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幻想水滸伝総合スレPart147

1 :初スレ立てな1:03/10/18 22:03 ID:/syHWLnb
■PS2■幻想水滸伝4 2004年発売予定

「幻想水滸伝4」は,108人の仲間とともに運命に立ち向かう物語「幻想水滸伝」シリーズの最新作。
今作の舞台は,海に囲まれた島々で,シリーズ初の登場となる「群島諸国」。

今作のキーは強力な力を宿主に与えるが,力を使用するたびに宿主の命を削っていく「罰の紋章」
主人公は,地方領主に小間使いとして雇われていたという双剣の戦士。
天魁星の宿星を持つ彼の元に,再び108星が集うことになる。

公式サイト:http://www.konamityo.com/genso/IV/index.html
ログ倉庫、攻略まとめ:http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

インタビュー記事・スクリーンショットなど:
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0309/12/news03.html
http://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030928/tgs_k2.htm

前スレ:http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1065380224/
個人サイト晒しは禁止です。ハァハァや同人は専用スレでどうぞ。マターリいきましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:04 ID:78T2IjDl
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:05 ID:dCwHArNW
1ありがと

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:06 ID:MqbtyccU
>>1
ご苦労様です

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:06 ID:ZJp5UYiT
>1
乙刈れさん!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:08 ID:c93f/Zus
1さん乙

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:13 ID:2xBbB4sw
1よ、褒めて使わす

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:17 ID:dWWsGZKz
>>1
乙かれ〜

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:40 ID:dS7HGBP4
「4」も「幻水」もスレタイに入れなかったのはなんで?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:57 ID:idi34O+o
>1
乙カレー
初スレ立てで、それどころではなかったのだろう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 23:11 ID:aWchbAGZ
>>1
遅くなりますたが乙刈れ〜
( ・∀・)つ旦~まぁ飲め

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 23:56 ID:/rC8LWGK
おまいら前スレの埋め立てに協力しる!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1065380224/974-

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:35 ID:YVUDVRvN
ウヒヒ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:40 ID:KAVAsSAO
∠二 ヽ 
||┐-L丿<13殿、「g」だけとは・・・
ヽ - 


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:47 ID:YVUDVRvN
幻想水滸伝1000って書こうとしたら何故かgだけになってた・・・。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:57 ID:qSlbByF2
>>9
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1065380224/950-952

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 01:26 ID:h6ShrGB9
やっぱり4はコンバート無いのかな
あるとしても、150年も昔だったら何を引き継げるんだ・・・(;´Д`)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 01:30 ID:4Seeu4nV
>>9
次は付けるよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 01:30 ID:l7oRT6gv
長いことこのスレにいるのだが
未だかつて「聖痕のジョカ」の話題が出たことないね。
結構ダブるところがあると思うんだけど・・・、俺だけか?

>>17
極一部キャラのレベルと3の劇場みたいなのぐらいか・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 02:19 ID:8xwCXgch
150年前だとテッド出てくるんじゃないの

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 02:50 ID:Ao14QPmy
>>20
もうそのカキコ十数回見たよ。もうげっぷが出る

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 02:52 ID:l0v78nE2
150年前にしては文明レベルが変わってない(むしろうp)ような気がするが、
紋章に依拠しまくってるからなのか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 03:03 ID:MaRy/87p
>>20
もし出て、尚且つコンバート可能だったら1のレベル上げが大変だ。
延々殺し屋ウサギやカタツムリで上げなきゃいけないことに・・・
そんな訳ないだろうけど。

24 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/19 03:29 ID:bOxmTxFS
聖痕のジョカって漫画かな
出てこないのは単純に知名度の問題じゃないか……

>>22
紋章に依存しまくってるお陰で文明が停滞してるんだろ、たしか
アダリー?(エレベータの人)みたいな人は変人だし

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 07:06 ID:lVQJ8hAn
「紋章に頼れる部分をわざわざ人の手でやるのはおかしい」
という考えが広まっているので、セルゲイやカマンドール、
アダリーのような化学者・錬金術師の立場が低いという事。
ワールドガイドの設定より。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 08:30 ID:3WegRZ8x
すいません、質問いいでしょうか?
ミューズ攻略の時、ルックが「獣の紋章の○族…しもべだね」
って言ってたんですけど、○の中に入る文字が読めません。
誰か読める人居ないかなぁ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 09:02 ID:jok52R1I
ケン族じゃないか?つうか辞書引きしる

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 10:27 ID:+Z0JFQ5p
ブタが

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 10:30 ID:YVUDVRvN
あるか分からないが引継ぎ用に1から始めようかな。
でも、めんどくせーからPA(ry

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 10:45 ID:3WegRZ8x
>>27
ドモー
いや、辞書(国語、漢字)引いたんだけど載ってなくて…

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 11:29 ID:dtqaCzP3
テッド登場が期待されているようだが、奴が変な仮面被って、ソウルイーターを壊して100万人死んでもらうといって、
再登場することになったらどうするんだ……。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 12:09 ID:cfLf4n1T
テッドはいつでもソウルイーターを外すことが出来たんじゃねえか??
ルックソは壊す以外に外せなかったから100万人アポーン

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 12:10 ID:8ks2s3SD
そういやルックの仮面ださかったなー
ゾウっつーかなんかの虫っつーか
気持ち悪かったです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 12:23 ID:mnA8mcZt
便の紋章

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 12:47 ID:h+hFlmwx
迷走水滸伝


もうダメぽ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 12:48 ID:9MOn/1+k
そこまで堕ちた背景には、何があったというのだろうか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 13:08 ID:bkb46EAD
>>33
レックナートが昔使ってたんだよ。
魔女って呼ばれてたらしいから。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:14 ID:82s+7rAD
>36
真の573の紋章の呪いだ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:52 ID:FI6T7DZL
>>33

www.hx.sakura.ne.jp/~nikki/g3/luc07.htm

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 15:00 ID:09c752hH
ユーバーの服のセンスなかったなー

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 15:54 ID:K8PnxSEL
ユーバーの服はセンスなかったね。ほんとに。
ネタが尽きたんだろうなと思った。
それかデザイン考えられなくて特化できないから現代風。
でも1,2までのユーバー知ってると「ハァ?」と思うしか。
最後まで誰が何のために出てきたのかピンと来なかった>ユーバー

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 15:58 ID:P+uObaJI
>>36
全ては石仮面のせい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:53 ID:7Rp3LCVp
ジーンタソは真の紋章使いじゃないのに150年前の幻水4に出るのっておかしくない?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:01 ID:6JA71Ll6
ジーンタンはいっぱいいるんだよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:16 ID:Yrt8Sedo
実は時間関係の(真の)紋章を持っていると予想。
瞬きの紋章の上位種とか。

クライブの銃にも真の紋章が入ってるかもとか
どっかで聞いたが……?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:23 ID:OAvbyT8e
もうクライブの銃にジーン入れとけ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:39 ID:6JA71Ll6
3の風呂イベントではジーンは真の紋章を持っていないとされてるようだが。
本人が紋章の化身とかなら別かもしれんが。しかし紋章に星が宿るのかどうか。

クライブの銃には精霊が宿っているんだそうだが。
真の紋章ってのは精霊の存在を信じていないっぽいリッチモンドの予想だ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:41 ID:LReDHbXI
リッチモンドさんイイネ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:31 ID:h6ShrGB9
リッチモンドさんか。2は味のあるキャラ多かったもんな
というわけでハイイースト動乱の外伝まだー?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:03 ID:YZrZ79JN
私的意見だが、ジーンさんって真の紋章宿してるんじゃなくて、
魔物のたぐいなのではないかと思うなぁ。
ユーバーとペシュメルガも魔物(人間じゃない)のようなこと言われてたし、
それと同種なのでは

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:05 ID:8ks2s3SD
>>39
セラがちょっとカワイイ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:38 ID:QKK+NMUo
>50
>幻水2の108星キャラクターガイドで、ジーンとラウラの関係を説明した文(133ページ、204ページ)で、 
>「あのジーンは知り合いです」
>「あのジーンは幼なじみです」
>と、なぜか全て、「あの」というわざとらしい文句がジーンの前についています。
>このことから、「ジーンは複数いるのではないか説」が巷で囁かれていますが、真偽は不明です。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:41 ID:YZrZ79JN
>>52
ほほう

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:48 ID:Df/5UF1R
外伝で登場したワンは3のジョーカーだって噂はホントですか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:49 ID:1CqfN3ey
>>54
うわさっつーかなんつーか

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:54 ID:c7NdIJRA
ナッシュとワンの老け度に差があるのはなぜだ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:59 ID:bcUwAlZ5
>>56
そりゃナッシュが若作(ry

…って言うか、ジョーカーのほうが老け込みすぎだよ、ありゃ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:00 ID:6w8yomhE
ナッシュはヅラで整形だから

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:15 ID:qPGT/uSz
ヅラというより植毛?
生え際がタモさんみたい

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:16 ID:BUhlH+Vp
石川の腐女子への(ry

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:44 ID:exo4zZAk
ササライごときが一軍の将でハルモニアは大丈夫か

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:51 ID:wNZkFJCG
ササライ様に対する冒涜です!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:57 ID:OVLh8w7Z
シエラの房中術…

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:01 ID:og0Fh1Af
だってササライって弱いじゃないか。
ルックが冥闘士でササライがアルデバラン

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:02 ID:B9pEemq1
>>61
一応、真の紋章もちなんだからさ。

どうでもいいが、何故ササライだけが神官将として育てられ
ルックだけが道具あつかいされたんだろう?全く同じ生物なのに。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:03 ID:HOnd7x2f
ハルモニアの軍は、ササライファンクラブなので問題なし。
ディオスはファンクラブ会員というより、ササライの犬だがな。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:03 ID:1CqfN3ey
>>63
その言い方めちゃくちゃエロいな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:08 ID:KAVAsSAO
>>65
おまえ、3をやってないのか、
どうしてもルックの話がしたい厨なのか

もう、死んだルックの話はどーでもいーよ
新しいネタくれ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:13 ID:Df/5UF1R
星辰剣をエッジが持ってる理由なんてのを考察してみよう!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:16 ID:OAvbyT8e
拾ったんだろ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:38 ID:/4xESPDW
>>69
ある日森の中で熊に押し付けられた。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:43 ID:3uqbuDL+
夜の紋章と月の紋章の関係は。
眷属っぽいんだけど。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:44 ID:1CqfN3ey
シエラ様も星辰剣に斬られると滅びるかな?
それ以外は不死身っぽいが。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:48 ID:iNO8IsPN
>>69
その件については真書で回答が出とる。
エッジの姉ちゃんが吸血鬼に攫われてだな。
それをたまたま通りかかった腐れ縁が助けるのを手伝った。
ちょうどその頃ハイイースト動乱が起きて腐れ縁は去るわけだが
その際に熊がエッジに押し付けた。そうとは知らずエッジは感激と。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:54 ID:Df/5UF1R
>>74 おぉ、そうでしたか!真書、今度から買おう
でわ、フッチがハンフリーの剣を持っている理由は?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:05 ID:iNO8IsPN
それはたぶん、まだ公式では何も言われていないはず。
真書も全部買ってるわけじゃないからな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:09 ID:Sg+Iz4XY
3後のササライの苦悩はどうなるの?
このまま放置プレイ?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:11 ID:KAVAsSAO
え? ササライって苦悩してたっけか?
なんか楽しそうに鼻と一緒に帰っていかなかったっけか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:12 ID:UIz3cmFc
3で残った伏線はこのまま消化されずに残ります
多分

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:17 ID:8ks2s3SD
>>74
そうなのかー
ますますハイイースト動乱が気になる。
てか腐れ縁出るなら外伝にしてもいくね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:19 ID:QKK+NMUo
吸血鬼ってシエラ以外あぼーんしたんじゃなかったのか・・・・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:31 ID:iNO8IsPN
>>80
ハイイースト動乱についても真書に書いてあった。
ハルモニアの辺境軍がハイランド県の領地回復を狙って侵攻したのがきっかけ。
初代大統領のテレーズを中心にデュナンは頑張った。
すでに引退していたシュウも、ハルモニアの内乱を引き起こす策で陰ながら協力。
腐れ縁以外のかつての仲間も参加。トウタとミオが出会ったのもこの時。

>>81
人の血を吸う事を選んだ連中は生きてるんじゃなかったけか

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:35 ID:IGcKCgpM
つーかゲーム内で教えてくれそういうアラスジは。真書なんか買う金ないし

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:38 ID:Sg+Iz4XY
>>78
楽しそうだったっけ?
何かその後で、苦悩してるとかどうとか書いてなかった?
てっきり苦しんだ後、ヒクサクに反旗を翻すとか、ナッシュ辺りとハルモニアを亡命するとか、期待していたのだけど。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:38 ID:UIz3cmFc
はっきり言って、真書買ってまでお布施したくない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:43 ID:iNO8IsPN
>>84
3の伏線が放置されなかったと仮定してだ。
たぶんササライは自分の出生に対する疑問とかは全部忘れるんじゃなかろうかと。
土を奪われた時には吐くほどショックだったのに取り戻しに行く時には真の紋章はヒクサクのものだと平然。
2で相当気にしていた同じ顔の継承者の事を3ではすっかり忘れている。
ルックと違って神官将として扱われたのはササライの方が扱いやすかったという事だと思われ。
反逆とかせんように頭の中でも操作されてるのかも。それならルックに哀れまれるのも分かる。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:47 ID:Sg+Iz4XY
>>86
ヒクサクかハルモニア神殿に、洗脳かコントロールされてるわけですか。
痛々しい。
幻水4での登場はかなり難しそうだけど、5辺りで洗脳されたササライが敵役で登場するのかな。
ルック以上に不幸な気がする。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:56 ID:OAvbyT8e
村人Aとの会話「まさかハルモニアが無くなるなんてねえ」的おざなりな扱い希望

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:57 ID:iNO8IsPN
>87
そういう風に作られた存在だとすれば、いつも通り出てくるだけだろう。
自分が不自由だと認識出来なければ、それはそれで勝ち組。
EDでのほのぼのっぷりが全てを物語っているように思える。
しかし5以降出てくるとしても仲間はないような気はする。
ササライ個人が目立ちすぎて、国の話じゃなくなりそうだから。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:58 ID:/4xESPDW
>>84てっきり苦しんだ後、ヒクサクに反旗を翻すとか、ナッシュ辺りとハルモニアを亡命するとか、期待していたのだけど。


同人女の妄想キモイ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:03 ID:VKXrej++
安っぽい妄想にも萎えるが、即反応する方もどうかと思うが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:04 ID:Sdxfvkcm
気づいてない奴には反応してやらんとな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:45 ID:shE/tYkA
ササライも自分の出生に苦悩するからには
今後自分の立場を変えることも考えてほしいもんだが

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:30 ID:ateziA1R
久々に3のOP見た。OPはいいね。

95 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/20 02:41 ID:jVolAzi/
どこがどのシーンだかわからないOPだけどね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 04:32 ID:15NaJtb7
豆知識コーナー「幻水1における世代別男女数」


      10代  20代  30代  40代  50以上 不明  合計

 男    11    31    24    7    10    1   84
 
 女    12     6     3    0     2    1   24


注 主人公は10代、リュウカンは50以上とし、不明はペシュメルガとジーン



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 06:28 ID:tCabQ/SU
40歳以上のオヤジもっと増やせゴルァ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 07:26 ID:kT1XTrMq
3のオープニングのササライの衣装は、どのシーンなんだろう。
あのコスチュームのシーンも最初は予定されていたのか。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 10:45 ID:3hVDORpF
しかし幻水世界の平均寿命ってどのくらいだ?
40以上が少ないように見えるけど、年齢の割に老けてる連中も多かったよな。
シルビナがなんか言っていたような気がするんだが…。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 12:05 ID:ato1aRnN
>>97
はぁ?その前に40代の熟女だろ増やすのは
0だぞ〜

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 13:08 ID:xj3Bn9yH
じゃあ一人だけ追加ね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 13:29 ID:A7FLalqv
ササライのあの衣装は、次作への伏線だろう。
今以上に偉くなって、ハルモニアの要となると思う。
苦悩シーンは大きなポイントなのできっちりと、シナリオ練ってほしい。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 13:47 ID:V1TwaHiW
黒木ヒトミみたいな熟女を1人だけ追加ね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 13:55 ID:15NaJtb7
豆知識コーナー第2回 「幻水2における世代別男女数」


      10未満 10代  20代  30代  40代  50以上 不明  合計

 男     3    18    22   24    6     5     1   79
 
 女     0    16     9    3    0     2     2   32


注  主人公は10代、シエラは50以上とする
    からくり丸や動物は男とし、ムササビとタコは各一匹とする
    ききみみ紋章の動物やリドリー親子、カスミとバレリアは全て含める
    不明はペシュメルガ、ジーン、ラウラ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 14:02 ID:15NaJtb7
期待の熟女連中は以下の通り

レオナ(32)、ヒルダ(33)、バーバラ(36)、タキ(72)、シエラ(?00)

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 14:58 ID:wLGt7pgL
ょぅι゙ょ愛好家としては、2のピリカタンとリリィタンは外せませんよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:42 ID:eMz7Yw2R
>>80
そして裏切られる

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:55 ID:epxS5QRW
4は美形の男が減りそうだね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:57 ID:epxS5QRW
4主人公が、記憶を失ったヒクサクだったというオチに密かに期待

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:07 ID:2WjZMuEM
>109
本気でいってんのか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:36 ID:o3JUBI0+
本気で逝ってんのか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 17:42 ID:nWF287yj
4主人公は悪くなる前のユーバーというオチに密かに期待

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 17:47 ID:li+pJe1Q
>>109
シャドウ・オブ・メモリーズ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:31 ID:5KH8CFbz
1の300年前からユーバーは極悪です

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:49 ID:d3fi3+Or
ユーバーは鎧売ったの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:08 ID:V1TwaHiW
売ったわけではない。

脱皮しただけ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:23 ID:qNi+TAyC
先祖代々伝わる家宝の鎧を食い潰したユーバー
ルックに協力するのは実はバイト

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:12 ID:RXFw51JC
4主人公は性格がナルシー

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:35 ID:+64iR8V/
それはプレイが楽しみだ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:40 ID:Cu4T7K09
となるとオープニングや本拠地BGMは「ゴージャス・スカーレティシア」が鳴り響くわけか
Kobaの演奏にも合いそうだ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:50 ID:pV5Fotxi
107人の「心の友」を集めるんですね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 21:30 ID:5GdN9ClF
しんしょとか何よ?訳わからんも出すから 売れないんだよ
分からない所は本買えって、糞だな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 21:37 ID:15NaJtb7
信書くらい漢字で書けよな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 21:44 ID:ato1aRnN
真書ってマイナーすぎて近くに売ってない

125 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/20 21:56 ID:jVolAzi/
真書買うほどでも……

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:08 ID:UguPZnXo
だってネタバレあるじゃん

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:15 ID:gy7C8jYU
某大型書店、真書大量に売れ残っていたが、
今年の春号以降から入荷もしなくなった。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:18 ID:idLBmLVp
セコイ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:19 ID:pWeCnKrh
ちなみに今度の真書の特集は35歳以上のおっさん特集。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:47 ID:Unwzwy0C
腹立たしいを通り越して切なくなってきた・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:51 ID:15NaJtb7
ネタ切れなら出すなよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:12 ID:yJ/jUtUO
あの値段+変わり栄えしない内容+限られた購入者層
でさっさと廃刊になると思ってたんだけどな
粘っこいシンパが数多くいるのかね

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:19 ID:15NaJtb7
なんでこんなことになっちまったんだー! と嘆く懐古でした

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:14 ID:MZsKoTvd
35歳以上がおじさんって

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:18 ID:r3QAeXAW
オジサン

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:19 ID:OpOb7CLN
「おっさん」と「オッチャン」と「おじさん」と「おとっつぁん」って
それぞれ微妙に年齢区分が違ってそう

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:20 ID:VJ6/9s35
>>134
いや、おじさんでしょう。
おじさんマンセー

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 03:14 ID:7kHqL+tg

     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   <   詳細まだぁぁあああーー!!!    >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
                       _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
  ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 04:17 ID:Ih/4HCWO
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   <   村山たーーん!!!    >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
                       _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
  ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =早=@∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈早ケゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|怐ャ  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 05:23 ID:0q8/Bm2Y
                    シーン
          =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) <静かにしてます
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 05:33 ID:bCedHluK
         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 10:13 ID:+aI/6CeT
109が言うようにもし4の主人公がヒクサクだとして
「主人公は実はヒクサクでした」ってのは4の中で判明するのだろうか
もしヒクサクだったにしてもその答えはハルモニアが舞台になりそうな
5とかその先でしか判明しないような気がする

…そうなるとえらく引っ張るネタになるな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 10:55 ID:9bCRFx4f
っていうか4の舞台が150年前ってどっから出てきたの?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 11:25 ID:t26sSzeB
>>132
真書ってアンジェリークでいう「ラブラブ通信」だろ。
「何でもいいから幻水の絵が見たぁ〜い」「幻水のこともっとしりたぁ〜い」
ってオタ層しか買わんよ。
真書で「実はあれは…」なんて書くの止めて欲しい。
見たことないが、どれだけそういうゲーム外での設定披露があるんだか。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 13:07 ID:CwONszwq
えーっ!?幻想ファンなら当然真書ぐらいチェックしてますよねっ☆o(^-^)o

