「RPG大国」だったの?
初めて知った…。

>>101
同意。
この本では、何故かディンギルが外伝じゃなくてオルタナティブ扱いだったんだよね…。
ネメシスは論外として、WIZでオルタナティブはBUSINシリーズだけだと思う。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 01:27 ID:NZrgYs1s
>>146
RPGは他国ではメジャーなジャンルじゃないらしい。
WIZやウルティマ、M&Mとかのビッグタイトル以外はあまり
種類が出てないんじゃないかな。ARPGはけっこうあるような気がするが。
もっとも日本のRPGはアドベンチャーゲームだって話もあるが…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 04:35 ID:qsW9bFSX
>>144
戦闘画面への切り替えなどは酷評するほどじゃない。
PS#7の問題は、「全体的にもっさりしている」していること。
要するに、画面の切り替えとかは割と耐えられるけど、
戦闘に入ってからの各攻撃に微妙なロードがあったり、
キャンプ画面でのカーソルの動き、決定ボタンの反応に嫌なもたつきがあったりする。
そしてなによりの問題は休息に膨大な時間がかかること。
こいつはローディング゙じゃなくて、製作者の意図した仕様。
モーザーズモジョティー(MP回復)を買えるムンクハラマに行くまでは
休息に頼らないとMP回復できないからかなりつらい。
おそらくほとんどの人がここに来る前に挫折してる。無理もないんだが。
逆に言うと、ムンクハラマを攻略できれば少しましになる。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 09:44 ID:gg23q3dV
本当の意味でオルタナティブと言えるのはWiz4とBCF&CDSとWiz8。
ゲームデザインから組みなおしてる。
BUSINがオルタナティブ名乗るのは正解。

その他の#2、#3やV、外伝などは大雑把にまとめればWiz#1のクローン。
アガンシリーズの外伝3、外伝4、ディンギルやエンパイア、サモナーなどは、
新Wizのアイデアとかその他アイデアを盛り込んではいるけど、
やはりベースがWiz1のクローンだからオルタナティブとまでは言えないだろ。

150 :ジハード アレクサンダー :03/12/04 11:10 ID:lysicKy6
じゃあPS版はエミュで高速化してやれば十分可能なレベル?

ソフト自体は持ってるんだけど名前が半角カナ
(しかもサンプルがFF6あたりの召喚獣・・・)なのと
濃いキャライラストと省略しすぎの魔法名
(N.C.Lブラスト P.L.Sミサイルとか)などでゲンナリして
書庫に眠ってるんだけどやっといたほうがいい?

151 :139:03/12/04 11:40 ID:/U68znuN
いろいろありがとうございます。
Wizコレクションかー。
あれってエミュ用のイメージがついてくるやつでしたっけ?
Macしか家にないけどうまくやれば動作しそうですね。
会社帰りに秋葉原で探索してみます。

152 :133:03/12/04 14:01 ID:YEGFDVuL
買ってきました。
#1面白いです。

盗賊が消滅しましたが(つд;)


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 14:52 ID:31jAxRJa
ロストって初めて経験するとかなりショックだよね。
あと初めて石の中にいるってなった時も…

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 14:55 ID:lysicKy6
>133
(・∀・)ウェルカムトゥーザワールドオブウィザードリィイイ!!
ウィザードリィはキャラ自作と全滅パーティー捜索とロストが醍醐味。
もうそのうち二つも味わえたとは幸せものだね

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 15:10 ID:ZExnWWgg
ってことは韓国何かだと日本の外伝みたいな
韓国オリジナルWizとかあったりするんだろうか

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 17:06 ID:fYfNqLfg
>155
将軍s(ry

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 17:31 ID:aoZGZKeJ
>>155
Return of K

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 17:53 ID:lysicKy6
種族「コリアン」全能力がトップクラス
職業「テコンダー」全呪文習得可能
装備がなくてもキックで的を粉砕しLV上昇ごとにACが低下する。

職業「クムド」サムライの元祖とも言える職業で
両手にむらまさを装備可能。
クムド技能 ファビョン 戦闘中、力25になりがACが倍になる

Σ(´Д` )マ、マサカ・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 18:50 ID:MWdR3iYP
なんかサターンの6&7で、6のデータを引き継ぐと7がクリアできなくなるとか
書き込まれてるけど、それ以前に6ってクリア出来るの?

>>104のように戦闘中全く操作不能になって止めた記憶があるんだが

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 18:53 ID:LimuRCaX
◎もうすぐクリスマスだよ◎
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 19:21 ID:5u3yziZJ
>>159
6はクリアしたよ。
確かにスローを唱えられるとお手上げなんだが
使用者はあまりいないのでなんとかなる。

むしろ7の方がクリアできるのか疑問。
難易度普通でやってゴローの間~過去の殿堂を抜けられるのか?
敵が全員先に攻撃してくる時点で激しく無理っぽいのだが。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 19:36 ID:EWzVbLRi
クリアならゴローの間無視してもいいだろ。
クリアならアストラルドミナとって、宇宙船行けば言い訳だし。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 19:55 ID:pTzbY2lI
BUSINOも一段落したので、完全攻略本が出るまでの間
リルサガを再プレイ中…現在B9Fのマッピング(歩ける範囲)が終了…

んで、だ。
悲しいかな、エンパ・BUSIN等の新世代Wizに比べた時に
「仕様の違い」「時代の流れ」「世界観を楽しめ」なんて言葉では片付けられない程
圧倒的かつ絶対的に劣ってる点が、ひとつありました。


「わざわざアイテムを持ち替えないと、司教で鑑定が出来ない」
こればっかりは古さから来るマイナス面ばかりをヒシヒシと感じてしまうのですだ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 20:12 ID:/U68znuN
>>163
あー、自分もこないだまでBUSINしてたけど、
BUSINではわざわざ司教に渡して鑑定して、
リルサガでは持ち替えないで鑑定しようとして「ん?どうやるんだっけ?」
とかアホなことしてたよ…。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 20:26 ID:3nc9EnMZ
>>158
ACが+のうちに発動すると脆くなるわけね。
あー、種族のデフォACが-1スタートって解決策もありそうだな・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 20:49 ID:UctIfaQf
サムライとかニンジャとか「なかったこと」にされてるんだろうなぁ……

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 21:14 ID:P4BPt6cY
種族「コリアン」デフォで「捏造」コマンド使用可能

職業「テコンダー」ニダ系の魔法が使用可能
モンクの下位職

職業「クムド」サムライをパクッたとも言える職業で
盗賊の下位職



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 22:12 ID:mIalkKDV
>>163-164
司教以外が持った状態で鑑定失敗した時の処置のためでは。
鑑定シパーイ→貼り付いちゃった(つД`)は、司教本人でないと。
それより、出たアイテムを優先的に司教が拾うようにしてくれと(ry

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:09 ID:m83SVgsk
>>163-164
へえ。BUSINやったことないので知らなかった。
そのシステム結構便利そうだね。

>>168
質問なんだけど
じゃあBUSINでは鑑定に失敗して呪われた場合、
司教じゃなくアイテムを所持しているキャラにくっついちゃうの?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:26 ID:ygcuD+Tx
>>169
呪いのアイテムの鑑定失敗では鑑定した本人が、
「恐怖」というステータス異常になります。
呪いのアイテム自体は誰にもくっつかないです。
ちなみに恐怖の効果は戦闘中に時々行動不能になるってかんじです。
あと治療するまで鑑定できなくなっちゃいます。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:51 ID:m83SVgsk
>>170
あれ?
それって#5や#6にもなかったっけ?<恐怖
なんか記憶が曖昧で失礼。
でもレスサンクス。

172 :106です:03/12/05 02:13 ID:W8kx3CSg
遅レスすいません
〉110
PCE版はPC版(及びクラシック)とはシステムが一部変更になってて仲間を呼ぶがなくなったためライガカスが使い物にならないんです…
となると、ドラゴンがになりますね。
〉111
PCE版で全てのEDを見たため、クラシックはベストEDしか見なかったので、それは知らなかったです。今度やってみます。

余談ですがPCE版のWはディンク抜きでもホークウインドを倒せます。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 04:19 ID:VV+JnY9o
>>170-171
実は、バッドステータスAFRAID(恐怖、恐慌)は、#1の頃からあったりします。
#4以前では、めったと起こらないので、知らない人のほうが多いだけです。

「ウイザードリィハンドブック」BNN 58頁より
AFRAID(恐慌)
 何かに驚かされて、パニックになっている状態。肉
体的にはなんら問題はない。めったにこんな状態には
ならないが、ワナの除去に失敗するとときたま起こる
場合がある。ほどなく、落ち着くことだろう。


もっとも、本シリーズのAFRAIDは、ほおっておいても治るけど、
BUSINでの恐怖は、寺院か魔法で治す必要がありますが。
その他、BUSINでのステータス異常だと、地上に戻っても毒が
治らないとかの違いがあります。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 09:35 ID:MefJbmyk
>167
日本産WIZではそうなりますが韓国産だと>158になります

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 20:17 ID:FDp3a5jU
中古屋でSFCの外伝4買ったんですが初期化の仕方がわかりません。
(説明書無だったんで)
だれかやり方おせーてください!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 20:39 ID:82EG25YJ
全キャラデリート

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:10 ID:0lkfk8kZ
#1でシールド+2が出ねーよ。
どいつが持ってるのか教えて下さい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:33 ID:wUJu2pnV
バージョソ毎に違うから得物屋逝け
もっともたち悪いのはファミコソ

179 :177:03/12/05 22:30 ID:0lkfk8kZ
>>178
携帯厨なのです。。。
PSのリルサガです。お願いします。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 23:18 ID:W5CdMjo3


レベル5メイジ B5 B6
レベル4シーフ B5 B6
キラーウルフ B5 B6
スピリット B5 B6
ジャイアントスピナー B5 B6
ワータイガー B5 B6 B7
メデューサリザード B5 B6 B7
レベル5プリースト B5 B6 B7
レベル6ニンジャ B5 B6 B7
レベル7メイジ [A] B5 B6 B7


181 :177:03/12/05 23:29 ID:0lkfk8kZ
>>180
キャホー!!サンクス!!!イイ人だぁ。
10Fだけグルグル廻ってましたよ。早速潜ってきます。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 03:39 ID:Q6QMSXlt
>>176 全キャラデリートして作り直したんだけどイベント発生しないんですよね。
オプション設定も変更できないし・・・

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 04:52 ID:ua0/naLn
キャラを消す→全キャラデリート→キャラを消す→
「バックアップデータをリセットしますか?Y/N」でダメなの?
変更できないオプションていうのはヘビーモードの事かな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 16:49 ID:mn4UujfJ
NP版の#1のボーナスって最高いくつぐらいなんですか?
何度やっても20以上でないから人間の侍が作れん(´・ω・`)

185 :名無しさん@地下迷宮:03/12/06 19:43 ID:Ndma8ZXw
↑29

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:15 ID:mn4UujfJ
>>185
レスさんくぅ
今作ってたらボーナス24出ました

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:04 ID:7tVT549A
はて?
NP版ではその場で何度でもボーナス変えれるからそれほど苦労しないはずだが。
たまたまかな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:22 ID:wLnSWhMr
結局、WizDiaryは年内絶望ですか…

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 11:33 ID:DUGiujWF
>>188って何?
検索したらこんなん見つけた。結構面白い
ttp://d.hatena.ne.jp/WizDiary/20031101

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 11:52 ID:g7M/6aVL
またPJが増殖したんか!ヽ(`Д´)ノ とオモタらホントにWIZ日記かよ(;´Д`) ・・・

まーちょと新鮮だたなヽ(´ー`)ノ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 11:54 ID:DUGiujWF
PJって何ですか?

確かにWizっぽい日記だったけど4日で終わってるし(ワラ
でも続き読みたかったり

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 12:07 ID:g7M/6aVL
この先へ逝かぬが得策、しからずんば・・・
ttp://www.takuyogame.ne.jp/products/new/wizpj.html

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 12:21 ID:DUGiujWF
>>192
おお、ありがとうございました!





Σ(;´△`)エッ?
・・・・_| ̄|○
しかしこれ訴えられないのか・・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:37 ID:R7llWPAg
>>192
この路線で行くのならAge14くらいのホビットを追加すると
更に広がりがでてよいと思います。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:08 ID:MTBIPdkI
>>194
何の広がりですか?
何の広がりですか?
何の広がりですか?
何の広がりですか?
何の広がりですか?


