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-幻想水滸伝IV gensosuikoden part143-

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:31 ID:s1IkaryB
■PS2‖幻想水滸伝IV 2004年発売予定

「幻想水滸伝IV」は,108人の仲間とともに運命に立ち向かう物語「幻想水滸伝」シリーズの最新作。
今作の舞台は,海に囲まれた島々で,シリーズ初の登場となる「群島諸国」。

今作のキーは強力な力を宿主に与えるが,力を使用するたびに宿主の命を削っていく「罰の紋章」
主人公は,地方領主に小間使いとして雇われていたという双剣の戦士。
天魁星の宿星を持つ彼の元に,再び108星が集うことになる。

公式サイト:http://www.konamityo.com/genso/IV/index.html

ログ倉庫、攻略まとめ:http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/
前スレ:http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063430021/l50

インタビュー記事・スクリーンショットなど:
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0309/12/news03.html
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/genso4/04/index.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030912/konami.htm

松川P:
「(TGSの映像は)ダイジェストでイイトコ取りの5分くらいの映像にしたいなって
思ってます。驚きの場面もあると思うので,よーく見てください!」

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:32 ID:XysdWK9F


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:33 ID:UBT74FRP
threeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:34 ID:oYDN3w82


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:37 ID:+UNYxK1d
>>1お疲れ様です

●27の真の紋章で今までに判明しているもの
01 始まりの紋章           2主人公、ジョウイ
02 生と死を司る紋章・ソウルイーター テッド→1主人公
03 門の紋章             表・1の時点でウィンディ、現在は不明、裏・レックナート
04 覇王の紋章            1の時点でバルバロッサ、現在は不明
05 竜の紋章             ヨシュア
06 月の紋章             ネクロード→シエラ
07 夜の紋章             ビクトールの星辰剣
08 真なる風の紋章          ルック、幻水3終了時は不明
09 真なる土の紋章          ササライ
10 獣の紋章             ハイランド、現在では不明
11 円の紋章             ヒクサク(外伝・大辞典・他)
12 八房の紋章            ユーバー(大辞典・他)
13 真なる火の紋章          ヒューゴ・クリス・ゲドから選択(幻水3)
14 変化の紋章?           シンダル族の長?(幻水2キャラガイドp255)
15 真なる水の紋章          真なる火の紋章の継承者によって変化(幻水3)
16 真なる雷の紋章          上に同じく(幻水3)

17 罰の紋章              4主人公?


6 :エラーでますよね:03/09/18 02:50 ID:uDAf432S
>>5さんもお疲れ様。
3では竜の紋章はヨシュアからミリアに変わってます。
(いったい何のために・・・)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 04:30 ID:MQRqbOe+
>>6
これからはミリアを出すからだよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 04:57 ID:PQS47dvZ
ミリアが紋章を受け継いだっていう具体的な話は無かったような?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 05:05 ID:XciSUIW6
竜の紋章は龍洞騎士団の団長が継いでいくってきまりでしょ?
ただ誰かに奪われたってのも面白いと思うけど、それじゃ竜洞の竜が死んじゃうし

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 05:09 ID:PQS47dvZ
確か1や2の設定だと
シャロンが16歳で見習いってのは有り得ない筈なんだけどね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 05:16 ID:C/yJsJOW
976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/18 04:06 ID:Q4Lkzyqc
当方コナミじゃないゲーム会社の開発員。

実は「2Dの方がいいよね」なんてのは現場でもちょくちょく上がる話題であったりもするんだよね。

ただ、今現在の若手開発員ってとりあえず3D技術の修得から入るから(やっぱ時代には取り残されたくないし)
逆に2Dドット絵職人が育たないという現状もある。
結局そういう技術を持ってるのは30代も半ばにさしかかった、ある程度人件費もかさむ人々だったりするし
そもそもそういう人たちは村山タンみたく辞めちゃってたりもする。
で、他のタイトルならいざ知らず、幻水シリーズともなればキャラ108人+αとかになってくるじゃん。
そういう職人を一人や二人引っ張ってくるだけでせいいっぱいの現状じゃちょっとムリあるよね…。

そうなると2D回帰はやっぱり絶対的なマンパワー的観点からして不可能に近いと思う。
特に2の異様に気合の入ったナナミとかのアニメパターンを見るに…。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 05:19 ID:6nBAyS9o
まぁ、その辺は後からとってつけたような設定を設けるんでしょう

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 05:42 ID:PQS47dvZ
竜洞騎士団が敵になったりしたらちょっと燃えるかも

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 06:47 ID:RTTY3kbE
ユーバーが真の紋章持ち、ってのは納得いかねえなー。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 06:50 ID:G5pCFKpx
遅れたが
>1乙 ( ・∀・)つ旦~どうぞ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 07:47 ID:ems461Mn
>>1
乙です。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 08:22 ID:x7ANZdkn
>>1
乙彼ー。

「4は中古で買おう」
そう心に決めた俺は、3をプレミアムBOX(初回)で購入したアホの一人

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 08:36 ID:3iI7bZOa
1乙ー

>>17
俺も初回プレミアムボックスを買いましたが今回もばりばり初回を狙っております。
プレミアムが出るならもちろんそっちを買います。


てーかさ、まだあのプレミアムボックスの在庫捌けてないんじゃなかったっけ。
今度は出たとしてもあんまり生産しないんだろうな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 08:58 ID:EKMp+EvD
4の舞台が群島諸国だと、ハルモ二アはどうやって登場するんだ?
後半、船で乗り込むのだろうか。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 09:08 ID:Uc3/rLTf
今回ハルモニアは登場しないんじゃないか?

たぶんメインはシンダル族関係かと思われ。
シンダル族が所持していた紋章が罰の紋章なんじゃないかと予想してみる。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 09:15 ID:6nBAyS9o
今回はハルモニアはノータッチかと

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 09:28 ID:QxATrdI3
駄作ってことか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:07 ID:JkNusY/z
シンダルが話のメインになるのなら変化の紋章についても触れて欲しいな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:11 ID:nb0LTXRR
カラヤ村からや

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:45 ID:LQ+sxU1H
4に出てくるキャラ大予想

レックナート(当確)
ビッキー(テレポート)
ジーン(紋章)
ゲオルグ(多分)
ササライ(3であれだけ引きずっているので、気になっているユーザーは多いはず)
ディオス(ササライが出ればこの人も出るでしょう)
アルベルト(ハルモニア軍師として登場)
ユーバ(鎧は復活しなくていい)
ナッシュ(年をとっても、髭とかはやめて欲しい)
アップル(皆勤賞)
フッチ(皆勤賞)

こんなとこかな。キャラデザが河野氏なので微妙かも知れないけど。




26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:48 ID:GgqaRaKp
>>25
鎧がないユーバーは肉の入っていないカレーライスだ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:53 ID:GgqaRaKp
>>11
メ○テンなんかあのクォリティで108体以上ですぜ…


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:55 ID:1Z+OxVOU
>>1

死ね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:14 ID:HdrxKLap
>>27
ソウルハッカーズは300体だったな。
あのクオリティは確かに凄いが、基本的に一枚絵をプカプカ浮かせたり、
変形やイフェクトを使ってるわけで、こまごまとアニメーションさせてる幻水とは違う。

イフェクトや変形を使うのもテクニックの一つだが客観視点の幻水には応用できないよな。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:52 ID:AZ5ak/bl
>>26
本家インドのカレーには肉は入ってませんよ。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:54 ID:i4c70LqT
>>30
本家のカレーは「カレーライス」じゃありませんよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:58 ID:le8WV9HE
つまり鎧の無いユーバーが本家

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:06 ID:Y7WjS+0u
3の後半のグダグダぶりがそのまま4になるだけだろ
村山が作らないなら幻想の名前外せ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:09 ID:TQFWedeM
グリーンカレーも美味しいね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:12 ID:Y7WjS+0u
宿主の命を削るとか
2の始まりの紋章と被ってる
かけてもいい。これは絶対にクソゲーになる。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:15 ID:le8WV9HE
35は何をかけるのだろうか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:19 ID:hd92TRff
じゃあ俺は名作になるに、花京院の魂も賭けよう。

38 :35:03/09/18 12:20 ID:Y7WjS+0u
俺はお袋の魂をレイズだ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:21 ID:3gyQHNHg
>>29

違う、違う。
真・女神転生3だろう。PS2ポリゴンで悪魔の数が167体+
ボス悪魔+登場人物で幻想3と同じくらいの数になる。
(幻想3は敵が少ないから)
しかも戦闘もオートでスピィーディになる。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:23 ID:3gyQHNHg
4…もしかして村山ですかぁ〜!!
NO!NO!NO!
お、音楽は東野ですかぁ〜!!
NO!NO!NO!
結局どっちもいないんですかぁ!
YES!YES!YES!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:37 ID:1ytcGCTw
メガテン3もパッと見、特別ポリゴン数が多いわけじゃない。
ライティングやモデリングといった作り手の技量、そして作り込み。

4はまだまだ開発中だしこれからクオリティも上がって行くものと期待。
ていうか上げてください。
インタビューによればテンポは良くなる見たいだし。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:48 ID:3gyQHNHg
ルカ「豚は死ね!!!!!!!!!!!!!!!
   …ずっと、こういう日が続くといいのに…」

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:50 ID:3gyQHNHg
>>41

メガテン3はPS2最初の作品な罠。
メガテンでって意味だけどね。
BUSINで修行したんだと思う。
こういう全然シリーズ化してない作品で練習してくれよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:52 ID:cODdKdFE
4に期待をしているヤシが多すぎる

ヤレヤレだぜ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:55 ID:tVYaBW9p
正直4は様子見

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:06 ID:23cT/qvs
前スレ早く埋めちまおうぜ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063430021/l50

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:28 ID:j5Zz1Ij7
今のところ4は、予約してまでプレイしたいという魅力がない。
シナリオもありがちな設定だし、目新しさもない。
ゲームショーで、目当てキャラでも出てたら一応予約しようかな…


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:35 ID:bMsGPDNe
>>47
結局キャラ萌えゲーか
47みたいなのがいるから・・(ry

49 :nthygo065198.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/09/18 13:36 ID:kB6X49wi
罰に対抗して罪の紋章とか出てくるん金。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:40 ID:le8WV9HE
48みたいのもうざいね。
人がどんな理由でゲーム買おうと勝手だろうに。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:43 ID:36w40Mn2
ハゲド

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:46 ID:rbP1xdwO
だが今のゲーム業界がだめになってる理由の一つは
内容よりもキャラ萌えに力を入れた方が簡単に売る事が出来るからな罠。

幻想も1は面白かったのに2からなんかあざとくなってきたよ。
3のルック?チビビッキー?(゚Д゚)ハァ?死ねよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:52 ID:le8WV9HE
>>52
お前のようなのがいるから駄目になったんだな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:58 ID:rbP1xdwO
>>53
サクサクとした戦闘システム。
1に見られた独特の音楽と世界観。
2D。
萌え要素の少ない1の絵。
イベント選択によってはサクっと人が死ぬ刹那的なイベント。

3以降俺の希望なんて何一つ通ってませんが?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:02 ID:ogY/cRX0
>>47>>50>>53
必死だな( ^∀^)
喪前みたいなのが一番(ry

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:03 ID:vRQUBE0g
(´д`)・・・。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:05 ID:rbP1xdwO
しかし>>11見て思えるのは3Dにする理由ってただたんにラクしたいだけかよ。
2の時くらい時間掛かっても良いからキチンとした続編を作れよと。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:06 ID:Ob4+B/7k
嫌なら買うなはげ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:08 ID:rbP1xdwO
言われなくても現状じゃ買う気しない。
こんなクズゲーに成り下がったゲームを買ってる奴は
キャラ萌えのキモヲタかなんとなく惰性で買ってる奴だけだろ。
3なんか出さなきゃ良かったのに、ってか外伝が一番無駄だが。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:09 ID:le8WV9HE
>>54
1の絵が萌え要素少ないだって・・?

なんか硬派な俺カッコイーとか思ってそうでキモイです。
勝手にゲームが駄目になったとか言ってるし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:11 ID:rbP1xdwO
>>60
萌え派のキモヲタにいわれたくないw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:12 ID:36w40Mn2
ゲームやってる時点でキモヲタって事に気づけよ
無理して格好つけること無いんだぞ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:12 ID:rbP1xdwO
腐女子とキモヲタは死んでくれないかなぁ、あとデブも。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:13 ID:le8WV9HE
rbP1xdwOが発狂しますた

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:14 ID:rbP1xdwO
>>64
元から狂ってるキモヲタに言われたくない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:15 ID:vRQUBE0g
rbP1xdwOはNGIDにでも追加しとけ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:16 ID:rbP1xdwO
うわぁ2chブラウザとか使ってるのかΣ( ̄○ ̄;)

キモヲタはやる事が違いますね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:18 ID:le8WV9HE
>>67
幻水をやるようなキモヲタにいわれたくないなぁ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:18 ID:rbP1xdwO
昔の幻想水滸伝は外伝以降のキモヲタ御用達ゲームじゃなかったよ。
だから昔の状態に戻せといってるんだが。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:20 ID:le8WV9HE
>>69
言って無いじゃん

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:21 ID:8P/Zi9n3
le8WV9HEキモイ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:22 ID:rbP1xdwO
>>54>>59あたりから読みとれよ、ヒキヲタは読解力もないのですか?

まぁ今言ってやるわ、昔の幻想水滸伝は普通に面白いゲームだったが
最近の幻想水滸伝はやるに耐えない、一部のキャラ萌えヲタにコナミが媚びるように
なってきたのがゲームが面白くなくなった原因だと思います、キモヲタは死んでください。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:23 ID:rbP1xdwO
>>71
まぁキモヲタは俺を恨むだろうな、さっきからキモヲタ死ねって連呼してるから。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:27 ID:hsgBXr+W
>>72
君の素晴らしい駄レスは高尚過ぎて読み取れ無かったよ。スマソ。
ところでキモヲタさん、その根拠はどこから来たのですか?
貴方は開発陣の方でしょうか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:28 ID:rbP1xdwO
>>74
レス番間違えてるよ、俺キモヲタじゃないし。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:28 ID:hsgBXr+W
>>75
>>62

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:29 ID:36w40Mn2
もう、なんつーか、非常に香ばしいよね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:30 ID:rbP1xdwO
>>76
ゲームくらい誰でもやるでしょ。
ゲームやったらキモヲタってw
キモヲタってのはエロゲーとか幻想水滸伝3とかやる奴のことだろ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:33 ID:hsgBXr+W
>>78
そだね。幻想水滸伝なんて坊グレだの雷熊だの掛け算だらけで腐女子にもてはやされるような
ゲームをやるのはキモヲタだけだよね。キモヲタさん。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:36 ID:8P/Zi9n3
┐(´ー`)┌

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:41 ID:SuNYOYol
昨日2の料理イベント完遂したよー
疲れた

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:42 ID:59pCbrWG
アヒル出ないのー? アーヒールーー

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:45 ID:hsgBXr+W
天魁星はダック

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:51 ID:59pCbrWG
「嗚呼、射精寸前」男悶絶。「口内発射可?」
「不可」女曰。「貴殿射精場所即我膣内」
 女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
「騎乗可?」女訊。男頷了解。
 女、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」
 女下半身躍動開始。一、二、三・・・
「嗚呼」男短声。「謝罪」
 女呆然、運動停止。「貴殿既射精!?」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低!! 三擦半男!!」女絶叫。「亀頭鍛錬不足!!
 貴殿包茎手術経験者!?」
「何故汝知其事実??」
 男墓穴。
 以後、男、性交時避妊具二重着用


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:52 ID:acJ0J3EE
で、4は3から何年後の世界なんですか?