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 14:30 ID:g12GcUnY
あたりまえですよ!ふりっきゅんが出てるのなら☆o(^-^)o ミタイ♪

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:30 ID:RbBQV4nN
新興宗教みたいなもんか

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:39 ID:CwONszwq
シエラ特集なら買うかもしれん

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:40 ID:RX0GoI7m
内容が痛々しいので直視できません>真書

読める人って凄いですね

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 17:10 ID:AMpUNC5J
真書は初めの1冊だけ買った。
印象に残っているのはハイヨ〜の料理だけ…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 17:49 ID:59oKQing
本屋で見たが買う気すらおこらん>真書

それよりも、今回コンバートしたらどんな特典がありそうか予想しる!
まぁ真の紋章持ち以外のステータス引継ぎは今回は無いわけで・・・。

あるいは1,2,3のキャラの先祖(エレノアしかり)が他にも登場の予感。
熊の先祖はやはり熊だったとかな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 18:20 ID:vLI0+QqX
熊の先祖キボンヌ。
過去物だと、子供とか孫の代わりに逆に先祖ネタが多そうで面白いかも。
あと、さんざん既出だがビッキーたんのテレポネタはありそう。
セリフで「あっ!このあいだ行ってきた時代ではねぇ〜○○さんが××してたよ!」とか、
外伝みたいに一緒に別の時代に飛ばされるとか。

余談だけどTGSのムービーやっぱりいいな。4ロゴのオーケストラ音楽燃え。
火魔法が味方を巻き込まなくなって本当によかった。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 18:36 ID:AMpUNC5J
真の熊の紋章とかでてこないかなぁ…

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 18:58 ID:QvggtLZI
面倒だから今までムービー無視してたけど取ってみることにした
プロキシって案外簡単なんじゃな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 19:09 ID:b7/u0NSQ
>>154
え?ムービー取るのってPC初心者の私でもすぐ出来たんだけど。
何か難しい過程ってあったっけ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 19:14 ID:QvggtLZI
>>155
普通にやったらすごく重かったので取らなかったんよ
どうでもいいけどスノウの声とナレーションは明らかに同じだったな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 19:16 ID:CwONszwq
>>156
>スノウの声とナレーションは明らかに同じだったな
(゚∀゚)マジデ!!!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:10 ID:b7/u0NSQ
>>156
あ、環境のせいか。

>>157
喜ぶところじゃないと思うよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:20 ID:b99v0zpI
なんか・・・アイクってさ、ふつーに4にもでてきそう

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:36 ID:PfYsVEKj
須藤満?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:54 ID:+FfsR0w8
今までの「過去スレ内」の情報をまとめてみるに、
 
・1の150年前
・ポリゴンは静止画ではショボイが、動いているとそれ程でもない
・声が入っている可能性
  → 主な情報として 主:石田? ビッキー:若本?
・コンバートは現時点ではあるかどうか微妙らしい
・4人パーティらしい
・音楽はcoba氏、主題歌は兄弟船?
・ジーンがエロい
 
こんなとこか

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:58 ID:QvggtLZI
>>161

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:59 ID:vLI0+QqX
>>158
>>157は幻水がFFみたいにボイス付きになるのを恐れていたんじゃね?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:02 ID:renuDno5
ビッキーが若本って・・・

萌えるよな?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:03 ID:f/r8OjLz
ぶっちゃけおまいらせ声優憶えられて凄いですね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:20 ID:JPZ1/VEu
若村とか言われてもわかんないし

167 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/21 22:25 ID:ka6f+QW5
声優の名前から声は想像できないもんだよな……


ジーンは相変わらずエロいか

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:26 ID:2PJTXUpD
穴子さんの中の人?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:43 ID:renuDno5
>>168
他にもドラゴンボールのセルとか、クロマティのメカ沢とか色々。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:56 ID:4em/CfZx
ジーン=かないみか

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:01 ID:l9FmI+iw
真書にヒューゴの父親がジョウイだと載っていたらしく
それについて某ファンサイトで醜い争いが起こってるそうな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:08 ID:1+entqir
スタッフロールのBGMが
波の〜 谷間に〜 命の花ァァァ〜がァ〜  二つ 並んで咲いているぅ〜
 
渋すぎる

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:13 ID:1E/A+EGq
真書の表紙の絵の人のホモ幻水本が、ヤフーのオークションに出品されてた。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:29 ID:xfyYUefm
>171
釣りをするなら真書発売時期に合わせないと、釣られる人はいないんじゃ。
発売まだ一ヶ月以上先だぞ。

買ってない人に忠告しとくが、そんな情報は既存巻で載ったことない。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:36 ID:bcAWtJJo
別にジョウイだって構わないと思うがな。今更…。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:52 ID:rETU2el5
カラヤの女(名前忘れた)とケコーンしたってのが嫌なんじゃないの

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:55 ID:1+entqir
正直、どうでもいい

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:04 ID:Xo904nZc
なんで父親が既存キャラである必要があるのかと。
カラヤの名も無き男性でいいだろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:08 ID:tMn5AFVy
>>171
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:09 ID:lKJNvwld
いっそ誰かの幻と言う事にしてくれ>幻想3

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:30 ID:0UQhk6ap
でもスタッフがヒューゴの毛さきは
父親のヒントみたいなこと言ってたからね。
攘夷でもいいと思うけど


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:39 ID:RGw4DecI
>>181
母親もジョウイと同じ金髪でヒューゴの毛先は黒だから辻褄が合わんよ土人さん( ´,_ゝ`)

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:39 ID:GxUe/KXQ
>>180
歴史から抹消されますた

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:45 ID:mOw9+QCQ
黒髪の男が父親だよ
だからって今までに出てきたキャラで無理矢理想像しなくてイイよw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:46 ID:AmAnLKkK
黒い髪ってけっこう少なそうな気がするぞ
パッと浮かぶのは、レックナートかな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:47 ID:Xo904nZc
ビッキー(声:若本幹夫)も黒髪だな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:49 ID:koxTnA1f
ジルもだ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:59 ID:fqg/9w92
ヅルだろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:59 ID:KE6fgLyp
2主

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:01 ID:PQ4ouWJv
誰かがヅラという可能性もなくはない。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:04 ID:AmAnLKkK
ヅラの奴か。マッシュなんか怪しくないか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:12 ID:/LRAAOsA
フー・タンチェンって黒髪?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:22 ID:SIBcpebw
十中八九ジルだな

194 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/22 01:27 ID:SxyftcG5
ビクトールとかにしておこうよ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:30 ID:rkfsAlgo
ルカ・ブライト

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:38 ID:hdhDtNcQ
>>195
”優 し い 男” か?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:59 ID:koxTnA1f
気性の荒いカラヤ族の感性だとあれも優しいことになるのやも。
なんかルシアは強い子種を求めそうな気はする。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 02:12 ID:OYOoQ6xA
攻略板でこんなの発見

幻想すいこ伝U
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1066756245/

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:32 ID:6FPsN2Cp
それで結局ヒューゴの父親は誰なの?ジョウイでいいの??

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:42 ID:AmAnLKkK
今まで出た意見の中で最も納得のいくのは 父親=若本 説だな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 07:22 ID:e76ZB3U0
コナミも教える気がないなら思わせぶりなこと言わなければいいのに

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 07:30 ID:ueuJ5LrP
幻想すいか伝


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 08:22 ID:v+HkK9gv
どうせ糞ゲーなんだろうなあ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 08:24 ID:iZABYxuy
アナベルです

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 14:18 ID:qmQiPqzR
キモスレ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 14:30 ID:VoWT+CBG
4出る前に1からやり直してるけどやっぱりこのシリーズは何度やっても飽きないわ。
ネームバリューと売上以外はドラクエとFFを上回ってるね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 14:52 ID:ryG1yeBB
■が■らしからぬ精神でお金と人を使える会社だったなら
幻想水滸伝っぽいゲームを面白く作れたかも。
というのか他のゲームもだけど。

金も人もあったのに何であんな詰まらんゲームを出してばっかいたのか
あの会社・・・金も人も勿体無い。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 15:42 ID:AmAnLKkK
FFに飽きた人がたどり着くのが幻水って感じかな
オレなんかFFは6以降やってないしクリアしたの3だけじゃて

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:00 ID:yGeoE0Rn
>206
3以外はね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:01 ID:dQsfZNG1
でもFF10をやった後に幻想3をつけると
悲しい気持ちになるのはなんでだろう。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:05 ID:bD3biN7n
評議会の音楽でだれる・・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:12 ID:hgNH5HWN
>>209
3はアメリカで大人気。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:14 ID:nMxxikTs
メリケンで一体何がどう受けたんだろう…

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:16 ID:VoWT+CBG
テロリストをあぼーんする話だからウケたんでね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:18 ID:IlRNE0q8
ガビーーーーーーーーーン

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:24 ID:KOH9JJLg
ルックはラディソって事か(w

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:29 ID:bZpdtkUC
でもその通りだ。アメリカンは悪の大ボス好きだからな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:33 ID:EIQTybfo
>>202
不覚にもワロタ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:52 ID:PQ4ouWJv
アヒルとトカゲは対米製作の一環だと思う(w

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:01 ID:YM+K3DLQ
黒髪ならゲドがそう。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:24 ID:4aACsMXF
>>214
しかし、炎の英雄もテロリストだという罠

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:51 ID:KE6fgLyp
>>220
同意
ゲドに100ポッチ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 18:15 ID:JEYSgYi8
パパはコナン君だとおもうYO

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 18:59 ID:tewz7vNy
ヒューゴの父親=黒髪説が出たのは発売前の電プレで石川さんがルシアのコメントで
「旦那様は…」って発言したのがきっかけだよな
あれ、「旦那は誰やねん」ってユーザーの声を代弁したのかと思ったんだけど
ヒューゴの髪はジジィorババァの遺伝って事でもいいのでは?

てなわけで俺も名も無きカラヤの男説に一票

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 19:15 ID:uCqSy8G1
ほら、あれだ。2の戦争イベントで名前だけ出てくるビッチャムって奴

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 19:23 ID:Xo904nZc
ビッチャム3に出てるし!!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 20:38 ID:gRAf4Rrf
もうこの際、皇帝バルバロッサにしとけ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:04 ID:JkHUd1eG
4のラスボスはカニ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:04 ID:LNk0sKod
>>227
ワロタ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:38 ID:uzlFrJ9P
竜→狼→鳥と来て次はいきなり蟹かよ。

ありえそうだから怖い・・・。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:47 ID:D5S1Lw5Y
テッサタン萌え

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:48 ID:Xo904nZc
ラスボスはエストスノウ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:02 ID:OzalMsfV
死人ですね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:03 ID:mV3VVsTI
アメリカでは15万本売れたんだったっけ。
1と2はどの位売れたのだろう。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:05 ID:D5S1Lw5Y
確か1が8万本2が17万本

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:13 ID:ZaMPnU0I
じゃあ2のが売れてたのか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:23 ID:pLfDCf2N
今度のラスボスは亀かと思ってたけど、蟹なのか…
化身化で蟹になる敵役の紋章って予想がつかないな

238 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/22 23:30 ID:SxyftcG5
龍(青龍)、獣(白虎)、鳥(朱雀) の流れか……

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:33 ID:IB5GlZ0Q
エボン呪か>蟹

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:36 ID:o3KWcd94
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.htm
今は19万まで増えている>3のメリケン
コナミのメタルギア2と比べても10分の1。
メリケンで同年発売だったRPGのキングタムハーツと比べても10分の1。

つうか、メリケンで売れたっつてるのってこのスレだけじゃないか?
他のスレでもゲーハー板でも一度もそんな話しは聞いたことがないんだよな。
その売れた根拠とやらも小波が「スゴイ賞とりました」っつう発表なだけであって。
日本のゲーム雑誌は、どこも話題にすらしなかったスゴイ賞なわけだが。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:17 ID:DHuvcFm2
賞なんて作ろうと思えば、何とでも作れるからなあ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:26 ID:CWy5zLnl
石投げるやつが活躍すべき

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:28 ID:ABabXUrI
メタルギアと比べるのは酷かと。
和製RPGでは健闘してる方だってハナシ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:34 ID:DHuvcFm2
ここの板で150万とかやたら騒ぐ嘘800言う奴がいたなあ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:51 ID:AA4Can0d
>>244
>嘘800
英数字カコ(・A・)ワルイ!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 02:25 ID:LApU6qK1
一日一回クリスたん。しかも誤爆。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 02:26 ID:IDEB0x8O
クリスって人気あるのか…なんかいけ好かないイメージだったんだが。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 02:28 ID:laJdpe8c
好き嫌い徹底的に別れるキャラだな。

ビジュアルは好きだが、やってることが頭悪くってなあ…

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 02:29 ID:LApU6qK1
2chでは叩かれてるけどクリスは個人サイトまわると人気あるよ。



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 07:06 ID:IeadTgAH
4が出るまでオリエンタルブルーでもやっとこうかな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 07:29 ID:A5ao3wRy
持ち上げられてモテモテってのが好きな厨房には
好評だよ。
なんだろうねあれ。自分を同化させてモテ願望充足?


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 08:09 ID:/lrnaB9B
ヒューゴの父親がゲドだと思った理由は宿星だったり。
1はソニアで2はナナミ。
どっちも主人公の血縁関係ダッタカラ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 08:10 ID:/lrnaB9B
さっきふとやり直してみたけど3ってやっぱ酔うね。
視点がちょろちょろ勝手に切り替わるからだと思うけど。
4では修正されてるとイイナァ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 08:30 ID:0PPW5vpG
4ラスボス=蟹か亀説があるみたいだが・・・



1=覇王の紋章の化身 2=獣の紋章の化身 3=真なる風の紋章の化身&真なる五行の紋章の欠片
4のラスボスは罰の紋章の化身ではないかと予想してみる罠。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:10 ID:XfuDn/RE
なにゆえ主人公が宿す紋章が襲い掛かってくるのか……
いままでの流れと違うじゃん。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 12:24 ID:0gkOxS+5
>>254
つーか、その場合の展開を予想すると、3並にダメになりそうな気がするが。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 12:44 ID:X6fCzGqu
4はカニ王国との戦いで、ラスボスはカニの紋章の化身

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 12:49 ID:P+u86pUT
カニパンチはカニの紋章の眷族?
 
カニとの抗争ってなんか痛そうだなぁ
仲間がハサミにヤラれて胴体切断とか

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 13:15 ID:HmzFbBNo
>>252
その流れだとトーマスの父親ってことに

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 13:34 ID:IBh7tFUw
カニボスは炎の紋章で焼き殺したら美味そうだ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 13:44 ID:52dp/DBJ
>>252
スマン。ソニアって誰だっけ?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:03 ID:HImyP224
主人公の義母予定だった人だっけ?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:03 ID:0gkOxS+5
>>261
帝国五将軍の一人で、主人公の親父の愛人。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:04 ID:+G5KPYTp
>>261
6将軍の一人。坊ちゃんの父親の恋人

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:04 ID:HmzFbBNo
これはいい三重婚ですね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:04 ID:+G5KPYTp
5人だったのか。逝ってくる

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:08 ID:0gkOxS+5
>>266
ゲオルグも入れれば6将軍だから、間違いではないよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:42 ID:zsX0rxUL
本当のボスはエストカニです。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:01 ID:x3hJ800j
ミソバレ


蟹の王は人間が食べるために、海の生物を取る事は許していたが
釣り等の遊び、財を成すために必要以上に搾取する事に怒りを覚え

海の覇権を賭けて主人公と戦う
しかし、主人公と蟹の戦いは余りにも激しく、海が崩壊する寸前になってしまう
崩壊を防ぐため、蟹は主人公に蟹味噌を食わせ生き絶える
蟹味噌を食べて頭のよくなった主人公が海を救ってエンディング

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:51 ID:LUSFXkRq
そんなことばかり言っていて
ラスボスが本当に蟹だったらどうするんだ、お前ら。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 16:07 ID:eve45xj/
また発売前から関係者が来てたってことでFA

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 16:17 ID:82avoqVq
主人公がヒクサクとすると、いつか子供ができたら名前はルックとササライにしようなんて誰かが話すイベントなんかあるかもしれない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 16:21 ID:OJl1SmIv
3は無かった事に・・・






なりましょんか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 16:24 ID:eve45xj/
いい加減諦めましょん。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:01 ID:uv3l/V1U
どうやったら4と引く策が結びつくのかわからん
150年前としても300歳じゃん

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:21 ID:52dp/DBJ
まあ今は発売前でいろいろと妄想が膨らむ時期だから
生暖かい目で見守ってやろうじゃないか。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:21 ID:u+5+taGE
定期的に主人公ヒクサクだって語る奴が出てくるけど
いったい何を根拠にヒクサクだって言ってるんだ?
なにかっつーとルックやササライのネタ振る奴と同じで
このスレのお約束みたいなもんか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:51 ID:DNp+iQ2+
まあループスレだし

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:51 ID:BGJu6IMK
なにわともあれ
4楽しみだね
早くやりたい

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:59 ID:0Ac6BZTq
注目!土人さんの入札?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9579379

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:37 ID:39WJEQcc
4主人公ヒクサク説は、4主人公の外見や髪の色がルックやササライと似てる
ということで、発生したんじゃなかったか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:52 ID:RLxGmFj5
>>280
一桁間違ってないよね?・・・怖っ!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:02 ID:ZISz0KeD
20万? どういう価値観してんだ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:23 ID:t0yNGTli
>>280
すげえな…俺の一月の給料より高いじゃねえか…

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:43 ID:4atn8puy
物好きな人もいるもんだね

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:53 ID:v7bapemN
カードシリーズってなんなんだか知らないんですけど
一般売価は幾らなの?
こんなんで売れるなら買っときゃよかったよ

でも、自演かもしれんな


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:12 ID:pivLyHrG
もしW主人公がヒクサクなら年代がまず合わない。
さらに罰の紋章は何だったの?ということになる。ビッキーみたいに
時間旅行できるなら別だが。
それよりも罰の紋章を宿していた人たちの記憶が気になる。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:17 ID:7Fo/29WA
最終的にはビッキーが主人公になるのかな?幻想って
3の演出で謎度がアップしてしまったしなぁ・・・・
なんかチビの方は、どの様な事が起きてるかは既に把握してたし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:21 ID:rta1ICU+
>>252 >>263-264
つまり、テオの妻がソニア・シューレンって事?
でも公式ガイドブックには「懇意の仲」としか書いてなかったけど。。。
>>286
価格は580円。
でも1800円くらいで買ったよ。
★幻想水滸伝カードストーリーズ★3章★
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1066229477/
こっちもよろしく

290 :289:03/10/23 20:22 ID:rta1ICU+
×580円
○5800円

…まあこんな事つっこむ人もいないだろうけど一応。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:23 ID:HmzFbBNo
それはGBAのカードストーリーズでは

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:28 ID:qSL9plnh
またルカ様みたいなカリスマ極悪キャラでないかな〜

そしたら2本購入してやるぞ・゚・(ノД`)・゚・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:33 ID:pivLyHrG
質問なんだけど外伝で坊って死んだの?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:49 ID:zWnQlMfW
>289
坊ちゃんのママンが坊ちゃんが物心付く前にアボン。

そのあとテオとソニアはいい仲に。
クレオ曰く「坊ちゃんの母親になるかもしれなかった貴方」な関係。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:55 ID:Hh/Ii83S
4の映像でのビッキーのセリフなんだが
「・・・あれれ?また違うところに飛んじゃった」
「また」ということは
3の時代から飛んできたのだろうか

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:08 ID:hUrP4eAX
>>289
カードは1パック300円で10枚入っていたと思う。以前に2パックぐらい
買ったけど馬鹿らしいから集めなかった。

ちなみにここにもあったYo
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8131262

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:19 ID:uULV85+x
>>293
生きとる生きとる。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:30 ID:52dp/DBJ
>>293
そういえば外伝2のOPで坊っちゃんが崖から転落するシーンがあったような。
もしかしたら見間違いか勘違いかもしれんが。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:02 ID:rta1ICU+
>>273
ルックが氏んだってのがかなり納得いかない。
なんで1と2で仲間だったキャラが3で急に敵になって氏ぬんだYO!
>>294
主人公の母親って誰なの?
あと、ソニアとテオの関係って具体的にどんなんだろう?
知らなかったらごめんよ
>>296
「わんぱくこぞう」とか店を結構見てるんだけどどこにも売ってない。
今でもカードってあるの?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:10 ID:aH+3jRWH
KONMAIに食われていくならキャラもう全部あぼーんした方が幸せかも

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:39 ID:WFoRmkUA
>>299は無視の方向で

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:43 ID:rta1ICU+
別に荒らした覚えはないんだが
レスが多くて浮いてるのは分かるが

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:48 ID:pa573wDJ
ルック見てると、1主人公も外伝で死んでた方が幸せだと思ってしまう。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:00 ID:rta1ICU+
ルックにはよみがえってほしい。
グレミオみたいにレックナートの力で。
3のストーリーは納得いかない。無かった事にしてほしい。
ただキャラクターの名声(ササライ、ユーバーとか謎が多いキャラをストーリーに
強く結び付けてるところとか)ばかりに頼ってるのがいけない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:02 ID:mBH1eY6H
de・n・pa

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:03 ID:y8DBtB30
そういう事はメーカーの方へどうぞ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:09 ID:dFi9dQ0T
いい加減、諦めろよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:09 ID:pa573wDJ
>>304
続編で
クローン3人目が出る
ササライが、ルックみたいな性格になって再登場する
ルックと同じような性格をしたヒクサクが108星入りする
ルックとセラのガキが登場



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:14 ID:y8DBtB30
ルックも簡単に死に過ぎだよな
儀式の地から引き摺り出して皆でボコってセナイ山から放り投げりゃ良かったのに

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:43 ID:HmzFbBNo
ルカ様を上回る36人袋だたきとか。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:51 ID:pa573wDJ
4人の主人公達が両手両足1本ずつ砕いて、ラストは顔面破壊して
ハルモニアでササライの奴隷として生きる位で勘弁してやれ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:56 ID:reatZKJM
真面目な話、強さはルックの方がずっと上なのだがな。
修行時代の2ではハルモニア正規軍を一人で吹き飛ばすし
3では視線だけでナッシュを吹き飛ばしたりしてたし。
敗因はルックが殺せなかったってだけなのだよ。一応。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:00 ID:vHXOUdkh
4のラスボスは蟹ってマジ?
マジならビッキーの声:若本並の衝撃だな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:02 ID:u7gR8Nz0
若本ってどんなキャラやってる声優?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:03 ID:7tu7Pxm+
サザエさんのアナゴ君とかGGのジョニーとかクロ高のメカ沢とか。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:09 ID:u7gR8Nz0
>>315
う〜ん思い出せない(知らない)キャラばかりだ・・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:12 ID:7tu7Pxm+
>>316
アナゴ君わかんない?
ほら、会社でマスオさんの肩をポンと叩いて「どうだいフグ田君、今夜あたり一杯」とか言う人さ。
いかりや長助みたいな唇の。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:16 ID:vHXOUdkh
     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   意外と知名度低いのか・・
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄

  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |
           /   ヽ      :

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:18 ID:u7gR8Nz0
(((((((( ;゚Д゚)))))))うわあああああああああああああああああああああああああ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:26 ID:Hy7pIGZW
>314-319
この流れを胸に、今夜は寝ます

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:34 ID:fV56jnc6
ルックとセラの子供がいいナァ〜

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:47 ID:IJ98gYjO
ルックとセラの子どもがアナゴさんか、いいな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:48 ID:dp793ym/
>321
あの2人が親じゃあ、その子が明るい性格に育つとは到底思えない…
つーか、その発想はどこから?