196 :(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!R32 ◆HCR32tw5Hg :03/12/07 19:19 ID:nyANowlR
銀河英雄伝説でも作ってるのか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:24 ID:Ef4AKhTO
村正手に入らねぇ
リアル運必要か

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:25 ID:sf8V+Jka
その話題は勘弁してくれ・・・_| ̄|○

199 :198:03/12/07 19:26 ID:sf8V+Jka
PJの話な。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:55 ID:MTBIPdkI
その街で育った主人公・トキオは、ダンジョンを共に攻略する仲間を集めるために酒場へ向かい、やがて5人の男達が集まる。

ここだけ読むとウホッ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:07 ID:j04EZRJY
そして酒場の裏口で…(*ノ∀`)キャ!!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:28 ID:6oTrj8aE
>>200
サイト見た感じではまんまウホッだと思うんだけれど…

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 01:28 ID:TOcxy0ay
>>195
カップリンg(ry

まぁ「いしのなかにいる」があるというのなら買ってやらんこともない。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 09:12 ID:tWUm9PMA
誰がロストするんだろう?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 15:43 ID:dPDfjemF
プレイヤー

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:10 ID:2RNejGDH
越えてはならない一線

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 22:15 ID:k3daE0Gx
なんでディンギルって逃亡率があんなに低いんだろうね。
普通のRPG並みじゃん。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:43 ID:JQBqwHGD
固定出現ポイントへ突入→敵出現→敵の種類気にイラネ→逃げる→気に入った敵がでるまで繰り返し・・・

ていうリアリティを損なう現象をなくするためでは?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:46 ID:/XpOt5vU
レベル差がでかいのと
ツインドラゴンやゴールドドラゴン等、強モンスター集団だと逃げにくいからだろ

210 : :03/12/09 03:51 ID:o7BKKd/H
レゲースレ19の1だが、テンプレ途中で書き込み不能・・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 04:23 ID:F5WhyWQn
>>210
自分も続き貼ろうとしたんだけど、
書き込みできなかったよ。
身に覚えがないのだが…。

212 :210:03/12/09 04:43 ID:CclDasA2
ダメだ・・・もうねる・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 05:46 ID:6SPFB349
ラウルフの侍とか、エルフのバルキリーは6でやるべきだった・・・
ディンギルだと適性が(・A・)イクナイ!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 10:42 ID:ojHvdUC6
能力に差がつくのは我慢しよう、リアル思考でイイ!って奴もいるだろうし
しかしその種族しか装備できない装備品や(妖精シリーズはありかも)クラスはいかがなものだろうか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 13:05 ID:4koBAxFv
外伝系は自由度があると見せかけて開発者の決めた「正しい組み合わせ」があるんだとあきらめてる。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 14:39 ID:EE8hhoZI
>>207
ディンギルは固定部屋以外の戦闘は自由にさけられるからいいんでないかい

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 15:47 ID:h+vz8gdr
>>214
「力のある種族」用装備はアリじゃないかと思う
ドラコンとかリズマン用のやつな
もちろんフェアリー専用もあり
>>215
そんなものは無視して全員人間でやってるよ
ディンギルのドラゴン洞窟の鍵には参ったがな

218 :サリー:03/12/09 16:27 ID:HtzW+Odn
♪マハリト、マダルト、ヤンバラヤンヤンヤン〜

219 :サリーちゃんのパパ:03/12/09 16:49 ID:ijLufqfQ
ティルトウェイト

220 :213:03/12/09 16:52 ID:6SPFB349
ごめんよ、書き方悪かった。
ラウルフは侍としての適性が良くないから、wiz6でやっときゃ良かったな〜という後悔。

ラウルフ云々はウィザードリィ・サーガの影響・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 17:55 ID:I0wtEqJZ
>>220
じゃあ次は同じ作者繋がりで猫侍だな(w

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:28 ID:ojHvdUC6
ウィザードリィ・サーガってバタフライナイフ持ってるくせにニンジャに転職しない盗賊が11階に行ったり
ニンジャが裸になってヴァンパイアを倒したり侍男女2人がフラックにダブルスラッシュかましたりする小説ですか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:55 ID:LLs84pni
エルフのバルキリーがDQNな王子に犯されるやつだよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:26 ID:i+6uRAoX
>222
それは「リルガミン冒険奇譚」じゃないかね?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:50 ID:Siix4aKv
>>224
多分。
ちなみに蝶のナイフ→盗賊の短刀
Wスラッシュ→フェイクアタック

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:58 ID:ojHvdUC6
>>223
なるほど、読んだことないな
>>224
多分それですdクス
>>225
蝶のナイフ=盗賊の短刀じゃありませんでしたっけ?小説じゃそんな解説だったような、記憶がごっちゃになってるのかな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:12 ID:Siix4aKv
>>226
少なくとも竹内誠の作品中では
盗賊の短刀=蝶のナイフみたいな解釈の記述は無いね。

ところで、リルサガ&ニューエイジの初期メンバーの名前は
全員、竹内作品中のキャラから採られている訳なんだけども
氏とSOLITONって何の関係があるんだろう?ただのオマージュかな?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:16 ID:ojHvdUC6
>>227
やっぱ俺の記憶違いか 

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:17 ID:I7fWwiSa
あぁ、Wiz懐かしいなぁ。
SFC版のVで忍者のレベルを1万以上まで上げた覚えがある。
ひたすら猿のように同じ事を繰り返していた。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:28 ID:1IFpJ3q1
http://www.takuyogame.ne.jp/products/new/wizpj.html


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:42 ID:h+vz8gdr
もうPJはいいよ・・・
てか、どんなゲームなんだ
普通のエロゲみたいなサウンドノベルみたいな奴かなぁ?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:47 ID:sCcFWmRA
BUSINスレよりやってきました。

GBで面白いの何があります?
後、何でサマナーは地雷なの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:17 ID:ECVyesmz
wizって、たくさんあって何作目だかワカランのだけど。
全滅したパーティを救出できる、みたいなことを聞いたんですけど、
要するにゲームオーバーはないってこと?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:37 ID:2u2majB0
>>233
#1〜3とディンギル、BUSIN、BUSIN0、GBで出てるの数作しかやってないけど、
BUSINとBUSIN0以外は全滅してもゲームオーバーはないよ。
#4〜はシステムが変わったらしいのでゲームオーバーあるかも。
あとGBで出てるWIZはたぶんゲームオーバーないはず。
間違ってたら補完よろしく。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:40 ID:oUHP+y3q
全滅した場合は全滅した場所に6体の死体が残る。
別のパーティーが5人以下で救助に行ってなかまを探せば、死体を拾って帰れる。

つっても全滅するからには深い階層なわけで、
Lv1のパーティーがそんなところにそう簡単に行けるわけも無く、
基本的には1からのやり直しになる。

救助に行けるようになった暁にはすでに、
前パーティーと同じくらい強くなってるなんてことも・・・。

ツラいシステムだが、旧作ではボリュームがなかったこともあり
(1は大体レベル13程度でクリア可能だった)
それほどやりなおしもツラくはなかったが、シリーズが進み、
ボリュームが増えるにつれ、やり直しがかなり厳しくなってきたこともあり、
救助隊をデフォで用意していて金を払えば死体を回収してくれるのもある。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:42 ID:oUHP+y3q
Wiz4は主人公のワードナ死亡でゲームオーバー。

とにかくあまりにも弱いワードナ爺さんをいかに守るかが重要なゲーム。
まあ、セーブが10箇所で出来るのでマメにセーブするのが大事。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:43 ID:Siix4aKv
>>232
GBCならリルガミン三部作(Wizの原典)が出てるけど
それぞれ一部→1本ずつのバラ売りなので、
合わせて三部→1本の「リルガミンサーガ(PS)」に比べるとコストパフォーマンスは悪いかも。
(基本的な内容は同じ)

サマナーが地雷なのは、凶悪バグによるバランス大崩壊が原因。


>>233
BUSIN以外のWizには、基本的に「主人公」の概念が無い。
BUSINだったら、パーティの概念は「主人公パーティ」それ一つしか有り得ないけど
従来型Wizなら「Aパーティ」「Bパー」「Cパ」…といくらでも編成できる。

例えば、ダンジョン内でAパーティが全滅したなら
Bパーティを全滅現場に向かわせて死体を回収→帰還→復活ってな具合になる。
「ゲームオーバーが無い」ってのはこういう事。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:47 ID:sCcFWmRA
>>237
そうなんですか…(´・ω・`)
携帯ゲームでやりたいんだけどなぁ…。
安く売ってたら買い?
グラフィックとか…。

サマナーはそんなにバランス悪いんですか?
他の要素は?

239 :233:03/12/09 21:47 ID:ECVyesmz
どもです。救助できるってのが、すごく面白そうなんですよね。
BUSINやってて、wizやってみようかなと思ってるんですけど。
主人公の概念があまり好きじゃないので。wiz4は、あるみたいですね。
BUSINみたいにゲストキャラみたいのは、いないんですか?
いないのなら、手頃なのを買って来ようかな・・・。



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:55 ID:Lobje3yu
>>239
ディンギルと、GBのエンパイアには既製キャラクターの加わるイベントがある。
つってもBUSIN程コテコテにはしてなくて、手駒にしちまえば弄り放題(´∀`)

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:00 ID:Siix4aKv
>>238
サマナーについては、具体的には
「敵を倒した時のEXPとGPの値が引っくり返ってる」バグ(仕様?)がある。

DQ的に言うなら、
はぐれメタル:
けいけんち〜10
ゴールド  〜10000   
みたいな逆転現象。おかげで序盤が辛くて辛くて…

終盤は終盤で、今度は一度に 数 億 ポイントのEXPが手に入ったりするし
もう、とにかくクソミソな事になってます。それでもいいなら…今なら安いし……


GBCじゃなくて、GBだったら「Wiz外伝#1〜3」(まぁまぁ良作)が出てるから、
それもアリかも。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:02 ID:sCcFWmRA
>>241
あ、それはそれで面白そう…。
そのバグは数量のロムでなく、全部?
カラーじゃないのはやる気が…。

243 :233:03/12/09 22:03 ID:ECVyesmz
>>240
そんなにコテコテじゃないなら気にしなくても良さそうです。
とりあえず適当なのを買ってみることにします。
ありがとうございました。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:08 ID:ebWJjgA1
ディンギルは職業と種族が多いのが(・∀・)イイ!!
ブレス吐ける種族もいるよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:15 ID:0yedMSjG
>>242
もちろん全部です…
サマナーはあんまりお勧めはしない。ここでも叩かれまくったしね。
GBCのWIZはカラーですよ。
オリジナルの隠し要素あり。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:19 ID:mG1BqOHm
はっきり言って全滅救出は、あって無いものだと思ったほうが
いいかもしれない。
深層で全滅した最強パーティーを救いにいくためには、結局そこまで到達できる
レベルが要求されるわけで。
まあ、マロール使えば別にいいんだろうけど。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:26 ID:Jxxsm3Wv
控えにマロール覚えた魔術師置いとくと救出が楽でいいよね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:36 ID:sCcFWmRA
>>245
全部か…。
何で修繕しようとしなかったのか…。

オリジナルの隠し要素ですか…。
ゲーム画像みたいなの無いですか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:49 ID:F5WhyWQn
>>248
GBCのスクリーンショットってこれでいいのかな?
ttp://www.gung-ho.co.jp/gbcwizframe.htm

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:50 ID:57e4620Q
>>248
BUSINスレにも貼っちゃったけど
http://www.fsinet.or.jp/~emonoya/index.htmのサイトに
グラフィックが載ってます。GBC版のはないけど多少参考になるかも。
GBC版はダンジョンもちゃんとテクスチャ貼ってるからワイヤーフレームって
ことはないですよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:53 ID:sCcFWmRA
>>249
>>250
どうもです。
参考にします。
それにしても、サマナーがハズレなのが痛い…。
サマナー以外はGBAでWIZ無いですよね?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:54 ID:XensuUC6
サマナーにしろ、エンパイアにしろ、
モンスター召喚の仕様が狂っている。
召喚するためにパーティ開けろだと?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:56 ID:D0iQc898
ないです。
アスキーが撤退しちゃったのが痛いな…
#1〜3をGBAでリメイクしてほしかった。
サマナーは安いだろうからダメもとで買ってみるのもいいかもね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:58 ID:F5WhyWQn
どこかGBAに#5を移植してくれないかなー。

#5は初めて溺れた時、目が点になりました…。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:06 ID:d05Dxsvh
>>251
GBAではサマナーだけだね。

あと、俺は発売日に大人買いしちゃったからよくわからんのだけど、
GBC版・GB外伝共に置いてある店は少ないらしい。
運が悪けりゃ数軒ハシゴは覚悟しないといけないかも。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:13 ID:sCcFWmRA
そうなんですか…。
大人しくPS版買うかな…。

BOOKSで出た奴が気になるんですが、
どうなんでしょうか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:28 ID:Lobje3yu
>>256
BOOKSって何?(゚∀゚)

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:32 ID:OzcO7EAp
>>256
それがPS版リルガミンかな?
廉価版で出てたから。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:41 ID:F5WhyWQn
なんかリメイクかなんかのやつで、
敏捷値の高いキャラが行動順序がおそくなるやつなかった?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:44 ID:sCcFWmRA
>>257
薄い奴です。
>>258
多分違います。
男と女が写ってました。
で、裏には「DQとFFが云々〜」みたいな事が書いてありました。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:48 ID:kOp3ZCIW
>>259
GBC版のWiZ#1〜#3。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:51 ID:uCwsD4jr
6〜7をPS2でバランス改善して激しく出して欲しいのは俺だけですか

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:51 ID:nKqhfpUm
むしろ#8のシステムでリメイクきぼん

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:55 ID:MTgXPaCe
>>263
あ、それ俺も切に願う。
個人的にストーリーは#7、システムは#8が一番好きなので。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:02 ID:PccG6jkQ
>>260
今、パッケージ確認した。それエンパイアII・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:04 ID:VYX9vYxc
>>265
え?
地雷ですか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:04 ID:4Kf1Pmnp
エンパイアは…やや地雷かな…

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:06 ID:wXqmAoL1
エンパイアはおすすめしにくいな。
やってみたらわかるけど厨くさいアイテムとかイパーイ出てくるし。
同人臭い作品。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:06 ID:ox2NDmfv
>>242
外伝でもGBCかアドバンスでやれば色がそれなりについたはず
サマナーをやるくらいならエンパの方がまだましだと言っておく
>>248
修正版を出すほど売れなかったから
>>258
ニューエイジのシナリオ5にキャラクターの転送ができません
ローカスで出た方は出来ます
中古なら大して値段が変わらないので古い方をお勧めする

あと、BCF(WIZ6)は主人公パーティ1個だけしか作れません
だから全滅したらガメオベです
>>262
それより外伝シリーズの新作が欲しいなあ
せっかく転生の書も取ったのに・・・

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:07 ID:ox2NDmfv
>>265
ゲゲッ、エンパ2だったのか・・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:09 ID:VYX9vYxc
>>267
>>268
そうなんですか…。
ウチの近所で1200だったからなぁ…。
WIZ6(かな?ゲームはCGで、表紙がドラゴンと戦ってる?絵の奴)も売ってたなぁ。
500円で。 買い?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:13 ID:ox2NDmfv
>>271
それは少なくともSFC版ではないな・・・なんだろう

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:19 ID:eteQe0yN
>>271
表紙がドラゴン?
それってPSの#7じゃない?
確かそれは動作が緩慢だった記憶が…。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:24 ID:VYX9vYxc
>>273
じゃあ多分それですw
凄いCGがショボかったです。
後、リルミガン(表紙が女神っぽい人)は900円でした。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:24 ID:OWlVJDeQ
>>271
もしPSの#7なら、買うの止めたほうがいいよ。バランス激悪だから
内容いいんだから、ほんっと再発して欲しい

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:28 ID:ox2NDmfv
>>274
ベスト版ぽい雰囲気じゃなければ買い