個人的には3の世界が2から15年もたってるのはショックだった。
2の女の子達がほとんどおばさんになってるじゃんかよ!
フリックもとっくにおじさんじゃないか!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:54 ID:59pCbrWG
1より過去だよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:00 ID:7ELQgtHN
クサライは出ません
クサライヲタ氏ね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:04 ID:siTJ06NB
ゲオルグ・・・ゲオルグ出て欲しい・・・
ヤシは強かった

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:11 ID:6dJwYcsZ
ファレナ女王国が近いなら、可能性あるよな。
グラスランドで黒い月の戦士の1人になってたとかいう設定は流されたっぽいけど。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:16 ID:xwTRHpPz
ゲオルグがゲルググに見えて仕方が無い。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:31 ID:RTTY3kbE
あーあ何か新しい情報ないのかなー
あと>>81おめでとう、忘れてたけど>>1

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:34 ID:lOyq0Uv2
群島諸国が舞台なら2のアマダ出てほしいなぁ。
キヤラデザのふんどしにやられた

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:40 ID:23cT/qvs
>>11フーンナルホド

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:44 ID:hUg2MrpX
フリック出るなら買います。
・・・と、いうとなんか叩かれそう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:52 ID:wxHNLEJ1
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【GAMECUBE】 マ リ オ カ ー ト  ダ ブ ル ダ ッ シ ュ!!【2003年内発売】

  画像集 : http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/e32003/02-002mkd.html

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 しかもなんと二人乗りになったことで、全く新しい面白さと奥の深さを実現!?
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ゲームキューブユーザーにとっては、本当に嬉しすぎるソフトの登場となりそう!
 ゲームキューブをまだ持って無い人も、本体と同時購入して楽しまなきゃ損、損!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:55 ID:mD/4ercA
同人女は消えろ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:00 ID:hUg2MrpX
前スレ埋まった〜
1000取れず、鬱

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:04 ID:RTTY3kbE
>>97

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:12 ID:G5pCFKpx
前スレでつ
>>986
2の説明書では?違うか…
>>991
セルゲイ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:32 ID:k2QIeoik
1,2,3のキャラ出てきてほしくない。
あんなペラいポリゴンで、微弱振動されていたら萎えるよ?
ジーン「ウフフ・・・」
(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(´  )━(Д´ )━(`Д´)ウワァァァン!!

出すとしても名前だけってのが(・∀・)イイ!!
3のギルバートみたいに、アッサリと流される程度がいいな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:42 ID:alBwbABk
ゲオルグは俺も好きだが
あんまり出して欲しい出して欲しい言ってると
そろそろウザがられるぞ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:54 ID:Yj/cUaxE
ゲオルグ、フリック、ビクトールあたりなら別に出して欲しいって言っても叩かれないだろ。

問題はルックとかササライとかジョウイとかフッチとかヒックスとかビッキーだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:56 ID:j5Zz1Ij7
>>87
オタじゃないけど、話上絶対出るだろう。
4では出ないかもしれないが、いずれは出るべきキャラ。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:59 ID:z/Rd+4Om
2主人公御一行様のその後がきになるんだよ!
ピリカはいずれ登場させてほしい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:03 ID:wTYdnZ4C
別に登場しなくても問題ないキャラ>ピリカ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:06 ID:wxHNLEJ1
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
 _________
 FINAL  FANTASY         新しいタイプの、ファイナルファンタジー。
 C RYSTAL C HRONICLES
 ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://www.square-enix.co.jp/games/gc/ffcc/index.html  2003年8月8日発売
GAMECUBE / Licensed by Nintendo /Developed by The game designers studio
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

 そ れ は 、 は る か 昔 か ら 受 け 継 が れ た 冒 険 記 。

世界を救う、神秘なクリスタルの力――――――――――。
ミルラの雫を求め、クリスタルキャラバンに集う若者たちが、運命の冒険へと旅立つ。

派手さと華やかさを必要としない、新しいファイナルファンタジーが始まる。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:09 ID:6dJwYcsZ
ルックも話上そのうち出るであろうキャラと言ったら、叩かれるだろうか。

4では出ないだろうし、出ないで欲しいけど。ハルモニアちょっと飽きてきたし。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:10 ID:pZXhA5E+
キャラなんかどうでもいいから戦争を、一心不乱の大戦争を!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:15 ID:6dJwYcsZ
私は戦争を 地獄のような戦争を望んでいる。

ハルモニアが舞台になったら、宗教戦争がいいな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:17 ID:36w40Mn2
お前ら、ちょっと空爆されてきなさい

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:19 ID:pZXhA5E+
英米攻撃機に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:20 ID:ypCwgPq/
やだよ。3は宗教戦争みたいなもんだったじゃねーか… 
異教徒同士は相容れないんだから、結局また何も変わらずにEDということになるぞ。

普通に解放戦争とか独立戦争とかがイイー

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:22 ID:6dJwYcsZ
必死に守るはずだった村々が蹂躙され女子供が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:28 ID:6dJwYcsZ
3は宗教戦争じゃないだろ。あれは民族紛争とかを目指したっぽ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:29 ID:pZXhA5E+
>>112
独立戦争が良いな、独立戦争。強大な宗主国に対する装備の貧弱な自軍、
頼るべきは兵士の高い士気、指導者のカリスマ、軍師の鬼謀神算、民衆と国際社会の支持。
萌えるね(w

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:33 ID:aQgFrD+R
国を統一する戦争キボンヌ
2のハイランドに攻めるところがそれっぽかったけど

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:36 ID:ypCwgPq/
>114
いや、目指したところはそれだっただろうが。
結果は新興宗教の教祖と幻軍隊との戦争になってたじゃん。
「ハルマゲドンがくるのデース!」VS「信じていれば救われマース!」

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:40 ID:PAULw17c
なんだその例えは。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:40 ID:ypCwgPq/
あ、教祖+幻 VS その他 の意味ね。スマソ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:46 ID:GgqaRaKp
ユーバー辺りが一心不乱の大戦争好きっぽいな。
キリィもセットだと某漫画のようになってしまう訳ですが

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:53 ID:ypCwgPq/
>118
おや、IDポールくん こんにちは。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:54 ID:sz7fxf/U
ユーバーは

「俺は戦うのが好きなんじゃない、勝つのが好きなんだよひゃーはっはっ」

って感じに卑怯なことしまくるへぼ悪役。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:58 ID:6dJwYcsZ
>117
最終的に地図が変わらない戦争にしたかったんだろ。
だから最後は国じゃない敵を持ってきたと。
俯瞰的な視点を持つラスボスとたった1人のために行動する女は対比の対象。
世界設定とハルモニアの紹介も出来て二度おいしいと思ったんじゃないか。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 18:01 ID:ypCwgPq/
ははぁ、なるほど。そして失敗したのか。それなりの題材だったかもしれんのに。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 18:15 ID:k2QIeoik
色々手を出しすぎて何も出来なかった>3

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 18:57 ID:qpC3biLG
573はとうとう映画にも手を出す事になったか
そのうち幻水も映画化されたりして、はっはっは…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:04 ID:5iVNVN0o
「ダイジェストでイイトコ取りの5分くらいの映像にしたいな」
ってことは、映画の予告編みたいに使われていない残りの部分はインパクトが無い
とも取れる…そうでないことを祈るよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:22 ID:23cT/qvs
松川が作ってるもの
(つД`)ムラ・ヤ・・タ-n

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:58 ID:2Ux+pqMa
この際RPGじゃなくSRPG(外伝として出しても可)にしてみたらどうだろう。
FEみたいにさ。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:59 ID:RTTY3kbE
その映像が出てくるまでは新しい情報は無いのかな
あと、>>99正解です

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:01 ID:RTTY3kbE
>>129
外伝ならいいかもねー

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:08 ID:q/poNV/U
おまえら
軍曹がカッコよすぎます
4でも登場キボン

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:16 ID:/1rnfJU5
>>129
コナミの作るSRPG…期待できんなあ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:22 ID:d1zd/xIP
>133
ヴァンダルハーツって確か…

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:30 ID:RTTY3kbE
>>134
2のキャラクタの絵は濃かったなあ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:38 ID:wTbTYWRt
ジョウイとかナナミとかグレミオとかシーザーとかは出てくるらしい。

137 :sage:03/09/18 20:41 ID:2fSG2ns5
3まだ途中なんだった。
このスレ見つけて思い出したよ。
自分がつけたキャラの名前も思い出せない。
4は一週間くらいでクリアしちゃうものになればいいな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:44 ID:upWJkXu3
幻水4の事を友人に話したら
「もう小波には期待してないから」と言われて終了
3年前にはあんなに騒いでいた奴が・・・

3の威力は凄いな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:48 ID:d1zd/xIP
>138
その友人に「ディレクターは河野さんだ」っておしえてやれ。

俺はそれ知るまでは( ´_ゝ`)フーン だったのに
知ってから楽しみで楽しみでショーがない。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:50 ID:wxHNLEJ1
――――――――――――――――――――――――――――――――――

 /|  b i o h a z a r d      オフィシャルサイト:
  ̄| ̄                     http://www.capcom.co.jp/bio4/

  バ イ オ ハ ザ ー ド 4    
                       NINTENDO GAMECUBE / CAPCOM / 200X
――――――――――――――――――――――――――――――――――
始祖ウィルス発祥の地、アンブレラ研究所――――――――。
単身乗り込んだ主人公、レオン・S・ケネディに待ち受ける運命とは、一体・・・。

極限状態の恐怖の中、生きのびるための”もがき”がテーマだという。
4作目となる今作では、これまでのバイオとは一線を画す新しい試みが成される。
3Dで描かれたリアルタイムポリゴンながら、実写のような美しいグラフィックだ。

恐ろしいまでのリアル感と恐怖がまた、プレイヤーを襲いはじめる・・・。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:52 ID:upWJkXu3
>>139
いやそれも含めて教えたら(´д`)モウシラネと。
ある意味見限った方が正解なのかもしれないが・・・
できない自分がここにいまつ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:07 ID:j5Zz1Ij7
幻水4の情報見てきた。
幻水4の天間星はレックナートで決まりだね。
ササライは、悲劇を売り物に登場に1票。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:22 ID:gxZuUDvf
ビッキーとセラとササライがこのスレで嫌われてるのって、ルック叩きから
きてる気がする。
ビッキーとセラは以前、ファンサイトのカプ論争がここで叩かれたことから
「土人の妄想キモ!!」って感じできてるし、ササライは弟がアレだからな。


自分としては、出て欲しくないキャラは間違いなく役に立たない3の軍師なんだが。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:28 ID:LHlCuIb0
ビッキーはあの狙いすぎな天然がウザイ。セラは電波女。ササライは別にそこまで叩かれてない。
前2者に関してはルック絡みでなく嫌ってる奴も多いと思う。

自分はセラたん好きだけどね。ハァハァ


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:32 ID:+1Lx/Iva
ビッキーはスタッフが萌えてるのわかってキモかったな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:38 ID:O53yJGtM
まあ自分の中のキャラへの好き嫌いを他人に押し付けるなってこった。
そんなもんは人によって千差万別だし無意味に荒れるしな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:39 ID:1/ZH8SAv
リザードマンはでてくれないかなぁ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:47 ID:PQS47dvZ
ビッキー好きだったけど
3の演劇でかなりヒキました。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:53 ID:LZQAXHJq
セラみたいな女のよさは、大人の男でないとわかるまい・・・
当然ルックにもわかるまいよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:56 ID:gxZuUDvf
電波女と叩かれてるにもかかわらず、そう言ってのける149は
かなり自分に酔ってると思う。
ここにいる時点で、どういう大人の男だか、たかが知れる。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:56 ID:XS+y4xc5
>>149はパンチラでやられた

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:01 ID:23cT/qvs
キャラキャラって
もう外伝作った時点で原水はキャラゲになってヲタ方面へ行ったのね
外伝すごくキモかったけど


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:08 ID:0PPTJWXJ
>150
よしよし。ぼうや。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:18 ID:PrEPERF1
>>152
はじめは何ゲーだったのかな?


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:21 ID:alBwbABk
変わる前に急いで書き込まねば!
俺のIDをミロ!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:21 ID:4Cop6Qdp
地味ゲー

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:22 ID:alBwbABk
遅かったか…

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:32 ID:j5Zz1Ij7
4はおそらく過去と思う。1関連らしいし。
しかし幻水4より、今頃企画段階くらいの幻水5の方が激しく気になる。
姿を見せない石川氏が、キャラクターをデザインしていると予想。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:34 ID:d1zd/xIP
>155
IDが変わるのはダイアルアップでつなぎなおしたときと日付が変わったとき。

因みに、鯖が違うとIDもちがう。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:34 ID:UjTX6lDl
3で炎の英雄の継承者ってヒューゴ以外にしたら変じゃねえか?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:40 ID:3ezs6na7
>160
確かにヒュ−ゴが継承するのが一番しっくり来るな…
ゲドが炎の英雄の継承者になったとき、
弾き出された雷がヒュ−ゴに渡るのには唖然としたよ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:51 ID:hbzy8j2t
残して欲しいシステム「演劇」

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:02 ID:q9sAdMgf
OPからして継承者はヒューゴだよね。
化身との戦闘シーン。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:03 ID:upWJkXu3
復活して欲しいシステム「釣り」

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:18 ID:d1zd/xIP
食料品も3だとイマイチだよね。
2はうちじゃ死活問題だったんだけどな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:25 ID:x4azkE6V
復活して欲しいシステム「料理対決」

167 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/09/18 23:27 ID:kKgefHwB
食料品はくさっちゃうから使いでが悪くて中々
セカンドプレイではレシピ集めるのやめてしまったなあ

しかし、2のドット絵はもう再現できんのか

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:27 ID:n0gnz0O4
復活して欲しいシステム「2D」

169 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/09/18 23:32 ID:kKgefHwB
ドラキュラXのドットも異常な描き込みだったなーそういや
職人がもういないんだっけ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:40 ID:d1zd/xIP
確かにドット絵と3Dでは3Dの方が手間かからんと思うな。
PSで初めの頃は技術も開発の為のプラットフォームもなかっただろうけど、
今は3Dから入るだろうし、技術も経験も環境もあるはずだし。

ドットなんぞドット単位で色決めて全部組み込んで云々しなきゃならなそうだけど、
3Dなら計算で動かせるからなぁ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:43 ID:alBwbABk
復活して欲しい人「村山氏」「東野氏」「ドット絵職人」