324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:53 ID:6oOvROp+
誰か3のルック編は何のために存在してるのか教えてくれ。
あれプレイして、ふーんこれなら100万人殺しても仕方ないねってどうやったら思えるんだ?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:58 ID:IJ98gYjO
100万人殺しても仕方ない、と思わせる話なんか書いたらFBIに捕まるぞ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:01 ID:mYeCK2r6
>>301
こんまい

て何?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:09 ID:Oul5P5ar
>>324
100億を見殺しにするのと、100万を殺すのと、どっちが罪深いか考えればいいんでないかい?
1や2と違って大義よりも家族とかを大切にする主人公達を描くには世界のために戦う敵が必要だったのだろうという。
しかし奴も大義ではなく継承者らと同じノリで行動してたって事で綺麗に纏めようとしたのがルック編だろう。
あと、世界設定やハルモニアなどの伏線のためとか。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:16 ID:vHXOUdkh
でもさ、紋章が見せる未来がマジなのかどうか微妙だし、紋章壊した場合における
未来が人にとって如何なるモノなのか ってのも見えてなかったっぽいし
 
正直、早合点してるアフォにしか見えなかった

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:17 ID:fV56jnc6
>>327
え?
このままいっても世界はおしまいで、結局みんな死ぬんだからって
話でしょ?
100億見殺しってずっと先の話で、とりあえず今生きてる人は
天寿をまっとう出来るんでは?
自分の都合で今殺す必要はないと思うけど。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:19 ID:fV56jnc6
>>328
アフォだよねえ。
70年後にはどうせ死ぬんだからってレイープして惨殺してもOKみたいな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:26 ID:Oul5P5ar
>>328
マジだよ。
レックナートやユーバーは、紋章(のバランス)の作る運命の存在を認めている。
バランスを認めているのだから、バランスを崩せば、紋章の作り出す未来が無効になるのも認めてるだろう。
レックナートはルックを「神に挑んだ」と言っている。
ゲドは女のために生きる生き方の方が崇高だって言っただけ。
シンダル族は紋章破壊のための施設を作ってる。
詳しい証拠を出さなかったのは、そこに辿り付く前に、継承者が切り捨てたからだろう。
>>327
本人はっきり「運命は変えられる!」って言ってたぞ。儀式の地で。

大体、ファンタジー世界で魔法使いがああいう事を言った場合、大抵真実だろう。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:28 ID:vHXOUdkh
>大体、ファンタジー世界で魔法使いがああいう事を言った場合、大抵真実だろう
 
まぁ、確かにw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:29 ID:Oul5P5ar
>>327
ルックは紋章と魂が同化しているから、紋章の記憶が常に見えているという設定。
過去から未来にかけてのね。
だから、ルックにとっては現在の人間も未来の人間も、同じ価値。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:29 ID:7caNTv2f
どう解釈しても「ルックはショボい」という結論にしか至らない

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:31 ID:Oul5P5ar
設定が伝わらなかったのだからして、「3がしょぼい」って事だろう。
ルック自体はちゃんとテーマに沿ったキャラだよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:36 ID:pxVb6iYj
まぁ4が良ければそれでいいじゃないか。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:38 ID:IJ98gYjO
どうせ複雑な話を書く力なんて無いんだから普通にしてくれ、と

338 :326:03/10/24 01:39 ID:mYeCK2r6
お前等、俺を無視するな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:44 ID:Oul5P5ar
>>337
村山氏はやり切る自信があったんだろう。
残った人の、演出がなぁ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:58 ID:zxA5+3F0
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
僕たちはとんでもない思い違いをしていたようだ。>>300を見てみろ。
>KONMAIに食われていくならキャラもう全部あぼーんした方が幸せかも
これだけでは意味を成さないので度々話題になるルックの表記
「Luc」を付け加えてみると「KONMAILUC」となる
このままでは意味不明なので並べかえてみると「MALICUNKO」つまり「マリックうんこ」
マリックとは言うまでもなくミスターマリック、詳しく言えば超魔術師。
幻水で魔術使いといえばルック、つまり「ルックうんこ」
話が繋がったな。よめたぜコナミ…!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:00 ID:ooYNDxGu
ワロタ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:09 ID:7caNTv2f
>>326
「ちっこい」の関西弁

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:20 ID:tHXjmF9m
一つ確認しておきたいんだが1の150年前の時代からすでに生きている1〜3+外伝の登場人物
および設定上の人物ってどのくらいいるんだ?
俺が思いつくだけあげていくと
ユーバー、ベシュメルガ、シエラ、ネクロード、ウィンディ、テッド、ヒクサク
ジークフリート(人じゃないけど)、ジーン(同一人物でない説あり)、ビッキー(正確には時を越える)、
ヨシュア、レックナート 
これくらいなんだが・・・ほかに思いつくキャラっているか?

344 :326:03/10/24 02:30 ID:mYeCK2r6
>>342
なるほどね。
しかし謎は深まるばかりだ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:33 ID:ci9/jMRh
2の終盤で多分ジョウイがいっていた
「別れを悲しむんじゃなくて出会いを大切に」
みたいな台詞をなんていっていたか知っている方いませんか?
たぶん妻を殺す前に二人で話してたときに言ってたんだと思います

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:42 ID:tHXjmF9m
>>345
ちょっとまて・・・妻を殺すなんて場面なんてないだろ
殺すふりをして戦意高揚を狙った場面はあったが・・・

で、その言葉のほうだがピリカに対して
「別れをいやがるのではなく・・・・
共にすごせる時を大切にするんだ。
わかったね。」
というセリフがあります。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:46 ID:INfQtyYI
ワラタ ついに嫁殺しか(w
若い身空で激動の人生だなジョウイ…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:48 ID:ci9/jMRh
>>346
あれ?やったのが昔なもので記憶が曖昧かもです
「別れをいやがるのではなく・・・・
共にすごせる時を大切にするんだ。わかったね。」
ですか
この言葉その当時ジーンときたんですよね
忘れちゃってたんですけど・・・
わかってスッキリしました
ありがとうございます

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:52 ID:tHXjmF9m
>>348
いえいえ、
しかし、殺したと記憶しているってのも酷い話だなw



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:57 ID:ci9/jMRh
ん〜、確か奥さん死にましたよね?
戦争のごたごたで殺されるよりは自分の手でって
ジョウイは考えたのかなって思ったとか記憶してたんですが
どっかに家を用意しているって確かいってたような気もしてきました
なんか別の話とごっちゃにしてそうです

時間できたら1からまたやってみよう


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:58 ID:IJ98gYjO
>>343
エルフの寿命って長いんだから、キルキスとかいるかも

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:59 ID:Wx1HERRJ
m9(・∀・)オマエハモウテオクレダ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 03:01 ID:9Pv3So9/
>戦争のごたごたで殺されるよりは自分の手でって
>ジョウイは考えたのかなって思ったとか記憶してたんですが

別の幻想水滸伝だ(w
これくらいの内容を、メインキャラに4でやらせて欲しいな


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 03:21 ID:tHXjmF9m
>>350
死んでませんってw
ジョウイとわかれてその後はピリカととある家でひっそりと暮らしている姿が
2のエンディング(ベストエンドだけ?)で見られる。
ま、その後の人生が幸せだったのかは神のみぞ知るって話だが
つかハイ・イースト動乱のときはこの二人はどうなったんだろうなあ



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 03:28 ID:tHXjmF9m
>>351
幻想の世界のエルフの寿命は人間の1.5倍くらいらしいので
そこまで長寿ではないようですよ。
他の作品のエルフなんかは信じられないくらい長寿なのでごっちゃになりがちですがねw

あと、キルキスは正確な1のデータがないからなんともいえんが
たしか1の時点では20前後くらいだった覚えがある

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 03:44 ID:mEUWe/Gf
元主人公が出なかったらやだなぁ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 04:43 ID:+vw+n4oe
ジョウイもルックも行動にわけわからんとこがあるから今になってもまだみんなが語ってるわけで。
実際3発売までジョウイも電波扱いだったわけで。
4が発売されるとルックも正当化される気がする。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 05:11 ID:upokOU9E
ジョウイはピリカとナナミさえ見殺しにしてりゃ、あそこまで叩かれなかった。
ルックは仮面なんぞかぶらんと、「何か用?おまいら皆死んどけ風の紋章ーー!」
とでも言い放ってりゃあそこまで叩かれなかった。

どっちも下手にいい人風味にしようとするからあんなことに…

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 05:48 ID:CoIlXaTX
4の黒幕はルカ様位凶暴な奴が良いな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 08:50 ID:IJ98gYjO
つまり俺たちはバカなんだから、
サルでもわかる単純な勧善懲悪モノ以外は叩きまくる、ってことだな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 11:15 ID:0mybwvYY
ルックが正しかったと仮定すると、ヒューゴやクリスはともかくゲドはただのヒデヲマニアのアホとなってしまうな。

4以降の話で、ルック先生がのたまっていた灰色の未来についてコナミは、どうするつもりなのかしらないけど
100万人犠牲にしないで何らかの解決した場合、ルックは3以上に叩かれるだろうね。

ジョウイは電波でも結果として、戦争を終らせたのだからいいんじゃないの。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 11:45 ID:sJrPXeIA
>>361
ジョウイが余計なことしなければ
2主人公がルカを倒して戦争は終結していたはず。

つまりジョウイのせいで
戦争は長引き、余計な被害者が続出したわけで・・・・・・・。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:03 ID:KLVANmLM
>>362
ジョウイが2主人公へ密告しなければ、2主人公はルカは倒せなかった。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:32 ID:ZAcjpZ+Z
ルカ様がデュナン地方を手中に納めて、ハイランドもろとも荒野に
これってベストエンディングじゃん

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:38 ID:m+D/3z5h
ルックが叩かれる理由はやっぱり戦争、紛争じゃなくなってしまったからなあ

魔王ルックとその一味を退治する仲間達。
実は勇者なんていなかったんだ!今日から君が勇者だ!

こういう話を幻想と言われても、その、なんだ。

366 :つまり要約すれば:03/10/24 12:47 ID:IuUrNTdy
ルック 「つーかどーせあんな未来なんだし、なんか自殺したいからお前らも一緒に氏ね」
 
ヒューゴ「ハァ?言ってる意味ワカンネ 電波野郎はさっさと氏ねよ(プゲラ」
クリス 「国家と宗教が絶対正義 お前テロリストだろ?悪だろ?なら氏んどけ(ゲラプ」
ゲド  「俺のホモダチを馬鹿にすんなウワァァァン」
レックナート「 ┐(´ー`)┌ アホくさ」

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:05 ID:kJ00z4Wt
>>366
要約の仕方もどうかと思うがその内容もかなり間違って解釈しているように見えるかと・・・

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:11 ID:6QC+iBzC
悲しいが大変よく出来た要約であります

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:19 ID:22lj0q4X
紋章には紋章なりの意思があるんだとおも。
で、五行の紋章的にはああいった灰色の世界が望みだったんじゃなかろか、とか。

つか真の紋章って剣と盾の破片だよね?
盾が法で剣が混沌ならどっちの破片から産まれたかで考え方が違うんじゃなかろか。
何となく五行は法側でソウルイーターや罰は混沌な気がする。

どうでもいいが、ゲドは炎の英雄に心酔しすぎだとは思う。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:30 ID:FgsR3g1P
藻前ら物事を一元的に見過ぎ。
ルックにも一理あったし、ゲドも間違っていない。
ヒューゴやクリスにも戦う理由があった。

両者の利害が不一致したから争った。
そういう話だろ?

3での問題はそういった物語を演出し切れなかったことにあると思うのだが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:32 ID:QPuZoorb
>>370
同意
その設定を上手く表現できなかった製作側に問題があるだけ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:36 ID:gc0QF+YZ
>>369
正しくは剣と盾についていた宝石が27の真の紋章に、だな
そして剣が法で盾が混沌なんだが、五行の紋章は法側で正解と思う
ルックとユーバーが真なる風の紋章を砕くと混沌に傾くとか言ってたはず

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:42 ID:0fXPViP6
アドバンスで外伝だせや

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:02 ID:10CPn05P
へぇ
なら混沌側の紋章(ソウルイーターとか?)をルックみたいな宿し方してれば、
混沌の未来が見えるのかな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:04 ID:22lj0q4X
えっ、剣が法だったの?!
盾が法だと思ってた。
守る方だから。

どーでもいいけど、法と混沌っていわれるとどーしてもメガテン思い出す…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:07 ID:22lj0q4X
つまりさ、風の紋章は法による灰色の世界をルックやゲドにみせてたけど、
それが実現するかどうかは又別なんだよね。
灰色の世界は五行の紋章が望む未来であり、
反する混沌側の紋章の望む未来も別にあるからさっくり実現するわけじゃない。

だからレックナートはそのバランスを保とうとしてるんじゃなかろか。

>374
どっちにしろロクでもなさそうだけどねぇ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:07 ID:MfoIecKw
>>370
結局それに尽きるな。

まぁそもそも、凝ったストーリーがRPGには不向きってのもあるんだろうが…
減水2やFFXもストーリーラインは至ってシンプルで、その他の設定や演出、シナリオ等で盛り上げてたし。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:18 ID:0fXPViP6
FF\以降
原点回帰って言葉は信用できない

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:20 ID:+u11om1w
演出が悪いのか分からないけど、誰もルックの言うこと信じてないしね。
先輩であるゲドやジンバだってガキ扱いだし、天魁星も継承者の味方だし。
ただ一人ルックの味方であるセラは、ルックの行うことが本当に正義と信じてついていったというより、
ルックが好きだから殺戮に加担してただけだしな。
コナミは、ビジュアル重視で、ルックにセラをつけたんだろうけど、仮にルックに最後まで従うのが
1の最後帝国の門の前で死んだおっさんや、ハーンみたいなキャラだともう少し真実味がでたような気がする。

ルック編なんて、ルックがうだうだ言い訳してるだけじゃん。
もう少し、ルックの生い立ちや灰色の未来についての具体的表現をしてたら、ちっとは奴の気持ちも理解できたかもしれないが。

ルックをぶっ殺した後、天魁星も、継承者もルックの言い分については綺麗に無視してるし、これでルックの気持ちを分かれと
いわれても不可能としか思えない。
少なくとも、ルックの言い分が本当なら、ゲドくらいは真の紋章の後継者として、ルックを殺して世界の滅亡を阻止するのを妨げた代わりに
何か行動を起こしても良かったんじゃないか?ヒデオマンセーばかりしとらんと。
けど、奴はササライの下で生きる道を選んだだけ。

灰色の未来が本当に真実で、100万人殺さないと世界が救われないというなら、4以降ちゃんとルックを阻止したため
世界が滅びるというストーリーをコナミは作るんだろうな。

自分は、ルックの言い分はなかったことにするもしくは、適当な解決方法が見つかって世界は救われましたという結論になると思うのだが。




380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:30 ID:QDZoTfX9
まぁ、またとってつけたような設定設けるんでしょ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:34 ID:FgsR3g1P
別に後付けでも整合性が取れてれば問題無い。
続き物の作品で後付け設定の存在しないものなんてかなりの少数派だろ。

そこをどう見せてくれるかなんだけどな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:38 ID:IJ98gYjO
1スレ1回ルック叩き、と

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:57 ID:KkYLhuIh
自分は、世界の滅ぶ運命にある世界を受け入れる展開になると思うぞ。
無かった事にしたり、他の解決法を後付けする気があるなら
発売後1年近く経ってから真書でルックの設定のフォローをしたりはせんだろう。

ありのままを受け入れるってのは、幻水らしいと思う。
それに、そんな感じのゲームの前例が無いわけじゃない。バロックとかな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:00 ID:KkYLhuIh
×世界の滅ぶ運命にある世界
○滅びる運命にある世界

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:07 ID:22lj0q4X
法を3でやったから4で混沌をみせるんじゃなかろか。

>383
セオリーとしては法と混沌どっちもバランスをとるのがベストだと思うけどなぁ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:17 ID:h9uj47S4
27の真の紋章って全部、法と混沌どちらかに属してんのかな?
ああ、でも、始まりだけは中立?っぽい気もするな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:21 ID:KkYLhuIh
>385
ああ。出来る限りバランスを取りながらやっていこうとするんだろうと思う。
ただ、あれは世界の法則だし、そうでなくても人間は戦争をし続けるだろうしね。
どんなに頑張っても、いつかはバランスも崩れるだろう。

あの世界の法則は、一般市民には特に知らされる事もなく
レックナートなど一部の人間の心の中に閉まっておくという展開になると予想。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:28 ID:KkYLhuIh
>>386
属していると思われ。剣を飾っていた紋章が法、盾のが混沌ってな。
個人的には、無機質な感じのが法で生き物っぽいのが混沌って気が。なんとなく。
とりあえず円の紋章は確実に法だろう。
法を司り秩序と停滞を齎す紋章だそうだから。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:05 ID:22lj0q4X
円はどうだろう。
円の紋章の継承者(かたっぽだけだけど)のレックナートは中立貫こうとしてるよね。

獣は混沌くさい。
でも覇王は法くさいなぁ。



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:10 ID:17K8qRKY
幻水4以降で…
このままでは世界が滅びます
世界滅亡を回避するため、あんたら紋章と一緒に死んでくださいとなったら

ヒューゴ 何言ってるか分かんないよ
クリス  女神ロアの教え以外は信じません
ゲド   ヒデヲは偉大だった

ですまして、滅びるのは仕方ないから、このままにしときましょう
となるんかな。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:13 ID:sJrPXeIA
>>389
それは円ではなく門の紋章だと思われ・・・・。
円の紋章はヒクサクが宿している紋章ね。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:14 ID:22lj0q4X
_| ̄|○ ナチュラルに間違えたよ… 円と門なぜか間違えるんだよ。よく。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:14 ID:OiFYAP5m
>>389
(・∀・)ニヤニヤ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:16 ID:7tu7Pxm+
ヒクサクって名前がやだ。なんか田吾作みたいで。

ソウルイーターって混沌側なんだろうか?
生と死を司るというのはなんか法側でもおかしくない感じはする。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:21 ID:K5AGdDXe
比久作

田吾作とあまりかわんねえべ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:31 ID:5MKYQ7Dc
>>394
2面性のある紋章だからねえ、ソウルイーターは
ま、そういう意味では始まりの紋章も2面性があるっていっちゃああるわけだが
ただ、俺的には生と死どっちも混沌側って気がしないでもない。
まあ、混沌の意味の取り方にもよるだろうがな
ま、この表現は政治を思い起こさせてなんかやだが
保守か革新かの近いじゃないですかね


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:36 ID:KkYLhuIh
自然っぽいのが混沌で、人間が作った概念っぽいのが法、とか。
だから、(生と死)と月と夜と獣と竜は混沌。
     門と円と覇王と五行と罰は法。
始まりと変化と八房は知らん。
そして五行はバラすと自然だ、な。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:43 ID:22lj0q4X
つか真の紋章が27近くなって来たら五行は「五行の紋章で1個」とか
言い出すような気がしてならないよママン

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:44 ID:vYHrlWvR
幻想2のアンネリーがやってる音楽演奏にはルカの戦闘曲とネクロードの戦闘曲は入ってますか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:45 ID:5MKYQ7Dc
>>398
もっと切実なのは27全部出るまでこのシリーズが生き残っているかどうかじゃないかね?