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:30 ID:VYX9vYxc
>>275
そうなんですか。
内容はいいのか…。
>>276
何故?
確かベスト版っぽくないのもあったような…。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:37 ID:ox2NDmfv
>>277
>>269>>258に対するレスが答え
バグというか仕様らしい
転送するつもりがなければどっちでもいいのだが
ソフト間転送はローカス版リルサガ→ローカス版ニューエイジだけが可

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:40 ID:VYX9vYxc
>>278
…?
やってみれば判るのかなぁ?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:43 ID:0LZQGoBR
>>279
転送ってのは、作ったキャラを他のシナリオでも使えるようにする機能。
同じキャラで遊びたい人向け。
また新たにキャラ作って遊ぶのもできるけど、思い入れがあるキャラを
連れていけるに越したことはないから。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:46 ID:VYX9vYxc
>>280
そういう事ですか。
まぁ、どうせなら廉価版じゃないのを探します。
色々有難う御座いました!!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 01:34 ID:IJdhysLH
>>213-217
これからディンギルをやってみようかという者ですが
ちょっとアドバイスをください。
当方、一応FCとSFCの作品はすべて経験ずみです。

一応自分の前衛の候補は
戦士:ドラコン
侍:人間
ヴァルキリー:エルフ
モンク:ムーク
このうちひとつを外して、そのうえで後衛をどうしようかと検討中です。
どんなもんでしょうか。
とくに>>215>>217が気になります。
#正しい組み合わせとはなんでしょう?
#「ドラゴンの洞窟」をクリアするうえで人間のみのパーティというのは
どういった点がヤバいんですか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 01:52 ID:ox2NDmfv
>>282
正しい組み合わせなどない!
ちなみにその4人はそのままでもいいよ
ヴァルキリーを後列にさげて僧侶と盗賊入れるとか
(魔法使い呪文がこころもとなくなるけどね)
外すならモンクを外して僧侶・盗賊・魔法使いでもいいし

ドラゴンの洞くつはクリア後なのであまり深く考えないで吉
ただし入り口を開けるのに特定の種族の特定の職業の者が必要なだけ
一度開けた後は開いたままなので・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 02:20 ID:IJdhysLH
>>283
> 正しい組み合わせなどない!
ですよねえ!
とはいえ>>217がものすごーく気になったので……。

> ただし入り口を開けるのに特定の種族の特定の職業の者が必要なだけ
だいたい想像つきました(w

> ちなみにその4人はそのままでもいいよ
> ヴァルキリーを後列にさげて僧侶と盗賊入れるとか
> (魔法使い呪文がこころもとなくなるけどね)
> 外すならモンクを外して僧侶・盗賊・魔法使いでもいいし
武器の射程次第では、前者のアイデアはアリですね。
そうするとたしかに魔法使い系が不足気味なので、
盗賊の代わりにバードにしようか……どうしようか……。

参考になりました。ありがとうございました。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 09:16 ID:wXiXXywH
レンジャーも使ってみるといいかもしれないよ
説明書はボロクソに書いてるけどそんな事は無い
ドラコンだとブレス吐けるから後ろで活躍出来るし

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:54 ID:6g3Nc7k8
GBC版中古で値段下がってるからなぁ。
GBAでリルガミンサーガとか#5とかやりたいなぁ。

ディンギルはドワーフメイジを魔法全部覚えてからヴァルキリーにすると
ガンガンレベル上がってガンガンHP増えて、一気にPT最高の魔法付盾役になりました。
ディンギルのカードゲーム詳しい人とか、まとめてるページってある?
中途半端にはまりかけたんだけど、アレって能力上昇のカードってどれくらいあるの?


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 19:00 ID:HYrsgSw6
>>252
PS版のエンパイア2では、召喚モンスターの枠は6人とは別だったけど…

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 20:17 ID:oNmzZg91
>>286
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4359/
ここにディンギルのすべてが載ってるはず

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 22:11 ID:6FY07IKD
>>287
PS版1もGBC版もそうだよ。
>>252は何か勘違いしてるんでしょう

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 22:32 ID:oNmzZg91
召喚モンスターにパーティー枠を割くのは#4とサモナーだけのはずだが?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 03:10 ID:Pr9Wl9K2
>>284
特定の種族&職業の組み合わせ限定装備の事じゃない?
剣聖の鎧とか、無敵の柔道着とか。

まぁこんなの無視して感情移入第一でPT組むのもWizらしくて良し。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 03:30 ID:M0h+UV7T
#1から#8まで、お話は続いているんですか?
気になって夜も眠れません。あと、#6と#8ってPSで出てないのですか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 03:45 ID:hZH6qIGF
284です。

>>291
> 剣聖の鎧とか、無敵の柔道着とか。
人間とムークの侍、ドワーフのモンク専用でしたっけ。
そういう限定装備の「正しい組み合わせ」というのはまだいいんですが、
やっぱ気になるのは>>217なわけで(^^;)

>>285
レンジャーはもちろん候補としてかんがえていました。
盗賊の代用ですが。いまだに悩んでます。うーん。

しかし種族と職業、イメージをかんがえると、
やっぱドワーフのヴァルキリーは「ヒゲがはえてる女はイヤ!」
とかそういう話になっちゃったりして(笑)。
そうすると「全部人間でいいよ」っていうかんがえ方もあるので。
この辺を悩むのが楽しみのひとつでもあるんですけれどね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 04:16 ID:Pr9Wl9K2
>>293
気になるのは
>ディンギルのドラゴン洞窟の鍵には参ったがな
の部分? >>283も書いてるけど、最初の一回の為に捨てキャラ作ってOK。
と言うか、条件を満たすためだけにキャラメイクしないと厳しいし。

で、PTだけどBisとRanはどうかしら? 全体的に経験点がインフレ気味なので
Bisを初めから入れていてもそれ程きつくない。

ちなみに当方の面子は
Hum-Sam Elf-Lor Dra-Val Fae-Nin Fel-Mon Elf-Bis
外伝4からの転生組でプレイを通して転職無し。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 08:25 ID:+iMPEncM
うちは
ドラコン戦士♂(転職なし)
人間ロード♀(初期は魔法使いで全呪文覚えている)
人間侍♀(初期は僧侶で全呪文)
人間バルキリー(転職なし)
人間レンジャー♂(転職なし)
人間ビショップ♀(全呪文・初期は確かアルケミストで後から入れた)
最初はビショップの代わりにバルキリーがもう一人いますた
全員外伝4から転生しています
>>293
自力で攻略する場合性別は片寄らないようにした方がいいよ
詳しくは秘密だけど

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 08:36 ID:vDfIC5PL
ディンギルなら最初からBisを加えるのもありかな。
俺がお勧めする理由は「経験値がインフレ」だからじゃなく、敵が弱すぎるからだけど。

最強の敵を倒すつもりが無ければ自由にパーティーを組んでも大丈夫。
裏を返せば最強の敵を倒そうと思ったら、パーティーに選択肢が殆ど無いわけだが…

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 13:10 ID:pAYhsOzO
>295
ポートスミスの町の交差点が危ないからなあ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 13:20 ID:8qZqc8hY
>>297
マイト&マジックかよ…

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 13:50 ID:8gvZyAts
>>298
あ、それか〜
ど忘れしてて何の事だかわからなかった

そこは性転換の泉で全員♀で行ってきた

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 16:04 ID:xxHsCCEj
てか最強の敵はどんなに頑張ってもまず倒せないので気にせんでよし>ディンギル

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 17:34 ID:FpUlp/73
>>300
かなりがんばれば倒せるよ
LV1000ほど必要だけど

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 18:32 ID:iuxQfoTs
ふっ飛ばしさえできればレベル1000もいらないかな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 18:36 ID:XjizHhjj
>>301
マハマン、ラシオス無しでは例えレベル32767でも勝てませんが

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 18:41 ID:8qZqc8hY
マハマンなしで勝った話なら、過去スレにリンク貼られてたぞ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:56 ID:wk5cigOm
ここか?

ttp://www7.vis.ne.jp/~sumi/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4204;id=
ttp://www.pa.airnet.ne.jp/ktsukii/wforum2/wforum.cgi?mode=allread&no=494&page=0

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:56 ID:mbZZ8oza
>>305
すっげ〜!!


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 22:34 ID:FpUlp/73
>>305
ありゃ1kも必要なかったか、勘違い失礼

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:00 ID:iPh0vHjL
ttp://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0312/10/news13.html
   ↑
もう新作のデザインは手掛けてはくれないのだろうか・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:32 ID:X57lwzrl
今は作ってる方が彼を外してやっていきたいという流れなんでは。

特に根拠があるというわけでもなくただ思っただけだが。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:52 ID:hlLEc1WZ
>>293
自分も今ディンギルやってるんだけど
ムーク 戦士  → サイオニック
人間 侍
ドワーフ バルキリー
ドワーフ 僧侶  → モンク
ホビット バート
エルフ 司祭

だったのが
イハロン覚えたままレベル上がるのもったいない! & いろんな種族使いたい!
と考えてるうちに

ドラゴン 戦士 → サイオニック → レンジャー → 忍者
人間 アルケミスト → ロード
ラウルフ 魔法 → アルケミスト → バルキリー
フェアリー 魔法 → アルケミスト
フェルパー 魔法

と途中でメンバー入れ替え&練武場で鍛えながら迷走中。
キャラメイクにかかりっきりで話が進まない・・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:55 ID:XjizHhjj
実際はムークサムライと人間サムライとの差はほとんど無い


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 00:00 ID:L6VYAvD2
293です。
みなさん、いろいろなレスをどうも。
ものすごい隠しボスがいるんですねー。
リンク先をざっと読みましたが、まあ>>300さんのおっしゃるとおり、
プレイ当初の段階ではあれは気にしないことにします(w

経験値がインフレってのはいいことをききました。
自分はシナリオ#1〜#3でも後衛は僧侶・司教・魔術師がデフォルトで、
盗賊を前衛に入れるタイプだったのですが、今回は僧侶にしぼろうとしてました。
最初そのように僧侶からはじめて、呪文を覚えてから転職させるつもりだったのですが、
どうやら早い成長が期待できそうですね。
司教入れてみます。んであとはバードかレンジャーか……うむ。

いろいろありがとうございました。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 00:04 ID:L6VYAvD2
>>310
あー、気持ちわかります。
そして初期パーティが自分とほぼ一緒だし(w
なんかそのパターンを歩みそうな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:58 ID:M+mFxQoj
>>308
オファーがあれば喜んでやるだろ
オファーがあれば(つД`)

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 08:12 ID:GIKZkenb
どうだろう、あのクラスになると仕事に時間がかかりそうで。
BUSINシリーズで使い回しが多いのは寺田絵が間に合わなかったからなんて噂もあるし。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:06 ID:kdNIkXSc
>使いまわし
ギャラが高いからじゃないのか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:25 ID:xDtA2qrd
>>315
あの人は仕事は早い方だと思うよ。
実績から鑑みるに。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 16:19 ID:raXWrpsm
このスレを見るに
人間 戦士>ロード
ドワーフ 戦士>侍
人間 バルキリー
エルフ 魔術師>サイオニック>司教
ホビット>盗賊>レンジャー>リストラ フェアリー女>盗賊>忍者
エルフ>僧侶>アルケミスト>司教

の俺のディンギルメンバーは平凡ってことですね(´・ω・`)無駄が多いし
みんな思ったよりドラゴンやラウルフ使ってるんだな…

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:40 ID:ajPYRJgZ
>308
ピンクのリボン付けたグレーターデーモンもいるのかな?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:43 ID:VwXZu4ap
俺はメンバーのリストラをする人が結構多いのにビックリした。
リストラした後ってどうするの?セカンドパーティー要員?酒場で荷物持ち?削除?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 18:35 ID:RmhC5RB/
盗賊はリストラ対象筆頭だな。
大抵は他の奴を魔法職から盗賊系に転職させて、
速さが充分な数値になったらお払い箱。

>>320
後進の育成用に残すよ。
特にディンギルの盗賊って戦闘能力も高めだし。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:33 ID:rWDs3/qr
初めてやった外伝1の初期パーティは戦士×3、僧侶、盗賊、魔法使いにしたけど
それ以降にやったWIZの初期パーティは全て
戦士、侍、僧侶、司教、盗賊、魔法使いにしてる。

で、戦士→君主、侍そのまま、僧侶→魔法使い→忍者、司教→盗賊
 盗賊→司教、魔法使い→君主

という転職をする。これも毎回同じ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:39 ID:8euiHxAg
>>320
とりあえずは荷物もちにするかな
後輩育成はメインパーティで十分だし

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:59 ID:UsNvp/db
外伝2初プレイ時

戦士×2→侍×2
戦士→忍者
盗賊
僧侶→司教
魔法使い→司教

初プレイだから適当さ・・・


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:32 ID:2lEUkkwX
>>314
オファー無いのか?
あのクラスなら引っ張りだこだと思うんだが・・・


そうだスターフィss(ry

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 02:01 ID:owGmnHm4
>>325
オファーがないんじゃなくてwiz自体がもうないだろ
エンパイヤはオファーする金がないだろうし
BUSINは次回作はもうないだろうしなぁ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 02:14 ID:/+gJSRzt
後列の魔法系キャラを転職して戦士系で前列にするのってよくあるパターン?
俺はどうもキャラ作成の時点で「こいつは魔法系!」って脳内イメージあるから違和感が…
みんなそこら辺どうしてる?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 03:09 ID:X3eACANN
>>327
別に気にならん
魔法職は下積みって奴だ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:08 ID:0Ta1wHpA
聞きたいことがあるのですがリルガミンサーガって、カタカナで名前入力できますか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 13:22 ID:MKthuZ2A
出来るよ。
セレクトでカナとかって出てなかった?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 13:42 ID:C1XRKGlx
カタカナ・英語入力の出来ないWizなんて存在しないだろ。
FCでだって出来たんだから。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 14:25 ID:0Ta1wHpA
>>330-331
ありがとう。Wizやったことないので、ちょっと不安だったんです。FCとかって
ひらがな入力しかできないゲームが多かったような気がしたもので。
大丈夫だとは思ったんですが。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 14:36 ID:X3eACANN
>>329
なんと漢字でも入力できます
どうでもいいキャラには苗字みたいな名前をつけてます