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:44 ID:6nBAyS9o
メタルスラッグて凄いんだなぁ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:11 ID:w/MmMFrB
4が3より未来で、
エレノアさんがアップル(結婚&改名)だったら…

つー夢見た。
漏れ、気が早すぎ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:31 ID:sU/7fO0v
俺は1のチンチロリンに復活してほしいな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:32 ID:qEwHTZcr
復活して欲しい人「ヤドランカ」

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:36 ID:4odaJHGY
幻水W発売記念Vキャラ脳内キャスト

ヒューゴ…山口勝平
クリス…久川綾
ゲド…大塚明夫
ジョー軍曹…高木渉
ルシア…榊原良子
リリィ…宮村優子
リード…二又一成
サムス…戸谷公次
ナッシュ…子安武人
ジンバ…小杉十郎太
サロメ…大塚芳忠
パーシヴァル…三木眞一郎
ボルス…草尾毅
ロラン…小野健一
レオ…飯塚昭三
クイーン…林原めぐみ
ジョーカー…大塚周夫
エース…西村朋拡
ジャック…中原茂
アイラ…浅川悠
ルック…高山みなみ
セラ…川澄綾子
ユーバー…関俊彦
アルベルト…置鮎龍太郎
ササライ…高山みなみ


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:36 ID:kV5eZB2c
つーか…ササライとルックが社交辞令で肩抱きしてるシーンで
できればササライにメタルギアの如くルック首の骨をいっその事
へし折って欲しかったんだが

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:37 ID:Pn9ow+2y
今回過去話なら微妙に若いクロウリーとか出るかな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:38 ID:gh0d8F+z
>>176こっちへ池

「幻想水滸伝」 がアニメ化!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1034355633/

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:39 ID:4odaJHGY
トーマス…保志総一郎
セシル…堀江由衣
セバスチャン…塩屋浩三
ジョアン…藤原啓治
ムト…結城比呂
マーサ…京田尚子
ピッコロ…永井一郎
アイク…掛川裕彦
シーザー…緒方恵美
アップル…佐久間レイ
アーサー…竹内順子
アーニー…桑島法子
アヤメ…本多知恵子
アラニス…大谷育江
アンヌ…根谷美智子
イク…田中理恵
エステラ…折笠愛
エッジ…櫻井孝宏
エミリー…長沢美樹
エリオット…佐藤智恵
エレーン…松井菜生子
オーギュスタン…山崎たくみ
ガウ…茶風林
からくり丸Z…岩田光生
キッド…くまいもとこ
キャシィー…半場友恵
ギョーム…千葉繁
スコット…千葉一伸
ディオス…古川登志夫
デューク…石川英郎


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:40 ID:kV5eZB2c
>>176
ゲド「こちらゲド、聞こえるか?クイーン。」

と言う訳でできればクイーンの声はメリルの声の人きぼんぬ。
マイクは偽善者なのできっと田中っぽい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:41 ID:U38PIckQ
>>180
保志は却下だ!一緒に石田なんかついたらもう最悪だ!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:42 ID:Pn9ow+2y
声入れたら暴動起きそうだな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:43 ID:4odaJHGY
デュパ…若本規夫
トウタ…田中秀幸
トッポ…高戸靖広
ドミニク…稲田徹
トワイキン…江川央生
ナディール…速水奨
ニコル…大友隆三郎
ネイ…篠原恵美
バーツ…森久保祥太郎
バズバ…中田譲治
ハレック…岸野幸正
ビッキー…南央美
小ビッキー…南央美
ビッチャム…長島雄一
ビリー…江原正士


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:44 ID:160ct882
つーか声優の名前書かれても誰がどんな声かわからない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:45 ID:4odaJHGY
フッチ…檜山修之
フランツ…上田祐司
フレッド…杉田智和
ペギィ…島田敏
ベル…釘宮理恵
ホルテスZ世…高橋広樹
マイク…古澤徹
ミオ…平松晶子
ムーア…大林隆之介
メイミ…高橋美佳子
メル…水樹奈々
メルヴィル…今井由香
ユイリ…川村万梨阿
ユミィ…大原さやか
ユン…柚木涼香
ランディス…中井和哉
リコ…渡辺久美子
ルイス…斎賀みつき
ルース…水原リン
レット…ゆきじ
ロディ…宮崎一成
ワイルダー…塩田翼
ワタリ…井上和彦
ワン・フー…松山鷹志
ルル…松本梨香
サナ…野沢雅子
サナ(若)…山崎和佳奈
英雄…石田彰
レックナート…井上喜久子


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:47 ID:pLpNqENc
これ全部君の脳内で妄想したの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:52 ID:jdGx8R+K
4あたりでそろそろゲームの雰囲気・キャラを中国風に戻しましょうや

189 :ARES ◆QCuj8gGVNE :03/09/19 00:54 ID:tiLOVcH5
声優わからんのだが(;´Д`)
スゲエな、声優オタの人?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:57 ID:w/MmMFrB
昔の声優さんなら多少わかるけど、殆どわかんないなぁ。

ただ、現実的な話するなら。

  1  0  8  人  も  つ  か  え  ね ぇ よ。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:58 ID:pLpNqENc
声よりテキスト量で勝負して欲しいかも

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:58 ID:b/WLnOOx
禿同
微妙な鎧はもういらん。
絵の話をまた引きずってくるようで申し訳ないが
河野の描く鎧とか不安で仕方無い。
アジアよろしく。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:59 ID:pxHW/j3G
>>175
ヤドランカイイ!
予感、CMだけじゃなくて本編でも聴ければよかったのにナー。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:01 ID:Pn9ow+2y
声よりポリゴンより、まずシナリオを練ってほしい・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:03 ID:GOBSvaeh
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
「やったで、優勝や!」                     「ゲーム機も阪神やで!」

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2003年9月15日、遂に阪神タイガースが優勝!おめでとう虎ファンの皆さん!!

    そして、明日となる9月16日より「ニンテンドーゲームキューブ
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196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:05 ID:u25YvTAN
>>180
ものすごく合いそうに無いキャスティング

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:06 ID:w/MmMFrB
>192
河野さんの描く鎧や服がイマイチ…ってのには同意だが、
それが悪いとは一概に言えないと思う。

つーのも。
服やら鎧やらがしっかりしてたり洒落てたりすると、
その背景の文化レベルまで上がってしまうわけで。
ヘロヘロだったりダサかったり布あまり使ってなかったりしたほうが
世界観的にはいい傾向だと、おいら思う。

1なんぞみんな服がヘロヘロで文化レベルが伺えて好きだった。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:11 ID:xRMbLRN6
今までで一番笑えたのがルカ様の鎧
纏足&ファールカップがお洒落だった

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:11 ID:wZZNrIn5
嫌と言うのはモチロン自由だけど、そんなめちゃめちゃ嫌なら、さっさと見限って他の興味対象見つければいいのに。
なんでしないのか、不思議。
ストレス解消かなー?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:13 ID:l2W9AmKE
そうそう。2・3はダサオヤジも蛮族も
洗練された風な服を着ていてほほえましかった

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:17 ID:b/WLnOOx
>197
スマン。言葉足らずだった。
微妙な鎧→「何故そこまでヨーロッパ」鎧。

文化レベルはオレも1が一番しっくりきてる。
河野、別に嫌いじゃないし。(頭デカかったり顔赤いのは流石に引いたが)

ていうか遅レスでスマソ

202 :160:03/09/19 01:21 ID:IgasOyfQ
>>161
話の筋からいくとそうだよね
まぁ真の紋章の受け渡しは萎えたよ

4発売の情報見てから今3をもう一回やってる
ゲドを後継者にしてみるか

>>166

料理対決は良かった
終盤はそればっか気になってた

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:23 ID:Nchz2gmr
キャスティング、豪華すぎ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:24 ID:w/MmMFrB
>201
甘いな。
中国ってのは「顔が真っ赤」とか平気で表現するんだぞ。
三国志なんぞ「耳が肩まで」「手が膝まで」「顔が棗のよう」とか平気で書くんだぞ。
まぁ、文章でだけどね。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:31 ID:b/WLnOOx
いや、その辺は知ってるが…
「猛者、その数五万」とかな。そんな所に五万いねーだろとか
いっきに何里離れたとか。

でもさぁ…例えだろ?
1のフッチとか何だっけ今のトランの大統領とか…
なぁ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:32 ID:gh0d8F+z
>>204甘いな。
コナミってのは「ブタは死ね」とか平気で表現するんだぞ。
幻水なんぞ「不老」「真の封印球」「百万世界」とか平気で書くんだぞ。
まぁ、ゲームでだけどね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:35 ID:3drzjbNN
とりあえずやたら声優に詳しすぎて怖い。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:37 ID:KsWGT99A
しかも、妄想キャスティングをゲーム板に書くという厨行為を
平気でやれる神経が恐い

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:39 ID:2AK+JZqU
じゃあ次は実写版キャスティングでもするか

ヒューゴ:北島康介
ゲド:イアンソープ
クリス:ハリソンフォード

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:40 ID:PDY4u8CA
>ワタリ…井上和彦
忍者漫画の某上忍かい?
他作品キャラからのイメージをひきずってるのは……なんかね。
つうか脳内で留めておいてけれ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:40 ID:0emB4DDP
3で裏切られたにもかかわらず、雑誌で4の記事を見て馬鹿正直
に漏れは期待しているわけだが。

「水滸伝」といってる割に、今まで海戦イベントなんてあまりなか
ったから、それがどう表現されるかちょっと期待。つーか、「群島」
なんて言ってて戦闘なり戦争が陸上のみなんてことはいくらなんでも
ないだろうし。ちゃんと「海戦」やってくれー。

3の城に突っ込んでた船だって、本当は湖を戦場にした海戦イベ
ントで大暴れするはずじゃなかったのかなあ、なんて妄想してた
んだよな。
乗組員108人の軍艦……燃えるけれども、幻想ワールドには
似合わないか。

ちなみに、移動が「陸上メイン」じゃないRPGなんて、今まで
何かあったかな? 空とか海とか川とか宇宙とかの移動がメイン
ってやつ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:42 ID:kV5eZB2c
>>208
ああ、声優は洋画劇場の人や映画吹き替えくらいしかわからんので
ここまでやられると…一般人としては正直恐怖を覚えたな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:43 ID:kV5eZB2c
>>211
大航海時代やバハムートラグーン?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:44 ID:gh0d8F+z
サイレントヒル映画化されるらしいね。コナミ〜

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:45 ID:KsWGT99A
あれのどこが水滸伝なのか。単に108星いるだけで、宿星との関係なんて
全然なくなってるじゃないか。

あげくに劇場で「ロミオとジュリエット」や「ウイリアム・テル」だと!?
宗教観がいい加減だし、食堂のメニューにハヤシライスがあるのは許せるが、
シェークスピアを出すのは・・・引く。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:48 ID:aQqguDwt
劇場があって、壁新聞でエークの冒険が連載されてて、宿星にギョームとケンジがいてくれたら、あとはへたれポリゴンだろうがへたれキャラデザだろうが何でもいい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:56 ID:3drzjbNN
>>214
楽しみだね不安だけど

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:20 ID:+ZdGJG4Y
>>188
中国風なんて一部の地域だけなんだから戻るわけないやん。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:22 ID:+ZdGJG4Y
>>215
1からエルフとかドワーフとかいるのに・・
基本はファンタジー世界なんだからそんなのに文句つけてもしゃあないですよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:22 ID:uhdDe9GK
4でゲオルグの登場を心待ちにしてる奴が多いみたいだが
あんまり期待しないほうがいいよ。

もしかしたらとんでもなくキャラが変貌してるかもよ。

だって前科があるしねぇ〜w

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:26 ID:KsWGT99A
>219
ファンタジーなのに、現実世界の作品が使われてるのがどうもなぁ。

「決戦、ネクロード」みたいに完全オリジナルの劇作品ならよかったんだが。



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:27 ID:+ZdGJG4Y
>>221
所詮はおまけだしなぁ。
元ネタしってないと楽しめないしね。
1,2からもってくると3から始めたヤシはさっぱりだ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:42 ID:UNYHjwGP
3のトウタって「やらないか?」の人に似てるね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 03:15 ID:XHkMMuPp
>>215
だから「幻想」水滸伝なんだろ。
水滸伝をモチーフにしたオリジナルのRPG。
天命の誓いでもやってろよ。

…とは言えもっとバリバリ中華風のRPGを期待してて
割りと普通にファンタジーだったから肩透かしを食らったのも確か。
中華色もあるけどね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 03:48 ID:o66TGM+7
>>176
乙。オレは見てて割と楽しめた。まあ半分くらいしか声優わからんかったけど

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 03:58 ID:h3UtAtgV
アヒル出ないのー? アーヒールーー

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 03:59 ID:wAD7wP5R
ゲドが大塚明夫ってところは禿同

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 04:05 ID:+sH0EARV
そういや4の情報が出てからだれも3の漫画版が延期しまくってることに触れてないな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 05:02 ID:8nJEP8Nz
>>228
え?来月発売でしょ?漫画版5巻。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 06:31 ID:VC5V0jUL
延期してクオリティが上がるのならなんぼでも待つよ


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 08:25 ID:o//EhHZs
もともと10月23発売予定だから延期してないけど?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 09:00 ID:CmeaCZSn
3はゲーム本編より、マンガの方が無駄がなくて話が理解しやすいと思うんだが。

今思ったんだが、外伝の絵の人は起用されなかったんだな。
まあ、もともとは小説の挿絵描いてる人だから仕方ないだろうけど。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 09:22 ID:rNYJtITc
外伝の絵の人は2のイメージなんでない?
3で外伝の時は漫画の人に頼むとか。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 09:23 ID:ECHgYYEU
漫画化にあたって求められるのは話や絵以上に仕上がりの早さ
およそ3ヶ月毎に単行本化するにはプロの漫画家でないとまず無理
アンソロ作家やイラストレーターでは間に合わない
その点、物語の要点を上手く纏め作画も動きも良い3漫画は良作

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 10:36 ID:WqiHKNP1
主人公は一人
主人公は喋らない
河野がキャラデザ

これだけでWちょっと期待感大

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 10:56 ID:nKmcRSlI
>231
いや、またさらに延期するとのことだ。
作者のサイトで言っていた。

3月に1冊はやはり無理があるのか。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 11:05 ID:q2T+J+UG
また延期かよ…

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 11:09 ID:GI+LY/Du
漫画の7巻と4どっちが先に発売されるんだろう。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:24 ID:5To3Sp+Z

      /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ   
    `Zア' /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,! 〈     < てれるな、てれるな。それより、もうちょっと甘えときな
      /   ヽ、_    \_______________________
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:15 ID:G94UiM9u
おかしらがダックの首!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:56 ID:5Pj8YIFR
グワー!!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:42 ID:OjAxV4X1
3の集団戦闘って選抜基準ってあるんだっけ?