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:01 ID:sJrPXeIA
>>400
そもそも27もネタがあるのだろうか?
まあ真の紋章は半分ぐらいは後付け設定になるだろうけど。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:04 ID:dp793ym/
>401
金儲けの為ならどんなネタでも捻出するだろ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:05 ID:ERDDO4T3
3と言えば

トーマス放置プレイ、2章で終わり
コロク放置プレイ、散歩で終わり

一応主役なのに

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:10 ID:5MKYQ7Dc
>>402
金儲けになるのならな




405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:12 ID:22lj0q4X
>400
なんだかんだで人気タイトルだとはおもうけどなー。
そして今のこの業界、人気タイトルは手放さんだろ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:43 ID:SAZASx2e
なんだかんだでみんな4を楽しみにしてるしね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:46 ID:6fBVRFmh
キャラデザも、河野氏と石河氏が交互にすれば1年に1本くらい出せるようになりそうだ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:06 ID:wJ7eGw4E
ラスボスの蟹はザリガニに裏切られると予想


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:11 ID:GM5ZhOtp
■PS2■幻想水滸伝4 2004年発売予定

「幻想水滸伝4」は,108人の心の友とともに運命に立ち向かう物語「幻想水滸伝」シリーズの最新作。
今作の舞台は,海に囲まれた島々で,シリーズ初の登場となる「群島諸国」。

今作のキーは強力なアダルティーな魅力を宿主に与えるが,魅力を使用するたびに宿主の命を削っていく「罰の紋章」
主人公は,お金持ちでダンディーなパパンとアクトレスでビューティフルなママンと
一緒にぶるじょわじぃな生活をしていたナルシー
天魁星の宿星を持つ性別不明の元に,再び108星が集うことになる。



410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:20 ID:lVvN7Yg6
群島諸国っていうのが何か不安…
発売前の妄想しすぎはダメだと思うけど、なんか幻想のイメージと合わないような
本拠地が船とかだったらどうしよう・・
戦争イベントは海戦とか



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:26 ID:655F1Ex1
和の要素があれば とりあえずどうでもいい派

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:29 ID:22lj0q4X
和よりも中の方がほしいなぁ。
和もなくなったらいやだけどさ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:34 ID:5MKYQ7Dc
>>410
そりゃ群島諸国ってんだから・・・
少なくとも海戦が主体ってのは仕方ないんじゃないか?
ただ、本拠地が船ってのはどうなんだろう
どこかの島ってほうが現実的かと思われ

個人的には1の解放軍VS帝国軍 といういわゆる革命的なのりが好きだったので
4でもこんな感じののりになってくれることを期待
2では結局は国家と国家の戦いって感じだし
3なんて多国籍軍VSテロリスト だもんなあ・・・ぜんぜん水滸伝ちゃうやんって感じだ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:34 ID:6fBVRFmh
3に関しては、結局何がいいたかったのか(特にラスボス)分からなかったけど、
4でフォローされてることを祈って発売を期待しよう。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:36 ID:5MKYQ7Dc
>>414
3のフォローなんてとんでもない
忘れさせてください

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:48 ID:XDiWQCs/
>>415
3ファンの俺に対する戦線布告とみなす。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:49 ID:7tu7Pxm+
>>416
よっしゃ、共同戦線だ!

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:58 ID:l9WY1pdR
>>416-417
参戦いたす。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:01 ID:GM5ZhOtp
>>416-418
3はダルイが嫌いではない
よって共闘するぜよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:03 ID:6fBVRFmh
415はフォローなんてとんでもないと言ってるが、それに対して宣戦布告してるということは、フォローしてほしいということでいいかい?
で、どこら辺フォローして欲しい?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:05 ID:tHXjmF9m
>>416-419
おまいらは本気で4で3のフォローをやってもらいたいと思っているのかと小一時間(ry
つか4って1の150年前って話じゃなかったっけ?
この年代でいかにして3のフォローをやるのよw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:08 ID:A0e3qIH2
スルーよろwwwwww

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:20 ID:49T0dgKO
途中で40位のヒロインと二人きりで遭難するイベントがあると見た

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:31 ID:YvxZN+7d
少年と熟女の純愛・・・

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:43 ID:iym3/3XE
>>280
この入札者IDふたつもってるの知ってるw
シャチョさんだな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:26 ID:yHBb8vnJ
幻想シリーズって3からやり始めても話を理解できますか? 長所と短所を私見で結構なので教えて下さい。購入時の参考にします。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:28 ID:pe8kadEB
たぶん無理。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:33 ID:tHXjmF9m
>>426
幻想の作品をたのしみたいのなら1からやるべきです。
3からやるとこのシリーズそのものを勘違いされそうで怖い・・・
話はそれぞれ違う話なので3だけをやることも可能ですが
世界観の理解は3だけだと無理だと思いますよ。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:12 ID:fZdx1S5+
>>426
1,2をやる暇が無いなら小説があるから大丈夫だYO!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:23 ID:IJ98gYjO
まずは外伝から始めるのがオススメ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:27 ID:NknZA6ck
1,2やった後だと評価が真っ二つになるから、3から始めてみるのでもいいんじゃね?
自分は嫌いだけどな。3の長所ね… ミニゲームの演劇が楽しいぞ。

>429
ネタだよな?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:28 ID:22lj0q4X
新しく入る人は3やってから、1をやって欲しい。
んで、気に入ったら2をどーぞ、ってかんじで。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:34 ID:fZdx1S5+
>>431
ルック大活躍で3との違和感も少なめ(当社比)なのにネタなどとはほりりん大先生に失礼極まりない。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:40 ID:clb+iob3
>>433
自分は1も2も小説全部読んだけど、別に大活躍してなかったよ。
それにしても、3の小説はでないね。漫画があるからかな。

未だに自分は3のルックが理解できないんですが、ここで言われているように
3のルックの言う未来が真実だとしたら、何で今までの真の紋章の後継者は
みんなそれを防ごうとか、阻止しようと思わないのですか?
ゲドとか、灰色の未来自体は肯定してるけど何も行動おこしてないのはどうして?
彼にとっては灰色の未来はどうでもいいのかなあ?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:40 ID:SAZASx2e
1からじゃないと画面の汚さや不便さが目立つよね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:43 ID:ifgCZvGH
1と2だけやって後は忘れるのが良いと思う

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:47 ID:B4RJbYMs
老害な旧作信者はウザイ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:52 ID:q5gSqCJu
もう小説は出さなくていい
絶望するだけだし

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:53 ID:7tu7Pxm+
短編集面白いって俺はまた少数派なんだろうな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:57 ID:7caNTv2f
>>434
100万人死んで遺族が泣くよりは全員一緒に死んだほうがマシって考えの奴もいたんだろう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:05 ID:v1k3hYfO
あんなに心が動かされるゲームをしたのは久しぶりだった。1と2は最高のゲーム。何回も泣けた

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:10 ID:rz0ljHGw
>434
300番台半ばあたりでもいってるけど、
真実じゃなく、単なる風の紋章(つか五行の紋章)の望む未来なんじゃなかろか。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:16 ID:rZfeRBfV
普通に宿してると鮮明には見えないんじゃないの?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:16 ID:DiTSo0iC
何か新しい情報ねえのかよ、いいかげん待ちくたびれたよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:18 ID:0NNiTbPT
ジョウイのことジョイって呼ぶことにした


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:19 ID:rZfeRBfV
・1の150年前
・ポリゴンは静止画ではショボイが、動いているとそれ程でもない
・声が入っている可能性
  → 主な情報として 主:石田? ビッキー:若本?
・コンバートは現時点ではあるかどうか微妙らしい
・4人パーティらしい
・音楽はcoba氏、主題歌は兄弟船?
・ジーンがエロい
・ラスボスは蟹か亀らしい

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:21 ID:R10ZrUQF
そうだコンバートで思い出した。
現在発売中の電撃PS2のDVDついてる奴
vol253 D63に幻3のLv99スキル所持金MAXのセーブデータがあったぞ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:25 ID:rZfeRBfV
今回も日出男の名前は電撃?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:26 ID:OJM+oCxl
>>448
そうだったね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:31 ID:ID81cG2f
>>434
ルックは紋章と同化しとるが、ゲドは違うからな。
紋章の望みも他人事にしか感じないんだろう。
あと奴は炎の英雄の生き方こそ正しい生き方だとルックを否定しとるわけだが
炎の英雄は自分の知っている人が無事ならそれでいいと言って
50年間の休戦協定を勝手に結んでいたはず。
他の継承者もルックほどはっきりあの未来が見えているわけではないし
彼らには彼らの人生があるだろうからな。
それに魔術師じゃなけりゃ破壊は出来なさそうだし。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:33 ID:58zlvRi6
>>434
過去レスを全部読めとは言わないがせめて200くらいまでは遡って読んでくれ
その疑問の確実な答えとは言わないまでもさまざまな説がすでに述べられている。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:34 ID:HmvXpUlG
つーか、あの灰色の未来はまったく変えられないってわけじゃないんだろ。
レックおばさんも「いかに無力に見えようと〜」って言ってたし。

ずっと先の不確定な未来のために、今生きてる人間100万人をアボーンしようなんて、
まるで新興宗教の教祖並の発想にふつうは同調できんだろ。
しかも、自殺願望ありの男がそんなこと言ってるだから。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:35 ID:l26CY1mE
>>445
なんだか楽しそうだな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:36 ID:rZfeRBfV
レックナートってオバハンなの?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:37 ID:R10ZrUQF
ルックとササライの違いは

どんぶりにチキンラーメンと生卵を入れてお湯をかけると

ササライ→たまごがくずれず白身と黄身がきちんとした形になって見た目がうまそうに

ルック→たまごがくずれて麺とたまごが絡んでぐちゃぐちゃで見た目まずーに

麺を構成パーツ、たまごが真の紋章だと思えば分りやすいだろ。
ヒクサクはきれいな形が好きだからルック捨てたんだよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:39 ID:ID81cG2f
>>452
運命の管理者は運命の存在を認めているよ。
「運命とは定められたものでは?」に対し
「いかに無力に感じようが人は無意味な存在ではありません」と答えた。
しかし、運命を変えられなければ、人は無意味な存在って事もないだろう。
1主だって2主だって、特には変えていない。
ついでに真書にはあのシーンの公式見解が載っている。
「ルックが人の力で運命に立ち向かって生きたこと、それは決して間違いではなかったのだ」
だってさ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:41 ID:58zlvRi6
>>455
このあたりの意見はなんか誤解を招くようでいやだな・・・
ただ、俺的にはヒクサクから見ればルックもササライも対して変わらん
道具に過ぎないと思ってんじゃないかと思う

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:42 ID:ID81cG2f
>>455のもチキンラーメンには違いはないんじゃ
味もそんなに変わらないだろうし

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:43 ID:HmvXpUlG
>「ルックが人の力で運命に立ち向かって生きたこと、それは決して間違いではなかったのだ」

製作サイドの言い訳に聞こえる・・・。
「あの説得力のないシナリオが決して間違いではなかったのだ」って言ってるみたいだ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:44 ID:DiTSo0iC
やっと終わったと思ったのに
誰だよ蒸し返しやがってバカヤロ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:45 ID:58zlvRi6
>>456
最初のくだりは現実の占い師も使うような一見、もっともらしい単なる
はぐらかしの言葉と解釈できなくもない気もするな・・・




462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:45 ID:rZfeRBfV
大して変わらんけど、使いやすいかそうじゃないかの違いだけかと
例挙げるならダイタクヘリオスとメジロマックイーンみたいな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:45 ID:scUNfVft
>>452
自分もそう思った。
ルックは変えられる未来を変えることができないと勝手に信じ込んで、100万人あぼーんしようとしたんだろ。
本当に世界を救おうと思っているならササライ妬んでないで、相談くらいすりゃ良かったんだよ。
ルックのいうことが真に正義なら、同じ入れ物のササライだって協力したかもしれんのに、いきなり兄さんとか
言われて、一方的な恨み言はき捨てられて紋章盗まれたら、ササライも消し飛べとか言いたくもなるわな。
大体、100万人殺した後の世界に対して何の責任もとろうとしない辺りが、卑怯としか言いようがない。

でも、幻水4以降で、継承者達がルック殺したせいで、灰色の世界がおこって世界が滅びたら、ルックに謝ろうと思う。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:46 ID:SNxB7IcH
外伝2でナッシュとザジが教会で決闘してたけどそれとすごい似てるシーンを別のジャンルの作品で見た事ある。
なんか元ネタでもあんの?
その別のジャンルの作品ってのが結構他作品をパロってるからもしかしてなんかあるんじゃないかと思うんだが・・・。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:47 ID:oRaO/Ubc
チキンラーメンは美味そうに見えてマズイ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:47 ID:58zlvRi6
>>459
と、いうよりはそれはただ単にレックナートからみた感想
ってだけじゃないか?
いちいち細かいものの見方まで公式設定なんてつくらんだろう

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:50 ID:58zlvRi6
>>464
パロってのは言いすぎだがどこかに最初にああいうのやった作品はあったんだろう。
しかし、あれ位でそれをいってしまうとこの世に出ている小説、漫画、映画の7割以上はすべてパロといわれてしまうんじゃないかと

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:50 ID:rZfeRBfV
塩ラーメンマンセー

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:51 ID:58zlvRi6
>>465
おまいは日清ファンの俺を怒らせた・・・

470 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/25 00:51 ID:U32jAEX6
真なる風ってあの後どこいったんだろ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:51 ID:DiTSo0iC
もうラーメンの話でいいよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:52 ID:l26CY1mE
>>465
分かっていてもあの匂いに食欲をそそられてしまう

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:53 ID:ID81cG2f
>>463
世界の死の回避法があれしかなくて、どうしても回避させたいのなら
誰にも相談せずにやるだろう。
普通、自分の家族とかを100万の犠牲に入れたいとは思わない。
理解はしてくれたとしても、阻止される可能性は高い。
ついでにササライの正義はハルモニアの価値観による正義だから
相談したって無駄だと思う。
きっと風の紋章をヒクサクの元に持ち帰ろうとするだけなんじゃ。
あと、ルックの魂は紋章と同化しているから、紋章の破壊=ルックの死。
そうでなくとも、術者は爆心地にいるわけだから死は免れないだろう。
責任を取ろうとりたくても取れないだろう。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:53 ID:ykxRKxS9
たしかにチキンラーメンよりはカップヌードルのほうがうまい

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:56 ID:ykxRKxS9
>>463
この世のすべての犯罪者及びテロリスト、戦争を始める国家権力者にもいってやってくれ
なんで、相談しなかったんだ!?ってな
意味わかるよね?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:56 ID:DiTSo0iC
具も入れずにがんばってるチキンラーメンを馬鹿にするなよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:57 ID:efMriowy
そろそろ遅れ馳せながらも3始めようと思って
1、2 外伝完璧にしてあったデータを確認したら
PS2のメモカの中身全て消えてた…

1も外伝は別にいいとして2またやりこむのメンドクセー…

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:58 ID:ID81cG2f
>>466
世間でルックを電波とする見方が多かったから、分かりやすく説明し直したんだと。
ラスボスだからそう解釈しちまうと、3の物語自体が変わってしまう。

チキンラーメンは好きだ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:00 ID:scUNfVft
ルックの魂が紋章と同化してるというのは、どこかそんな説明あったか?
奴自身が魂に絡み付いてとか言ってるけど、それはあくまで比喩じゃないの?
だってササライは紋章外れるし。
ルックとササライの構造上の違いなんて、きちんと公式での説明はなかったと思うんだが。
ちなみにどうしても紋章壊したいなら、人のいないところで儀式するか、セラの力でも門の力でも何でも使って
グラスランドから、一人でも多くの人間を逃がすくらいの努力をして、犠牲を少なくするくらいはすべきでなかったのだろうか。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:03 ID:ykxRKxS9
>>479
爆発の規模はたしか大陸一つくらいは軽く吹っ飛ぶ(下手すりゃ世界も吹っ飛ぶ?)くらいらしいぞ
この規模の爆発で人のいない場所も糞もなかろう
あと儀式をやる場所のあのシンダル遺跡でなければできなかったんじゃなかったっけ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:06 ID:9pXTYGdt
アルベルトはなんでルックに加担したんだろう
んでもって、なんで途中で裏切ったんだろう

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:07 ID:oYAWjio5
どう考えてもチキンラーメンだ。
でもプロジェクト×のカップヌードルのエビ話は感動。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:08 ID:ID81cG2f
>>479
同化している自分の魂ごと紋章を壊すとか言ってたしな。
紋章をつけたばかりのヒューゴやクリスには灰色の未来が見えず
継承者歴80年ほどのゲドには薄っすら見えて、ルックには物凄くはっきり見える。
これは、紋章との繋がりがどのくらい近いかによるのだろう。
真書でも紋章と同化した特別な存在のように書かれてる。
それに、ルックとササライの構造が全く同じなら何故保管庫と神官将という待遇の違いが生じたのかと。
あと、紋章破壊のためには儀式の地がないといけない。
一人でも多くの人を逃そうとと言っても、そこに住んでいる人が納得するとは思えない。
たくさんいるわけだから、何処に逃げてもらうのかって問題もある。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:09 ID:scUNfVft
>>475
今まで散々あちこちで言われてるんだが、ルックは1と2からの出演キャラだからな。
1主人公や、2主人公の何を見てきたんだよこの馬鹿がとか言われてるの見ると、
確かに奴にとって幻水1、2は無駄な時間だったんだなーとか思い、でもどうして同じ真の紋章の
持ち主があれほど回りにごろごろしてるのに、自分の見る未来に対しての真実性を疑ったり、相談したり
しようとしなかったんだろうと思った。
少なくとも、ササライは同じような存在なんだから、ササライも灰色の未来を見ている可能性があるとか思わなかったのだろうか?
まあ確かにルックはテロリストなんだから、相談とかしそうにはないな。
自分の思い込みで一杯一杯だったんだろね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:10 ID:DiTSo0iC
ラーメン派の涙ぐましい努力が一服の清涼剤の感を呈している

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:10 ID:ykxRKxS9
>>481
たしか将来のためにハルモニア内での足場固めだかをするのにルックを利用していたようだ
つか、この辺りは作中でやつ本人が言ってた覚えが

カップヌードルは世界で100億食突破ですぞ。この数字は伊達じゃございやせん

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:12 ID:rZfeRBfV
でもやっぱカップラーメンよりは袋ラーメンの方が良いな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:14 ID:ykxRKxS9
>>484
いやいや、1や2の主人公を見ていたからこそああいう行動に出たと
本人が言ってたような気がしたが
もっとも、なんでそんな結論だしたんだ!と突っ込んだやつは多いだろうが

>まあ確かにルックはテロリストなんだから、相談とかしそうにはないな。
>>475の言いたいことがぜんぜんわかってないようだな・・・
テロリストなんだからって・・・・なんでテロリストになったのかを話してんだろうが
本末転倒なこと言ってますよ、あなた

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:15 ID:ID81cG2f
>>481
ルックとはお互い相手の目的を知りつつ利用し合う仲。
だから、正確には裏切りじゃない。
本人も、「主君を裏切る軍師は信用されない」とか言ってるし。

最近ラーメン食ってない。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:16 ID:9pXTYGdt
>>486
ルックは紋章どうしをぶつけて世界を終わらせようとしてたんでしょ?
ルックに加担してたら未来なんて無いんじゃ…

などと思ってた俺は逝ってよし?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:16 ID:scUNfVft
ルックに対しては、この自殺願望の鬱病テロリストが、自殺するなら人に迷惑かけずに死ねよ!
としか思えないのだが、幻水4や5で、3の継承者達のせいで世界が滅亡という展開になったら、
コナミを見直すよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:18 ID:ykxRKxS9
>>490
やつは失敗するとふんでたってこったろ
さすがは軍師ってこった


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:18 ID:DiTSo0iC
チキンラーメンのほうがあっさりしてていいよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:19 ID:9pXTYGdt
>>492
なるほろ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:20 ID:ykxRKxS9
しかし、近所に行きつけのラーメン屋があるとインスタントは食べる機会がなくなるな・・・
はっきり言えば栄養面でも味面でもラーメン屋のラーメンのほうがうまいし




496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:21 ID:ID81cG2f
>>484
ルックの近くにはレックナートという継承者がいる。
奴の師だ。世界の死についてはたぶん、聞いただろ。
真実だから、そこに選択肢が出来たわけだ。

>>490
終わらせようとしていたのではない。
世界の死を回避させようとしていたのだよ。本人はっきり言ってる。
紋章が、世界の死を導くのだからして。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:21 ID:LRXYH9Iq
世界を破滅させようとしたのではなく、
紋章が望む混沌が支配する世界を変えるために真の紋章を砕こうとした
そのためにはセラの力、真の5行の紋章、シンダル遺跡が必要だったのであのタイミングだったんだな
100万の命と引き換えに世界の運命に挑んだ ってかけばカッコイイけどねw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:24 ID:DiTSo0iC
夜中に腹が減ったときこそがインスタントラーメンの本領発揮だ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:24 ID:ykxRKxS9
>>496
正確には世界の死を回避させようとしたんだろうが
あれじゃあの世界の文明の大半は滅じまうだろう
やってることは進化のためといって地球に隕石落とそうとするのと同じようなレベルかと