・・・PS版だよね?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 15:00 ID:0Ta1wHpA
>>333
PS版・・・の予定です。まだ買ってないので。しかし漢字で入力できるとは。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:04 ID:Lt+YJPoC
コレクションほしぃ
でも6&7のために5k以上か(1〜5はPSで持ってるからどうでもいい)どうしよっかなぁ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 19:18 ID:Yev8avia
WIZ4のアレンジ版で、
東風の剣と西風の剣とドラゴンの爪はどれがおすすめなんですか?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 19:21 ID:0OEnifmk
リルガミンサーガやってるんだけど、
職業って取説に書いてある8種類だけ?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 19:23 ID:JeJqmr3t
>>336
攻めなら西。守りなら他。…エンディングに関わるかもしれないから
後悔しないように、自らの感性に身をゆだねよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 19:31 ID:dFr6vjt4
>>337
そうだよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 19:32 ID:Yev8avia
>>338
サンクス。
あまりワードナは戦闘で殺されることが無いので西風の剣にしようかな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 19:32 ID:EkZ3FfYU
>>337
そうです。

Wizardry1〜5
外伝1、外伝2、
BUSIN1

は5種族8職業。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:16 ID:gBzlpItN
質問なんですが、外伝ってPSかPS2ででてる?
リルガミンサーガは入手したんだけど・・

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:27 ID:oIY9oc1b
>>342
「ウィザードリィ・ディンギル」が実質的な外伝5にあたるけど
(製作者が同じ、外伝3、外伝4からのキャラクターの転送が可能など)
それより前の作品はPSでは出ていない。

外伝1、外伝2、外伝3…GB
外伝4…SFC
ディンギル…PS

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 21:01 ID:dFr6vjt4
外伝3までは復刻されたので入手は難しくない

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 21:54 ID:xEtDM2te
外伝1、2は古いバージョンで見つけたけど外伝3はサッパリ見かけない


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 22:21 ID:POunt8Rb
いまだに不思議なのは、外伝4がなぜSFCで発売できたのか?なんだよね。
外伝3が大評判だったという話もあまり聞かないし。

外伝3が出たのは外伝2で予想外に儲かったという話からも納得いくんだが。
SFCで開発できるほど外伝3って儲かったのかしら?


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 23:11 ID:X0N3DgOK
つうか、他に選択肢がなかったんでないかな。96年9月という時期が。
ゲームボーイは一時期完全に冷えきって、ポケモンで奇跡のカムバックする訳だが
同年2月発売でブームはその後だから、開発時点ではGBが持ち直すなんて計算外。
プレステは前年10月にローカスのCDS。
アスキーが蹴った企画を拾ってのリリースだから、今さら遅れて参入も抵抗あったのだろう。
市場と技術の安定待ちも考えれば、次回のディンギルまで静観も頷ける。
サターンも然り。デコのVI&VIIがほぼ同時期(同年5月)のリリースだし。
となれば残る選択は、作り慣れたスーファミしかない。権利も取りやすかっただろうし

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 23:26 ID:dFr6vjt4
>>346
大評判というわけでもないけど、固定で買っていた人はいたのではないだろうか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 23:29 ID:7n7D4EFa
>>346
結構売れたんじゃないの
売り上げで検索してみ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 23:55 ID:WfLC/qEB
外伝4の雰囲気は良かったなぁ
暗闇に浮かび上がる生首とか下手なホラー物より怖かった

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:07 ID:AQL9fBa7
ウィザードリィ・外伝IV アスキー SFC 17,224 17,224 1996/09/20

これは結構厳しい売上だと思う。

GBのゲームなら開発費は安いし、それほど売れなくても
それなりに儲かったんじゃないか、という気もするが。

やっぱり、GBの市場が死んでいたからSFCで出したんじゃないかという気が。
前年にSFCで出た6(BCF)は7万本くらい売れてるし。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:21 ID:eHmQDFFK
>>351
そんなに少なかったんだ
あのくらいの時期としては妙に少ないね

でも内容は良かったけどな〜
世間の評判は悪いけど

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:44 ID:khaMZS/S
813 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:03/02/26 09:01 ID:???
某サイトのファミ通データから
〜1995年10月01日 ウィザードリィVI 〜禁断の魔筆〜 アスキー SFC 49,023 1995/09/29
〜1995年10月08日 ウィザードリィVI 〜禁断の魔筆〜 アスキー SFC 68,189 1995/09/29
〜1995年10月29日 ウィザードリィVII ガーディアの宝珠 SCE PS 86,439 1995/10/13
〜1995年11月05日 ウィザードリィVII ガーディアの宝珠 SCE PS 92,848 1995/10/13
〜1995年11月12日 ウィザードリィVII ガーディアの宝珠 SCE PS 98,743 1995/10/13
〜1996年06月02日 ウィザードリィ VI&VII コンプリート データイースト SS 13,155 1996/05/31
〜1996年06月09日 ウィザードリィ VI&VII コンプリート データイースト SS 17,936 1996/05/31
以上のデータはポイント数からの推定販売本数
以下のデータは推定販売本数
〜1996年09月22日 ウィザードリィ・外伝IV アスキー SFC 17,224 1996/09/20
〜1998年03月01日 ウィザードリィ リルガミン サーガ ローカス PS 27,431 1998/02/26
〜1998年03月08日 ウィザードリィ リルガミン サーガ ローカス PS 36,144 1998/02/26
〜1998年03月15日 ウィザードリィ リルガミン サーガ ローカス PS 45,461 1998/02/26
〜1998年06月28日 ウィザードリィ リルガミン サーガ ローカス PS 69,904 1998/02/26
〜1999年10月31日 ウィザードリィ エンパイア スターフィッシュ GB 12,798 1999/10/29
〜2000年04月23日 ウィザードリィ〜DIMGUIL〜 アスキー PS 17,205 2000/04/20
〜2000年05月21日 ウィザードリィ〜DIMGUIL〜 アスキー PS 28,851 2000/04/20
〜2000年12月31日 ウィザードリィ エンパイア 〜古の王女〜 スターフィッシュ PS 9,810 2000/12/08
〜2001年02月25日 ウィザードリィ アスキー GB 4,497 2001/02/23
〜2001年03月04日 ウィザードリィ シナリオ1 狂王の試練場 バンダイ WS 4,134 2001/03/01
〜2002年10月20日 ウィザードリィ エンパイアII 〜王女の遺産〜 スターフィッシュ PS 5,297 2002/10/17


814 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:03/02/26 09:04 ID:???
2002年 最終集計
ウィザードリィ エンパイアII〜王女の遺産〜 スターフィッシュ PS 7,025 7,025 2002/10/17


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:14 ID:lg9KVMN8
これ見るとギリギリ100000に届かなかったBUSINの一作目って、
破格の売れ行きなのかなぁ…いや、PS2だけど。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:14 ID:eHmQDFFK
ガーディア売れすぎ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:15 ID:OqKoHPGh
干魚は1万本もでてないのにUとかVとか作ってるのか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:18 ID:lg9KVMN8
>>355
PS最初のWIZだからなぁ。
PSの全般的にRPGのタイトルも少なかったし。

……私は買わなかったけどね。SFCのVIにかかりっきりで。
PSのVIIは、あの絵が、どうにも受けつけなくて…

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:30 ID:46hakjIT
>>189の日記のコメントに、こんな事書いたのおまいらだろ!(ワラ

# あ 『楽しみにしています!!!』
# ああ 『まさかもう全滅してしまったのでしょうか?』
# あああ 『捜索隊が必要なのでしょうか。当方あああですが、』
# あああ 『できることがあればご協力いたします。』


そのうち にもつもち とか ぎんこう が追加されそうな悪寒

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:49 ID:kl7UPI4O
絵が受けつけなくてか…

外伝1、2の池上イラストは末弥イラストに近いイメージだったけど
外伝3、4になって絵師が松下徳昌さんになって
ガラリと絵柄が変わってから敬遠した人も多かったのかもね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 02:00 ID:eHmQDFFK
外伝3はまあショボンヌだったけど、カラーの絵はいい
グロくて素敵

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 04:21 ID:g4d/W5er
そういえばなんでディンギル発売になったんだろう?
あまり売れなかったの?
きちんとした外伝なブシンや個人的にはもう空気扱いのエンパイアシリーズ以外でさぁ、
本家ウィズのクローン的なあの外伝シリーズ出せばいいのになぁ。GBAあたりで。
GBAって辺りがミソだよね。
思いっきり俺のプレイスタイル寄り。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 06:39 ID:fnGgF9Tb
>>361
さすがにPS2で利益は出ないだろうしね。
俺もGBAキボンヌ。期待してるぜeb

…でもディンギル級のパワーインフレは勘弁な。
やるなら呪文体系いじってくれ。GBCみたいなのでも良し。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 06:40 ID:P6RUobvv
遠藤の話でも、15万本ぐらい売れないと移植ものは無理とかいう話だから、
Wiz8が移植されないのも無理はないな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 06:48 ID:khaMZS/S
インフレならPS版エンパイアの方が上

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 08:59 ID:xEdx8Mjg
ゲームの中身に対してエンパイアを引き合いに出すこと自体が間違いじゃないかとも思うが。

BUSINの村正もギャグアイテムみたいな破壊力持ってるから微妙なんだよな・・・

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 10:15 ID:jxkDvVk8
>>341
BUSINが5種族8職業…?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 12:17 ID:Q9yXfavE
>>366
そうだよ

>>365
根気があればどんな武器でも村正並にできるっす
(ブシノでは武器の攻撃力を上げるアイテムが存在する)

あと、エクスカリバーの弱さに泣けた(悪魔倍打はいいが・・・)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 12:52 ID:lg9KVMN8
>>364
いや、ディンギルの方が…
武器の数値も魔法の数値もシステムも旧シリーズのまま、
HP数千とかなんだもん…いや、ボーナスダンジョンだけだけどさ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 17:54 ID:Ym9MKgSu
まぁ見とけ。
そのうちWizDiaryマンセーのカキコで溢れかえるから。このスレ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:20 ID:Q9yXfavE
それがPJだったらありえねー

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 19:51 ID:zY5pYFvx
       パッ
   ∧∧ ttp://vv12.hp.infoseek.co.jp/
   ( ・ω・)丿CGIバンヲヤリマセンカ?
  ノ/  /    
  ノ ̄ゝ 

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 20:41 ID:Ym9MKgSu
>>371
スゲー!
今後に期待。
冬休みやってみるかなぁ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 22:19 ID:+r29KGs5
それにしてもオンライン型のRPGって、
アイテムを金銭トレードするくらいはまっちゃう人が多いくらいだから、
育てたキャラがロストしたりしたら本気で立ち直れなさそうだな…。
ダンジョンのバランス取りも難しそうだし…。
Wizでオンライン作るのは本当に大変そうだ…。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 22:56 ID:khaMZS/S
>>368
ゲームで言うインフレって
単に数値がでかくなったことを言うんじゃないのか?
DIMGUILのは相対的に見て敵の強さがインフレなだけであって

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:06 ID:lg9KVMN8
>>374
いや、まさにディンギルこそ数値が「大きくなっただけ」
で、それを敵にだけ適用するのがおかしいわけで。

ゲームとしてなら、敵のHPが高くなれば、それに合わせて、
武器のダメージがあがる方が自然じゃない?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:43 ID:NimO+QlB
>>375
バランスがおかしくなるのは隠しに入ってからだし、
それでも倒せなくなる訳じゃないから別にいいんじゃない?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:02 ID:6OOn7N/N
#1でレベルを上げすぎたら
首切りや麻痺で全滅する可能性があるとは言え、
ほとんど相手になる敵がいないし、高揚感やスリルが物足りなく感じる
そんな人のために外伝や追加ダンジョンがあるんじゃないのかね

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:07 ID:CjRkQMYs
いや、ディンギルのアレは「緊張感」とか、そう言うのじゃない…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:13 ID:6OOn7N/N
よく分からん

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:45 ID:e4l5P/B9
>>377
L13がクリアレベルとして設定されているゲームを
無理矢理引き伸ばそうとした結果がディンギル(つーか外伝3以降)。

エンパイアはそもそも数に入れていない…すっかり忘れてた。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:49 ID:e4l5P/B9
>>375
それは少し違うような…
外伝の問題は呪文が置いてけぼりになってる事だと思う

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:53 ID:CjRkQMYs
たしかに呪文はもっと強くてもいいよねぇ。
コルツコルツコルツ
バコルツバコルツバコルツ
パリオスパリオスパリオス
終わったら
マディとマディオス
いや、他にも使った気はするけど、忘れた。

エンパみたいにレベルアップで効果があがるシステムを採用しても
バチは当たらないだろうなぁ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 01:15 ID:WAwfDvrE
魔法専門職はMPが9回を大きく超える
MPを2倍消費して2倍威力を実現できる

そんなのを何かで見たような記憶が

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 02:10 ID:k1toFqdl
>>379
ディンギルのExダンジョンは、どっちが先に首を切るか? と言うバランス。
HPが1000とか2000、ACが-50とか-90なんて世界だし。
#あらためてデータ見たら出鱈目だなぁ

>>383
BCF以降?