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 16:00 ID:4GfgfKoj
>>214
FFみたく大ゴケしなければいいけど

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:31 ID:8n99sqgJ
>>176
だいたい声分かるから、どれもこれも「ああ合ってるかな」って見てたけど、
それって要は、みんな同じ顔してるから誰が誰でもいいだけなのかもねー。

とりあえず、ルック・ササライとシーザーは年齢的にもう声低いだろうと思った。
そして、こんなキャストは今時劇場版でも揃えられないと思った。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:51 ID:24O0s9d7
密林で検索してみた。
ほりりんは一年以上(つか、短編集4以来)一冊も本出してないね……短編の他の人は
出てる人は出てるのに……
やっぱり干されちゃったのかな……ハハ……


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:30 ID:rPdsN02q
戦闘のテンポ、3と同じ糞だったりて

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:47 ID:4GfgfKoj
>>194
それ大前提

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:53 ID:Yngv1mTc
3と同じテンポでも変に長い敵の技とか無ければ特にかまわん

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:10 ID:TNIXJcX2
リン粉地獄だけはもう勘弁

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:20 ID:rwTnOmKy
巨人阪神戦をみよう。
藤川投手はシドに瓜二つ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:26 ID:N657cPwq
そういや1ではブーンって五月蝿い蜂いたよね。
2にも。

4にはカサカサして飛んで来るあいつがいたら………






イヤダナァ・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:42 ID:AsJjQF0f
粉飛ばしてる隙に攻撃できそうなのに

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:32 ID:ENQwBlhg
今回、外伝やカードストーリ等なくいきなり4が出るのは、もう外伝は売れないからだろうな。
2の外伝は、まだ本編が一応しっかりとしていたから、あくまで外伝としてそこそこ売れたけど、3は本編自体が壊滅してるからね。
といいつつ、外伝の代わりに真書が活躍している罠。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:08 ID:COGkagpu
真書ってまだ出てんの?
何のために?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:14 ID:cNOcEhH4
土人から金を搾り取るためです

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:21 ID:rH8BLAo3
真書は人気維持のためにはなっても、金にはならないと思う。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:01 ID:632i0gw2
おっ、なんかいつになく盛り上がってるね。
これも、4ダメダメの予感のせい?
ところで、キモオタのキモって、鳥のキモ
の事?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:04 ID:rH8BLAo3
軍曹のフォアグラ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:21 ID:RV/pRZfN
脂肪肝なんかヤダ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:25 ID:2AK+JZqU
>>259
軍曹は筋肉質だから大丈夫だ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:28 ID:CSoa0QlR

      /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ   
    `Zア' /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,! 〈     < フォアグラ?それ美味いのか?
      /   ヽ、_    \______________________
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:31 ID:Z5zSTRGr
0202BBFC:000F423F

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 00:33 ID:5W40URpW
4開発中ってことを今日知りました
ああ、ダメダメくさいな…
でも発売日に買うんだろうな…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:33 ID:JPZ80Kdg
なんで発売日に買うの?
少し待てば?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:43 ID:CYp7IEH2
発売日に買わないとアフォが出てきてネタバレされるから
ゲームは発売日に買うのがよい。
それに発売日に買う方が色んな情報が入ってくる前に遊べるから
その分新鮮な喜びがある。

いつも「買いですか?」とか人に聞かないと決定できないような
連中にはわかんねーだろーなー。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:44 ID:QKENNncy
>>265
ネタバレが怖いなら2chにくるんじゃねえ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:56 ID:JPZ80Kdg
2ch見ずにはいられないアフォっているから。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:02 ID:CDpvEx0I
単に2ch来なければいいと思うが・・・。
まあちょっと詰まると攻略スレみちゃうのはあるけどな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:05 ID:yIBFwy6l
>265
ネット中毒か?少し離れてりゃ済むものを。説得性ない奴。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:07 ID:ua3G0VZJ
叩いたつもりが叩かれまくる。
口は災いの元だね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:09 ID:kVJccszS
話を戻すぞ

俺は河野キャラデザでがっくりした。
上でもあがってたけどダサい。今時あれで売れるんだろうか…
けどだいぶ上手くなってたな、絵。
頭身とかマシになったそうだw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:09 ID:MnMXRAb2
265は典型的2ちゃんねる中毒者の理屈ですなあ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:11 ID:ua3G0VZJ
>>271
元に戻しすぎ。もうちょっとこっちゃ来い。
つーか、わざとだろ?w

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:14 ID:kVJccszS
>>273
わざとじゃねーよw
ていうか煽り合いしてるくらいなら話がループってるほうがマシだ

本当に河野心配だな…。
てか一般的には河野の方が石川より好かれてると思ってたんだが。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:15 ID:Tvcm5qso
個人的にキャラデザはどっちでもいい。それより、キャラが生きるシナリオを期待するだけ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:20 ID:ua3G0VZJ
>>274
俺はゲオルグとルカを除けば河野絵のが好み。味がある。
石川絵はなんか小奇麗すぎるっちゅーか。洗練されすぎてにんともかんとも。
さんざん既出だけど1絵は手抜きというか仮の絵だったらしいし。
元々技術はあったんでネーノ?

まぁ、内容よけりゃ絵はどうでもいいや。どのみちポリゴンだし。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:23 ID:kVJccszS
>>276
なるほど、そうだったんか…どうりでへたれた絵だと思ったw
まあどっちがいいかは世界観によるかもな。
ダサい感じの地域なら河野、華やかで金ありそうな地域なら石川。

どちらにせよもしフリックが出るなら
あの外国映画のへたれ悪役みたいな表情はやめてほしい

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:26 ID:p/aU2Ff9
もういいよ、キャラデザでもめるならいっそ漫☆画太郎に汁!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:27 ID:ua3G0VZJ
>>ダサい感じの地域
ワイルドなエリアだヴォケがーー!!!

群島諸国だから確かにマッチだね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:31 ID:Tvcm5qso
原哲夫の幻水見てみたい気も。 108人全て漢な気もするが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 03:42 ID:oc+huKHz
「はわ!!その紋章は!!!」
「俺の名前を言ってみろ!」

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 03:48 ID:bNXHvrUW
眠れない
結構楽しみにしてるのか俺

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 05:27 ID:QIHZrpdu
俺も楽しみにしてる
と言うか、今楽しみなゲームが4しかない・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 05:57 ID:+1DKignQ
>274
>276
河野マンセーの奴って石川をけなしたり、石川と比較して誉めるから
嫌いって言われてたのにまた同じこと言ってる奴がいるよ・・・


だから、河野信者って嫌いだ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 06:02 ID:Gi0Buyzo
>>284
どっちもどっちだろ〜が

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 06:12 ID:yXWFypC8
イラストなんか意味ないよ、ポリゴンで全てだめに
しちゃうんだし、そのへんの子供に書かせとけばいい。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 06:22 ID:+1DKignQ
ポリゴンがしょぼいのに、カメラ視点が近いせいで余計にポリゴンの
へたれ具合が目立つ気がする。
もっとカメラ視点を引いた方がいいんじゃねーの?
とりあえず、4主のアップには耐えられない。あのポリゴンこそ
小学生の絵みたいだ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 06:29 ID:Tvcm5qso
つーか、まだ開発中なのに断定口調で騒いでる奴は落ち着いた方が良いよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 08:38 ID:c2IxPehE
>一般的には河野の方が石川より好かれてると思ってたんだが。

裏の事情なんてユーザーにとっては知ったこっちゃないので
どう見ても見栄えのいい石川のほうが人気あるだろ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 08:57 ID:p/aU2Ff9
もうイイよ ホントに漫☆画太郎にしちまえ
キャラデザ厨うざすぎ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 09:17 ID:5b9/8/MU
発売までまだ一年もあるんだからな。
これからまだまだ変わるだろ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 09:22 ID:ktw7uXk9
とりあえず次回テンプレにはキャラデザ議論お断りを入れたい。
こういう問題はみんなが納得する答えなんてないわけだし。

ぶっちゃけキャラデザで人気がどうとか言うって事は重要なのは絵でそのゲームに対しての魅力なんてその程度って事じゃねーの?
河野(石川)にした事で人気がどうとかっていうのは、そこまでのゲームだっただけの話だろ。
ゲーム付きの客はどこかに不満があっても買う時は買う。
絵付きの客ならそいつが絵師やった時だけ買っときゃいいじゃん。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 09:27 ID:jPn8WqMZ
キャラデザで騒ぐなんてやっぱり腐女子が多いんだろうかこのスレ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 09:49 ID:VFtqs1FE
っていうか内容が面白ければ絵なんてどうでもいい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 09:51 ID:nKJg0G6U
3の時も最初にポリが出たときに、開発中だから糞だが発売するころには治るって信者は言ってたが。
発売してみたら、けっきょく最初に出たポリと差がなかったぞ。
ポリは表に出したあとは、もう進化しないと思われ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 09:57 ID:8p3P9HuR
主人公の顔はいくらなんでもキッツイなぁ。
でもポリだとどうしても顔が無表情&つくりモンっぽくはなるんだよね。
X-2(だっけ?最近情報でてる奴。)みてオモタ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:05 ID:6tkdTQeA
>>296
そう、いくらがんばってもPS2じゃ所詮FFレベルなんだし、どうでもいい

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:21 ID:u3BGcXIY
でも買う


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:35 ID:6zuOawWY
何だかんだ言って、このスレにいるってことは
Wが楽しみってことなんだろ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:37 ID:0nWZxfba
FFよりも明らかにぎこちないポリなのに「所詮FFレベル」もないだろ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:46 ID:t878V6mh
幻水は1は兄貴に勧められてやったんだよなぁ…
画面見て絶対糞ゲーだと思ってたけどスッゲ―面白かったなぁ
2もかなりよかった…


…3?クリアしてませんよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:46 ID:u3BGcXIY
確かにポリがヘボなのは同感だ。FFに失礼な気もする



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:49 ID:6tkdTQeA
>>300
グラフィックに力を入れて良くなったとしても、どうせFFレベル、って意味

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:50 ID:I64aX/s/
キャラデザはどうでもいいと言うことを言うわりには、
ポリゴンの出来もにこだわるのな。
漏れは面白ければどうでもいいのだが。

ただ、村山辞め>河野復帰>キャラデザ河野>石川キャラデザ外れ
という流れがあったんじゃないの。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:01 ID:g33TBeF8
>>303
FFレベルなら十分だろーが。
少なくともアニメフィギュア風の歪な造形じゃないし。

>>304
ヘタレ糞ポリは没入感を損ないかねないからな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:02 ID:KqqOUlph
「罰の紋章」の対として、「褒美の紋章」ってどうだ。
使えば使うほど幸せになるという設定で。
きっと幻水らしくなくなるぞ。

ところで、星野仙一はソウルイーターの所持者なのか?
優勝する度に身内に不幸が訪れるし。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:04 ID:OyX7oyNs
まあPS2の性能じゃ限界までいっても
ポリゴンゲーはキモいんじゃないの

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:06 ID:/huvJzW4
村山がいないからなー・・・・もうだめっぽ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:12 ID:u3BGcXIY
つーか、おもしろけりゃなんでも良いわ!!!!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:21 ID:/p5OiaEH
キャラデザより冴えなそうな主人公が萎え。通行人みたいだ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:25 ID:1mAjIgKZ
シナリオだよシナリオ。なんつってもシナリオ。
絵がアレでもポリゴンがしょぼくても、シナリオが良ければ引き込まれる。
逆だったら、いかに絵が好みでもポリゴンが秀逸でも……



ホリリンダケハヤメテネ。マジデ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:27 ID:QZ66RQfu
テンポも良くしてくれないと

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:30 ID:oG1INqCi
南国諸島が舞台ってんなら、
東南アジア系の主人公だったらよかったのに。
主人公のイラストかこわるい

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:39 ID:u3BGcXIY
まさかルックって出てこないよな?冗談じゃない



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:46 ID:5W0XoJww
>>314
3の子供ビッキーみたいに子供ルックが出るかも?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:47 ID:OT1Hh240
>>311
ごめん、ホリリンて誰?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:48 ID:0zzsMQp7
>>316
ホリリンっていうのは幻想の小説書いてる人。
評判悪い。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:50 ID:O2igmIyM
>>284
同意もう絵の話うざ杉

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:50 ID:GUkPE+k+
ササライ、ヒクサクと同じ顔がいるのに、今更また同じ顔ださなくてもいいだろ。
子ビッキーみたいなのだしたければ、ヒクサクをガキにすればよかろう。


320 :316:03/09/20 11:57 ID:OT1Hh240
>>317
サンクス。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:58 ID:QZ66RQfu
だからルック転生だって

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:58 ID:zT1oQjaz
ちいさいセラならちょっとみてみたい・・・

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:06 ID:O2igmIyM
>>295
うん、一年あってもあれ以上開発しないと思う。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:12 ID:Fe2RNt6G
>>309

 最 初 に し て 最 大 の 難 関

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:12 ID:GUkPE+k+
ルック信者はひつこいなー
転生転生ってルックが転生するなら、バルバロッサや、ルカも転生しないと差別だろうが。
わけのわからない妄想してないで、ササライかヒクサクにでも乗換えてくれ。
もう転生ネタはおなか一杯。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:16 ID:Kk12PgT6
転生ルックと転生セラの悪寒がものすごくするのは・・・
((;゚Д゚)オレシラナイ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:20 ID:OyX7oyNs
ねね1,2の主人公が
いきなりあのヘボいポリゴンになって登場したら
怖くない?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:23 ID:O2igmIyM
>>327
怖いw個人的にビクトールがあれで出たら笑ってしまいそう。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:29 ID:6Hjj5Ja8
ヘタレなフリックがさらにヘタレに

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:31 ID:xG7BolIo
シャドー・オブ・メモリーズのレビューやってるサイト見つけた。
ファンサイトが皆無に近いので苦労した。↓
====
シャドー・オブ・メモリーズ終了。で、ちょっと評価を書きます
ゲーム性  かなりひどい。ゲームではない。
シナリオ  良くない。マルチエンディングのせいか?
グラフィック  コントラストが弱くのっぺりした感じ。良く出来ている所はすごく良く出来ているんだけど、あんまり前面に出てこない。おしい。
サウンド  かなりイイ雰囲気。サスペンス的な焦燥感を感じる。
コンセプトはいいんだけどねぇ。
=====
大丈夫か4。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:38 ID:WmAKshS6
とりあえず婆ビッキーだしたら小波は英雄。
婆アップルもいい!