500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:26 ID:LRXYH9Iq
グラスランドが吹っ飛んで、運がわるければハルモニアも消し飛ぶぐらいだからも大丈夫

のはず

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:28 ID:y7PGbPJ2
つまり、人類は重力に縛られてはいけないとか人類の革新のためとのたまって
アクシズを地球に落とそうとしたシャアさんをイメージすればわかりやすいってこってすな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:29 ID:ID81cG2f
>>499
最悪、大陸一つが吹き飛ぶらしいからね。
しかし、世界の文明が完全にこの世から消え去るよりはマシだと思ったんだろう。
人間はそれでもやっていけるだけの強さを持っていると思ったんじゃないかね。
1や2の人を見て。
奴は人間に憧れてるっぽいし、過大評価気味なのかも。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:30 ID:9pXTYGdt
>>496>>497
そうだったのか…
>>501
実に分かりやすい

もう一回やり直そうかなぁ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:31 ID:ID81cG2f
>>501
ルックは人類全滅が嫌だったんだよ。クリスとの会話でも言ってる。
特に理想とかは持ってない。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:33 ID:HmvXpUlG
ルックが何を望んでいようとどうでもいいが、やってることが中途半端なのは
なんだかなあ。
電波な思い込みだけの灰色の未来を回避したいなら、真の紋章を
奪った後、継承者を殺すとかすればよかったのに。
裏でゼクセンとシックスクランを扇動してたくさん殺したくせに、
肝心の継承者とかササライを殺してないしなあ。

インスタントラーメンなら、カップより鍋でゆでるやつの方がいい。
キャベツを入れるとサイコー

506 :455:03/10/25 01:33 ID:R10ZrUQF
重要なのは卵の方だとオモタのにラーメン話してんじゃねぇヽ(`Д´)ノ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:34 ID:oYAWjio5
チキンラーメンについてるふわふわ卵はどう思う?
俺はダメだな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:36 ID:3rx9ycNo
みんなは未来のことばっかり言っているけどさ
ルックは、現在舞台になっている世界と同じような他の世界が
過去に法が支配した世界の結末(人類滅亡)の事例を何個も
真なる風の紋章に見せられてたんでしょ?
だからこの世界がその未来を辿っていることを知っても
真実性の疑問なんかより回避したいって思いが沸いたんじゃないのかな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:36 ID:IQ7k2t9X
>>504
シャアもえらそうなことをのたまってるが結局は似たようなもんかと
結局は大義名分以外に根底にマザーコンプレックスとアムロと決着つけたいってのもあったからねえ

ルックの場合は自殺願望(正確にはちと違うが)と人類への憎悪に
世界死を回避させようという思いという非常に複雑な心理状態が背景にあるわけですな

ま、どっちもどっち
一言で言えばどっちもテロリストに他ならないわけですがw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:36 ID:DiTSo0iC
最近のチキンラーメンには卵なんて付いてるのか

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:40 ID:WUfPZwvF
>>508
ま、今後は人類が紋章からいかに独立を勝ち取るかが幻想水滸伝シリーズの
隠れた主題となるってこったろうな
もちろん、ルックのような方法は論外としてだ


チキンラーメンの卵といったらやはり自分で買ってきた生卵をトッピングするのが一番だ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:41 ID:ID81cG2f
>>505
灰色の未来は本当の事だって。
レックナート曰く、ルックは「紋章の子にして人の子」。
紋章と視界を共有しているがゆえに、奴は俯瞰的大局的な視点の持ち主なんだろう。
奴は人間を個人としてではなく集団として捉えている。
レオン・シルバーバーグは理性からカレッカの虐殺を選んだんだろうけど
ルックは感情からそれを選んだ、と。紋章の子だからね。
でも、人の子でもあるから、結局100万の命を犠牲に出来なかった。
108星は殺せなかった。
だから、「貴方は人でありすぎた。祝福を。」となるんだろう。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:43 ID:rZfeRBfV
煮え切らないキャラが多いね
リアルといやリアルだけど

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:44 ID:DiTSo0iC
あーラーメン食いたくなってきた

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:45 ID:ID81cG2f
>>511
幻水って話の性質を考えると、共存を選ぶと思うんだけどなぁ。
それが例え、世界の死を招くものだとしても。
レックナート辺りはそういう結論に辿り付いているんじゃないかと。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:45 ID:rZfeRBfV
あークソ
このスレ見てたら腹減ってきた

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:46 ID:WUfPZwvF
>>513
ま、個人的には幻水シリーズに関してはそういうキャラがいてよいと思う
煮え切らないキャラってこのシリーズにはけっこういますからね。




518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:47 ID:ID81cG2f
チキンラーメンを鍋に投入したことがあるな。
ふやけた。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:48 ID:HmvXpUlG
>512
自分の考えを混在させて、さも本当のことのように語られてもなぁ。

ttp://www.chikinramen.com/cup_renewal/cup_renewal.html
ふわふわ卵ってこれのことか。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:49 ID:WUfPZwvF
>>515
レックナートはそうだろうな。
俺的にはレックナートの考え方ってロードス島の灰色の魔女に近いと思ってるんだが
個人的な予想で恐縮だが俺はいつかレックナートが敵に回る日がくると踏んでいる


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:50 ID:WUfPZwvF
>>518
チキンラーメンはゆでちゃいかんっすよ
しかし、まじで腹減ってきたなw
コンビニでもいってラーメンかってくるかな・・・

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:52 ID:DiTSo0iC
>>519
おいおい、カップに入ったチキンラーメンなんて邪道じゃありませんか

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:53 ID:rz0ljHGw
>512
本当のことじゃないよ。
ただの風の紋章の妄想だよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:54 ID:oYAWjio5
>>522
いいじゃねえか文句言うなよ!ヽ(`Д´)ノ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:54 ID:tVNG+JYy
>>519
ああ、それ食ったことある。
正直な話カップヌードルのほうがうまい

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:57 ID:tVNG+JYy
まあ、3をやった感じでは
>>512のようなことをルックは見たというのは本当のことですな。
それが風の紋章の妄想で事実と異なるのかまでは3をやっただけじゃわからんな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:58 ID:fZp7reG9
風の紋章の妄想っていいな。わかりやすい。
風の紋章の妄想をマジだと思ったルックがうっかり屋さんってことか。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:00 ID:ID81cG2f
>>519
しかし、ルックが人類のために立ち上がる崇高な精神の持ち主として描かれているとは思えんのよ。
ルビークで「100万の命を奪ってまでそれを望むのは許されない事かもしれない。
究極の死を知りながら、世界の死を知りながら、ぼくにはまだ勇気がない。」とか
儀式の地で「ぼくには分かっていた!でも、でも、それを止めることが出来なかった。
でも今は違う!」とか言ってるが、これは奴が世界の死に罪悪感を感じているって事のような気がするし。
あと真書だと、ルックが紋章と同化しているために、特殊な感覚を持っていることが強調されているからな。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:00 ID:tVNG+JYy
ただ、単純に解釈すればこのままほっておけばルックの見た未来に行き着くってことになるんだろうな。
もっとも、だからってルックのとった行動・・・あれはないだろと思うわけだが


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:01 ID:scUNfVft
>>527
うっかりで、リザードの長老を殺し、カラヤを滅ぼしたルックさん32歳。
最後まで被害者意識でいっぱいでした。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:02 ID:DiTSo0iC
かやくとかスープが別の小袋に入ってるのって作るとき面倒だよな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:03 ID:rZfeRBfV
4で罰の紋章が見せる未来ってのも出てきたりして
 
まぁ、3とは一線画すらしいから無さそうだけど

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:04 ID:3rx9ycNo
ルックは風の紋章の記憶だと言ってたたけど
その辺りのフォローを4でするつもりなんだろうな…573は。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:04 ID:tVNG+JYy
>>528
だから>>509の下で述べられているように複雑な心理状態だったってこったろ
とどのつまりは正義の味方ではけっしてなく かといって
「世界を破壊してやるぜ」的な単純明快な魔王でもないってこった

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:04 ID:ID81cG2f
>>523
しかしそれならレックナートが説明するだろう。流石に。
それに紋章は神に例えられるほどの存在。
1主だって結局ソウルイーターに大切な人を食われまくったし
2主も親友と戦った。
蒼き門の紋章は法に支配された空虚の世界の住人を呼び出す魔法。
法に支配された世界は確かに存在する、わけだ。
何もしないで放っておけば、紋章はその望みを叶えるんじゃないかと。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:06 ID:tVNG+JYy
>>533
また、フォローの話ですか・・・
そういえばこの話題も最初にどっかの誰かが4で3のフォローをしる!
って輩がいたことで始まったわけだが

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:07 ID:scUNfVft
4次第だね。今のままだと、どういわれようと、イっちゃってる人の妄想話にすぎない。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:08 ID:tVNG+JYy
>>535
つまり、3でその紋章の持つ一面が見られたってことなんだろうな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:08 ID:ID81cG2f
>>530
リザードクランとカラヤクランの襲撃はハルモニアとしての作戦だろうに。
ジョウイのグリンヒル攻略と同じで、奴が動かなくってもああなったはずだろう。
ハルモニアは紋章狩りの国だからして。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:08 ID:HmvXpUlG
うっかりというより、早とちりな気がする。
灰色の未来は絶対不可避で、自分がやらねばって思い込んでしまった
ルックさん32歳。

何でインスタントラーメンって、一般的にかやくとスープが別になってるんだろうな。
日進のカップラーメンみたく、一緒でいいじゃん。
かやくの袋を破くのが面倒だよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:09 ID:tVNG+JYy
>>537
いちゃってるってのは言いすぎだが
妄想話ってのには変わりはないわな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:10 ID:HmvXpUlG
>539
違うよ。ハルモニアが真の紋章を集めてるのを利用して
5行の真の紋章を見つけるため、ゼクセンとシックスクランを
相争わせたってゲーム中で言ってた。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:11 ID:ID81cG2f
4が発表されたとき、どこかの雑誌で小さくインタビューが載ってた。
河野氏は「4では真の紋章が意志を持った存在なのかどうかという点も
描いていきます。」とかなんとか言ってた。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:11 ID:3rx9ycNo
>>536
フォローというか、3で世界設定の一端を見せてユーザーを驚かせて、
4でもう少し根源的な世界設定を披露する573の戦術だったのかもしれない。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:12 ID:tVNG+JYy
>>540
まあ、人間ってのは一つのことに突っ走ると盲目になるもんなんですよ・・・

スープのなかにかやくいれといたら
ぐちゃぐちゃになってしまって元が何だったのかすらわからない状態
になってしまうってことじゃないかな


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:13 ID:oRaO/Ubc
安全上のご注意
真の風の紋章は鬱病の原因となる恐れがあります。
装着の際は十分検討した上でご使用頂くようお願い致します。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:13 ID:ID81cG2f
>>542
だから、紋章狩りだろう。違わんよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:14 ID:tVNG+JYy
>>544
そのあたりは1や2にも言えた事なのでは?
まあ、1の時点では続編がでるかは決まってなかったので
裏設定ってだけで日の目を見ることがなく終わってしまうという可能性もあったんだろうが


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:17 ID:scUNfVft
ササライはなんで鬱病にならなかったんだろう。
ハルモニアみたいな、厳しい環境で育ったから精神的にルックより強く育ったのか。
ルックは、レックナートの元で浮世離れた生活してたから、精神的に脆くなったんだろね。
ササライは、下手に悩んでルックみたいなアホにならないでほしいよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:19 ID:tVNG+JYy
>>549
同じ環境で「育った」わけじゃないだろ・・・
同じ環境で「造られた」だけだろ
育つ環境で人は変わるもんなんですよといってみたり




551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:19 ID:ID81cG2f
>>548
3が発表されて間もない頃、村山氏は雑誌で
「これでようやく幻水の世界を描けた。まだまだこれからです。」
見たいな事言ってた。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:20 ID:P6bO/wSi
>>549
生卵がきれいに固まったからだよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:21 ID:tVNG+JYy
>>551
なるほど・・・
ってことはやはり今後の作品は隠れ主題は人類と紋章との関係うんぬんになっていくのかなあ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:21 ID:scUNfVft
>>540
だから育った環境が違ったから、素材が同じでも中身が変わったのかな、と言っているんだが。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:23 ID:scUNfVft
554だがすまん550さんへのレス間違い。
つまり、ルックがああも狂ったのは、レックナートの教育が悪かったのだろうということ。
セラも以下同文。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:23 ID:tVNG+JYy
>>554
まあ、そういうことですな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:24 ID:ID81cG2f
>>549
条件が違う。
ササライは魂と紋章が同化していない。紋章外れたからね。
だから灰色の未来も見ていない様子。感性も人間。
あと、ヒクサクの言う事は絶対だという教育を受けているか、
頭の中を弄られていると思われる。
土の紋章を奪われた時に吐く程ショックだった自分の出生の秘密を
乗り越えたようには見えなかった。「真の紋章はハルモニアのもの」ではね。
魔女レックナートという偏った解釈を信じ込んでいるし。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:24 ID:rZfeRBfV
つまり、レックナート御大は子育て下手と?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:25 ID:DiTSo0iC
ルックスレ立てたら本スレより繁盛しそうだよなー

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:25 ID:fZp7reG9
レックナートはああやってどうとでもとれるようなあやふやないいまわししかしないから、
どんどん不安になったのだろう。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:26 ID:tVNG+JYy
>>555
別によかった悪かったの問題ではないと思うが
善悪二言論的な作品ちゃうし
つか、この際誰の教育がどうのこうのよりも環境の違いってことが重要化と思われ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:27 ID:rZfeRBfV
しかし3ってネタとしては激しく優秀だな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:27 ID:tVNG+JYy
腹減った・・・ラーメン食いたいぞ・・・

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:32 ID:9pXTYGdt
日清のココナッツカレーヌードルをお薦めしたい

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 04:36 ID:F/sFXK81
そんなことより俺の再プレイ時の炎の英雄の名前をこのスレで決めれ
ちなみに前回は当然ヒデオですた

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 04:39 ID:rD01JKZs
ルカ・ブライト

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 04:51 ID:9Nzl6HS5
うんこ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 05:22 ID:6pcwzwNK
>>558
まあ少なくともハンフリーよりは下手だろうな。

ラーメン食いたくなったから台所いったら焼きそばしか無かった。コンビニでも行くかな…。
そういや焼いてないのに何であれ焼きそばって言うんだろ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 07:46 ID:RTJ7i4pF
俺はここ読んでも食欲をそそられなかったよ・・・
チキンラーメンは大嫌いだ。あのもそもそ感がどうも受け付けん。
食ってると喉から何かせり上がってくるような感覚に陥る

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 07:54 ID:9Nzl6HS5
シャンタンメンは本気で旨いと思ったけど高すぎ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 08:12 ID:4LK7qkIX
誰かルックについてのQ&Aのテンプレ作ってくれない?

カップ麺ならラーメンよりうどんだよな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 08:32 ID:NFoydEDU
しかしおまえら3のシナリオなんてよく覚えてるな
1や2は今でも思い出せるのに、3はどんなシナリオだったか忘れちまったよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 10:12 ID:tTNs8VOU
>>572
ルック 「つーかどーせあんな未来なんだし、なんか自殺したいからお前らも一緒に氏ね」
 
ヒューゴ「ハァ?言ってる意味ワカンネ 電波野郎はさっさと氏ねよ(プゲラ」
クリス 「国家と宗教が絶対正義 お前テロリストだろ?悪だろ?なら氏んどけ(ゲラプ」
ゲド  「俺のホモダチを馬鹿にすんなウワァァァン」
レックナート「 ┐(´ー`)┌ アホくさ」


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 10:17 ID:SQ+ColdF
さて、とっておきのねるねるねるねを食べるとするかな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 10:29 ID:Z20uCBPZ
あんな体に悪いもん食っちゃ駄目

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 11:26 ID:nIqmdvSt
>574
ちゃんと「ウイッヒッヒッヒ」って言ってる?
やくそくだよ!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:05 ID:PZ4/BWXd
1,2信者うざい。
1と2のストーリーのどこが感動できるのさ。
3の方がよっぽど感動デキルヨ・・・。

キャラだって3のキャラが一番魅力あるし・・・。
臭い旧作信者タンは来ないででつ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:11 ID:lLQD82BW
>>577

若いね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:26 ID:fZp7reG9
3はシステムとポリゴンと戦闘と演出を抜かせば好きだが、一体なにに感動できたのか聞きたい。
いやマジで。どっか泣いた?どっか泣けたとこあった?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:29 ID:PZ4/BWXd
>>579
OP、ED、途中のイベント全部で泣いたヨ。
それに比べて1と2は感動できるシーンなんて全然ない。
美化しすぎ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:34 ID:fZp7reG9
いきなりOPで泣くなよ!ピュアだな。
途中のイベントってやっぱユンが死んだとかジンバが死んだとかそういうのなんだろか。
正直勝手に出てきて勝手に死んだ感強い。特にユンは感情移入する間もなく三分くらいで死んだような

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:37 ID:Be+Sfriq
3信者うざい。
3のストーリーのどこが感動できるのさ。
1,2の方がよっぽど感動デキルヨ・・・。

キャラだって1,2のキャラのほうが魅力あるし・・・。
臭い新作信者タンは来ないででつ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:48 ID:/dqNf4ZP
>>484
1主人公と2主人公って運命に逆らってたか?
なんか俺的にはレックナートの予言に従い
予言どおりの結果を導き出したにすぎないんだと思うんだが。
だって108星が集う=運命だろ?
つまり1主、2主は運命どおりの結果ってことになるんじゃないの?

そんな2人の姿を見てたルックは
運命は変えられないって思っても仕方ないんじゃね?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:56 ID:/dqNf4ZP
583の訂正
×つまり1主、2主は運命どおり
○つまり1ED、2EDは運命どおり

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 13:20 ID:DiTSo0iC
>>583
運命を変えるためには108星が集まらないといけなかったんだろう
運命どおりだと1は腐敗王国で2はルカ王国だ

あとルックに触れるな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 13:31 ID:ShtfdHdN
けれど運命が変わったかどうかなん(ry

1・3信者な漏れ…_| ̄|○

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:01 ID:HnAECMRF
同じ穴の狢なんだから喧嘩するなってことだ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:32 ID:vhvlLgAv
ぼくは、このスレに 一つの大きな国を打ち立てる・・・
懐古厨もチキンラーメン厨も関係はない。

             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   ジョウイ王国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:32 ID:h/xH/qa4
幻水信者とWA信者は冗談抜きで本気でキモイ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:44 ID:DiTSo0iC
どっちもコナミ製だな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:46 ID:9Nzl6HS5
元々、幻水は戦国風なところが売りだったからなぁ。
お涙チョーダイ路線のゲームは腐るほどあるわけだし。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:38 ID:MsmlXDrG
真なる蟹の紋章

・水属性のモノ以外は宿せない
・宿すともれなく蟹の手足に変形
・他の武器防具類の装備はつけれません(全裸)
・蟹を見ると近親感が沸いてきます。
・今ならもれなく幻想4のラスボスになれる鴨。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:43 ID:77j1prfj
結局のところ見せ方次第なんだよなあ…
見せ方さえ間違えなければ3も名作になった可能性があったわけで。

ところでカップヌードルはシーフード派ですが、お前らはどうよ?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:48 ID:EYyNSAgX
('A`)ハァ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:57 ID:yvNPz43Y
>>591
どうみても戦国風ではないと思うがなw
ま、1の雰囲気がよかったってのは同意

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:12 ID:DiTSo0iC
>>592
カニの紋章は、こんな感じだよ

異界の生物である蟹を操る力を持つ蟹の紋章
その紋章は代々蟹騎士団団長が所有し、守っている
持ち主が死ぬと、蟹はこの世界に留まることができず死んでしまうのだった

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:36 ID:EfuAQUl0
1作目の幻想水滸伝について教えていただきたいのですが、

北の関所を攻略した後、モラビア城に達する前に手鏡を使って本拠地に戻った場合
再び北の関所にワープしても門の入り口が閉まってて
北へ通り抜けできません。

これははまっちゃたんでしょうか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:55 ID:9Nzl6HS5
>>595
分かりやすいように言い換えると
「歴史ゲー風の雰囲気が良かった。」
ま、 あくまで雰囲気だけの話ね。

違うと思っても良いんじゃないかな。
理屈ってのは万能じゃないしね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:38 ID:yvNPz43Y
>>598
歴史ゲーというなら同意だな
俺もああいう雰囲気がすきだったんだが


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:46 ID:VkYe0h1K
1はなんだかんだで坊ちゃんの成長記なワケだが…


ちゃーんとセオリー通に少年の成長を描いててすきだった。
2は主人公がなぁ……

601 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/25 18:52 ID:U32jAEX6
カニパンチとかは異世界の生物だったのか……