GBC版の魔法の扱いは結構良かったと思うけど、どうなのかな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 02:37 ID:87s9V7ZQ
>>384
AC−50て・・・確かD&DじゃAC−10で戦車並に硬いんじゃなかったか。
とんでもない数値のインフレだな。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 03:25 ID:xsiLiE5+
>>384
GBCのあれは良かった。
エルフを使う理由もできたし、レベルが上がれば無効化を破ってくれるから
ビショップよりレベルupの早い基本職の方が使いやすかったしね。

もし次の外伝があるんなら、今までの基本値+10をやめて
8のような方式にしてほしいかな。それにGBCの知恵・信心・レベルの
定義を加えて、ティルトのダメージの変動幅を大きく(例:10〜300)すれば、
呪文も相応の意味を持ってくるんじゃなかろうか。

>>385
得物屋のモンスターデータ参照。
どう考えてもおかしい数字が並んでるよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 06:28 ID:6OOn7N/N
誇らしげに語られてもなぁ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 06:38 ID:S9peh1F+
得物屋には世話になったな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 07:45 ID:CPxW/oS8
概算では、敵のACが1下がると味方のレベルを3上げなければ命中率を維持できない。
従って獲得経験値も3倍にしなければただただプレイ時間が引き延ばされることになる。
外伝3では隠しダンジョンどころか中盤にももうAC-10以下の敵が出る。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 08:11 ID:blePKpXc
外伝はゲームデザインができてないって言われるわけだ。
結局Wizardryを真似て、ボリュームを増やしただけだから、
こういう変なことになるんだろうな。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 08:16 ID:hWtjpLKZ
しかし、下手にいじると「こんなんWizじゃねーーー」と言われる罠
ブシノのアンチスレ見てるとわかる

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 10:15 ID:moUpnIa5
外伝は1はWizのおもしろさの水準を満たしてると思う。

2は魔王巡りでバランスが破綻。パワーゲームに堕する。
3で#6の新たなおもしろさを掴めずに表層的な追加=改悪に走る。
6人PTうち後衛3人では3系統の呪文書を持てるバランスじゃないのに
無理に錬金術追加したのが痛恨の極みだ。
4以降はもう相手にしていない。ってのが個人的な感想だったり。

393 :133:03/12/15 13:18 ID:NdwU/tG3
#1クリア?

忍者に首をはねられ、メイジに瞬殺されとボロボロでしたが、なんとかワードナ倒せました。
おめでとうとかって、50,000程の経験と金を握らされましたが、これでクリアって事でしょうか?


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 13:31 ID:kIqC7X4d
>>393
クリアです。おめでとう〜
実はワードナは何度でも復活するのでエンドレスだったりします。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 13:49 ID:vju21lzR
#1原理主義者がいるようですね
なんか外伝叩きに必死というかなんというか

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:02 ID:vju21lzR
追記
#1以外のWizを認めないってことね
>>392とか一度食わず嫌いしてないでディンギルとかやってみ
やった上でそう言ってるならもう何も言わないけど。

後ディンギルのドラゴンの洞窟はいってみたらおまけだから
あれを引き合いに出すのは少し違うかと、本編のバランスは頑張ってると思う。
エンパイアの隠しボス戦だけを取って「これはバランスが悪い」というようなもんだ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:08 ID:kIqC7X4d
#1原理主義者にはディンギル評判悪いよね。
逆に外伝系からWIZに入った人には割と人気あるね<ディンギル

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:45 ID:w1iwvURb
むしろアスキー独自系を好きじゃない人をなんとか異端にしたいという動きの方を感じるがなあ。
外伝に限らずLOL/KODアレンジや末弥ハネケン信仰も含めて、これこそ最高峰みたいな。
リルサガでMALORの読み方が違うとかロングソード+1は味気ないとか噛みつくタイプ。
あとポイズンにマカニトとかね。
友の会だ忍者増田だベニ松だと徒党組んで盛り上がってたぶん余計に他者排除の意識があって、
原理主義者の称号を与えるにはそっちの方がお似合いだという気がするぞ。
起源論になるとPCとApple][とかの話になって板違いになってしまうのが難点だが。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:16 ID:qnNoeso+
まあ、この先どんなに素晴らしい新作Wizが出たとしても
自分が初めてハマって、狂ったように遊びまくった「最初のWiz」が結局は最高なのかもな。
懐古だとか原理主義とか言われてる人達にとって#1は
いつまでも心に残ってる思い出の名曲みたいなものなんじゃないだろうか。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:18 ID:vju21lzR
>>398
そうそう、つまりアップル版狂王の試練場最強って事だよな
末弥の絵やハネケンの音楽なんていらない
あの無機質な感じの雰囲気こそWIZなんだよ
FC版からどうもWIZの雰囲気が変になった
全くどうにかして欲しいもんだぜ


401 :400:03/12/15 15:25 ID:vju21lzR
ネタ書き込みなのにID変わってなかった…鬱

俺も#1は好きだしそれを最高作って思うのもわかるけど
かといって無闇に外伝とかを晒したりするのはどうかと思ったのよ
外伝は外伝で良いところもあるし
本家も外伝もみんなお手手つないで仲良くしようって事

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:42 ID:w1iwvURb
>>401
それは晒すんじゃなくてつるし上げる方だな。
外伝は外伝でよいところもあるし、問題点もある。
本家にだってもちろんよいところも悪いところもある。

問題は過去外伝のバランス面に目を向けるとすぐに懐古厨だ原理主義者だと大騒ぎして
議論そのものをなんとしてでもぶちこわそうとしていた連中が少なからずいたんよ。
それも議論の内容に文句をつけるんでなく議論されること自体が許せないという不思議な連中が。

Wizの固定観念を思い切って(半ばやけくそ気味に)とっぱらったBUSINがそれなりの評価を受けただけに、
余計に旧態依然のままだましだまし引き延ばしてきた外伝のシステム面が気にされだしたのかも。
ああ、もちろんBUSIN最高外伝は糞と脊髄反射する気は全くないので念のため。
BUSINもいらんところで旧作に引きずられて自分の味をつぶしてるところがあるからな・・・


で、なんだ、漏れの場合はネタにマジレス(それも長文)激しくカコワルイと。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:49 ID:DWCvhlC0
その外伝も新作は限りなくでないから
議論してもなんなんだが(´・ω・`)

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:58 ID:vju21lzR
>>402
あんなレスした俺なんかにマジレスしてくれてありがとう

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 16:10 ID:WIhdfOBk
>>401
>本家も外伝もみんなお手手つないで仲良くしようって事
そう思うんだけど、それが嫌な人もいるよーで・・・
困りますな
>>403
限りなく出ない・・・ホント絶望的だしな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 16:10 ID:bSaNqQ8x
>>402
議論されるってことは、より良い物が作れる可能性を持っているからこそ、だしな。
エンパイアとかって議論されたことあるのか?w

上の議論にしたって、初代のシステムは初代のボリュームに「最適」、
じゃあ外伝のボリュームに対して最適化できそうなシステム(魔法)は
どんなもんがあるのか、って話だろ。俺はそういう風に捉えてるんだが。
そういう話はしてもいいんじゃないのかね。


>>403
希望は持とうよ(´・ω・`)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 16:43 ID:MuYS7LY/
ノリで作られた開発者の身内ネタたっぷりのD&D戦闘シミュレーターが
こんな争いまで引き起こすほど有名になるなんてRobertもAndrewも思いもしなかっただろうな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 16:56 ID:CjRkQMYs
>>403
ベニーがもう一度、小遣い銭で作ってくれないかなぁ(´・ω・`)ムリ!

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:12 ID:87s9V7ZQ
外伝なんてまだ良い方だって。
本家好きにも外伝好きにも総スカン食らって、好きだと発言したら
異端扱いされる事日常茶飯事のBCF以降はどうなる。
外伝認める認めないの話よりBCFを認めてやってください。
CDSはどうでもいいから。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:14 ID:CjRkQMYs
>>409
SFC版の6ならやった。
面白かったけど、強い防具が一揃いしか手に入らないのが悲しかったなぁ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:18 ID:j05+JOQa
>>408
ベニ松主導だと、どこまで行っても#1の呪縛から
逃れられないような悪寒……

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:32 ID:blePKpXc
>>409
個人的には、と言わないといけないのがなんだが、
Wiz4やBCF、CDS、Wiz8 やBUSINなんかの方が
ゲームデザインとしては正論だと思う。

Wiz5の時点で、おそらくサーテックも気づいたと思う。
Wiz#1のシステムをこねても先がないことに。
限りないインフレがWizのイメージとしてある以上
クローンがラスボスというのは本来正解だろうし。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:32 ID:blePKpXc
ソーンはあくまでイベントラスボスだからね。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:48 ID:7P6EjLYQ
クリア後オマケであるエキストラダンジョンはひとまず議論から外すとして
シナリオ5がちゃんとゲームとして成立していた以上、
普通に5のバランスでWizを作ることは可能だと思うんだがどうよ?

全8フロア+1で十分ボリュームはあったし、面白かったと思うんだけど。
レベル20程度でクリア可能なWizじゃ不満かい?

外伝3、外伝4のレベルインフレはあまり好きじゃない人の意見。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:41 ID:aQG0+rWt
ん〜、その#5システムを基本に作ったのが、外伝1だよね。
最終フロアに、特にボスを設定してないのもよく似ている。(LaLaは1階つー事で)
ただ、同じシステムで何作も作るのは結局#1〜3のループを
繰り返すに過ぎないから、結局は新要素でデコレーションするしかないのかなと。

外伝2は、#5のシステムで#1をやった習作なのでさておき、
問題の外伝3・4・ディンギルが賛否両論なのは、
新要素やパワーバランスのシステム面のみならず、アガンアレルギーに拠る点もデカいのでは。
つーか漏れがアガン嫌いなんだけどさ(w
あの陶酔の自己設定の厨臭さは、エンパイアと同質のエグさを感じちゃうんだわ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:59 ID:MuYS7LY/
Wiz1・5のシステムが完成されている以上、
それを延々と真似ても何時か客に飽きられるだろう。

ちなみに外伝シリーズは5の劣化版を原理主義者のために1風にアレンジし、
更に日本人の国産しかやった事が無い大衆向けにしたもの。楽しいのは当たり前。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:52 ID:6OOn7N/N
元々Wizは厨臭い設定の塊だろう
ダイヤモンドの騎士の装備の強さ、エル’ケブレスは絶対の存在だとか
#4のカドルトはまやかしの神だったけど
後重要アイテムのインフレ
#2でニルダの杖取り返したら、#3でニルダの杖のある寺院壊されました
で、もっと強力な大地の宝珠を手に入れたと思ったら
更に強力な4元素の災いが来ましたとかさ
絶対に倒せないエルケブレスは特に酷い
そう言う意味では外伝3エルケブレスが落ちぶれてせいせいした
ダイヤモンド騎士マンセーが気に入らんが
そう言った厨臭い設定が無いWizは#1以外で#4、外伝1、2だけだな

それからインフレ話を誇らしく語ってる人はどうかと思うぞ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:04 ID:CjRkQMYs
…誰も誇ってはいないと思うが、どうか。

あと、外伝3で、他人の創作物であるル・ケブレスをかってに殺したのは、
アガンの正気を疑っても良いと思うけど。
てか、何文字目かを縦読みしないといけないんでしょうか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:05 ID:5iK+HOz/
>そう言った厨臭い設定が無いWizは#1以外で#4、外伝1、2だけだな
>
>それからインフレ話を誇らしく語ってる人はどうかと思うぞ

自分がその前に何を書いたか読み直せ。話はそれからだ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:09 ID:CjRkQMYs
>>412
SFCの6 とBUSINしかやってないけど、
「ゲームデザインとして」正論ってのには同意する。

>>414
まさに外伝2あたりがレベル20でクリアできるバランスだったような。
外伝4もクリアするだけなら、レベル20でできる。ボス弱いしね。
外伝3だけ記憶が薄いんだよなぁ…

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:10 ID:6OOn7N/N
誇らしく言ってるように見えるのは>>384とか>>386とか
ディンギルのインフレをひけらかして、「すげーだろ?」とか言いたげ


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:11 ID:CjRkQMYs
>>421
それは、貴方の誤解ではないですか。
どちらも「出鱈目」とか「おかしい数字」と、
あまり肯定的ではない表現となっていますが。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:13 ID:5iK+HOz/
>元々Wizは厨臭い設定の塊だろう

>そう言った厨臭い設定が無いWizは#1以外で#4、外伝1、2だけだな

何が言いたいのかさっぱり。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:24 ID:6OOn7N/N
別に糞だの駄作だの言ってる訳じゃなくて
厨臭い部分があまり無いだろうと思われるWizを挙げただけ
#4なんか色々パクッてそうだし

「外伝は厨臭い」だの言ってる連中は本編の事は棚かよ、と思って

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:27 ID:OFe8Ht3q
どうも日本語を曲解する能力に長けた人のようですね、ID:6OOn7N/Nさんは。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:30 ID:CjRkQMYs
なんて言うのか、FC版で始めてから、
守旧派(さらにアップル・国産派に分かれる)やら
新作やらにはさまれて往生してきましたが…どうしよう。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:58 ID:DWCvhlC0
アガンはリルガミンも崩壊させたような

428 :392:03/12/15 23:03 ID:moUpnIa5
なんか変な方向に突っ込まれたから自己弁護しとくと

そもそも俺はBCFが大好きだしついでに外伝1も好きで、
だからこそ外伝3がとても気にくわないという話なのにこの反応は謎だ。
3行目に「#6のおもしろさを掴めずに云々」て書いたの見落としたのか?
錬金術師マンセーだった俺に外伝3の手ひどい扱いは絶対納得できん。
魔法使いと錬金術のどちらを選択しても問題なく役割を果たせるのが
#6を手本にしていたら当然とってしかるべきバランスだろ?
いくつかの便利呪文を覚える為だけにいるってなんじゃそりゃ…。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:07 ID:6OOn7N/N
コズミックフォージ編は#7からしかやってないが
錬金術師の呪文あんま使わなかったような

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:10 ID:CjRkQMYs
6は複数の職業系列で同じ魔法が覚えられて、
職業間バランス取れてたからなぁ。転職もお手軽だし。
キャラの入れ換えが不可能だからかも知れないけど。

それが外伝では相変わらず魔法使いを一人入れないとダメ
(バードでも良いけど)だったし、錬金術師は今一つ地味な存在だし…
錬金術はHP全開呪文と全員状態回復呪文を一番使ってたような。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:20 ID:WIhdfOBk
>>420
外伝3は山道で苦戦する話を良く聞く
ブロブアイが強すぎるとか・・・
そこで多分20くらいは必要になると思った
ピーコックで稼いだ自分はそこまで強く感じていなかったが
>>429
6しかやってないが、練金呪文は飾りのようだった
サイオもしかり
かえって外伝3のカディオスとモルフィスは超便利に使っていた

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:37 ID:6OOn7N/N
一定の確率で呪文を跳ね返すバノカは
アンチマジックに近くないか