今度のテーマは「英雄伝説」
そこら辺のただの爺婆達が、かつては108星と
呼ばれていた人たちだった!主人公達を導く
ため大活躍する!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:49 ID:jrnpxIav
ポリゴンよりほりりんが心配だ。
へぼいポリゴンでもいいからシナリオをしっかりとしてくれ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:56 ID:Wa0r5XT8
>>330

自分ではシャドウ〜やったことないの?
あのゲームははっきり言ってかなり好みに左右されるゲームだと思うけど。
そのレビュー書いた人の肌に合わなかったんじゃないかな。
ゲーム性は・・・なんと言うか、シナリオを見せる(魅せる)システムだから、ゲームでは
ない、というのは同意。
ゲームというより映画といった感じでした。・・・単館系の。
そういう意味ではFFよりもずっと映画的だと思った。

シナリオは、『最後』まで見れば納得のいくものだし、幻想3に比べたらはるかにマシ。
でもこれも好みに左右される所が大きいだろうな〜。
つうか幻想とはそもそもコンセプト自体が180℃違うから心配せずとも大丈夫だろ。

全然関係ないけど今地震あった。こちら関東地方。かなり揺れた。
予言当たったね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:02 ID:qnWK6R/C
うん、揺れた揺れた。どっかで真の紋章でも破壊されたかね。
ついでに3もなかったことにしてよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:02 ID:5gJkxS30
河野しゃん復活オメ!!!!
幻水ったら河野しゃんでしょ!
石川なんてみた目きれいなだけだし、河野しゃんはよく
幻水せかいをひょうげんしてると思う。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:13 ID:qnWK6R/C
>335
10点。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:21 ID:NFF+e7Dx
>>335
>>318

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:22 ID:8WMmmgbv
石川は顔の書き分けがいまいちなので、
河野に代わりました。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:27 ID:89oLntY9
4にもルシアタンみたいな萌えキャラ出てこないかなー。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:33 ID:oJLz1g2d
4はナナミ率いる3馬鹿トリオが再登場します。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:43 ID:6tkdTQeA
>>340
ナナミ、ゲンゲン、リッチモンドの三人か

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:57 ID:fv2/o3I2
真なる闇の紋章と真なる破魔の紋章登場のオカン

あと、どうでもいいけど地奴星はまた不気味なウイングホードキボンヌ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 14:01 ID:SxkhnA/F
2のときの開発メンバーでやってもらえれば
何の不満もないんだが

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 14:04 ID:vcTkii6M
闇の紋章って星振剣じゃなかったけ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 14:05 ID:bAylg8wp


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 14:06 ID:2BeGbKHw
闇の上位はソウルイーター

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 14:33 ID:WJCNfyx7
>>343
3がそうだろ。。。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 14:53 ID:u3BGcXIY
マジ!?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 14:55 ID:yAabtCN7
>343
2の時のメンバーでもジョウイみたいな糞キャラが
主要メンバーとして出てるんだぜ?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:07 ID:OyX7oyNs
ねね鉄の鎧って潮風でさびないの?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:14 ID:2BeGbKHw
錆っびる〜でしか〜し〜

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:45 ID:yBvmcu70
>>342
ウイングホードなら少女を見てみたい…

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 16:07 ID:OEDhZtZ4
>>350
アレは鉄じゃないよ。アルミだよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 16:16 ID:KX/mskK0
関東人、地震大丈夫だった?

それにしてもマジで堀氏になる可能性高そうな気がするんだけど実際んとこどう思う?
外伝のシナリオ担当した過去もあるし、村山氏はじめ肝心の幻水スタッフがほぼ全員
辞めている実態からすると……(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 16:22 ID:QGwkEBLg
1も糞キャラ多いだろ
グレミオとかさ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 16:26 ID:Zn+uweEB
本当に村山氏は何処に消えたのか…。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 16:46 ID:I64aX/s/
>>354
なんでそんなに辞めちゃったんだろう。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 16:49 ID:+xPyGw3z
幻想の敗因は、絶対的な中心人物(顔)がいない事だよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 17:07 ID:wzA7BClR
堀って人最近本出してないみたいだしね
干されてたんじゃなくて、はりきってシナリオ書いてたら…どうしよう

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 17:09 ID:Rr4GWUS1
>>358
いるジャマイカ。

ル カ 様 が 

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 17:10 ID:sb9RKk7K
>358
スタッフに?キャラに?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 17:29 ID:mW5NusUD
>>359
シナリオ仕事をするしないにかかわらず、ゲーノベ業界で一年以上音沙汰無しってのは
イコール作家としては干されたと考えていいと思う。
それにしてもシナリオは誰なんだろうね……外注で村山氏に、だったらいいんだけどね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 17:57 ID:WhqH11T4
>>355
    r、r.r 、i.    /          ̄l 7     なんだってー
  r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/
  |_,|_,|_,|/ |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l                なんだってー
  |_,|_,|_人 (^i;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /     なんだってー
  | )   ヽノ゙i u       ´    ヽ  !
  |  `".`´ :!             ,,..ゝ!             なんだってー
  人  入_ノ 、    r'´~`''‐、  / \   \ \ メ / )`) )    なんだってー
/  \_/\:ヽ   `ー─ ' /   \\ . \ メ ////ノ
      /   ヽ、:..、  ~" //   ヽヽ メ /ノ )´`´/彡
     /      ` ー┬─ '"´     i i  /   ノゝ /      なんだってー
    /          |      Y  | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._
    /  y         |      ヽ_/  \ _/  |ニニニニ|    なんだってー


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:03 ID:myV4MjiT
誰か詳しい人に教えてもらいたいんだが。
1の竜洞騎士団でハンフリーとクロイツの会話で
クロイツはゲオルグにしか忠誠を示す気はない、みたいに言ってるが。
その後ハンフリーはクロイツの事をゲイル・ルーグナーの手下の中で唯一名将といってるんだが。

ゲオルグは確か帝国6将軍の1人、二太刀いらずのゲオルグ・プライムだろ?
んでゲイル・ルーグナーってバルバロッサの叔父かなんかで帝国の敵だったよな?
結局クロイツはどこに所属していたんだ?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:16 ID:9AQMdbrT
>364
クロイツはゲイル・ルーグナーの部下デス。

クロイツはゲイル・ルーグナーにしか忠誠を示す気はない、といったのれす。
つまり君の記憶違い。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:17 ID:9AQMdbrT
ところで現在2プレイ中なのですが…

言い回しやら展開やら戦術やらが
「みてみて。漏れ三国志とかすきなんよ。こういう計略かっこいいよねぇ。
盛れって物知りでサイコー」
という匂いが鼻について仕方ありません。

どう考えてもサイコーにしょぼいんだけどなぁ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:20 ID:rWLT7qRr
>>365
データあったから確認してみた。
確かにクロイツは『私はゲオルグ様にしか従う気はない』みたいに言ってマス。

バグ版が存在するのかもな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:22 ID:bKMnp7a1
幻水って誤植多いよね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:24 ID:9AQMdbrT
>367
おう。マジっすか。
じゃおいらの勘違いかもしれないっす。

最近1をプレイして「あ、クロイツってゲイルさんちの部下だったのか」と
仲間にする時思ったので勘違いしてたのかも。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:26 ID:3F1WaogP
河野絵も石川絵もそれなりに好き。
何故そんなに絵で揉めるのか理解出来ない。

何よりシナリオが(ry

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:29 ID:9AQMdbrT
システムも大事だ。
システム周りは2、シナリオは1がいいなぁ、とプレイしなおしててしみじみ思うヨ。

2は戦争イベがだるー。
本拠地手に入れての一発目の戦争イベ、
背後を突くとか元同盟軍を寝返らせるとか理屈はわかるけど、
実際やるとなんだかなぁ、なんだよな。
作戦は成功したから戻って来いっていわれたって移動1じゃ戻れねーよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:42 ID:yBvmcu70
>>366
それは藻前がひねくれてるだけ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:43 ID:RRjurlCw
でも1のシステムで2のシナリオでも、きっとそんなに文句はでなかったと思うね。
逆に3のシナリオで2のシステムだったら非難ゴーゴーだろうし。

ようはシナリオだろ?なあ?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:48 ID:rWLT7qRr
>>373
というか3が駄作なだけだろ。
3のシナリオが悪いって点には同意。

1と2はなんか同じ系統の匂いがするが。
3はなんかまるっきり別物、というか伏線を消化する気がないのもだめだろ。
風呂敷広げまくった挙句に更に風呂敷を広げて戦闘やシナリオやフィールド
全てにおいてめんどくさくなってる。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:53 ID:sH2Wd8NU
俺は本拠地が心配。
最低でも2くらいの規模はほしいよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:55 ID:2pcnwbWg
ワンパタって言われそうだが、シナリオは王道なのがいいなあ。
絶対的不利な状況から、ガツガツ引っくり返していくのが楽しい。
こいつが仲間に!?っていうような意外性があったりするともっと楽しい。
3はストーリーの主軸に絡まんどうでもいい仲間が多すぎだよ。(´・ω・`)

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:55 ID:9AQMdbrT
>372
そうかなぁ。
馬を三頭潰したとかさ。
敵が攻めてくるって時に馬三頭潰す距離を徒歩で移動した主人公達ってどうよ?
とか思わん?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:00 ID:7/DLZ3XG
3は複線広げるだけ広げて収集つかなくなったから、ルックテロ物語で締めくくったって
感じだね。
3章までも3人分3章するの面倒だけど、4章以降は激しくシナリオがうざい。
ラスボスの自殺理由と不幸自慢を聞くのは苦痛だ。

ラスボス編って何のためにあったんだろう。
108人集めたプレイヤーへの褒美にちっともなってないように感じるのだが。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:08 ID:69M/SHbS
377がうっとおしいので戦争イベントは1のじゃんけんシステムに統一すればいいと思いました

380 :372:03/09/20 19:12 ID:yBvmcu70
>>377
ゲームなんだから余計な事気にせんのが吉

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:24 ID:9AQMdbrT
>380
そりゃま、そうなんだけどね。
どうにも気になってしょうがないんだよ。

みんなが3のストーリーを嫌いなくらいには
おいら2のあの下手な戦争小説みたいな部分が嫌いです…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:31 ID:g33TBeF8
>>378
完全に伏線無視だったからな。
正直俺、三章終了時点では結構期待してたんだよね。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:37 ID:9AQMdbrT
次の情報はTGSまでお預けかぁ…
雑誌関連もTGS後までは期待できないねぇ…

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:39 ID:g33TBeF8
>>381
あー あれは俺もちょっとどーかと。

2でイイ!のはシチュエーション重視の開き直った構成。
これが小説なら糞なんだろうが、TVゲームでなら正しい手法だとオモタよ。
どーせ何十時間もプレイしてる序盤の伏線なんざぜーんぶ忘れちまうしな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:43 ID:Tvcm5qso
堀だけは勘弁してください

386 : :03/09/20 19:58 ID:oUoQGV39
実はね、あまり期待はしていなかったけど、このスレの
内容は幻想のスタッフに届いているんじゃないかと思っ
ていたのね、でも雑誌で開発途中報告が出てその淡い
期待はみごとに粉砕されてしまったアホなオレ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:07 ID:6tkdTQeA
>>386
よくわからん
ここを見てれば評判の悪さがわかるから続編は出さない、ってことか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:10 ID:+MCge424
こんなスレの要望聞いてたらひどいゲームに

389 :386:03/09/20 20:17 ID:jW1QGF9c
>>387
続編には賛成ですが、評判の悪さは、全く生きて
いない気がします。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:19 ID:pOL/t4l0
結局臭いものには蓋なんですよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:26 ID:RpMHBqNx
し、真理だ・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:43 ID:jW1QGF9c
もう少し、CGのサイズを小さくして、粗をわかりずらくするとか、
街と人物のバランスをもう少し工夫するとか、できそうな気が
します。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:52 ID:6tkdTQeA
>>392
同意。言うのと実際に作るのとでは違いがあるとは思うけど。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:03 ID:D0/MGy6d
>>393
そんなこと言ったらこのスレの存在意義が…

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:06 ID:Ty4ex0ZB
シナリオが良ければ、という大前提だが

むしろ、ださポリゴンもへぼ絵も、グラフィックの見た目とか萌えキャラだけで
ホイホイ寄ってきたドジーン層を門前シャットアウトするのに有効かも。なんて思っ
たり。
正直、幻水にハマった当初、検索したらビクトールとフリックでいちゃいちゃカプール、
とかの気色悪いページばっかりひっかかってほんとに萎えたんだよ。ホモ描き全員氏ね。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:20 ID:Xoulij2W
おまえらの出してほしいキャラって誰ですか?

個人的には、アップルにだけはでてきてほしい。
この人は、もうこのシリーズの顔と言っても過言ではないでしょう。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:24 ID:RpMHBqNx
ルカ様に並ぶくらいにインパクトのある悪役をぜひ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:29 ID:+MCge424
トーマス&セシルでないかな。
チョイ役でもいいから

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:31 ID:xHib78e8
海らスィので
タイホー・ヤムクーとアマダを。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:32 ID:sH2Wd8NU
ナッシュかな。
外伝の方のキャラで。

3のはなんか違う。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:44 ID:kh4ySGb7
アヒルお願いします。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:45 ID:+MCge424
軍曹がダックの顔!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:48 ID:6Hjj5Ja8
>>396
だからキャラなんかどうでもいいんだよ。セラさえ出れば。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:57 ID:6tkdTQeA
>>394
すいませんでした

>>401
アヒルは海水でも生きていけるのか、それが問題だ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:01 ID:dpjqvyPX
セラはでなくていい

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:08 ID:E/Brajj6
3のキャラ全員(゚听)イラネ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:11 ID:+p6eDYYe
賞味期限切れナッシュを出しときゃいいんだよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:12 ID:sH2Wd8NU
>>407
くたびれたオッサンになってたり?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:19 ID:2FuyxO6p
>408
いや、ナッシュはじじいになって白髪になっても
顔だけは若いままな気がする・・・なんとなくだが。

関係ないが、野々村真も年とらないよな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:27 ID:Tvcm5qso
クロウリー翁の再登場を願うのみ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:34 ID:sHNaZY5F
カーンさん再登場キボンヌ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:38 ID:+MCge424
>>406
懐古ウザ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:46 ID:mZTKP797
双葉社の攻略本にシーザーが再登場しそうなコメントがあったが、
シーザーはもういらん。
天機星じゃなく、サブキャラとか敵としてだったら別にいいんだが。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:48 ID:xHib78e8
つか2に対する3であり1に対する4ってことは
2と3の間じゃね?
そうしときゃ既存のキャラ出せるわ、3のカコバナできるわで好都合。
更に3と4組み合わせた5も出せる。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:50 ID:2FuyxO6p
10代のレナたんを出してほしい!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:55 ID:OyX7oyNs
ホントの幻想3の発売(゚д゚)マダ?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:58 ID:yBvmcu70
1オンリーのキャラだしてくれ
3で期待したのに一人も出なかったし

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:02 ID:3+LsSQTJ
つーか時代がいつになるかが問題だな
漏れ的に1と2の間か2と3の間だと思ってるんだが…違うかな。

出てほしい奴はやっぱビクトール(とフリック)かな。
1でも2でもメイン扱いだったし、出ると思ってたら3で出なくて愕然としたもんだw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:04 ID:wrIwMeEK
>416
幻想水滸伝V−2

……ハルモニアとの直接対決ができるんならマジ
で欲しい。ヒクサク殴りたい。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:04 ID:+MCge424
1オンリーのキャラなんて印象薄すぎだな・・・
ブラックマンとかか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:05 ID:+MCge424
>>419
ハルモニアとの対決
→国力違いすぎ
→なすすべも無く滅ぼされる
→BADEND確定

こんなのヤリタクネ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:07 ID:Vs+mo6WV
>420
フースールー

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:11 ID:nlwseCkd
データ継承はどうなるんだろ?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:12 ID:Z1+xkcP6
>>420
なんかバラくわえた将軍派印象的だったけどな。
あの人、もう一回でてこないかな。まぁ、墓守じゃ無理か。