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:54 ID:34U09cNB
とにかく4ではシステム改善されてるんだろうな?
頼むよ、573・・・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:57 ID:yvNPz43Y
>>602
噂ではシステムは変わるらしい
どうも今回は4人パーティ制になるという噂が

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:08 ID:8lt5OvNi
たった4人....._| ̄|○ l||l

605 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/25 19:08 ID:U32jAEX6
戦闘がもっとテンポ良くなるといいんだけどな
3も結構早いっちゃ早いけど1とか2で慣れてると
繰り返しの戦闘がきつくなってくるからなあ……

あと攻撃エフェクトoffとかついてればね

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:11 ID:e8Pc8wWj
コナミが幻想水滸伝4の広告を初公開
出会いと別れが織り成す壮大な時の調べ

歴史の裏に潜む闇を君は見たか?

http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/532320031024_015328_0_big.jpg

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:11 ID:yvNPz43Y
>>604
あくまで噂ですので・・・あまり本気にしないでね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:19 ID:DiTSo0iC
もう広告ができてるってことは、発売も近いのかな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:21 ID:OJM+oCxl
なんたって12月5日だかんね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:22 ID:UWwFguna
ムービー見た限りでは4人でサクサク戦闘ですね。
でも人数はさすがに6人に改良されるんじゃ・・・
でないと、3みたいなやらされゲーになりそうで(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

611 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/25 19:22 ID:U32jAEX6
違う広告のような気がするんだが……


でなきゃラスボスが鯨

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:31 ID:JQzW3VQR
>606
すでにリンクが紫だったヨ。
つーかそっちも買うんだがね。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:39 ID:zC7elv3l
>>606
ワラタ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:34 ID:M5G3WT3Q
>>611
わろたよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:56 ID:SV7+zs7S
パーティは最大6人までで戦闘に出るのが4人で残りの2人はいつでも交代できるっていうのがいいなぁ。
FF10みたいな感じで。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:04 ID:yvNPz43Y
>>615
そういうストック方式はいいかもな。
このシステムの短所である戦闘によく出るやつと出ないやつの間のレベルの差
も幻想水滸伝の経験値システムならすぐに埋まるからな。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:43 ID:9S5noCXl
>>615
FF10じゃなくてドラクエが元祖な。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:49 ID:DiTSo0iC
カッタルイんだから新しいシステム追加するのやめろ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:51 ID:yvNPz43Y
>>618
たるいんだから新しいシステムにするんだろうが
このまま3のシステムのままだったら逆に俺はきれるぞ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:53 ID:DiTSo0iC
1のにしろ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:16 ID:9Nzl6HS5
奥行きのない、やたらテンポだけ良い戦闘キボン

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:25 ID:G3CIJd4r
3も歴史ゲーで、成長記だったと思うんだ。素材自体は。
素材自体は。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:38 ID:CiAyeukH
ストック方式というとブレス4辺りか。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:44 ID:yvNPz43Y
冷静に考えるとストック方式だと戦闘のテンポが悪くなりそうだな・・・


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:46 ID:oI5FAa/N
幻想水滸伝の売りって何だ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:49 ID:h7Xn18wC
108人いること

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:55 ID:nu3Z28Gf
個人的には天魁星の元に107人集うのが、幻水の魅力だと思っている。
3の天魁星は、ラスボスだったんじゃないかねえ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:57 ID:DiTSo0iC
トーマスだろ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:58 ID:OJM+oCxl
トーマスだろ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:00 ID:KxIdtWwG
敵まで108星にいれるってのはたしかにちょっと違う感じがするな
3は亜種的な作品であったんだと信じたい

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:00 ID:UbUTjL8J
痴漢者トーマス

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:02 ID:KxIdtWwG
>>631
わざわざ指摘するまでもないだろうがあえて言おう
つまらん

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:06 ID:UbUTjL8J
(・∀・)

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:18 ID:nfmi0A49
>>631
ワロタ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:20 ID:4wKE7lyM
>>634
いまさら何言ってんだ、使い古されたネタだろ・・・
ジサクジエン?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:22 ID:U1HJWJxo
エロゲ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:24 ID:nfmi0A49
>>635
本スレで始めて見たよ
自演じゃないよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:26 ID:UbUTjL8J
(・∀・)よんだかね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:27 ID:E5PKx0po
なんか妙なノリのスレになってきたな
微妙に殺伐としてるし・・・
だれか新しい話題をだしてくれや

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:30 ID:GC7VQ6/c
4はジーンのせいで18歳以上対象になるらしいぞ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:31 ID:DZ09EozB
ビッキーって、敵の背骨だけを体外にテレポートとかできないのかな?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:32 ID:jQku45TM
外伝のストーリーも微妙に成人向けだったな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:34 ID:E5PKx0po
>>641
なぜ背骨なのかよくわからんが・・・w
無理なんでない?
つかもし可能だとしてもグロい情景となりそうでやだねえ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:35 ID:DZ09EozB
>>643
いや、別に内臓でもよかったんだけど。
まあビッキーだし無理か。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:37 ID:U1HJWJxo
すっげえ殺伐とした幻水見てみたい
原作に近いような

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:38 ID:nfmi0A49
>>638(*^ー゚)b グッジョブ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:39 ID:E5PKx0po
そういやビッキーって物だけをあえてテレポさせるってことはできないのかな?(失敗は別として)
うまく活用すればかなり便利そうなんだが・・・
でもまあビッキーだからねえ。。。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:41 ID:GC7VQ6/c
夜中にラスボスのとこまで行って闇討ちしたら終わりじゃんか

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:42 ID:E5PKx0po
>>645
原作は殺伐というのかなあ
どちらかというと何気なくさらっと残酷というか変にえぐいことが書かれてる感じだからね



650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:44 ID:RMRGf9zb
ビッキーって時間移動もできるんだよな。
過去にも行けるなら、歴史を変えることができるね。
死んだアレとか連れてくることだってできるし。ビッキーがバカなのは、
そういうことをしようって思わないように・・・なんてわけないか。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:45 ID:Gr/JAGvp
原作は殺伐と形容していいのかどうかも疑問なくらい
スムーズに残酷だよな…

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:45 ID:U1HJWJxo
それはそれでリアル
他にも船が沈んで泳げなかったので溺死とか、落とし穴に落ちて死亡とか

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:49 ID:E5PKx0po
>>651
スムーズすぎるからね。
まあ、いちいち細かい情景描写及び心理描写なんてされた日にゃ
読めたもんじゃなくなるんだろうからねw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:52 ID:ZQxfAYOE
ID:E5PKx0po

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:53 ID:DZ09EozB
>>654
どした?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:54 ID:gdU1dRyl
>654
意味がワカランが

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:54 ID:E5PKx0po
>>654
ん?俺がどうした?
なんか間違った書き込みでもしたっけ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:01 ID:+hMxMhII
戦闘は普通に「おすすめ」でOKにしてくれ。

新しい町の新しいモンスターを低レベルで相手にした時と
ボスの時くらいだけでいいよ。マニュアル必要なのは。
これこそが幻水1番の魅力。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:15 ID:E5PKx0po
>>658
たしかに、この作品は戦闘でつまるってことはまずないからな
こいつはどうやれば仲間になるんだ〜〜〜!!!ってことは良くあるわけだが

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:37 ID:nfmi0A49
「おまかせ」ってやったことない。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:51 ID:HrxQdAt7
アップルにおまかせ♪

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:11 ID:E5PKx0po
そういや金払って戦闘回避ができたよな
あれって活用したやつっているか?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:16 ID:xeA+QEAo
ラスボスも回避できますが何か

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:31 ID:9h16ndrp
「おすすめ」じゃなく「おまかせ」だった(´Д`)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 05:32 ID:Akx1KNbE
カニの紋章

・横にしか歩けなくなる

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 05:41 ID:60LKjZbD
だいぶ久々の話題をいきなり出して恐縮だが
ジーンについてなんだが
ジーン本人の3の目安箱の投書によると
フッチ及びナッシュとは昔から知り合いだったとのたまっている・・・
この投書の内容からすると別人説(記憶を共有している場合は別だが)
はちと薄まるように思われる

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 07:32 ID:GC7VQ6/c
これでジーン妖怪説と宇宙人説の二つに絞られたわけだが

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 09:21 ID:VWXmZqVo
4のジーンは1や2や3の事を覚えていたりするだろうか。
真の紋章関連の人ならありそう。
あれは時空を越えた記憶を持っているようだからして。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:32 ID:zgi7MoHD
>>666
コナミは辻褄合わせる気はないよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:33 ID:mBJYy+mz
記憶があるなら後のためルックを17歳くらいの段階で仕留めて頂きたいな。
しかし実行できるキャラはジーンとビッキー、難しいな。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:40 ID:3vMDAWda
4が本当に150年前なら、ヒクサク仕留めれば全て解決

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:18 ID:oVYgwV/i
幻水ファイナルのラスボスはアイク

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:24 ID:GC7VQ6/c
そういえばアイク=ヒクサク疑惑なんてのもあったな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:44 ID:6ZwDrT97
幻水4ではキャラがリアルになってるね。
3の三頭身キャラは不評だったの?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:17 ID:EI6jrelf
3頭身ならまだマシだったろう。
半端な4頭身だったからキモかった。特におっさんキャラ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:54 ID:SsODwpRb
幻水4に備えて幻水3のラスボス編まで再クリア。
で、質問。レックナートが言ってる108星の祝福ってどういうこと?
今回の108星はルックぶっ殺すために集まったのに、
何でラスボスを祝福すんの?
最期の遺跡から逃げ出すシーンとかでも、108星の台詞
ルックお前だけは許さないとか(うろおぼえだが)言ってるキャラいっぱいいたし、
とても祝福なんかしてあげそうに見えんのだけど。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 16:41 ID:fASg/MCq
レックがお情けで言ってあげただけです
内心では「あの電波やっと逝きやがったよww」とか思ってます

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:01 ID:A0FCt1vu
>676
プレイヤーの気持ちシカトして勝手に祝福すんな、って思ったよ。
散々こっちを振り回した挙句に
最後は自己満で死んでいったヤツに祝福なんてしたくない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:15 ID:0HU8q98U
お前らにはこれをくれてやる
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4373/Icon/004_502.swf

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:58 ID:hWmXykkD
1でグレミヨが死んだ時素で泣いた俺は逝ッテヨシ?

遅いが、チキンラーメンはそのまま食べる派だ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 18:34 ID:njj1Jx5o
ミヨちゃん♪

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 18:56 ID:4XGAt00O
別に逝かんでもよろし。ルルが死んだとき素で泣いた奴の方が凄いと思う。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:11 ID:P5Wca/4J
不良になったミヨちゃん(w

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:14 ID:EI6jrelf
グレミオとテオは素で大泣きした・・・
2はナナミ死んで肩の荷が下りた
3はみな勝手に死んだので訳が分からんかった

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:32 ID:cJ3u4d9D
みなさんそれでは、3はクソゲーということでいいかな?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:14 ID:GC7VQ6/c
凡ゲー

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:16 ID:BZ36Se8U
並ゲー

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:26 ID:mCm2ztoR
糞ゲーだろ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:32 ID:XHtP/YcR
ダメゲーだな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:15 ID:vC5sYSSP
鬱ゲー

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:21 ID:yAgdg0NK
>>690
ソレダ
特にあのだだっ広いマップを移動するのはもう苦痛の域。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:24 ID:/ddmX+nQ
3は酔いげー。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:29 ID:GC7VQ6/c
あれくらいで酔ってんじゃねー

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:31 ID:8em/ACv2
移動ゲー
ひたすら移動時間

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:34 ID:wWN56sgZ
ネタ供給ゲー

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:52 ID:oLTl6oKL
次新しい情報が出るとしたらいつ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:53 ID:IcIgNqHY
>>676
亀レスだが今回の108星のメンツをよく見ればわかるが
ルックを含む敵側のキャラがちゃんと入ってしまっております


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:13 ID:6SG2jX/1
3は戦争がショボくて
本当に大勢の人があぽ〜んしているのか実感が湧かなかった

フィールドなどの移動がメンドイので
せめて街の中ではマウスポインタでの移動など
他の移動手段も可能にしたらサクサク進んで良いかなと思う

幻水はサクサクが基本!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:16 ID:u5QnbhDc
自分で自分を祝福するルック

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:32 ID:GC7VQ6/c
>>696
来年のゲームショー

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:44 ID:KnSfKxyE
3は
森横切ったり、平原横切ったり、山上り下りしたりの繰り返しで
本当にウザかったけど
一番うっとおしかったのは・・・ブラス城の横切り。
テレポート意味ねぇ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:51 ID:8em/ACv2
ルビークなんかもテレポートしてから、町に入るまで長かったね。

移動よりも、真の5行が全て龍というのが萎える。
5つあるからって手抜きすぎ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:53 ID:mCm2ztoR
3でのハルモニア兵って幻(?)なんだよね?
一生懸命戦っても所詮生身の人間じゃないと知って萎えた。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:56 ID:GC7VQ6/c
>>703
全部じゃないぞ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:26 ID:q7Z+8KUT
>>676
レックナートは「108星は人の力」とか言った後で「祝福するだろう」と言った。
真書には「人は意味無き存在ではない」の解説として
「ルックが人の力で運命に立ち向かって生きたこと、それは決して間違いではなかったのだ」とある。
祝福した108星とはヒューゴとか3の108星に当たる人物じゃなくて、人の象徴という事かも。
更に、小説の1ではレックナートが
「紋章のバランスが崩れる時、人の世は乱れ、それを正すために108星が現れる」とか言ってる。
結果的にとはいえ、破壊者の行動は今回のハルモニアの紋章狩りを止めた事になる。
だから108星で、役目を果たしたから祝福されたとかかも。

706 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/26 23:27 ID:kq7gtKvf
>>702
風は鳥だったじゃん

水と火は龍だったけど他はなんだっけ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:29 ID:q7Z+8KUT
>706
化身じゃなくて、最強魔法の話だと思う。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:34 ID:fmtDQ24G
3の魔法のグラフィックは長過ぎ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:37 ID:KnSfKxyE
さんざんガイシュツだと思うんだけど
真書とか小説とか、後付けで説明しないと
いけないようなゲームってどうなんだろうか・・・。
ゲームの中でちゃんと分からせて欲しいんだけどなぁ。

ところで真の紋章って
どうしてあんなにカッコ悪い形なんだろう・・・

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:39 ID:RMRGf9zb
>705
語尾が「かも」ばっか。
結局、ルック擁護って、ファンの脳内擁護に過ぎないんだよね。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:42 ID:q7Z+8KUT
>710
これだけゲーム内や真書やらのセリフを引用しとるのに。
擁護というが、ならば製作者が何故わざわざルック編を作って
レックナートに祝福などと言わせたのかという。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:44 ID:IcIgNqHY
>>710
つか>>705は擁護派が勝手に考えたことではなく573がゲーム中でぼやかして
真書でネタを小出ししたオフィシャルの考え方ですからなあ・・・
オフィシャルの設定自体がルックを擁護しているわけで別に>>705が妄想したわけではないと思うが
文句なら573にどうぞ
つか俺もこの点は文句言いたい。ゲーム内だけですべてを明らかにせいって話だ。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:46 ID:fmtDQ24G
レックナート御大の餞別の言葉なだけかと

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:46 ID:fi0BbUaR
(・∀・)おまいら痴漢者トーマスやってマターリしる

*痴漢は犯罪です*

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:48 ID:K1UGIDJP
         ┌‐┐
         、|  |、
      ,,、--‐'''''|  |'''''‐--、,,
    <;゙    ,,、 --- 、,,    `>
    |◎./ ,、   ,、\◎ |
     |__/  r0'ヽ r0'ヽ ヘ__|
    「 l   ゞ‐',r‐,ゞ‐'   l ~| <呼んだ?
    |  ヘ   ノ`'‐"ゝ   /  |
    |   \´. `'='´ `/   |
        `'''‐‐‐'''"

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:49 ID:q7Z+8KUT
>>713
餞別の言葉なら、もっと他に言いようがあるだろう。
わざわざプレイヤーに疑問を持たせたり、継承者の立場を無くすような事は言わせまい。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:50 ID:IcIgNqHY
>>713
まあたしかにねえ・・・
ばあさんが死者のたむけに言った言葉をいちいち
あれはおかしいだのこれはこういう意味だのと解釈しなくてもいいような気もするな
そもそもレックナートの言ったことがすべてじゃないですからな
ま、レックナートがどういう意味で言ったのかはだいたい>>705の感じなんだろう


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:51 ID:IcIgNqHY
>>716
いくら物語中の登場人物だからって
餞別の言葉くらいは自由に言わせてやれw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:51 ID:fmtDQ24G
だって意味ありげな言い方しか見た事ないし>御大
メイミみたいに端折って言ってるシーンある?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:54 ID:GC7VQ6/c
メイミは一人でレストラン経営しててえらいなあ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:54 ID:8em/ACv2
オフシャルがいかにいいわけしようと、普通にプレイしたプレイヤーにとっては
ルックは妄想壁のテロリストにしか見えないから、それ故3は自殺ゲーとか言われるのかもね。
演出がよければよくなったという意見も見かけるが、根本的な話がめためただから
どうしょうもないような気がするのだがなあ。

機関車トーマスの成長物語にしとけば良かったのに、神とか運命とか
終末とか、できもしないテーマでゲーム作るからおかしくなったんじゃないかね。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:55 ID:vC5sYSSP
>>720
客が・・・(ry

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:55 ID:IcIgNqHY
>>719
ある意味では端折りまくってるようにも見えるかな
ただ某総理みたいに明快な言葉ばかり並べ立てるレックナートってのもなんかやだなあw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:55 ID:q7Z+8KUT
>>718
しかしだな、幻水は現実の出来事じゃない。ゲームだ。
って事は製作者の意図ってものがあるはず。
破壊者を108星に入れたり、ルック編を最後に持ってきたりというのは
意味があるからやった事だと思うぞ。キャラ萌え狙いとかじゃなくて。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:57 ID:RMRGf9zb
意図があっても大部分のプレイヤーに伝わってないなら、
意味ないじゃん。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:57 ID:KnSfKxyE
メイミから売上げもらうとき、
ちょっとショバ代を集めてる地回りの気分だった

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:57 ID:IcIgNqHY
>>724
そりゃそうだが・・・
まあ、このあたりは個々人の受け取り方でいいんじゃない?
絶対にこうだという答えが存在しなきゃいけないわけじゃないと思われ


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:00 ID:W1wFL51K
IcIgNqHYがq7Z+8KUTに反旗を翻しました(・∀・)

729 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/27 00:02 ID:dgWzcGIt
>>707
あ、なるほど


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:03 ID:fBNLPZjL
>>728
別に俺はq7Z+8KUTともともとつるんでいた覚えはないんだがなw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:03 ID:DPl8NuBq
メイミのチキンラーメン食って落ち着け

732 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/10/27 00:04 ID:dgWzcGIt
買った事はないが、真書とかの話を聞いてるとキャラ萌えしてる人のために
適当によさげなことを並べているだけでつじつまが合わなくなってきている気がしなくもないね

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:06 ID:DBw3QS/D
>>727
いや、そりゃそうだが、聞いた人がいたから自分の考えを述べたまで。
そう考えなきゃいかんとは言ってないが。

>>728反旗なのか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:08 ID:zZYYRQZp
うろ覚えなんだが、
ルックって最後にヒューゴが殴ったとき、
「それを聞きたかったんだよ」みたいな事言ってなかったっけ?
誰かに止めて欲しかったのかと思った記憶があるんだけど


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:09 ID:cx5nXZZr
どっちにしろ、肝心な伏線残すような事はやらないでほしいものだ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:09 ID:fBNLPZjL
>>733
>聞いた人がいたから自分の考えを述べたまで。
>そう考えなきゃいかんとは言ってないが。
それならいいんだが
どうも文面からすると一つの絶対的な答えが存在していて
それは俺の考え方であるってことをとうとうと述べているように見受けられたので

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:10 ID:6N0gFHlb
やれやれ、今日はメイミ派としてがんばるのか

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:11 ID:DBw3QS/D
>>736
そう思ってたら、「かも」を連発したりしないよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:11 ID:fBNLPZjL
>>735
たしかに、ここまで未消化のままの伏線がやたらと残るゲームもめずらしい
この傾向は2からあったが3は特に酷かったな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:13 ID:fBNLPZjL
>>738
いや、俺のレスは>>724に対するものでそれ以前の発言についてまでは知らん


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:17 ID:6N0gFHlb
アヒル村にいた時のメイミは腕がうずいて仕方なかったに違いない

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:19 ID:DBw3QS/D
>>740
そうか。でも、そっちも一応「思う」とつけてはいるんだ。
まぁ、今後、もっと気をつけるようにする。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:21 ID:DBw3QS/D
リザードは全員、初期装備が鳥料理。お得意様か。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:24 ID:cx5nXZZr
      /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ      
    `Zア' /
       ,! 〈      !?
      /   ヽ、_
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:34 ID:SBcVQUUb
ダックたちは
鳥料理は食べるのだろうか・・・

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:44 ID:fBNLPZjL
>>745
共食いはさすがに・・・ねえ・・・

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:00 ID:W1wFL51K
ポケモンの世界の料理を考えればいいんでないかい(・∀・)

ポケモン食べる人なんてあの世界観ではいないでしょ(・∀・)