433 :錬金術師に胸キュンの392:03/12/15 23:48 ID:moUpnIa5
高いパワーレベルで唱えるとなると消費スペルポイントが序盤は特に
馬鹿にならないから数ターンわたってにダメージ入る雲はかけ得。
一回レジストされたらはいそれまでよ、じゃないのもいい。
特に開幕に後衛にいる打撃系連中をいたぶるのに使うと強力だった。
得意な毒の効果を与える魔法ならHPの高い敵も想像以上に楽になる。
超能力者もそうだが回復呪文も本職並みに使いこなせるのも○。
元からのステータスがそうなので早い順番で呪文詠唱ができる。
絶対に沈黙させられないという能力がいざというときに光る。

まあ全体的に一回一回の戦闘の展開が基本的にスローで、数ターンに
わたって戦い続けるのが普通の#6だからこそ使いでのある職業か。
破壊力では魔法使いに劣るのはしかたないが、例えばヒーラー能力は
僧侶と異なり魔のスペルポイントに全く注意を払わないでいいから便利。
バードや侍がいるからわざわざ本職に枠を割く必要もなかったしな。

以上長文スマソ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:51 ID:DWCvhlC0
6と外伝3はシステムが違うから
比べるのも変なような

435 :錬金術師に胸キュンの392:03/12/15 23:52 ID:moUpnIa5
間違い訂正。
SPDは職業に関係なかったねスマソ。
補足でレベルアップが早いのとHPの上昇力が良いというのがあるよ。

436 :392:03/12/16 00:01 ID:lR8pTKOG
最後レスだけど
だから新要素間のバランス取れないくらいならはなからミーハー感覚で
適当に#6の要素足さないで欲しかった、という話がしたかったんだよ。
連投スマソもう寝ますわ。

437 :名無しさん@地下迷宮:03/12/16 00:46 ID:WKRkbEam
憶測だが
外伝3のアンケート葉書で「ドラゴンの洞窟、何ですかアレは。もっと簡単にしてください」
なんてのが来て、
外伝4のアンケート葉書で「ドラゴンの洞窟、歯応えがありません」
なんてのが来て、そこでアガンぶち切れですよ
「簡単にしろっつーからしたら歯応えがねえだと?クソマゾマニア共が。
バランス何ぞ知った事か。身悶えしやがれ」
で、出来たのがディンギルのドラゴンの洞窟、と。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:23 ID:pfb5gdQx
6の雲系攻撃呪文をそのままどころか*弱体化*させて導入したのはどうかと
思った>外伝3
6では、唱えた時点で一回攻撃、以降継続ダメージなのだが・・・
ただでさえ、短時間で決着つけないと危険なバランスなのに・・・

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:25 ID:1jdRA8l7
>>437
外伝3と外伝4のドラゴンの洞窟のバランスって、
それほど異なってるようには思えなかったけど…

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:36 ID:FbXmVBaA
まあ、ベニ松の日記によれば、
亜ガン自身は外伝2終盤のインフレ化には反対だったらしいな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:40 ID:1jdRA8l7
アガン、やっぱり頭のネジが抜けてるとしか思えん…
好評なら、手の平を返すのか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:35 ID:E3R3Gro9
>>438
一回味わった難易度をもう一回やればヌルイと思うわけで

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:49 ID:5QGu4K9O
>>437
4のは十分難しいですよ
ディンギルほどレベルは要らないけど

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 03:42 ID:E3R3Gro9
>>443
そうなんだ、知ったかスマソ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 12:23 ID:7fEx9FwW
4のドラゴンの洞窟が一番バランスいいと思う。
ラスボス倒せる程度のレベルで手も足も出ないわけでもなく、
かといって踏破するにはレベル上げ必要。
4の問題点は、サンクチュアリの敵が弱すぎることだと思う。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 12:45 ID:F6O4M13j
外伝4は難易度の緩急のつけ方が大失敗だったな。
サンクチュアリは温すぎるし、三つの塔はゲームデザインからして失敗してる。

それぞれを独立したダンジョンとして見ればそれほど悪くないのに、勿体無い。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 19:16 ID:O5GdBx02
ウィザードリィエンパイアIII〜覇王の系譜〜
12月25日発売 スターフィッシュ 6800円
RPG(ロールプレイングゲーム) 1人プレイ ディスク各1枚(DVD-ROM)
CERO− 前人気B 読者の期待−

RPG名作シリーズ最新作
オリジナルのスタイルを固執してきたエンパイアシリーズ第3弾がPS2で登場。
3Dダンジョンを魔物と闘いながら探索して行くRPGの名作シリーズの最新作となる本作は、
前作のキャラクタ(PS版)が最初から使えるほか、RPGの原点を彷彿とさせるワイヤーフレームモード搭載などを搭載。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 19:19 ID:O5GdBx02
●ある意味原点回帰的で、イメージ的にはGB版の「外伝」シリーズに近いかも。
特筆すべきはコマンド選択時の操作性のよさで、
非常に洗練されたシリーズの歴史の深みを感じさせてくれること。
ただし、唯一の不備を挙げれば。呪文の名前を以前のものに直してほしいということ。
名前と効果を一致させるのが大変です。(中村る〜しあ)

●いわゆる「Wizardry」の亜流に位置しているシリーズだけど、
今回はわりと正統派に近い感じ。
情報量が非常に少なく、自分でやることを探し、
ダンジョンの端々をマップとにらめっこしつつ探索して行くことが本作の肝。
それゆえ、よくあるお使いRPGが好きな人には向かないかも。

また、いくつかのダンジョンを順番に攻略して行く本作のシステムが個人的にはお気に入り。
新たなダンジョンへ行けるようになるたび、自分は成長したなぁという感覚が味わえるのは
本作のウリの1つでしょう。(YAS)

プレイヤー評点
中村る〜しあ「8」  YAS「8」 岸田 「7」   平均点 7.66

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 19:41 ID:GpkHMerQ
わお!楽しみだ(´∀`)

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 20:20 ID:bXrHG1KL
>>447
これはどこの本だろ?
ザプレではないし・・・
あとメディアはDVDだね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 20:25 ID:9MhDx1f4
ドリマガじゃなかった?
ちょっと褒め杉な気がするが…俺も楽しみだ。
DVDなのも嬉しい。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 20:29 ID:SWicxlz6
ボーナスポイント60出たのにキャンセルしちゃったヤシの数→
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/l50
だいぶ被害者が・・・

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:04 ID:zAD1Wv64
インフレって言ってもFFほどではないから気にならない。
HP1500万のモンスターとかな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:16 ID:ifNKR8pX
インフレの話は、ただHPが馬鹿でかいからダメって意味ではないからねえ。
ある意味戦闘で攻略法を考える余地があるだけ、FFのほうがマシなこともあるわけで。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:22 ID:ZXFLJhZi
外伝シリーズでインフレが問題視されているのは魔法使いが最終的に無力になるからでしょ。
ティルトウェイトが全くの無力と言う。

FFシリーズは敵のHPも多いけど魔法ダメージも
それ相応に大きいからバランスは取れてるわけで。

あと、グレーターデーモンなどの思い入れのあるモンスターが
相対的にザコ扱いになってしまうという心情的な問題もあるかな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:44 ID:D4FGZns0
>>371
もうちょっと操作性なんとかならんもんなのか・・・・
あと人が増えたら速攻で落ちそうね。

でもガンガレ!

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:59 ID:93nu3bKV
結局のところWIZがシリーズとして生き残りたければ
BCF&CDS路線を発展させてくしかないと思ふ。
#8はやったことないけど正にそれみたいだし
外伝も#6以降のシステムで発展させるべし。好い加減#1のクローンでもないでしょ
BUSINも路線としては間違ってないけど

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:08 ID:bXrHG1KL
とりあえずSFCのBCFはあまりやりこめんかったな
できない理由:
パーティが固定
ラストダンジョンの敵もそう強くない
最強の装備が1組だけ(なのでやる気がなくなる)

あと、呪文の名前が直接的(これは好きな人もいるかな)なのが
個人的にはちょっと・・・だった

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:59 ID:GpkHMerQ
Wizの新作をやりたい人って
やっぱしシナリオ1のシステムでやりたいと思ってるわけで
6以降のシステムで和製Wizの新作!とか言われてもなんか違うかなぁと
一般的なWizのイメージ=1のシステムな訳だし

魔術士系に関しては
序盤から中盤以降までは戦士系以上に大活躍するので
終盤にコルツ専用になっても
仕方がないかなと割り切ってるよ
それまで十分輝いてるわけだし

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:26 ID:foWwSg24
まあ#1クローンはフリーでいろいろあるし

あのふざけたスペル名のはいらんが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:44 ID:KIqzFVUm
>>459
WIZ1ベースのシステムで作ると絶対に何かしら文句言われるけどな。
どんなに出来が良かろうがWIZ1至上主義者にはWIZ1が最高なわけだし。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 01:24 ID:CwmOUhsl
6&7ベースでダンジョン潜りしてみたい香具師の数→1
マップは外伝3みたいな感じで。激しくやりてぇ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 02:39 ID:N9K63QFf
というか6、7、8をPS2にまともに移植してほしい香具師の数→1

_| ̄|○ ガーディア ハ ザセツシタヨ…。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 02:52 ID:eNLjAeA4
7.8を未プレイなので、PS2移植やって欲しいなぁ…
ムリを承知で末弥絵で。
7だけってPS発売直後の移植スタイルは、良く分からんよな。実際。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 06:04 ID:Hu6PrHe4
外伝3の全てに
「いかリング(敵を暗闇に陥れる)」ってのがあったけど、もし存在してたとしても使う奴は少ないだろう・・・
まあネタだから仕方ないけど。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 07:22 ID:DiDHJGBP
呪文の威力を上げるとPS版のエンパイアと同じになる
ただFFみたいにダメージがでかくなるだけ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 07:30 ID:TrQkALHn
>>460
ワンダラーのことかー!!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 08:41 ID:j1gMobOK
俺は別にシステム的に新しい事は特に期待していない人間。
WizはテーブルトークのD&Dシミュレーターなんだから重要なのは
新たな追加ルールよりも新たな冒険の舞台と物語だと思う。

システム部分が全く共通で、モンスターから何から同じ顔ぶれでも
ダンジョンと謎解きが更新されればそれだけで迷宮潜りを楽しめる
ような気がする。安価な2000円くらいのシナリオを定期的に
販売してくれれば十分おなか一杯になるような。
あるいは既に別のD&Dもので実現しているみたいだけど、ユーザーが
作ったダンジョンとシナリオをネット上に公開して相互に楽しむとか。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 11:40 ID:eNLjAeA4
>>466
だから、敵のHPだけを上げるのが不自然だから、
それに合わせてバランス取りしようって言ってるだけなのに、
なんでFFだのエンパイアだの…

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 12:48 ID:ymrFefC7
最強クラスのモンスターは1000とか2000とかあるのに、
最強の攻撃呪文は100ぐらい。
しかも高確率で無効化されますじゃな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 13:13 ID:nlKkuCCn
じゃあ・・・敵の最大HPは外伝3なみに押さえて
敵の無効化率を下げる方向は?
例えば95%無効の敵にも術者のレベルが上がればそれより当たりやすくなる

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 14:00 ID:Gg8V6xXK
妄想はほどほどにしろよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070269482/
↑のスレの奴等みたいになってしまうぞ。
ただでもwiz厨って非難されることもあるんだから。
気をつけようよ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 14:10 ID:nlKkuCCn
妄想でもしないと話題がないんだよ・・・

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 14:23 ID:U70Olguc
>>468に同意。
変な要素追加しなくても舞台変えてくれればけっこう楽しめると思う。
もともとシンプルなところがいいんだし。
でも今のゲームに慣れた人は、イベントばんばん起きて
キャラ萌えとかがないとつまらなく感じるのかな?
Wizはキャラの生き死にがそのままドラマになるけど、
地味に感じるのかもね…


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 14:34 ID:bW29xX8S
そう考えるとWSのダンジョン配信って方向としては間違ってなかったのかも

>>470
でもドラゴンの洞窟最深部のモンスターとかが
ティルトウェイトで全滅ってのもなんか物足りないような
(みたいな意見があったからディンギルのドラゴンの洞窟はひどいことになったわけだけど)


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 18:41 ID:lkP60S7j
>>475
KODのホーネットスワームみたいに、数で押してきて武器攻撃ではきりが無いけど
魔法に弱くてティルト・ラダルトで一掃みたいな敵が居れば良かったんだけどね。
戦闘では剣と魔法の両方が活躍して欲しいと思う所存。その方が妄想が広がるから。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 19:02 ID:DiDHJGBP
呪文、魔法が、物理攻撃と比べて弱いのはWizに限ったことじゃない
RPGの中でも、特に最近のは後半や隠しでそう言うのがチラホラある

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:53 ID:8PZsVoOh
「Wizardry」というタイトル使うなら
せめて魔法使いぐらいは使えるようにしておいてほしいもんだ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:05 ID:uoAc6h8P
>>468
D&Dは、エルフやドワーフが種族としてではなく、クラスとして扱われてたからなあ。
種族とクラスを切り離して設定したのはT&Tの影響かな?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:37 ID:8PZsVoOh
WizのベースはAD&Dらしいから種族はそのまま持ってきただけじゃないのかな?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:38 ID:7oNVBtjo
PSのニューエイジのシナリオ5、
ダンジョン歩くたびに、画面が上下に少し揺れるのが嫌だった。
今ままでゲームで酔ったことはなかったのに、あれはなぜかキタ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:59 ID:KFZtpUBi
面白いことにMMORPGになると物理系がただの壁になって魔術系が全部持っていくと不満が出てるんだよな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:11 ID:9DIjrT/F
>>479
初期のD&Dはエルフやドワーフってクラス扱いだったのか。
D&DはAD&Dの2ND以降しか知らんなあ。(PCのバルダーズゲートの影響)

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 04:11 ID:lj2yOwDf
>>476
ここ最近の問題はそれなんだよね。
物理攻撃じゃ手におえないような数のモンスターが出てこない。
例え出てきても、無効化の恐れがある魔法より物理攻撃で6匹殺した方が
安全で確実ってのもなんだかねぇ。
武器の射程・二刀流の概念は嫌いじゃないけど、
もう少し突き詰めて導入した方がよかったのかもね。
この二つは物理偏重という問題の一端を担っているわけだし