あとは、一番人気のカスミ。いつのまにか真の紋章を手にして、
再登場キボンヌ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:12 ID:+MCge424
>>422
タイガーマス(ry

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:15 ID:6Hjj5Ja8
>>421
ダメだ!
ハルモニアとの対決
→圧倒的国力差。
→外交努力で戦略的包囲を試みる。
→そのためにはまず戦争に勝たねばならない。
→そのためには軍事費が必要。
→軍事費を得るためには戦時国債を売らねばならない。
→戦時国債を売るためには勝たねばならない。
→本国増援が来る前に速攻をかけまず会戦に勝利。
→国際的支持(σ゚∀゚)σゲッツ、同盟国から援軍来援。
→それと同時並行でハルモニア国内不穏分子に対する工作を行う。
→ハルモニアで革命の機運高まる。
→同盟軍と共同してハルモニア本国軍と会戦、勝利し、ハルモニア国内で暴動発生。
→ハルモニア戦争継続不可能に、第三国に仲介してもらい和平。
→ハルモニア革命発生。

萌える。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:16 ID:+MCge424
>>426
ところどころ矛盾しまくってるぞオイ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:20 ID:LjqH1FoB
>>426
だからここは脳内妄想を語るスレじゃないっての。一スレに一人はこういう香具師が沸いてくるな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:20 ID:6Hjj5Ja8
>>427
おおスマン、
>→そのためにはまず戦争に勝たねばならない。
→そのためにはまず戦闘に勝たねばならない。
の間違いだね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:21 ID:6Hjj5Ja8
>>428
妄想っていうか日露戦争のパクリですが何か?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:24 ID:+MCge424
>>429
いや、幻水世界の情勢にまったくそぐわない部分が多い。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:29 ID:OyX7oyNs
あーあ
内心Wに期待して、発売日に買いに行って
やり始めて一分後に、ここに「糞ゲー!」って書くんだろうなあ
糞ゲーって、わかってるのに期待してる、俺はアホだなあ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:30 ID:SopgSAB7
1分ってPS2本体のスイッチ入れてタイトルロゴでるぐらいまでの時間じゃん・・・。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:30 ID:nlwseCkd
>>432
アホだね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:31 ID:+MCge424
432はよっぽどPS2のロゴが嫌いなようだ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:53 ID:zl4UsyA+
>>432
でもそれわかるよ。
1が本当に楽しいRPGだったって事だよな。
ちなみに2もよかった。
あれだけ楽しいソフト作るだから「次こそは!」って期待しちゃうよ。

でも製作スタッフの大事な人が確かもういないんでしょ?シナリオ書いたかなんかした人。
もう俺らの知ってる幻水じゃないのかもな。かなしー。

でもきっとW買うよ。俺もアホだなぁ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:59 ID:fpY8SCw1
みんな希望をすてきれないんだな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:00 ID:B1VLqEvq
3の時も暫く様子見て、尚且つ中古で買って正解だったし、今回もそうした方が良さそう。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:02 ID:RvRaoLEA
        ∧_∧
       (     )
         /   ヽ
       (__ ノ、__)
        し|;;|J
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440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:04 ID:zQj9XYhL
>>438
俺も3の時そうした。Wもそうする。
結構みんなやってんのかw


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:06 ID:9+6eIs4x
はいはいこんな糞ゲーもいいけどやっぱキューブ&テイルズさ♪

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

 「 テ イ ル ズ  オ ブ  シ ン フ ォ ニ ア 」 〜君と響き合うRPG〜
 
    http://www.namco.co.jp/cs/gc/talesofsymphonia/index.html
     【GAMECUBE用ソフト/2003年8月29日発売/ディスク2枚組】
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

  この夏、あの「テイルズ」シリーズ最新作が、ゲームキューブに大登場する!
 新シリーズとなる今作ではグラフィックを一新。3Dで緻密に描かれるマップや街。
  そしてキャラクターはトゥーンシェードと呼ばれるアニメ調の絵に進化したぞ!

 戦闘も3Dとなり、「マルチライン・リニアモーションバトルシステム」を搭載!
  テイルズシリーズ最大の特徴である戦闘もさらに奥深く、より楽しくなった!
 もちろんRPGとしてのボリュームはそのまま!さらに様々な新要素が盛り込まれ、
 これまでのテイルズファンならずとも楽しめる新しいテイルズの世界が始まる!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:06 ID:ZNO9KRzf
きったねえええええええ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:07 ID:BsWF8Ilg
大した出費でもないし、初日に買うな、俺は。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:14 ID:WrBmKJDW
バイトできない厨房工房には大問題なんだな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:15 ID:wyKpiBGB
工房は出来るだろ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:26 ID:zQj9XYhL
>>444
だってさぁ楽しいかどうかわからないゲームに5千円とかかけてらんないよ。
自立&働いてない奴には関係ないけどな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:30 ID:0DuB2kxD
社員くさいのがいるな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:32 ID:BsWF8Ilg
社員がどうとか言うやつが良くいるけど、本気で言ってるんだろうか?
非常に疑問だ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:38 ID:8faaf4KG
初日に買うな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:48 ID:Jh77e1Fw
今回ネコってことはさー、アヒル出ないのー? アーヒールーー

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 01:18 ID:r4RO/9le
8等身アヒル?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 01:22 ID:5tqFAcUz
 ユ ー バ ー は い い か ら ペ シ ュ メ ル ガ を 出 せ               

453 :名無しさん@非公式ガイド:03/09/21 01:22 ID:CD58IyHf
それよりエルフ出せ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 01:22 ID:MmFTS/Mf
1 名前:ヒューゴ sage 投稿日:03/09/21 01:30 ID:????????
8頭身のアヒルはきもいです。きもすぎます。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 01:39 ID:5QGp5jPJ
実はアヒル嫌いです

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 02:02 ID:RRq28QDC
任天堂の社員はいるな。
確実に。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 02:14 ID:QdyvZ0y6
3は嫌な予感してたのに初日に買ってしまって後悔したから、今度こそ待つ。

だが日記みてると、案外3を夢中でプレイしていたみたいだ。ラストまで結構一気に進めてた。
読後感が最悪だったせいだね・・・悪い印象しかないのって。

458 :名無しさん@非公式ガイド:03/09/21 02:19 ID:CD58IyHf
俺はラスボス手前で半年間放置してる。
全然やるきでねえ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 02:19 ID:CKHTQWk4
俺、3の時ぎりぎりまで予約もしないで
ずっと中古組だーって本スレでいってて、
直前にやっぱり我慢できなくなってコナミサイトで
マウスパッド付きの奴買ったんだよな。
今回こそは我慢できるんだろうか…。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 02:22 ID:F25132li
>>458
おお、一緒。
何となくやる気出ない。EDがアレだからかな…。
あとラストメンバーどうしよう、
とか思ってたらいつの間にか一年以上たってやんのw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 02:28 ID:QdyvZ0y6
そのラスボス手前で進まなくなる、というのは分かるな・・・クリアしても達成感ゼロだったし。
セカンドプレイやる気しねーよ。コンバートありのデータ欲しいんだが。
誰か代わりにやってくんねーかな。劇だけみたい。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 02:39 ID:HWn24sch
>>175
ヤドランカ今どこでなにしてるんだろう?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 03:20 ID:4LMmZRFh
>>462
ちょっと前にCD出してなかった?
それの試聴で私は初めて予感(だっけ?1のCM曲)聞いた。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 03:27 ID:ud4Ah9z/
>462
ヤドランカは6月に予感の入ったアルバム出したじゃないか。
アルバムバージョンだけど。
検索汁!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 04:40 ID:6K+rLmjf
ジーンでてくるのかな。あの若さのまま。
もう人間じゃないよね。あの人は。
真の紋章隠し持ってるとしか思えないね。
何の紋章だろう?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 05:42 ID:9grZ966f
あのさぁニュー速+でよくロリ犯罪のニュースあるじゃない
ですか。
教師、警官、医者等いろんな職種の人達が捕まってるのを
毎日の様に見るよね。
でもさ、ゲーム会社社員が捕まったニュースなんて見たことない

これはゲーマーの僕達にとって誇らしい事だと思うんだよ。
いつも事あるごとに『ゲームのせいだ』みたいに言われてる
人達が一番まともだったという事さ。
だから君達も道を誤ったらダメだよ。
ゲーム業界の人達が悲しむからさ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 07:04 ID:XxPFOzNf
教師、警官、医者等だから話題性があってニュースになってんじゃねーの?
ゲーム業界の人たちはゲームで鬱憤等をはらしてる気がする・・

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 08:44 ID:ks4mpiEa


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 09:44 ID:gM0Psau2
要するにキモヲタなんだろ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 09:55 ID:hzSibywz
一瞬、4では集めた仲間の数だけ性能が上がる、乗組員107人の
星持ちの船「宿星号」なんて出たら面白いと思ったが、それだと
「水滸伝」じゅなくて「ヤマト」になってしまうなぁ。
……敵ボスや敵キャラが宿星持つよりかは説得力ある気がするんだ
が。犬やタコ、剣が星持つくらいなんだから。

などと4に期待したいネタを投下してみるテスト。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 10:14 ID:zgkP6dWK
今回も糞ゲーなので回避しませう

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 11:07 ID:Nb1tSVL2
>>465
ジーンとリリィの風呂イベント見てみれ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 11:19 ID:q3PW3g7t
>470
剣って星持ってたっけ?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 14:28 ID:bRn46PtY
>>470
タコって星持ってたっけ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 14:38 ID:2MI22nij
タコは持ってる。剣はもってない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 14:40 ID:tkGqbI00
「星」辰剣
とでも言いたいんだろ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 15:59 ID:mLDYkX0p
わろた

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:33 ID:zpTHtBLV
あーネタが無いなー。ガセネタでもいいから誰か情報を持ってきてくれ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:42 ID:Nb1tSVL2
第4,5の主人公は炎の英雄と熊だよ

↑漏れが3発売前にここに出したガセネタ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:45 ID:zea351kb
幻水3の炎の英雄の名前を引き継ぐ意義を誰か教えてください。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:47 ID:HVAp9/sG
歌舞伎役者の襲名のようなもの

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:52 ID:a4P4u+pg
苦し紛れだろ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:07 ID:T2nAoql9
4にフレッドでなかったら売上が3の半分になると思う

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:11 ID:lXCK5h9+
流水の紋章とか烈火の紋章で十分だから
真なる水の紋章とか真なる火の紋章はもう必要ない
って気がする。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:18 ID:4TJ+lEk5
長期連載で後付のない作品などないと思うが
何故そこまでこだわるんだろう。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:24 ID:GeN3jY3Y
>>483
そうか、君は売り上げの半分も買ってくれるんだね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:29 ID:QIWSNSa7
炎の英雄の棒受けつげや!
なでるだけかよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:31 ID:eKHhwp56
>>465
複数いるだけ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:34 ID:HKDIEz7n
4主人公はキートン山田だよ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:47 ID:X4ilifj3
4が3の過去なら通り過ぎのテッドが出て来(ry

しかし、レックナイトと共にルックに出て来られても微妙だ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:55 ID:zpTHtBLV
>>489
そういう情報を待ってたんだ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:55 ID:wyKpiBGB
ゲーム業界の人たちは会社に缶詰なので犯罪を起こしてる暇はありませぬ。
村山タンのナイスバディ見れば分かるだろ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:57 ID:asEm7TA1
3のラスボスにやっとこさ挑んだんだけど。前置き長くてウンザリ。
で、戦闘始まったら鎧女とオッサンがガニ股でハァハァいってんのよ。
紋章使用回数0とかになってんの。自業自得だけど。んもーやってらんない。
んで見れたのがあのEDとヒッキー鬱日記。

コンバートなしでやっちゃったんだけど、面倒くさすぎて2回目できません。
4にはコンバートありませんように。ナムナム



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:19 ID:zSMpV3/4
3発売前に投下したネタバレ。
564と652だけ、発売に間に合わず切られてしまったんで嘘バレになっちまったが。
誰も信じなかったが、事実だったろ、謝れお前ら。
謝罪を100回したら4のネタバレも投下されるかもしれねえぞ。


190 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/01/19 00:39
村山氏コナミ退社したらしい

450 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/01/26 21:32
3ではルック敵側だってよ。ササライが108星。

452 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/01/26 21:38
3では石板無い。

479 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/01/27 18:33
坊も2の三人組も出ないよ。まぁ噂って事にしてもいいけど(ワラ

482 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/01/27 22:28
元から前ファンは切ってるので腐れ縁も出ないよ。

564 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/01/29 01:11
コンバートは幻水2と外伝2の両方から出来る。
勿論外伝2のデータでコンバートすると特典有り。

652 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/01/31 20:50
ルックが敵。最後は真の紋章をラスボスに取られて氏にます。

917 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/02/05 00:53
外伝のディレクターならとっくに辞めてるよ

946 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/02/06 00:52
ハズレ。坊もペシュメルガも出ない。勝手に確定にしないように。

952 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/02/07 01:00
体験版の最後でで黒服着てたのがユーバー

959 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/02/09 18:55
マの孫(男)とサの娘がコンビで出る
孫の方はパッケ絵にも出てる。アヒルの左上のやつ

961 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/02/09 19:07
忍者は出るけど旧キャラ忍者は出ないよ

211 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/02/17 16:54
ラスボスは風の紋章の化身。

214 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/02/17 17:02
クリスの父親はカラヤクランとの戦いで死亡したと言われているが
実は生きている。

333 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/02/20 00:09
メインスタッフが逃げたんだよ。

469 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/03/24 23:52
水も雷もおっさんだぞ。誰とまでは書かんが。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:24 ID:/MRKKe6O
既にネタバレ来てる可能性あるな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:26 ID:+KRPU3MM
>494
ごめんなさい×100

さあネタバレしてみろ。
ただし本人だとわかるようにトリップを使え。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:30 ID:zpTHtBLV
ネタバレなんていらないんだよ、オレたちはガセネタを求めているんだよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:30 ID:QCUlM1GM
>494
謝るかバーか( ゚д゚)、ペ



ネタバレされるとやっぱ楽しみ減るし。
して欲しくないのよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:37 ID:gM0Psau2
age

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:42 ID:QhFTJoWv
ラスボスはスノウ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:43 ID:HxczswR9
4のラスボスの予想
ササライが鬱になって自殺する



という展開以外になる。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:57 ID:k4qD/ZG9
かにをラスボスにするのはどうだろう?