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:04 ID:SBcVQUUb
ダックと鳥類、コボルトと犬・・・
別モノと分かってるんだけど何となく不思議。
人間と猿みたいなもんなのかなぁ。



749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:08 ID:fBNLPZjL
>>748
あの世界で進化論をとくのは無意味そうだが・・・
結局のところそういうもんなんだろうな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:21 ID:SBcVQUUb
進化論までいかなくてもいいんだけど
なんか割り切れないというか不思議というか
納得いかんというか(w

ディズニーのグーフィーとプルートみたいなものか。
かたやミッキーの相棒として色々と衣装替えしてプチ・ショーの主役にもなるのに
もう一方はミッキーのペットとして首輪ひとつだけ。
同じ犬じゃないのかよ・・・
と思うんだけど、違うのかよ、みたいな。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:43 ID:7GVJ246S
グーフィーは狼らしいよ?
犬にしか見えねーけどなw

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:46 ID:hBs3kVyn
ドナルドダックは鳥料理は食べるのだろうか…

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:51 ID:fBNLPZjL
ディズニーの世界だと熊までが肉じゃなくて蜂蜜を主食としているからなあ・・・
ディズニー世界の住人はみんなベジタリアンなのだろうか

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:52 ID:SBcVQUUb
>>751
えっ、オオカミなんだ。
知らんかった〜。えらいマヌケ顔のオオカミもいたもんだ・・・。

3でも料理バトルあったら良かったのにな。
軍曹に焼き鳥とか出して反応を見てみたかった・・・。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:57 ID:hBs3kVyn
>>753
プーはぬいぐるみだ。確か。
ぬいぐるみが蜂蜜を食べるのもどうかと思うが
まぁ、ドラえもんだってどら焼き食べるしな。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:01 ID:fBNLPZjL
>>755
ドラえもんはまあ消化機構まで備えている未来のロボット(という設定)だから
プーが蜂蜜食べるのとは理由が違いそうだが・・・
プーはぬいぐるみって設定だったのか、しらんかった
そういえばはちみつを蜂の巣ごと食べて腹が破けるとかいう話があったようなきがするな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:04 ID:SBcVQUUb
4は猫なんだよね。
猫族だけの固定紋章とかあるかなぁ。
役に立つのか、立たないのか、どっち系だろ〜

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:05 ID:hBs3kVyn
>>756
イーヨーの尻尾はボタンで留めてあるよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:10 ID:fBNLPZjL
>>757
俺的にはどういう協力攻撃があるのかが気になっているところ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:10 ID:hBs3kVyn
猫はマスコットっぽいからな
あんま強くはなさそう

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:15 ID:SBcVQUUb
猫たちの協力攻撃(予想)
1.全員で猫だまし(失敗することもアリ)
2.全員で猫パンチ
3.全員で毛玉吐き

あと全員お風呂大嫌い、という風呂イベントとか。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:32 ID:lHTSe3+1
やはりアイテムにまたたびが出現するのだろうか

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 12:15 ID:AaudJQaR
猫じゃらし見せられると強制的に戦闘から離脱とか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 16:30 ID:6kjJGyBi
猫リセットで強制的に(ry

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:08 ID:V82U1WiT
犬系のモンスターには弱いよ<猫

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:52 ID:wyaF/+Qd
>>756
原作だと、トラも肉じゃなく麦芽を食べてますよ
やっぱベジタリアンなのかも?

3は家畜集めがなかったからなぁ。
グラスランド人が鳥肉や蜥蜴肉を食べないかどうかは
謎のままですね

猫はなぁ。猫は小さいから可愛いんであって、等身大の猫
なんて見たくもないよーーコワイよーー
本拠地で、ペットとして飼えればいいのに。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:10 ID:o23ESz9d
猫はルックの頭をくちゅくちゅしたり
名前がネフェルピトー希望。

炎の英雄とか首だけにしとけ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:17 ID:kbsmKcT/
あっあっ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:42 ID:AaU/yDkd
>>767-769
ワロタ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:37 ID:heOSeP+e
何に?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:37 ID:1bfu66AH
すいません、どなたか知っていたら教えて下さい。
今から3をプレイするのですが、コレに引き継ぎする外伝のデータは
CG回収率を100パーセントにして置くと何か特典はありますか?

3のために外伝もプレイしたものの、あれをCG回収のためにやり込む気は
起きなくて、とりあえずクリアしてあるという状態です。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:02 ID:wyaF/+Qd
攻略サイトを参照させてもらって、
スキップしまくれば、
100%なんてすぐですよ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:12 ID:5lUEbMjR
ポックリ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:25 ID:Q1fZkQnB
>>771
100%にした特典ってのはなかったような気がする。
でもまあ、外伝を買ったのであるならば一回普通にクリアして次にせっかくだから
おまけルートを見ればそれだけでいいんじゃないか?
まあ、このあたりは個人の好き好きなんだろうけど

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:29 ID:YgrNbiMO
減水3コミックス2巻のセラが喋っているシンダル語が
「開けゴマ」とかなんとかと解読できるそうなのだが、
その解読法あるいはソースなどあったら教えてくだせえ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:33 ID:9OeCOy3o
>775
コミックスは見たこと無いが、2002年1月に発売された『幻想水滸伝大辞典』にシンダル文字の読み方があるらしい。
価格2,400円也。
それがいやなら、「ソース捜索隊」でググってみるのが吉。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:35 ID:RzwugVIv
シンダル文字は某ファンサイトで既に解析されているな(・∀・)
対応表もそこにあったはずだ(・∀・)

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:38 ID:6N0gFHlb
つまんない設定に凝るひまがあったら以下略

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:48 ID:9zt0MC+5
つまんない設定ってに凝るのは既に製作側に多数のど(ry

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:50 ID:2FMkXViX
つまんない設定でも生かせているならまだし以下略

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:53 ID:2FMkXViX
すまん、上げてた。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:54 ID:YYxEtMQH
4は、シエラ様とビッキーが使えれば俺はそれでいいんだよ!

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:15 ID:HAcGrc1s
話題も無いので各人好きなキャラを一人ずつ挙げていくか

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:16 ID:vOgP1qdJ
ビッキーは皆勤賞だから置いといて
シエラ何て出てくるわけない。
ジーンさんの初参戦でお茶を濁しとけ(・∀・)

といっても4人戦闘で寂しいのはどうしようもないなー(・∀・)

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:29 ID:/CILLWjN
>>783
3人ずつくらいにしたらどでしょ?

とりあえず
ジェス と フッチ(年相応)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:31 ID:MI0Ha9lp
>783
グレミオ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:31 ID:siU8o+A/
150年前といううわさが本当でもシエラは微妙そうだねえ
どちらかといえば三度ネクロードの可能性のほうが高そうだ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:35 ID:HAcGrc1s
>>785
じゃあ2人ずつ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:39 ID:dKA2j2S5
でもネクロードは300年前からウィンディの部下。
下手すると、彼女まで出てきて面倒な事になるかも。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:47 ID:zFx/uEiV
テンプル豚

791 :771:03/10/28 00:48 ID:0kPNTpuC
>774
特に何も無いのならこのまま進めます。
有り難うございました。

外伝は正直ちょっと苦手なんで。
お姫様だっこで退場していく野郎二人に引いたのは自分だけじゃ無いだろう…。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:48 ID:siU8o+A/
>>789
そうすると必然的にテッドも出てくるだろうからある意味1の外伝的ストーリーになってしまうな・・・
ただ、ソウルイーターの紋章が使えるのだとしたら個人的にはかなりうれしい・・・
可能性は低そうだがね


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:01 ID:dKA2j2S5
ウィンディが狙ってたのはソウルイーターだけじゃない。
でも罰の紋章は物騒だから、狙わんかもしれない。
やっぱ出ないかな?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:11 ID:b/y0CIB7
>>お姫様だっこで退場していく野郎二人
オエエエエエ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:14 ID:3dRrsR7m
>>792
2に対しての3、1に対しての4だというならそれで正しいのかも>1の外伝的ストーリー

ウィンディとユーバーとネクロードがセットで暗躍。
ジーンとビッキーが宿星入りで、テッドが通りすがりのスポット参戦。
意味なく現れるレックナート。
引退したと言っているわりに、なんだかんだで現役復帰するシルバーバーグ軍師。
元の所属(スノウと同部隊)から、数人の仲間(エルフ他)と離脱し賊入りする主人公。
身近な人(グレン)の死とともに真の紋章を宿すことになる主人公。
真の紋章を宿したせいでどんどん不幸になりながらも必死で仲間を集める主人公。

全て実行すれば見事な原点回帰だ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:26 ID:siU8o+A/
>>795
もしかしたら1からずっとデータをコンバートしていた場合のみ
テッド(2での坊ちゃんみたいに)が出てくるとかそんな感じも考えられるかも・・・



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:58 ID:MI0Ha9lp
>796
そんなことになったらおいらはテッドの為だけに
あの面倒な3をやり直さなければならないのでいやっス。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 02:00 ID:siU8o+A/
>>797
3のデータ残してないの?
それともコンバートしないでやってしまったとか?w


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 02:02 ID:VdvNbaHw
ミルイヒ・オッペンハイマー

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 02:06 ID:r3m8sk1k
>798
797ではないが、どうせ再プレイするだろうと思いコンバートなしでやっちまった。
違い比べようと思ったんだよ・・やりこみの時コンバートありの方がいいと思って。

セカンドプレイする気を根刮ぎ奪われたわけだ。どうするかなこの先。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 02:20 ID:siU8o+A/
ま、コンバート自体あるかどうかもまだ発表がないわけですし
も少し様子を見たほうがよいんとちゃいますか

ただ、やはり1のネタが強く出るのならせめて1からのコンバートくらいは
あってほしい気がする

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 03:11 ID:ExUgFwee
普通に1〜3のコンバートはあると思うんだがなあ…
どんな特典になるかは別として、1より過去の話と言えど4なんだし。

どうしてもゼロから3をクリアするのが嫌なら、ヒデオの名前がアレだが
電撃のセーブデータを使ってクリアだけでもしておくといいかも。
もし4に必要なくても5には確実にいるだろうからさ、今のうちに。>>447

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 03:38 ID:siU8o+A/
幻想1と2は最初からプレイしろといわれてもそれほど苦痛じゃないが
3は1度クリアしたらもうプレイするのは勘弁って感じだな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 04:12 ID:H7dpfxId
俺は3のほうが再プレイ数多かったな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 04:32 ID:NtFloLcj
3まだやってないんだけど、評判を聞くにファーストプレイ前からゲンナリ中
…とりあえず通しのコンバートあったら困るから時間作ってやるつもりなんだけど
今から攻略サイト探しておこうかな…

>>783
坊。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 04:34 ID:t7RMB7QF
劇場は是非4にも引き継いで欲しい

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 04:36 ID:ECBa0L5/
とりあえずプレイしてみてからゲンナリしろ
やる前から萎えるのは賢いとはいえない

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 05:05 ID:NtFloLcj
>>807
うぃす。どうこう言っても何気に楽しみでもあるんだよね
頑張ってみますわ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 05:16 ID:FaoVEOXu
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
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   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ >>808 まあ頑張れ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ  
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 06:13 ID:j3SBBB0a
マクシミリアン一族が大活躍すると予想

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 06:31 ID:kOV0/cc1
まぁ3も嫌なことばかりじゃないしね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 06:39 ID:fqgEAbCx
>>811
確かに3章くらいまでは、操作性に文句言いつつも先は気になってた。
種明かしの時点でぼろぼろになったが。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 06:54 ID:O0X4TtIw
シャロンたんとかセシルたんとかいるではないか、萌え。
だが燃えが足らんのだよ、燃えが。
宿星同士の内輪もめですた(・∀・)じゃつまらんのだよ。
ルック仲間に入れてもいいから、もっときちんとした敵出しておくれよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 08:17 ID:plNuQD2U
>>796
いちおう全部コンバートしてきてるから
いいんだけど・・・・
でも「3」のデータは主人公3人をやり終えてないとダメ
とかだったら非常に困る。
一人やってもうウンザリだし、テッドは嫌いじゃないけど
彼のためだけに「3」をあと2回やるのは正直キツい・・・
もうゼクセの町を走り回るのは嫌じゃ〜!

城に突っ込んでる船を使ってさ、
港側からも入れるようになってれば良かったのに>ゼクセの町

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 09:26 ID:y49meov6
3は三章以前と以降のギャップが酷すぎてやる気起きねー
もし逆だったら継承者変えるだけでも楽しめたんだろうが。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 11:20 ID:s+5d42YQ
幻想2のナナミとの逃亡エンドって変な家の画面が出て終了?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 11:50 ID:UCX6ah9y
もうないけど幻想水3コナミプレミアムセット(BEST版)ってなにが付いてきたのですか?詳しく教えてください。(ノД`)

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 11:58 ID:ihIBKH1/
>817
そんなにほしけりゃ奥にあるんじゃない?
でもヒデオマスコットとかのどこが嬉しいのだか。
オタク向けアイテムなんで気にするほどでもないかと。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 12:11 ID:Ud6CU9xw
>>816
そこで終了。
主人公とナナミは余生をその家で慎ましく過ごしましたとさ。
めでたしめでたし。って終わり方。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 12:14 ID:qSwwH8Jj
>>817
通常版のときと同じじゃないの?
ちっこいマウスパッド×2、ヒデオマスコット、CD、CDケース

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 12:41 ID:mb1Xtp0q
   ブレイク!ブレイク!
  ( ゚∀゚)  
  (ヽ□=□)
   > > 

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 14:34 ID:/pSgj6Z8
>802
それってコンバートつきのデータ?だとしたらすぐ買いに行く

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 15:24 ID:1zP094as
>>814
さすがにそれはありえないだろうから大丈夫だろw

>>810
そういえば復活する(3の時点でのあれで復活してるといえるのか?という疑問もあるが)
前のマクシミリアン騎士団っていつ設立されたんだろう
やはりあのじいさんが初代なのかなあ・・・
誰か知っているやついるか?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 17:24 ID:Ud6CU9xw
>798
でーたはあるけどさぁ、外伝からデータ引き継ぐのも面倒だったし、
2のデータは引き継げなかったしで結局素でやったんだよ、3。

もう3には期待してなかったからさ。
つーか幻水そのものに期待してなかったよ。
河野さんが戻んなきゃコンバートしようとさえ思わなかった…
コンバート確定ならやり直さなきゃナー。
めんどうだー。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:10 ID:lE4KEdX8
ルツクのササライヘのねたみつぶりは、何だかあわれになるよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:18 ID:Rn2bEkEw
つーかさ、4って150年前が舞台だろ?
3のデータから何を引き継ぐってんだ?
単にオマケ要素(例えばイラスト集とかトレカ(コナミだけに(w)))が増えるだけ
なら意味無いだろ?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:40 ID:Bp6X+gTQ
なにをいってるのかねチミは(・∀・)

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:52 ID:kgLw16ue
まぁでもさ、4にコンバートがなくても5ではあるかもしれない
どっちにしろ1〜3のデータがあって損はないんじゃないかな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:08 ID:2cPi1UCd
ビッキーが4の時代に3のキャラを何人かを連れて行くと予想してみる
その辺にコンバートが影響する

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:11 ID:eJNh6hut
2の頃のルックたんが出るよ!

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:12 ID:zeNo3Et7
3の主人公の名前なんて何の意味もねーから、他人のデータでももういいやって
気になったのだが、やはり1,2のデータが変わるのは悲しいしジレンマが。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:20 ID:s+5d42YQ
ハルモニアの剣士はおもろい。シエラ編がいい。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:29 ID:y2VuUy/h
外伝は女キャラがエロくて良い

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:42 ID:sOeeYZAi
>828
確かにデータがあってそんはない。
だが3を再度プレイすると言う事そのものが時間の浪費だ。

835 : :03/10/28 22:11 ID:ME7Ucgcx
テッド出るんなら15分も耐えられなかった3もやるよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:26 ID:s+5d42YQ
外伝1,2買ったんだけどおもしろすぎて止まらない。幻想2より気にいった。
クルがんとシーゼとの対決や王国軍との戦争とか緊張感あふれるし感動する。
読んでいくだけだから、めんどくさいダンジョンやめんどくさいレベルためも必要ないし。
全部小説風にすればいいのに。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:30 ID:xJy9gi0Z
4・・・原点回帰って・・OPまで原点に戻すつもりか?
あの紙芝居みたいな止め絵。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:35 ID:quSM8he3
本編と全然関係ないアニメOPよりゃマシ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:37 ID:Z4hr2H2+
1のOP好きだけどなー

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:39 ID:AwRIuk4q
オープニングのササライの意味誰か教えて

幻水3はシーザーの神を殺す発言から、ルックの自殺宣言辺りが一番プレイするのがつらいよ。
ルック先生わけわかんないこといったあげく、一人で懐かしんで帰っちゃうし…
15年の間に、何処かに頭でもぶつけたんかねえ彼は。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:45 ID:HAcGrc1s
ルックの話題は1スレにつき1回だけ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:51 ID:AovHOOiD
>>840から電波を感じる

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:51 ID:sOeeYZAi
>837
 1 の O P で 泣 き ま し た が な に か ? 


ED見終った直後&初めて見たんですが。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:57 ID:xJy9gi0Z
あのOPは1であるから感動するのであって、スタッフが変わった今
感動もクソもない紙芝居止め絵にされるかと思うと・・・。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:57 ID:1zP094as
>>837
あの紙芝居的なOPがすきなんだがなあ・・・
つか俺的にはあんな感じのOPに戻ってくれたほうがかなりうれしい

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:59 ID:1zP094as
>>884
別にあの程度のOPでスタッフがどうのというのもないと思うが
変にかんぐりすぎだって

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:59 ID:xJy9gi0Z
>>840
アニメはコナミとは違う会社が作ってるからじゃない?
当初の予定ではあのササライが出てくるはずだったのでは?

848 :846:03/10/28 23:00 ID:1zP094as
わかるとは思うが>>844へのレスな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:01 ID:xJy9gi0Z
いや、演出は大事だと思うぞ?
現に3の演出は・・

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:03 ID:1zP094as
>>849
あれは忘れさせてください・・・
つか、同じことは2度と起きないと信じたい

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:05 ID:+MPgRFLv
ササライ刑事

852 : :03/10/28 23:07 ID:ME7Ucgcx
ところで、ロード画面が楽しいのは1だけですか?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:07 ID:/CILLWjN
>>843
ああ、終わったあとすぐオープニング見ると
泣けちゃうよね。わかるなー

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:07 ID:QvFYLldC
2のOPってかなり好きなんだが。ルカ様振り返りとか、アニメよりあっちのがいい。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:16 ID:+MPgRFLv
かんぐり次郎

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:30 ID:EkI7SbEn
850と855が何を言いたいのか分からないんだが。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:31 ID:EkI7SbEn
すまん、850ではなく851だ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:50 ID:RV8dkjpK
1度クリアした後(特にバッドで)見るOPはかなり泣ける。
1.2限定だけど。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:57 ID:nON7E3Ij
>>837
ここが懐古の巣なのを忘れましたか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:57 ID:Z4hr2H2+
1,2のOPは泣けるね。
2はどのEDの絵でも泣けるし。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:01 ID:+RnerxNt
1はサターン版OPで泣いた

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:04 ID:r674YGty
OPで抜くのは難しいな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:04 ID:aCcGbdtM
>>861
サターン版てどっか違うの?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:40 ID:4IP96pBH
>>859
3をやればこのシリーズのファンは大概懐古になってしまいますからな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:11 ID:yeapOMPl
アニメってどのくらい金がかかるのだろう

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:02 ID:14irbz+y
>>864
いやぁ、それは熱狂的な一部のファンだけ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:45 ID:w2iUvfXu
残念ながら一部じゃねえよ…


ああ…ルカ様豚カッコイイスレがとうとうなくなってしまった。寂スィ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:11 ID:mQLp2RID
>>866
いやいや、大概のファンはそうなるって・・・
よほど3にのめりこんだようなやつでない限りな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:18 ID:+RnerxNt
そもそも1や2が好きで3やったって奴が殆どだろう
3が良作ならここまで懐古も現れなかっただろうにな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:37 ID:14irbz+y
土人とこのスレの捻くれた住人だけだって・・・。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:40 ID:mQLp2RID
>>870
本気でそう思っているのかな?
疑うなら幻想水滸伝のファンサイトでも回ってみてみるといい
みんな似たような感想を持ってると思うぞ
ああ、検索で調べるならなるべく攻略サイトで探したほうがいいぞ
やばい方向性に走ってるサイトも多いからな、この作品

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:45 ID:wt2UzHCr
むしろ土人は3が好きなんじゃないのか?
やたら美形っぽいのばっかり出てくるしルック編あるし

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:49 ID:p1EObsa7
>>871
おまいは少しもちつけ(・∀・)
ネットでファンサイトを運営してる人間なだけでも
同人、非同人限らずかなりの偏りが生じているのに
そんな狭い世界の情報だけで全体を見通せると思うな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:51 ID:p1EObsa7
それはそうと豚カッコイイスレ完走おめでとー(・∀・)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:58 ID:mQLp2RID
>>873
おいおい、お前こそ落ち着けや。
それだけですべてが見えるなどとは一言も言っていない。
ネットで評価の情報を得るにはさっき述べたようにファンサイトを検索する他に
あとはゲームレビューのサイト及びアマゾン等のネットショップで評価を調べるくらいの方法があるわけだが
これだけですべての情報が得られるなどとは微塵も思ってはいないが
>>870みたいにここの住人だけが特殊だみたいな戯言を否定する根拠には十分なるわけだ。
だれもファンサイトの情報だけが真実だなどとは言ってないぞ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:01 ID:14irbz+y
>>875
別にこのスレの住人全てを特殊だなんていってないぞ。
あくまで狂信的な懐古を特殊だといってるだけだ。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:02 ID:p1EObsa7
まったりしる(・∀・)