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 08:55 ID:MNRDD2wy
>>471
それがまさにGBC版。
EXダンジョンラストまでティルトウェイトが有効な呪文として機能してたな。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 09:01 ID:3MTwc6iq
ようやく武神0クリア出来た。おめでとう、俺。
エンディングいいね。
まだEXダンジョン残ってるけどとりあえずは
覇王の系譜への目処が立って良かった。

関係無いけど、
ディンギルは好きなんだけど、
最初から後列の連中も長射程武器もってるんだよね。
少しずつ強くなるのが嬉しいゲームだから、
長射程武器を拾う楽しみがないのはちょっと勿体無いと思った。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 14:04 ID:3Tp23kwT
>>486
スピアだっけ?
でもあれは序盤はやたら命中率が低かった記憶がある

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 14:33 ID:PVjJRa0N
>>487
BUSIN0なら…

「投げナイフ」って言う片手・長射程・職業非限定武器が最初からある。
ダメージそのものは当然低いけど、序盤はバカにならない。

スピアと言うか長斧っていう中射程
(前衛配置だと全部の敵に攻撃可能で、後衛だと前衛だけ攻撃可能な両手武器)
武器はあるけど、これは騎士(ロードに相当)とそれの更に上級職のみ装備可能
攻撃力も強めだし、命中率もそれほど低くはない。

まぁ、それを前提にちゃんとバランス取られてると思うから、
それほどマズい出来でもないと思う。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 14:35 ID:PVjJRa0N
って、途中からディンギルの話でしたね。すみません…
基本的にディンギルは全般的に早い段階で強い武器が入っちゃうので、
もう少しなんとかして欲しかったところです。

早々に装備が頭打ちになって、敵だけ強くなっていくバランスだと、
コッチはレベルを上げる以外の対処法がなくなってしまって…

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:01 ID:/4ytQtJq
PS版ニューエイジオブリルガミンやってたんですけど、
今日メモリカードみたらNAoLのセーブブロックのグラフィックがバグってたので
慌てて他のメモリーカードにデータコピーしたら直ったんだけど
ワードナの逆襲のセーブデータが全部消えてた・・・( ´・ω・`)
何でだろう。ソニーのメモリカード使ってるんだけどなぁ。

何故か#5もリルサガのデータあるのに
「セーブデータが見つかりません」とか言ってキャラクター転送できないし。仕様?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:14 ID:DMHXhfTN
ニューエイジの廉価版は、リルサガからデータ転送できませんよ。
仕様です。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:57 ID:oDt1mPXB
>>490
それってデータのグラフィックが真っ黒だったり?
うちのデータがそれなんだけど、まずいかな…
(今のところは#4・#5ともにプレイできてる)

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:40 ID:nq6qHPy7
>>479
下方ロールのD&Dより上方ロールのT&Tの方がインフレWIZには向いてるかも

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 17:24 ID:mpUSLOr/
ディンギルはレンジャーの使い勝手が良かった。
弓も強いのが手にはいるし。
#6だと・・・

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:03 ID:jJfxtVcb
#6と#7のレンジャーは転職の中継ぐらいしか使い道無かったね。
#8では一転して鬼のような強さなんだけど。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:22 ID:h3fGT+4X
486が言っているのは吹き矢じゃないの?
あれは眠り効果もついていて、えらく強かった。
ただ、一応在庫に制限がある。
BUSINの投げナイフは僧侶とかも使えるのが・・・
あの世界は戒律とか違うんだろうけど。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:38 ID:WL1xNTp4
#6以降を今のハードに移植するなら、アイテムの補完をきぼんぬ。
種類の少なさもネックだが、もともとのあいてむでも
ブシドーブレードだの、ヒカネドウだのは、かなり萎え。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:26 ID:YbkRmiBn
#8はレベルとパワーキャストスキルが高いと
即死呪文がやたら強力になる

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:46 ID:Sy1o8sjB
いま#6でオリビアエストックを手に入れた。






いらねーヽ(`Д´)ノ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:51 ID:oDt1mPXB
レンジャーいれば強いYO( ´∀`)





ま、いればだけど。普通いねぇよなぁ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:31 ID:jq2QXoG3
ディンギルのドラゴンの洞くつインフレし過ぎじゃねえ?
ダイアモンド軍団どうやって倒せというんだ…_| ̄|○

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:39 ID:PHXnXEgH
>>501
>>305

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 00:09 ID:2dtVy9hF
>>501
マハマンで飛ばしてしまうのが一番楽だよ…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 02:34 ID:2pT5v5cG
ついさっきディンギルのダイアモンド軍団をたたんできたよ
マハマン7回目くらいでやっとふっとばしが出たよ・・・
レベルの回復と防御力上げるばっかり出やがった

レベルは150くらい

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 14:15 ID:jTgMioqH
ウチのレンジャーはフェアリー女忍者加入によりリストラされましたが?



いや、それでも確かに使えると思うけど>レンジャー

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:40 ID:VcB3urPP
ディンギルの魔術師系を見くびってた事を後悔している
ジルワンやモガト使うんだったら回数が多い方が有利だし・・・

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:39 ID:NwdYpWpz
>>189読んで目覚めちまったかも試練
他にお勧めのWiz小説知ってる人いませんか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 22:25 ID:Z1tYeBHE
知り合いはWizardryのことを
Wizard Lee(魔法使いリー)だとずっと思っていたらしい。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 22:42 ID:8cZl/OZp
Leeさん
タイトルにされるくらいだから余程強いんだろうなー

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 23:13 ID:6NxhLb6u
>>507
隣あわせの(ry
風よ(ry

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 00:45 ID:2gAnLhc9
>508
パランティアごしに杖で思い切りどつかれるあのお方。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 05:49 ID:J4qAjyvu
ウィザー鳥

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 07:09 ID:Qzf9gSNo
>>512
ハネケソでつか?(゚∀゚)

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 16:20 ID:+w3LsMQQ
ところで、6,7,8の合体版がでるとか、そういう情報はないのか?
1,2,3と4,5の合体版はでたのに・・・。

もし、6,7,8の合体版がでるなら、当然、キャラのデザインや作曲は
今までと同じ人で、さらに呪文の名前を旧Wizっぽいのにしてほしいよな。
外伝4みたいにさ。
最初の設定で呪文名を旧Wizと新Wizの両方ともに
切り替え可能とかにしてもらったらなおうれしいね。
あと画面の顔も表示は自由にして欲しいぜ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 17:05 ID:Xgl9o0qi
売れないから_

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 17:13 ID:JPHpLsPN
#8でハリトとか撃ちたくないし

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 17:41 ID:yjQEDCuR
約5年振りに外伝4を再プレイしています。
今回は経験できるイベントは全て経験したいのですが、その場合鉄格子はこじ開けず、
普通に鍵がかかっている扉の鍵を盗賊のスキルなどで開けるのは問題ありませんでしょうか?
前回プレイ時は殆どの鉄格子をこじ開けてしまって(´・ω・`) な展開でしたので。
どなたか教えてください。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 17:41 ID:jaHo4cAc
モンスターグラフィック一つ取っても
末弥絵を取りこむだけで良かった1〜5と違って
6以降はアニメーションしたりポリゴン使ったりするからなぁ。

開発コストはエンジンを使いまわせた
リルサガ、ニューエイジの比じゃないとオモワレ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 17:54 ID:732Rxas3
>>514
著作権の問題で5-8は旧呪文体系に出来無かったことは知らないのかな君は。
そもそも8は6,7とは全然違うエンジンだしあの新呪文体系だからこそ新WIZらしさが出てたんじゃないか。
というか・・・お前6-8やったことないだろ?言ってることからして痛々しさ全開なんだが。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 18:17 ID:GK8BbLnv
>>514
7・8にハネケン・末弥使うのはどうかと思うぞ…
それに8は他作品とカップリングできるほど古い作品じゃない。



そうだ、おまえさんに渡すものがあった
ドゾー( ´∀`)ノ SS6&7コンプリート

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 18:43 ID:WHHr1MDg
俺が二日で売ったソフトのことかー。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 19:06 ID:5rVqgrx4
1〜5でもなく7・8でもなく、6みたいな雰囲気のゲームやりたかったらM&Mとかにいくしかないかな?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 22:00 ID:jHCjxvy/
外伝Tの5階の爆弾ってどこにあるんですか?
時計はすぐにわかったんですがどうしても見つかりません

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 22:02 ID:79f8c3xj
地下4階

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 00:33 ID:qtHEDAjq
>>522
そこで、ダンジョンマスターですよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 03:35 ID:D9iTAvcB
>>514
BCF以降の呪文体系は旧WIZとは完璧に別物だから無理。
名前差し替えただけの単純な変更じゃねえよ。
つーか、そこまでして旧WIZテイストに拘るなら
ずっとWIZ1延々とプレイしてて下さい。
WIZ好きだがお前みたいなのはムカツク。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 04:12 ID:6c9QZ0wH
>>522
もしくはバーズテイルもありですよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 06:56 ID:1E+ShCue
#6のティラノ狩りが楽しい
下手すりゃ即死だけどそこがまた楽しい

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 13:44 ID:wKaZFUzy
WIZ好きだが>>526みたいなやたら6〜8をマンセーする奴がむかつく
ある意味初代原理主義者よりタチが悪い
旧WIZにこだわる奴を見下してる分

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 13:48 ID:wKaZFUzy
てゆうかさ6以降はもう別ゲーなんだから
6以降は別に隔離スレ作ってそこでオナニーしててくださいよ
いちいち旧作品を比較して文句言う奴がむかつく
>>436とか

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 13:50 ID:nGQZn5on
>>529
>>526は「6〜8が旧wizから離れていることを避難する奴ら」を否定しているだけであって、
別に6〜8マンセーな雰囲気は読み取れないんだけども…

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 13:56 ID:wKaZFUzy
>>531
「6〜8が旧wizから離れていることを避難する奴らを否定」
って事は
「6〜8を旧WIZなんかと一緒にするなゴルァ」ともとれるぞ
まぁ多少先走ったかもしれないが
>>526以外にしろそういう輩が多いのも事実だ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 13:59 ID:nGQZn5on
>>532
人を非難する前に一度冷静になった方がいい

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 14:01 ID:wKaZFUzy
>>533
そうする、すまんかった

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 14:06 ID:rq2S0ld/
526= Evil
529=Good
531=Neutral

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 14:55 ID:LFSesNTu
WIZフリーク(と呼ばれる人種)には選民思想を持った奴が多いからなぁ。

>>530
旧WIZと比較して新WIZを貶す輩もいるけどな。
日本ではそっちの方が多いだろ。どっちもどっちだな

537 :490:03/12/21 15:44 ID:MOkAjeet
>>491
レスサンクス。うちのNAoLは廉価版だからキャラ転送できないんでつね…。
リルサガで全称号付けたキャラを#5で暴れさせようと思ってたけど…残念。

>>492
私の場合、セーブブロックがファミコンの画面がバグったみたいなモザイクブロック(?)になってました。
この状態で他のメモカにデータをコピーしたら、コピーした方のセーブブロックはバグってなかったので
元のバグったセーブブロックを消去したんですけど、後で確認したらコピーしたデータは
何故か#4のセーブが全部消えていました。

たぶん、データをコピーするときに不具合が起きるだけだと思うので
そのままプレイしていても大丈夫だと思います。
でも、念のためプレイ中に別のメモカを差し込んで
セーブデータの控えを取っておいた方がいいかもしれないです。長文すまそ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 16:30 ID:LeALu319
#5とかGBAで出して欲しいよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 17:49 ID:ZJIMk/sF
そんなんイラン。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:25 ID:c84ZlL2O
この流れ>>514に対してみんな当たり前のことを指摘していただけだと思うわけだが。
「旧Wizの要素満載にしたからといっておもしろさが保証されるものでもない」と。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:41 ID:7Jl1eX4K
WIZってBGMが語られることあんまりないね。
とりあえずニューエイジの町外れは滅茶苦茶良い。
あと通常戦闘で一番いいのはリルサガ(SS)、ボス曲ならPSエンパイア1の
デーモンアディッシュ戦かな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:54 ID:gf/nxQKw
良い曲は結構あると思うが
強いて言えば、ニューエイジのOP、ワードナのテーマ、ソーンのテーマ(ソーン戦)
ソーンの曲は唯の悪の魔女にしては勿体無い位良い

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 22:09 ID:7Jl1eX4K
おお、そうだ。ソーンを忘れてた。ゲートキーパー召喚前も
後もどちらも傑作

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 02:51 ID:HGc13NEF
最近短気なやつが多いぞ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 05:03 ID:gjaQAZCq
サマナーの訓練場の曲がカッコイイ
クラシック調よりノリのいいやつが好き

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 05:13 ID:Zc0R2DwC
リルサガのサントラは存在しますか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 08:59 ID:Z9GfnSRg
>>546
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EQ6G/qid=1072051088/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/249-8757086-9591556

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 15:57 ID:Zc0R2DwC
>>547さん
ありがとうございます。
携帯なので見れませんが。どうやらあるみたいですね。
後で漫画喫茶でみてきます。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 16:34 ID:Usrex0jg
エンパイア3ってPS2で出るけどみなさん興味ないんですか?
自分WIZそんなにファンてわけじゃないけど外伝2やっておもしろくて
(戦闘でミス多いのと、ダメージ値の振れ幅にハラハラできるせい)
そういうおもしろさエンパイアシリーズにもありますかね?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 16:42 ID:nOyld6F0
外伝の続編って意味で、PS系ハードで出てるのはディンギルなんだけど、
2の次に薦めるのは嫌がらせだよなぁ…

まぁ、やっても良いんじゃない>エンパ3

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 20:09 ID:LW2iUALo
漏れは普通に末弥絵の7・8が見たいなぁ

552 :520:03/12/22 20:29 ID:j4LTHa67
>>551
ヘラゾイドとアンパニ、ヴィ・ドミナをどう書くか、少し見てみたい気もする…
それでも怖さを感じるのは、俺が西欧ファンタジーな末弥絵しか想像できないからなのかなぁ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:35 ID:slaUWSIs
末弥氏は元々SF畑の人なのでドミナなんかは朝飯前でしょうな。
もっとワイアードになるかも。