足が六本?あるしハサミ二本あるし
連続攻撃しそうだろ?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:58 ID:uKvjEZdG
猫がラスボスだよ。仲間の振りして裏切る。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:05 ID:pmtS1H9e
時代的には何時の話なの?
糞3以前?以前だよね?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:06 ID:k4qD/ZG9
絶対かにだよ かにのほうが強そうだもん

甲羅のあたり粒々の卵出てきてチビガニが出てきたり
ダメージうけたら甲羅が割れてかに味噌状態になって
頭のよさを生かして呪文をつかいまくれるとか

今時代はかにを求めていると思うぞ

タコとかイカは確か仲間になったりしたから却下

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:08 ID:wyKpiBGB
デバッグのアルバイトの面接の時、守秘義務を破るようなことがあったら最悪数億単位の賠償請求が来ると言われたな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:08 ID:nf42RU+P
>>494
お前粘着でキモイ
お前のネタバレいらない
キエロ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:09 ID:QCUlM1GM
>502
正面に出現するも


前進できないので攻撃が届かなかったり。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:13 ID:k4qD/ZG9
>>508 確か前に歩けるカニもいるらしいTVで見たことがある

それか泡で姿を隠してる間に中の人が足を出して前進すればバレナイ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:20 ID:HxczswR9
ゲームショー、開発スタッフのトークとかインタビューとかはないらしい。
映像のみだって。
聞きたいこと山ほどあったんだけどなあ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:31 ID:jkwjD8cK
以前からの煩悶が私の脳中を支配する。

「南米は何故南にあるのか」

人類史上何度となく繰り返されてきた話題であり、 恐らくこの命題の中には現代人が見落としている何かがある。 それが何であるかは神のみぞ知る。というヤツだ。

そして、今日も俺たちを乗せたバギーは一路北を目指す。
グッバイ、スフィーダ。

アンタ程、俺の心を捕えた女はいなかった。 唯一の欠点は、アンタの生物学上の分類がアカガエル科ってとこだけだ。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:32 ID:tkGqbI00
海老

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:38 ID:HKCFRhj+
いっそ鯨にしてくれ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:39 ID:QCUlM1GM
カナカンでてくるかな。
酒うまい地域だっけ?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:50 ID:BK9hvvO+
カナカンって群島諸国の中の1国じゃなかったっけ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:11 ID:SgCRsiCB
今回Wのラスボスはh(ry
ですのでよろしく。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:17 ID:0DuB2kxD
ラスボスは村山。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:27 ID:w/vmDA47
3発売前の、ROM解析したネタバレHPの騒ぎが懐かしい
今回はあんな大騒ぎになるくらい4にみんな注目するだろうか

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:30 ID:QCUlM1GM
ひっそりと発売され、ひっそりと口コミで広がるのが理想。

1の頃のように。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:31 ID:qRt/XpIr
宿星108人集めると村山タンが復活します。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:36 ID:bRn46PtY
大変だ!
Wは真の紋章で、「光鱗の紋章」が来るぞ!!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:37 ID:bRn46PtY
大変だ!
Wは真の紋章で、「光鱗の紋章」が来るぞ!!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:44 ID:bRn46PtY
大変だ!
Wは真の紋章で、「光鱗の紋章」がでるぞ!!


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:51 ID:rQrOamYg
>>516
はひふへほ のどれかか。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:51 ID:OFyPmg0L
本当でも嘘でもあまり大変そうに見えないな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:04 ID:eZuUChlF
難易度は3よりは下げて欲しいなぁ・・・
ストーリーにのめりこめる程度の難易度だった1と2が懐かしい。
このあたり原点回帰よろしく。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:13 ID:sDicXW46
プレイ時間をせめて30時間弱にして欲しい。ヘンに戦闘とか凝らなくていいから、
ストーリーを邪魔しないくらいで。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:07 ID:ltNjycc0
東京ゲームショウのグッズ欲しいんだけど、行くのは恥ずかしいから
通販で買うことはできないの?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:29 ID:mlp2Drjn
3をやってみての感想。(コナミ社員の方も見てるだろうからマジレスします!)

まず敵・味方問わず魔法の詠唱時間はいらない
トリニティサイトシステムというのも不必要。
同じシーンを繰り返すのは嫌だから。(本当にこれは勘弁して!)
あと3はほとんど前作までのキャラで面白味をごり押ししているような感じがした。
ササライと一騎打ちできて仲間になったり、ユーバーと戦争イベント以外で直接対決できるあたりが。
こういうキャラは1・2のように本編とはあまり深く関わらず距離を置いてるからこそ、
謎めいた感じが出てきて色々想像できて楽しいというのがあったと思う。
1や2からは全体的に中国的な雰囲気を感じたけど3からは洋風の雰囲気が
若干強かったのも頂けない。(「幻想水滸伝」を名乗る以上はここ重要)
ゲーム中の視点は1や2みたいなのがいい。
3Dだから仕方ないかもしれないけど死角があるのはつらい。
L・Rボタンで視点変更ができるなどの配慮が欲しかった。
それに今回の108星に何故敵キャラが含まれるのかが疑問。
いくらやりこめば操作できるようになるからとはいえ、敵を108星にいれるのは
いかがなものか。
3のように小人数を倒すためだけの108星ではなく、
1や2のように国を相手に大規模な戦いだと良かった。

あと、2でシュウを仲間にする時のコインのイベントは穏やかな音楽と感動的な演出で
色んなゲームをやってきたゲーム人生の中で一番感動したんだけど、
3にはそういうのは音楽もイベントはなかったな。
戦争イベントは2の形式が一番好き。
2の滝に飛び込んだ後のスタッフロールの音楽、白黒で描かれた過去には
普段、絶対に泣く事の無い自分ですら「あとであんな悲劇になるとは…」
と考えると涙が出ました!
3で良かったのはパーティーメンバーにサポートがいるって事だと思う。


これらを踏まえて4を作ってほしいです!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:33 ID:Zz7Zdwzg
あほ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:37 ID:9nDfX/1X
公式行って目安箱で送ったほうが確実なのになんでここに書くんだろ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:41 ID:q7g3Bt5e
1の過去なら少年アマダが登場か?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:41 ID:suU6elmF
仮にコナミ社員が見ていたとしても、そりゃお客様を見る目じゃなくて犯罪者を見る目なよーな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:42 ID:+tPnCavV
Vでこのシリーズは糞と化したのにおまえらまた騙されて買うのかよ!

535 :470:03/09/22 01:51 ID:5MHnsuXw
素で間違えた。
星辰剣は紋章そのものだけど宿星ねーよ。スマソ
存在感あるもんだから、つい……

536 :名無しさん@非公式ガイド:03/09/22 01:57 ID:Uqs/zrRF
いや、そのアイディアは買う

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:59 ID:suU6elmF
>>494
石版あったよ。一応。
ルックも別に紋章取られてないだろ。

>>516
フェロの紋章の化身

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 02:35 ID:JFrBhC+v
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`⊂゚ <やっぱ村山ターン !じゃなきゃダメだよ
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 02:48 ID:MkdvuPOr
今回は減水3から三年後、エッジとシャロンは出るの確定。
エッジは髪が長くなってる。
シャロンはイイ感じに育った感じ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 03:00 ID:6HgORvWh
ヘェーヘェーヘェー

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 03:03 ID:7LFEU+vb
  _、_
( ,_ノ` )   正しくたって価値のないものがあるように
 O))|E] シュッ

  _、_
( ,_ノ` ) まちがっていても、価値あるものは
    (), ボッ
 σ ̄

  _、_
( , ノ` ) ・・・
  \
    (),
 σ ̄

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  あるんじゃないか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 03:10 ID:nw4yi6KR
東洋テイストが好きだったんだがなぁ
微塵も感じられないからどうなるんだ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 09:02 ID:GJe+nYbQ
もう難しいことは言わないから、話だけはまともな話にしてください。
後、3のコンバートはなくてもいいよ。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 09:41 ID:abZZuCE/
中華風に戻せっていうヤシが多いけど
幻想〜の世界の一部の地方が中華風な文化を持っているだけであって
物語の舞台が違う場所に移ったことに異文化が出張ってくるのはごく自然なことだと思うが。
いつまでも狭いマップの中で物語を続けるのもムリな話だし。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 09:45 ID:duZg3xR1
キャラのレベルや紋章のコンバートはないほうがいいかもしれない。
前作主人公登場のフラグにするのは微妙かな。
前作やったけどデータけしちゃった人がいそうだから。
本拠地や主人公の名前の継承はあるべきだな。
データ消した人はコンバートあってもなくても変わらない。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 09:46 ID:p2bSgMDl
3でトランの名前が変わってたのには驚いたな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 11:05 ID:AtzGiu0z
正直、1のどこが中華風なのかわからん

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 11:08 ID:NywtUy1K
>>541
イイ!ビクトールのセリフだっけ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 13:34 ID:fuU51ovS
今更中華風にする必要性や価値を微塵も感じない

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:11 ID:XnyKESBG
幻水1や2も特に中華風ってわけでもないのでは?
ハイランドはヨーロッパ風だし、1にしたって中華風でない所もたくさんあった。
ただ、幻想水滸伝は、何となく中華風っぽい感じがよかったんじゃないかな。
ヨーロッパ調のRPGばかり見てきたから、幻水の中華くささは好きだったよ。
3は中華のかけらもないので別ゲームみたいだった。
なんと言うか綺麗に洗練された感じというか…
4も別ゲームみたいだね。できれば、さりげなくアジアらしさをいれて欲しい。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:27 ID:6reD+ffe
4は南の海ってことだから
東南アジア系の世界かと思ったら
カリブ海系の世界だそうです。

バイキングとか出てくるのか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:29 ID:XgyJkmiQ
3で問題なのは中華風でなくなったことではなく・・・

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:31 ID:xI9bBg0q
>>552
ルカ様が転生しなかったことだな?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 16:45 ID:gGlY4OGJ
ピリカだせYO!

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:03 ID:V4cDMupE
>>554
3の時に出てたらいくつだ?21?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:10 ID:fuU51ovS
ピリカは成長しても美人にはならない気がするが

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:11 ID:Vt65mahh
また2やろうかなあ・・・どこしまったかな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:30 ID:B8t6EgG5
楽しみ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:49 ID:lfE0OBU2
なにが?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 18:03 ID:gHTojvCm
ゼノサーガエピ2が

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 18:21 ID:P/NSlGjU
4に備えて3を一応プレイし直してるんですが、3人分同じような話を繰り返すのってなかなかつらいです。
それにしても3のルックは、未だに何がしたいのか良く分からなくて、死にたいだけなんじゃないかなあとしか思えません。
何とかルックに都合の良い理屈を考えようと、頭を振り絞っているのですが、3の彼の言い訳は心にちっとも響いてこない。
セラもルックを理解して行動を共にしているのではなく、ただルックに妄信的にしたがっているようにしか見えないですね。
幻水3の話って、核爆弾のボタンがあって、それをルックが押そうとする話っぽい。
(ハリウッド映画でテロリストが、核のボタンを押そうとするのを、正義の主人公が止めるアクション映画があったような)
私には、ルックは自分も死ぬから、みんな死んでね、僕は不幸で可哀想だけど自分を犠牲にしてまで世界を救ってあげるんだよって、
自分に陶酔しているように感じました。
ルックは自分が思うほど不幸なのかな?ササライのほうが立場的に結構苦労してると思うけど、足を地に付けてちゃんと生きてるじゃない。
世間であほとか迷惑な自殺とか、テロリストってよく言われてるけど反論できない。
さて、今から4章です。
これから継承者3人に馬鹿にされ、天魁星に疎まれ、部下に裏切られジンバにガキ扱いされてから、継承者に捨てられて死ぬのね…ナサケナイ

最後にルック編手抜きだらけと思いません?
あんなに使い回しばかりしなくても。殺すんならちょっと位愛情持って殺してよー。



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 18:38 ID:bXNoN4yt
【人喰いパンダ真昼の襲撃、児童ら二十六人を殺傷】
1982年2月15日 現地週刊誌「週刊飛燕」より抜粋

四川省臥龍、江門小学校の教室にジャイアントパンダが乱入、生徒や教職員らを襲撃するという事件が起きた。
突如なんの前触れもなく教室に迷い込んだ中国一の人気者に生徒たちは「かわいい!」「なでたい!」などの大歓声で迎えたが、
歓声に驚いたパンダは興奮していちばん近くにいた教職員に襲いかかり、パンダの渾身の右フックで教職員の首はゴムまりのようにもげて吹っ飛んだ。
想像を絶する光景に生徒児童らの歓声はたちまち悲鳴にとってかわった。
悲鳴にさらに逆上したパンダは逃げ惑う生徒児童らをつぎつぎに襲撃、教室は一転血みどろの地獄絵図と化した。
悲鳴を聞きつけた体育教師と学校警備員がパンダを取り押さえようとしたが、パンダはその巨体に似合わぬ跳躍力で二階の窓を破って飛び出し、ついに逃げ延びたという。
今回の事件の死傷者重軽傷者は合わせて二十六人にも上り、野生動物の襲撃による被害としては中国過去最悪クラス。
(中略)
「いくら容貌がかわいらしくてもパンダも野生動物であり、安易に保護や愛玩の対象とする現在の中国教育の問題が浮き彫りとなった。
パンダは体躯も大きく力も強い、非常に危険な動物で、かわいらしいからと気軽に近寄っていい動物ではない」とは専門家の言葉。
同市ではこのところ家畜や子供、老人が行方不明になる事件が相次いでおり、付近住民はトラの仕業と考えていたが、
今回の件で人喰いジャイアントパンダの可能性も無視できない事態となった。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 18:41 ID:mr1uw86E
つまりラスボスはパンダだと、そう言いたいんだな?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:04 ID:IGNpCwMa
>>561-563
ワロタ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:15 ID:cQemaNlt
3人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか?」と思ったとき、1件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ3兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す!!」と日本刀を抜かれた。
だが3兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
3人はすぐに小屋の近辺を探した。



はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、1粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:18 ID:Z5WwHkVg
今更だがルック編クリアした
Finのとこで横にちっちゃい世良が・・・逆光源氏でつか
不老って最高だな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:42 ID:+BAjyVrL
1,2が中華風で3が中央アジア風なら
4は東南アジア風?