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:04 ID:mQLp2RID
>>876
>>870をもう一度読み直せ
普通に日本語を解釈すればここの住民だけが特殊で3を批判しているみたいなこといってるじゃないかw
まったく、3の狂信者はこれだから・・・やれやれ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:05 ID:14irbz+y
>>878
「捻くれた住人」と書いてありますがな。
日本語読めないのはあんたのほうでは?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:08 ID:mQLp2RID
>>879
おいおい、このスレの捻くれた住人だろ・・・
無理やり省略して解釈をゆがめるなや
それとも日本語もろくに理解できない文盲でつか?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:12 ID:14irbz+y
>>880
「このスレの」の意味は「このスレにいる」だって。

大体俺は3だけ特に好きなわけでなく、ことあるごとに「3はのせいで・・」「1.2は良かった」と
言う懐古がいやなだけだ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:19 ID:AAIkFZ3x
4が出たら3の評価も上がるよ、きっと

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:20 ID:mQLp2RID
>>881
「このスレの捻くれた住人」だと
このスレにいる住人はみな捻くれていると解釈されるやすい。
「このスレの一部の捻くれた住人」なら○だがな

つか懐古が嫌いだというが幻想水滸伝シリーズのファンで
1→2→3という流れでやっていって3の出来がああなら
「1や2はよかったのに3は良くない・・・」となるのは当然なのでは?
もちろん、このあたりは個人の評価によるが「3はちょっと・・・」
って人が多いのは事実なのでありそうなると
必然的に「1や2は良かったのになあ」という人が多くなるというわけだ
君が懐古が嫌いなのは勝手だがそういう人が多いのもまた事実だ。
自分が少数派であることを素直に認めるんだな。
ま、別に少数派が悪いわけじゃないんだ、そう過剰反応するなや。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:21 ID:VLL8/a6R
あんたら朝からテンション高いね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:24 ID:14irbz+y
しかしこのスレの多数派が世間の多数派のように言うのは関心しませんな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:25 ID:p1EObsa7
>>885
相手にしてはいけない(・∀・)
ついでにNG推奨

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:29 ID:mQLp2RID
>>885
つか世間って表現は微妙だがこのシリーズのファンの多くは3の出来は残念だと思っていると思われ。
少なくとも自分と意見が違うからといって
ここの住人の一部だけが特殊であると思い込むのは間違いですよ
そんなに世間で3の評価が高い(3の評価は低くない)とおっしゃるのであればその根拠を教えていただきたい。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:35 ID:NzGgQmpO
たしかに3の評価で1や2より高いってのはにほとんど見ないな
せっかくだから参考までにアマゾンのレビューを貼っておく
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000067OWL/ref=sr_aps_vg_4/249-9138736-4893149

何はともあれ4では3よりも良い作品になることを期待したいもんだ
あとも少しマターリすれや

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:41 ID:yeapOMPl
4の最初の売上見れば、世間の3の評価もはっきりするやも。
4が150年前なら、旧キャラ目当ての土人さんはほとんどいないだろうし。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:48 ID:NzGgQmpO
問題は4の出来ですな
個人的には戦闘システムがどうなるかが気になるところ
3の戦闘システムはちと爽快感にかけてたからな・・・

しかし、150年前だからって土人さんが消えるとは思えない・・・
結局はたぶんいるであろう先祖キャラや新キャラをターゲットにしそうな予感

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:50 ID:p1EObsa7
>>888
あるにはあるぞ、3が高評価で1、2が低いレビュー(・∀・)

幻水3 80点 評価基準:ストーリー、キャラがいい、バディが糞
ttp://www.geocities.jp/cherubicwings/ps2/gensui3.html
幻水2 20点 評価基準:義姉がうざくてやってられない
ttp://www.geocities.jp/cherubicwings/ps/gensui2.html
幻水1 40点 評価基準:キャラが多いのに好きなキャラがいない
ttp://www.geocities.jp/cherubicwings/ps/gensui.html

俺はナナミ好きなんで、この人とは全然評価基準が違うがな(・∀・)
ナナミがウザイと思う人は2の評価だいぶ下がるんじゃないか。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:54 ID:14irbz+y
土人とゲーヲタに支えられて来たのに今更消えるわけはありませんて。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:57 ID:NzGgQmpO
>>891
う〜む、幻想水滸伝Uが好きな俺とはまるっきり逆の評価ですな
しかし、見た感じこの人は幻想水滸伝シリーズのファンって感じじゃないね。
この人の評価でゼノギアスやテイルズが上位って時点で俺とはあわないや


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:59 ID:yeapOMPl
土人さん自体は消えんだろうけど
3は嫌いだけど、目当てのキャラが出るかもしれないから4を買うという土人さん
は一時的に消えるんじゃないかと。
土人さんやゲーヲタとて無限に金と時間があるわけじゃないだろうから
その間に他のゲームをやるだろう。
だから、4の最初の売上で世間の3の評価は分かるんじゃないかと。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:06 ID:NzGgQmpO
>>894
そんなもんかな・・・
しかし、4の売り上げで3の評価を図るってのも変な気がするぞ
次作の売り上げと一言で言ってもゲームの売れ行きは
前作の出来以外に発売時期、宣伝の仕方、ゲーム人口の変動、景気等々の諸事情
+その作品自体の出来(これが一番重要)によって動くもんですからあまり前作の評価の指標にはならないかと


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:07 ID:p1EObsa7
>>894
それは不可能だな(・∀・)
なんたって4には声優がつくからな。声オタの購買力は計算できない。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:10 ID:NzGgQmpO
>>896
声優か・・・
しかし、このゲームの場合はキャラすうが洒落にならないほどいるからなあ
主要キャラだけ声付とかにするのかな。
個人的には声をつけるのは勘弁してもらいたいもんだ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:15 ID:yeapOMPl
初回の売上だけなら、3の指針にもなるような気がしたんだ…

声優は、一人で何役もやるんじゃないのか。
そういうゲーム、あるぞ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:17 ID:yeapOMPl
指針じゃねぇ、指標だ。寝よ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:18 ID:NzGgQmpO
>>898
スパロボみたいだな(笑

でも声はやはりつけてほしくない・・・
どこかのゲーム誌のレヴューでは声がないのでさびしいとかのたまってたのが
ちょっとなあ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:20 ID:fn7mhNRh
>>891
肉体=バディという意味でも3は(ry

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:26 ID:NzGgQmpO
なにはともあれ4では3のような間違いがおきないことを切に願いたいもんだ。
続報に期待

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:40 ID:fn7mhNRh
>>902
今日、「声優がつく」という情報を見てワンパンチくらいました。
いや、声つきが嫌いなのではなくソコに捉われて他の部分が見えなくなったり
疎かにならないか不安

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 05:53 ID:NzGgQmpO
>>903
まだ声優がつくかどうかはうわさの段階らしいが
なんでもゲームショウのムービーでキャラのセリフを
声優らしき声が読み上げたらしい
それが発表されたムービーだけに使用されたただのナレーションなのか
ゲーム内で使用される声なのか
はたまたゲームで使用されるにしてもOPかイベントムービーに声がつくだけなのか
まだ発表がないだけに色々な憶測をよんでいるようです

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 06:36 ID:b1eMKns2
声入るとしたら、まんが日本昔話みたいなパターン
 
ってのが一番説得力あったな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 06:52 ID:iAxi/KWG
声ついたらヤだぞ!コレ!

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 07:31 ID:KfN9BqBU
4が主人公の元に107人揃うというだけで、何だか期待したくなる。 3はばらばらだったからさあ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 08:00 ID:n1uIfyfp
声つきマンセー(・∀・)

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 08:35 ID:6vaZyzWw
なんか同じような話題を蒸し返して回転してるな>このスレ
過去スレ見てこよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 08:40 ID:UTkOA9ab
>>909
新しい話題が無いんだから仕方ねえべ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 10:15 ID:VZ0VYRP5
発売が決まってから
なんだかんだで1ヶ月近く新情報がないからな。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 11:39 ID:6Li1ezwW
一番気になることは

ワールドマップはあるのか?
3のノロノロ移動するくらいならビッキーがくるまで世界を走りたいものです

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:34 ID:JSKjoJ3Z
ていうより俺の疑問は明け方4時5時台にレスが沢山進行してることだな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:39 ID:4SouLnRQ
>>913
(・∀・)よんだか

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:21 ID:nEido+w4
ハゲカコイイスレが落ちたな
やはりスレタイにナッシュが付いていたのが問題か。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:00 ID:WileH3G+
豚カッコイイスレが最近のポレの癒しだったのに落ちてしまった・・・

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:14 ID:gvx5276j
最近リメイクが多いけど(天外2、WA1、ドラクエ5とか)幻水1、2もそのうちリメイクされるのかね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 16:08 ID:Vd1s4pqz
>916
無事1000に達した上での落ちだからいいじゃないか。
むしろあのスレがしっかり1000行った事に驚きだ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 16:46 ID:D390gold
【真の】幻想3のルックはアホ可愛E!!(´,_ゝ`)【DQN?】


ルックへの説教がなくなったらスレが続かなそうだな、ここ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:00 ID:WoxhmTje
1000埋まった後、次スレ立たずに沈んで逝くのも「見事な引き際」と言うべきか。

921 :暇人:03/10/29 17:00 ID:XkUtQbbO
■PS2■幻想水滸伝4 2004年発売予定

「幻想水滸伝4」は,108人の仲間とともに運命に立ち向かう物語「幻想水滸伝」シリーズの最新作。
今作の舞台は,海に囲まれた島々で,シリーズ初の登場となる「群島諸国」。

今作のキーは強力な力を宿主に与えるが,力を使用するたびに宿主の命を削っていく「罰の紋章」
主人公は,地方領主に小間使いとして雇われていたという双剣の戦士。
天魁星の宿星を持つ彼の元に,再び108星が集うことになる。

公式サイト:http://www.konamityo.com/genso/IV/index.html
ログ倉庫、攻略まとめ:http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

インタビュー記事・スクリーンショットなど:
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0309/12/news03.html
http://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030928/tgs_k2.htm

前スレ:http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066482201/
個人サイト晒しは禁止です。ハァハァや同人は専用スレでどうぞ。マターリいきましょう。




↑次スレのテンプレです。付け足し&削除&要望などありましたらどうぞー。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:07 ID:CjCWICur
>>917
いい意味でのリメイクならいいが1,2をそのまま3方式に変えるみたいな
リメイクだったら反対です。
しかし、573のゲームでリメイクってあまりきかないね(傘下のハドソンはやったけど)


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:10 ID:ryzAw5rT
もしリメイクするなら3からだろ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:13 ID:CjCWICur
↓次スレです
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1067415075/l50
だめもとでやったら作れました

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:16 ID:TVYK4GRO
ちょっと。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:17 ID:XkUtQbbO
>>924
それってPart148が付いてないけど?なんで?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:18 ID:CjCWICur
>>926
すんません・・・921をそのままコピーして作ってしまったんで・・・
入れ忘れてますた・・・

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:22 ID:XkUtQbbO
>>927
ウエエンそれ・・・題名じゃないのに・・・書き方が悪かったのか?(;´Д⊂)

まあとりあえず乙、(´・ω・`)つ旦

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:31 ID:iKydBVy0
さて、新スレができたがどうする?
残りもこのまま普通に進行させて1000まで埋まってから移行するか
ここをしりとりでもしてとっとと埋めてしまうか

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:34 ID:PUSUe2gv
まだ930だよ、しりとりにはちと早い
普通に埋めましょうや

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:44 ID:dxs30YoU
ところでルカ様スレまた立ったね。

……このくらいしか話題がねぇ……。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:50 ID:UTkOA9ab
テンプレのインタビュー記事リンクとか、もう要らないだろ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:52 ID:iKydBVy0
んじゃ、妄想でもネタでも何でもいいんで4の予想及び要望をみんな上げていきますか。
まだ情報の出ていない今の時期だとこれくらいしか話せないっしょ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:55 ID:UTkOA9ab
来週発売してほしい

935 :あひゃ:03/10/29 19:00 ID:IoIvAMYS
学生の時に作ったHP?( ̄Д ̄)y-。o0○トヴォケンナヨ
HPなんて幼稚園でもつくレルヨ、維持発展ノカァ?
そんな維持発テル香具師ハ回線切ってェ首つってェションベンもらシテ氏ね(メ-_-)凸




936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 19:56 ID:UTkOA9ab
じゃあ埋めるか

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 20:13 ID:iKydBVy0
せめて戦闘システムだけは昔の感じに戻してほしい
まったく同じにしろとはいわんがテンポのいい戦闘システムに

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:23 ID:wOrsSoAx
3の戦争は6人のキャラのつぶしあいだったので
リアリティが無かった
なので1や2のような魔法部隊は騎馬部隊に強く弓部隊に弱いとかの
戦争をキボン

939 ::03/10/29 21:39 ID:wOrsSoAx
6人じゃなかった
寝る

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:17 ID:oFt7Xh9V
4では是非とも戦争をしているという感じにして欲しいよ。
3の集団先頭は、中途半端にオートの通常戦闘だったので激しくいらついた。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:20 ID:cTehTncC
2の戦争イベントは好き
嫌いな人の方が多そうだが

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:48 ID:UTkOA9ab
出来損ないのSRPGだもんな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:17 ID:E28uC8Nk
>>941
3の集団戦闘よりは好きだよ・・・
一応、沢山の人間が戦ってる、という雰囲気だけはあるしね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:19 ID:iKydBVy0
俺個人としては3の戦争モードは2よりは好きだった(も少しボリュームがあればなお良かった)
4ではどういう戦争になるんだろう・・・・
個人的には原点の1のシステムを発展させた形にしてほしいかな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:19 ID:hk3K6qhT
確かに3よりはまだマシかもとは思う。>2の戦争イベント


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:21 ID:PG20OoCo
>>943
それはある。
仲間増やすたび戦力が確実に上がる。
3はわけわかめ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:30 ID:iKydBVy0
たしかに3は大勢で戦争やってるって感じはしなかったな
数人の部隊がどんぱちやるだけですから・・・
100人も参加してない戦争?という感じはしないでもない

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:33 ID:AaLWXtHl
そもそも3はアレ「戦争」なんですか?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:34 ID:iKydBVy0
>>947
まあ、一応戦争には違いないんじゃない?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:36 ID:hk3K6qhT
戦争というより、テロ。
しかし敵側があまりにしょぼいためいまいち盛り上がらなかった。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:38 ID:iKydBVy0
>>950
相手がテロリストでも戦争は戦争だろ
某国みたいなこと言うなよw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:41 ID:lFdyqV6Y
FEっぽい 2の先頭

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:49 ID:hk3K6qhT
敵が4人しかいない(うち一人は最初から裏切る予定)のにどこが戦争かと。
現実のテロは4人だけじゃないから、戦争といってもいいと思うが。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:50 ID:/L4aoE0W
>>947
俺は不良漫画の抗争を思い出した。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:54 ID:iKydBVy0
>>953
戦争もちゃんとしてたやん
なんでも幻(?)だか相手だかいってたけど(この設定もどうかと思うが)
戦争イベントがしょぼいから戦争やってる気がしないのはわかるが一応戦争だろ
あとそれ以前に最初のほうではハルモニアの正規軍とも戦ってた覚えがあれを戦争といわずしてなんという

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:55 ID:pDgppYnj
(・∀・)このスレは戦争イベントネタで埋めるっぽいな。参加するか

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:56 ID:iKydBVy0
あと44だがんばるべ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:00 ID:23JHXQJU
(・∀・)4で危惧すべき点は海戦重視というところだな。

戦争イベントが船に乗ってワーワーやるのか、陸に上がって戦うのか分からん。
確か、アメリカの例の150年前のフライング情報が載ってた文の続きに
海戦についての文があったはずだ。何だったかな(・∀・)

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:09 ID:23JHXQJU
(・∀・)

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:19 ID:23JHXQJU
話の流れを無視して4の話してもダメポだな
スマンカッタ(・∀・)

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:19 ID:+e9fGJba
陸でも海でもやりたいなー

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:23 ID:13MSywVv
AC04のバンカーショット作戦みたいな上陸作戦やりたいな。
というかそっちの方はノルマンディーがモデルか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:28 ID:Vw5DiKOI
そのアメリカのHPを今見てきたが消された後だとろくな情報が載ってないな

クオリティの高いグラフィックと新たな世界を切り開くバトルシステム
伝説の108星の再来
くらいのことしか書いてないや

やれやれ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:32 ID:Vw5DiKOI
俺の予想ではたぶん厳島の合戦みたいなシーンがあるんじゃないかと思う。
舞台が海と島ですからな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:39 ID:23JHXQJU
二刀流の4主と長剣のスノウか(・∀・)

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:44 ID:Vw5DiKOI
>>965
製作者のインタビューでは2の主人公とジョウイの関係とはまた違う関係らしいな
1の主人公とテッドの逆バージョンか?とも最初は思っていたが・・・
なんかそれとも違いそう???

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:53 ID:NeMO5V0j
双剣はグローサーフルスで間違い無しだな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:59 ID:j+rV38bx
ルックがもっと基地外だったら良かった
百万人を自分の手で殺したり
仮面は主人公がもぎ取る
顔の肉がちぎれてアギャーみたいな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:00 ID:23JHXQJU
スノウはジョウイよりむかつきそうな性格をしている。
ボッシュっぽい。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:34 ID:OIxDVUUI
>>964
厳島沈んじゃったよー・゚・(ノД`)・゚・

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:41 ID:5j7NlghF
さてと4について語りに来ましたよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:47 ID:IQsDQhiX
じゃあ4について語っておくれ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:59 ID:5j7NlghF
>>969
ボッシュって誰?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:02 ID:paRECZ7i
やっぱり4は船で互いに砲撃しつつ近づいて
船をつけて一気に皆で斬り込みてぇ。
そして船を制圧して勝鬨を上げてぇ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:03 ID:OoLU9/w1
>>973
ブレス5の主人公の相棒。
かなりキテる。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:08 ID:j+rV38bx
死んでいいよ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:21 ID:Vw5DiKOI
>>974
幻想水滸伝の世界には大砲はあったっけ???
せいぜいあっても火炎放射器みたいなの(名前忘れた)ぐらいだったような

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:22 ID:23JHXQJU
火炎槍のことか(・∀・)
大砲については
4から1の間に文明が退化したとすれば、説明できなくもないかも。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:24 ID:IQsDQhiX
舞台が海だから船を自在に操れるのかね

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:30 ID:Vw5DiKOI
>>978
たかだか150年で退化ってのは不自然かと
しかも、年表上ではちゃんと歴史が動いている時期ですし
根底から年表を作り直すぐらいのことがないとそれは難しいかと

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:33 ID:23JHXQJU
>>980
m9(・∀・)そこで真の紋章による大破壊ですよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:37 ID:23JHXQJU
(・∀・)話がかみ合わなくなる前に年表見てくるか

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:41 ID:23JHXQJU
群島諸国周辺は年表に何も書かれてないから
今あれこれいってもしょうがないか(・∀・)

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:42 ID:paRECZ7i
つか、環境が違うと文化も違うもんだから。
海戦で大砲が重要視された場所では大砲が発達したけど、
陸戦がメインだったところは鉄騎兵が発達したとかじゃないの?

あとは資源の問題とか色々言い訳は出来る。
南方では火薬が大量に取れるけど北の方では火薬は殆ど取れなくて
高価だったりするとかね。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:42 ID:OoLU9/w1
(・∀・)←これうざい(・∀・)

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:43 ID:23JHXQJU
>>985
うざいならNGワードに入れてくれ(・∀・)

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:47 ID:4FyuVtrA
大砲の代りに魔法じゃ駄目かね

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:16 ID:430DGCqq
ファレナの女王国を期待していたのにー

989 :次スレ:03/10/30 03:56 ID:23JHXQJU
■PS2■幻想水滸伝4 2004年発売予定
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1067415075/

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:52 ID:qVgnL9Or
↓○○は○○カッコイイネタどうぞ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 09:28 ID:iOLr7KHF
幻想水滸伝のふさふさはふさカワイイ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 09:51 ID:Uqu0v7w4
幻想水滸伝2のドレミの精はドレミカワイイ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 10:23 ID:rOftkv/Q
幻想水滸伝2のびんぼうがみはびんぼうカワイイ


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 12:47 ID:esM/lpXL
幻想水滸伝2のあるまじろんはあるまじカワイイ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:04 ID:jKZa640l
幻想水滸伝3のカッパーサンはマチョカワイイ
 
蒼き門のレベル1食らわすと大変な事態になる

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:04 ID:BHWwEcsE


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:10 ID:TXdy4I2s
うめ

998 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :03/10/30 13:16 ID:yM16JH0F
(σ・∀・)σ

999 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :03/10/30 13:19 ID:uPqUV50x
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:19 ID:OoLU9/w1
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