ある意味Wiz7こそ末弥氏の力量を思う存分発揮できる場だったと言える。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:36 ID:wyzqA4VS
末弥純は実はSFものでデビューしてる
と思う

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:37 ID:wyzqA4VS
被った(;´Д`)

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 22:18 ID:DtAvteM4
エンパイア3発売まであと3日かぁ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 22:50 ID:k86OXsBq
Wizardryエンパイア3〜覇王の系譜〜
公式サイトリニューアル!!
http://www.s-f.co.jp/soft/ps2/wizps_3/

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:31 ID:AadN7lCB
>>557
3に採用されてない顔グラを使うなよ…

まさか、使えるようになった?
緑帽子女マンセー。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:40 ID:AadN7lCB
>>モンク
再就職先、見つけてやったから。
オトナシク(・∀・)イッテコイ!!
http://dangun-bozu.jp/dangun-bozu/index.html

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:42 ID:AadN7lCB
ゴバーク…ミステリーシアターで迷ってきます…

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 03:11 ID:kH4lwWR3
死んでしまいますよ!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:33 ID:RwfuAPE4
ドラゴンの洞窟で大量虐殺してきますた
・・・アイテムはサッパリですた

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 17:11 ID:JeD3ZQgI
ディンギル買ってきた。ウィザードリーは兄貴が昔ファミコンの1をやってたのを
見てただけ、プレイするのは初めて。
とりあえずキャラメイキング一人目にボーナスポイント17入ったのにはびびった。
四人目には18入ったし。ディンギルってボーナス高くなりやすいんですかね?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 18:47 ID:WRot403h
>>563

そーなん?
俺も最近やりはじめたけど、BP最高でも10しかでなかったよ・・
面倒なんでそのまま始めたけどね

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:06 ID:f0kZBQMM
ちょっとねばれば20以上は直ぐ出るよ>ディンギル

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:08 ID:697+sFDj
PS版ニューエイジ、クリアー。
ソーンと初め戦ったとき絶対倒せねぇよ!と思ったけど
ゲートキーパーじいさん呼んでみんなで殴れば簡単に倒せました。
今度は新しいパーティ作って二週目始めようかと思うんですけど
#1のワードナみたいに新パーティでいけばソーンまた出てくる?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:02 ID:Z1EnFE8p
>>566
パーティの新旧(称号「@」の有無)に関わらず、何度でも出てくる。

>>563
とても言えない…
ディンギルは、転生の呪文解析で好きなキャラ作り放題だなんて…

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:42 ID:cne9sEt5
その呪文解析のサイト探してるんだけど見つからない。
教えてください

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:02 ID:Z1EnFE8p
>>568
ソラ食事ダ!
ttp://infobsession.dtdns.net/~ryu1/entity/data/PtoDimguil.txt

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:38 ID:cne9sEt5
>>569
おおっ、ありがとうございます。
ディンギルは以前、+あ武器に結局頼ってしまったけど
今回は使わずに、このパスワードのみで責めます

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:42 ID:KTzAFVfV
>>569
それって確か、外伝2のALL27になる奴だったっけ?
みみみみみってのが

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:29 ID:UK0tGgjK
>>569
もっとくれ!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 03:18 ID:nMfivjr0
ディンギルの話題でてるので便乗質問です。
ディンギルのバランスって、#1みたくリセット無しでも無理なく進めるバランスですか?
なんかチラホラ話でてる内容だとクリアレベル高そうなので心配です。
どなたか助言ください。

※ 別にノーリセット厨じゃないです。
※ ただ全滅とかロストとかが好きなだけです。ごめんなさい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 03:26 ID:3wkSxIbA
>>573
> ※ 別にノーリセット厨じゃないです。
> ※ ただ全滅とかロストとかが好きなだけです。ごめんなさい。
好きなのか(w
じゃあ自由にパーティを組んで
自由に全滅とかロストとか楽しむとよいだろうね(W

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 03:30 ID:XLsFLx+b
>>573
キャラ作りのときに最初のボーナスポイントで6人作って、
無装備で探索に乗り出せば簡単に全滅できるし、
ロストの確率も高いよ(w

576 :573:03/12/24 03:46 ID:nMfivjr0
皆様ありがとうございます。
頑張って全滅してロストしてきます。

※ もしかしてイジメられてる??

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 04:20 ID:3wkSxIbA
>>576
5747だが
面白がってるだけなので気にすんな(w
wizpプレイヤーならロストの意味ぐらいわかってるだろ?
「我が道を行く」というスタイルで、ロストさえも楽しむ方向でプレイしなさい。
健闘を祈る。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 04:44 ID:UK0tGgjK
>>577
あなたはどこの掲示板の人ですか?ここは1001までしかありませんし、wizのスレです
決してWIZAPのスレでもありませんよ(・A・)

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 09:39 ID:HyhVdWZZ
>>578
単なるタイプミスに何過剰反応してんだ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 13:06 ID:4QFx1/Pz
ここでWizap!を持ち出してる時点でボケたと気づいてあげないと。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 14:17 ID:kxkI21hl
まぁ本編クリアまでは比較的楽に行ける>ディンギル
その後ドラゴンの洞窟で存分にロストしてくれ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 17:21 ID:FyKphx3Z
ロストする為にキャラ作り直したなんて恥ずかしくて言えない・・・


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 19:29 ID:IY2bVlVx
カント寺院で灰から復活させる前に、毎回セーブしてたなんて言えない・・・・・
FC版だと灰からの復活は、ボタン押すのに力が入ったな
カドルトなんて怖くて使えない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 21:59 ID:M42btqmo
俺はカントで蘇生する時はセーブするんだけど
ダンジョンの深い階層で死んだヤツ生き返らせるときは
「別に消えてもいいかな」くらいの気持ちで気軽にカドルト使う。
なんか自キャラの魔法で失敗して消えるのは別にいいんだけど
カントで失敗して消されるのはどうしても許せないんだよな。金払ってるからか?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:08 ID:v0BuePYW
消失を「オット!」の一言で済まされるとそれはそれで納得いかない。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:41 ID:3CQYhvM9
#5のB5Fのあの泉…。何度かお世話になったけど封印するべきなの
かなぁ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 01:57 ID:duWUSV+c
>>586
そこまで封印する事は無いと思うが・・・

その泉とモザーの神秘の堀は使いまくりました、ハイ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 09:18 ID:VXQLx2i1
ディンギルでカドルトで歳とるなんて知らんかった。
侍24 ロード58 侍23
司24 忍28 司23


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 10:19 ID:CFYQtVwz
>584
冒険者にとってはかけがえのない仲間を失う重大な事件でも
寺院にとっては多くある失敗のうちのただ一つなのですよ。
寺院の中の人も夜勤交替したとこで眠いときとかあるんだろうな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 11:01 ID:duWUSV+c
>>588
58は凄い
あともう少しで還暦じゃないですか
若返りの方ではイハロンでは若返れないという事を最近知った
道理で・・・

ディンギルのカードゲームは意外とおもろいな
最初はワケワカメだったけど

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 11:55 ID:75Lgd+hF
>>588
村田兆治ばりの現役バリバリロードに萌え。
やっぱり10代じゃ若すぎるなあと思い始めたよ最近。

リアルで年食ったからかなあ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 13:47 ID:DeEpaRz6
あのー回復は基本的に魔法でやって馬小屋に泊まるのがいいんですよね?
その方法で行くと年齢が上がるスピードは限りなく0に近くなると考えて
よろしいのでしょうか?今育ててるキャラが老衰でロストってのは哀しいので…

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 14:02 ID:dm2T/kj7
老衰死なんて狙ってやらない限りありえない。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 14:06 ID:GNaQVJeB
外伝はHPを全快にしてから馬小屋以外に泊まるのがいい。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 14:59 ID:OXEIJtBd
最近サマナーを始めた。
目標はサマナーをサムライにする事。
あとサキュバスを育てたい。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 18:53 ID:Fy5tQDe5
ブシンとブシノをプレイしてからWizにかなり興味を持ってます。
ただ、数が多いので迷ってます。
入門に最適なタイトルと、皆さんの「これがお勧め」なタイトルを教えて下さい。
エミュとか全く分からないので、出来ればPSかPS2でお願いします。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:15 ID:OKyeQ9X4
>>596
普通にPSでリルガミンサーガ買うのがいいんじゃないかな?
#1, #2, #3のセットになってるやつ。

余計なお世話かもしれないけど、
挫折しそうって思うまでは攻略読まないことをお勧めするよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:34 ID:0CDY6kAF
>>597
ありがとう。
明後日辺り、中古を探してみます。

攻略のサイトや本は一度クリアするまで何があっても見ない主義なので大丈夫です。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 20:57 ID:DeEpaRz6
>>598
それは結構なことだが、最低限のテクニックを知らんと即全滅してクソゲー認定
してしまうこともあるから…友人は初め投げたが攻略本を手に入れると
人が変わったようにのめりこんでいた。自分に合ったプレイスタイルで
Wizを思う存分楽しんでください。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 07:45 ID:NthO8FFa
>>598
あと方眼紙を用意。オートマップはあるけど、切った方が絶対楽しめるかと。

>>599
どの辺が最低限になるのかな? BUSINはやった事無いので、すでに知っている事がわからん。
MPのルールとか、パーティ編成とか、B5〜B8Fの事とか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 09:24 ID:/Qwv3Vdo
エンパスレ見たんだけど、かなり評判いいね。
もう初代系は携帯ゲームでしかやらないと思ってたけど
ちょっと欲しくなってきた。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 10:27 ID:n9QdhAvD
>>600
あ、>>598は武神をプレイしてたのか。スマソ俺の勘違いだ。
俺も武神のシステムはわからんわ。Wiz未体験の人には、その
MPのルールとかパーティ編成とか教えないとわかわかめ、ってことが
あったんで。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 10:47 ID:v5l+4Q7s
そう、今回のエンパイアはお薦めできる

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:45 ID:YBQXyqtx
>>600
転職すると年をとる上に能力が基本特性値になるがHPは変わらないとか
魔法使いがディルトなど覚えて少し強くなったら、マーフィーをしばき続けてレベル10くらいにすると楽だとか
金の鍵は意味がないとか
4Fで投げ出す確率が高いとか

それくらいかな


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 12:30 ID:bBqJUxQJ
>>604
あうん。
>攻略のサイトや本は一度クリアするまで何があっても見ない主義
との事だったので、もちっとぼかした表現をして欲しかったかも。
まぁネタバレとかあまり関係ないゲームではあるけど。

あぁ、そうだ。ゲーム画面は凄くしょぼいです。でも見た目でツマランとか思わないでね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:34 ID:vg4yQGD9
a

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:34 ID:vg4yQGD9
おいおい2日間書き込みなしって・・・dat落ちかと思ったw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:56 ID:ovNG1a4j
みんなエンパイアやってるのかな?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:11 ID:iWqqQy7d
ディンギルやってるよ
カードゲームに意外とはまっている

・・・オプションカードが足りないよぅ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:43 ID:u88TcqyM
レッサーデーモン入れば他にカードはいらないかと

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 18:57 ID:oAjeZZka
カードゲームの話だけど、ヴァンパイアロードよりワイトの方が強いような気がする。
だって、移動スピードが速いし、メイジの呪文使えるし。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:06 ID:rMsFkw3l
http://www8.plala.or.jp/Wizardry/souko.html
BCFのレアアイテムってあつめるのたいへんだね。
アイテムリスト完成は不可能なのかな


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:18 ID:jf0nKPp6
あらよっと

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:40 ID:5oKKbw4C
ディンギルのカードゲームならば
Sサイズの飛行クリーチャーを集めて
地震を起こすカード(名前忘れた・・・)をデッキに1枚入れて
囮1体が敵陣の真ん中まで特攻、地震発動

飛行属性のクリーチャーは少ないので
この戦術で結構楽に勝てた記憶が。

「ケル」のような飛行属性の強力クリーチャーがリーダーだったら
Sサイズの利点を生かして数に任せて殴り倒せばそれで良し。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 08:21 ID:97s605Aa
前向きな性格の割に恋愛に関しては奥手の主人公トキオですが、何か質問はありますか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 09:05 ID:kdMSIgnO
ない。帰れ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 09:41 ID:97s605Aa
ああ、冷たい・・・・(;*゚∀゚)=3ハァハァ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:00 ID:fPmEcsVg
やっとエクスカリバみっけたよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:42 ID:46CdmXRg
聖剣+%と國光+%ゲトした
アハルプーうざい

BCFのハート・ソードって使えねぇな
盗賊系しか装備出来ないのか
首チョンなら別の武器でも出来るし

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:39 ID:LuffymNr
ディンギルはドラゴンの洞窟以外、戦闘音楽が糞だったので好きじゃない

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:35 ID:BHe0Q+jF
>>619
いいな
でも聖なる槍の+%なら持ってるぜ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 01:15 ID:5dn17kI1
-!の武器が捨てられない。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:08 ID:zNtoJUnB
>>612無理
FC版のささえのたてみたいに、ドロップアイテムテーブルに設定されていないっぽい。

ていうか、そんなアイテムを載せるなよ、攻略本

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:53 ID:eDlHJ2ch
バスのリラって一体何なんだ〜
気になって新年を迎えられない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:12 ID:BHe0Q+jF
スローの呪文と同じ効果の楽器
プレイ中は見た事がない気がするぜ

626 :ヒメマル:04/01/01 07:46 ID:En7eP3Ui
派手好きだが臆病な一面を持つメイジの私が
本年最初の書き込みをさせて頂きますのだ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:18 ID:PYRGAdKz
なんてこった

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:59 ID:i+CYuwPu
なんかディンギルをPS2でやってると良くフリーズするぽ
特にカードゲームのとき
オプションカード外してただけなのに凍ったし・・・
錬武場5周してセーブしてなかったのに・・・
バトル開始の時にもフリーズした事がある(CD入れ替えで直ったけど)

もちろんニューブロブは使ってません事よ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:26 ID:2yMRfpQF
PSでディスクに傷がなくても
戦闘後によくフリーズする

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