>>561
>自分に陶酔しているように感じました。

それでもそれに説得力があれば良かったんだけど
そうじゃなかったからなぁ。
やりきれない感情、つーのをもっとぐっと迫ってくるように
描く事も出来たんじゃないかなと。

この辺は4での精進に期待します。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:43 ID:2VbLvY09
>566
しかしセラがこれ以上育つとルックも困りそうだ。
オバちゃんになったセラなんて・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:58 ID:lfE0OBU2
土人女どっかいって

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:01 ID:2D39gd0C
色んな意味でルックも哀れだな
今まで通り石版前に突っ立たせてあげてればよかっただろーに、573。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:02 ID:myRutY4o
>544
幻水の世界のよさはごちゃ混ぜだったんだと思うヨ。
中・和・洋ごちゃ混ぜな所が水滸伝らしかったんだよ。

2以降はなんかこぎれいに纏まっててなんかつまんないんだよね。

むかしアンジェリークって女性向ゲームで、
製作側は色々気を使ってごちゃ混ぜ風味を意識して作ってたらスィ。
これはフランス語、あれは英語、こっちは○○…ってなかんじで。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:06 ID:eTUInPzY
1=中・和・洋
2=中・和・洋
3=厨・アジア・洋・洋・洋

4はどうなるんだろう

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:08 ID:1HzrXgUB
4で石版にたつのは、レックナートかササライどちらでしょうか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:09 ID:mlp2Drjn
ルックってレックナート(神のような存在)に使えてたのに
3であんな邪悪な存在と化してしまうとは…

洋はなるべく増やさないでほしい。
理想は「中国風5割・和風3割・洋風2割」。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:11 ID:ckMueeNe
>573
ヒクサククローンNo.3だヨ☆

・・・(鬱

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:13 ID:1HzrXgUB
ルックは1と2でもあんな腐ったことを考えていたのかと思うとショック。
ワールドガイドの紋章講座に書かれている様な、ビクトールを熊扱いする彼が好きでした。(過去形)

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:13 ID:nv76RwLy
むしろ石版自体が天間星とか。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:26 ID:ckMueeNe
>577
ソレダ!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:26 ID:mlp2Drjn
>>576
>ルックは1と2でもあんな腐ったことを考えていたのかと思うとショック。
同意。
今思うとその前兆は1の説明書51ページに書いてある「性格に難あり」
だったんだな、と改めて思う。
1でも2でも口が少々悪かったし。



             いい奴だったのに

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:28 ID:4pXuM2fH
>>579
いい奴、って感想はどこから出てくるんだろう

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:30 ID:mlp2Drjn
説明書で思い出したけど、3には「破魔の紋章」と「闇の紋章」がないね。
ネクロードを倒したから出ないんだろうけど、だとしてもソンビが何らかの理由で
出現するなどという理由であっても良かったと思う。

1や2であった事が3で消滅するなんて寂しいよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:32 ID:mlp2Drjn
>>580
いい奴っていうか、面白いつっこみ役だったと思う。
>>576にあるようにさりげなく物を言う所が気に入ってた。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:32 ID:Vw2mJni8
>>579
いい奴だったから、3では
最後まで人を憎みきれなかった(ラスダン前でのアルベルトの指摘)とか。
結果、中途半端な印象になってしまったワケだが・・・

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:35 ID:QxwOebpl
>>580
自分の中で勝手にイメージ膨らませてるだけかと・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:42 ID:4pXuM2fH
>>582
いい味を出してるキャラってことか。それならわかるよ。
でも主役級じゃないよな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:43 ID:1HzrXgUB
>>583
実はというと、何でルックが100万人憎むのかさっぱり分かりません。
君が憎いのは、紋章とヒクサクじゃないのか?
ヒクサク殺して、紋章外して前炎の英雄みたいに、セラと洞窟で隠居生活すればいいんじゃないかと思っております。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:43 ID:Vw2mJni8
>>584
ビッキーの手紙のエピソードなどから
いい奴っぽさが窺えるかもしれない。
本当は悪い奴じゃない、みたいな。ありきたりっぽいけど。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:45 ID:AtzGiu0z
>>581
スケルトンはさも当然のように出てきたのにね

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:50 ID:wEcD5snU
話ぶったぎってすまん。質問なのだが、誰か幻水2の裏技で
序盤でマチルダまで行って、あるレベルでなんかの敵倒すと
レベルが70後半くらいまであがるってやつわかりませんか?
ぐぐってもみつからないんよー

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:50 ID:QxwOebpl
>>587
そこからまた妄想する奴キモイ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:56 ID:lOCHwCNw
>ルックが100万人憎むのかさっぱり分かりません

別に憎んでない
目的を達成する為に100万人犠牲にしなきゃならなかっただけ
ルックは人間は憎んでなかったらしい

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 21:22 ID:2Y4dC1YM
あのオバサンが悪いだよ。なんか 100万のナントカを憎んだ云々 いってたじゃん。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 21:51 ID:ejnCrqk1
マチルダじゃなくルルノイエじゃないのか
確かにLV39がピンで小隊長+手下x5倒せば一気に99

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 21:56 ID:gvrQHPPd
まああれだな、ルックのやったことは
究極兵器(仮)が将来、地球をぶっ壊すという予知夢を見て
100万人殺せる爆弾で究極兵器(紋章)を道連れに
自爆テロをしようとしたようなものだな。

問題は究極兵器が本当に動くのかどうか
知ってるのは誰もいなかったってことだ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:00 ID:1KfZ7z/E
>>561
ルックの陶酔よりも、
製作者があのルックの説明と設定に陶酔してるのが
プレイヤーにとって気持ち悪いんじゃないかと。
過去語りをしてお涙頂戴もこなしつつ消えたテッドに冷めなかったのは
この辺が違うんじゃないかな。
もちろん理由付けも全然違うけどね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:09 ID:TuUceLCG
>589
序盤でマチルダ領に門を押しのけて通れるからそこでレベルUPできる、っていうのと
終盤の>593の裏技がごっちゃになってるよ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:10 ID:2zcb5ukU
テッドはすぐに消えちまったからな。
冷める以前に「誰それ?」状態の人間も多そうだ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:32 ID:r51ibibW
>>589
ちゃんとくぐったのか?

一番わかりやすいのは↓
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/oakane/gensui/index.html

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:44 ID:Xv0yG+HK
ルックの話になると毎回必死なヤツが出てくるな…。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:44 ID:g7aqSuel
なんで大人しく石版の前に座らせとかなかったんだと制作者に
小一時間(r

好きなキャラだっただけに残念だよ・゚・(ノД`)・゚・。
目立たせるにしてもせめてもう少しまともなシナリオにできなかった
のか…。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:50 ID:UQj/1Ogt
>>600
>>599

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:55 ID:vTQJhKTA
いいかげんルックの話題に飽きないのか不思議だ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:05 ID:UQj/1Ogt
秋田

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:29 ID:b519lrBr
しかし新情報がないから話題がないんだなこれが

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:37 ID:BdknDs4c
大胆予想でもしてろ
もしくは占え
どれか当たるかもよ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:40 ID:myRutY4o
   は る も に あ

ゼクセン   グラスランド 
                ティント   ミューズ
                


                
                トラン共和国



                カナカン

                群島諸国

                ファレナ

ってかんじかな?
うまく表現できないけど…

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:41 ID:BdknDs4c
>606
トランから下はまだ物語でてないよな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:42 ID:mlp2Drjn
石版が城の外にあるのっていちいち見に行くの面倒だ


そういえばユーバーとペシュメルガの関係ってどういうのなんだろ?
二人とも(ユーバーは3を除いて)鎧を着てて謎にみちてるし。
きになるのぅ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:43 ID:JgWrebm7
>608
3は石版の所に逝くのが怖くていやだった

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:44 ID:AtzGiu0z
4はプロローグでブランドを操作し、
序盤でグレンを動かし、
中盤から4主を操り、
エピローグで4主が死に次の継承者が現れる

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:45 ID:mlp2Drjn
>>609
なんで怖かったの?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:47 ID:JgWrebm7
>611
風がぴゅーみたいな音楽が寂しくて、
あと誰もいない野っ原に石碑が一個っていうビジュアル…?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:50 ID:myRutY4o
>607
情報はちょろちょろ出てるよ。

カナカンは酒が美味いとか。
ファレナの女王国は大陸だとか。
群島諸国はカナカンの南だとか。(ここらへんはうろ覚え)

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:51 ID:2N3MJm9k
っていうか3に石版ちゃんとあったこと今知った・・・。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:54 ID:NmmfI0Np
…まあ見なくても何ら問題なく話進むわな…
石版そのものってか108星自体に存在意義なくな感じだし

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:12 ID:WuCSiFBP
3は108星集める意味がない。集めてもろくなことはない。
よって石板も放置状態だったと思われ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:25 ID:MpalY3yG
城の二階になんて最初しか上がらなかったよ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:25 ID:QyYCD7QP
本当に草ボーボーで雨ざらしだったもんな
弟になりかわりクサライが手入れしても良さそうなモンだが

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:27 ID:QyYCD7QP
>617
城つったら、かなり最後の方まで
城の地下がどこかへ重要な施設へ繋がっていたり
もしくは彼処からラストバトルの地へ飛ぶとかだと思いこんでいた
あの広さはなんだったんだ…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:28 ID:GbaZC5JM
既に2の時点で108星集める意義をワタクシ失ってますた。


1の頃は純粋に 仲間増やす→兵士数増える だったから実感あったんだけドナー。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:34 ID:sr9UEfOt
3って移動がめんどくさすぎる。
城から出るだけでも遠くてしんどい

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:36 ID:RBpd2Zoc
そこでビッキーですよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:41 ID:z7fF5R/q
犬小屋のある城と宿屋の中間の空間はいらないな。
>>621
ビッキーとまたたきの手鏡があれば行き来が簡単。
2人とも山道にいるから。
ただし子ビッキーはビッキーをパーティに入れてないと仲間にならないよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:49 ID:Wy/wwBrj
3は、「戦うために仲間を集める」というより
仲間集める為にイベントこなさせられてる感じがにんともかんとも

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:51 ID:Kt1gYlSP
>624はドングリ眼にへの字口

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:52 ID:MpalY3yG
集めたら褒美にあれかい。やってらんねーよ573さんよぉ

演劇の本数が増える、とかいう特典の方がどれだけ嬉しかったかしれねーよ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:06 ID:vxkAgxsU
演劇って非戦闘キャラも参加できるから
1本作るだけで糞大変じゃないか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:13 ID:z7fF5R/q
そもそも演劇のナディールとあだ名付けの人って仲間にすると
本拠地のどこにいるの?

あと、今回は船ってあるの?使えるの?
構造が複雑でなんの説明もないから分かりづらい。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:17 ID:YPlygwkJ
つーかここ攻略スレ?
攻略サイトで自分で調べれば良いのに。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:31 ID:vxkAgxsU
>演劇のナディール

酒場の奥の舞台の袖。
話し掛けると手に入れた脚本の分だけ劇が上演できる。

>あだな付けの人

本拠地入り口の右側にある部屋の中にいる。
入り口のドアが分かりにくいので注意。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 04:06 ID:KcJ0ACvx
>>561
つっこみたい所はいろいろあるけど、とりあえず一つ。
部下に裏切られたりはしてない。
アルベルトは「主君を裏切る軍師は信用されない」とか言ってたろ。
公式にもアルベルトは自分の目的を優先するという条件で仲間になったと書いてある。
これは儀式の地での、密告から帰ってきたアルベルトへの態度でも分かる事だな。
ユーバーの「上手く取り入ったようじゃないか」とかいう言葉に対し、特に驚いた様子も見せかったろ。
紋章を奪って無力化した継承者にトドメを刺さなかった事から考えても、ルックの敗因は奴が人を殺せなかったってだけ。
見習時代の2でハルモニア軍を1人で蹴散らしたわけだから、近隣諸国の力を合わせてもハルモニア軍を押し返せるか分からない炎の運び手に実力で負けるとは思い難いしな。

ハルモニアから見てルックが完全にテロリストでしかないなら、アルベルトが出世のために奴の仲間になる理由がなくなる。
3のルックは冷静に見れば、結構興味深いキャラだと思うんだがなー。



632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 04:21 ID:shMuaRmN
>631
おお。こういう方向から考えるヤツをはじめて見た。あんたカコイイな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 04:31 ID:0BgN9fBZ
そういや継承者にトドメさしゃそこで終りだったんだな。アフォですか電波は。
中途半端にせず真面目にやれ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 04:46 ID:ijsIvw1a
今回、風の紋章も行方不明になったわけだけど、そういう紋章は今後出てくるのかな?
行方不明のままよくわからないうちに終了?
それとも何かしらシナリオに絡んでくるのだろうか。
門の紋章の表だっけか、あれも行方わからなくなったまま、その後どうなったのか気になる。
五行に入ってる風の紋章は、まぁルックは出なくとも何らかの形で出てきそうだけどなー。

635 : :03/09/23 06:05 ID:z56/Y1dZ
早く4でないかな、1,2厨対3厨の結果が早く知りたい。
1,2路線に戻る事は、考えられないが、3路線に対する
1,2の現実的な行動ははたして?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 07:40 ID:5hl4VHWt
何か4の画像をどうみても2路線を目指してるように見えるんだが

637 : :03/09/23 07:44 ID:IV6C4rhW
全然目指してないな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 07:50 ID:5hl4VHWt
いや、目指してる。

639 : :03/09/23 07:55 ID:IV6C4rhW
目指してるふりをしてるだけ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 08:48 ID:dYhWWP32
ああん、ばかん

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 09:10 ID:widdnFWl
主人公が1人に戻ったところから2路線を目指してると見た

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 09:34 ID:2yRPLyll
>>631
奴がナッシュに儀式の地の場所を教えなければ、継承者達はルックの元にたどり着けなかったかもしれんだろ。
まあ、ルックは奴が裏切るのは全て承知だったようだが。
敗因はルックの人を殺せない甘さというより、計画のあまりのずさんさだと思われ。行き当たりばったり。
ところで、アルベルトは今はササライの下で軍師としてウマーと成功しているのだろうか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 10:18 ID:m0zCtwJE
ってか1でゲーム初めて約10分足らずでルック
『我が真なる風の紋章よ』って言ってるんだな。

4はどう見ても3路線だろ。
どうせ3Dで戦闘も時間がやたらとかかってめんどくさい腐女子の人気を取るためだけの
くだらないゲームになると思う。書いてて鬱だが。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:37 ID:ty8rODO0
並のRPGを作るくらいなら、いっそのこと大航海時代をパクってくれ、と言いたい

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:38 ID:jG+KC/Ab
1や2のさくさく戦闘が懐かしいよ。3は信じられない退化っぷりだった。
なんつーかもう、のろまとしか。



646 : :03/09/23 11:54 ID:kLTM9FNQ
鳥にT斉藤もついにやめたか。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:55 ID:jG+KC/Ab
ますますホリリンに期待がかかるな(鬱

648 : :03/09/23 12:11 ID:gyyZ6gHf
3ユーバーのファッションセンス=渋谷あたりにいるの専門学校生

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 12:17 ID:Xt9OWgmg
>>642
アルベルトが裏切ることは分かっていたのだから、儀式の地に行く前に奴を処分しておけば良かったわけだ。
それも出来なかったから、「邪魔をするなら、命を刈り取るところだったよ」に「炎の運び手が来ますよ。貴方が刈り取らなかった連中がね」と返されたのだろう。
最終的に力押しの行き当たりばったりになったけど、それでも目的達成はできたはず。
ちなみにササライはルックをハルモニアに対しての反逆者としてしか見ていなかったようだが、ハルモニア上層部はそれだけではないと思われ。
反逆者でしかないなら、アルベルトがルックにつく利点がなくなっちまう。
奴はササライよりも上、ヒクサクあたりに直接仕えるような形になってるんだろう。
カモフラージュのためにササライの下にいる可能性はありそうだが。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 12:54 ID:nEupIRHO
そもそもルックはそーゆーキャラじゃなかっただろ
世界が破滅しようがなんだろうが僕には関係ないし
って冷めた感じだったのが灰色の世界が来る前に
100万人殺してでも世界を自由にしようと思いつくのが一貫性がないっての
すっかり別人になってんだから新キャラでよかったろ
全体の構図も少数テロってことでしょぼかったけど、
ルックを首謀者にした事で更に一貫性が失われて白けたんだよ


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 12:58 ID:yhADFrWQ
1 国盗り
2 国盗り
3 クローン灰色の自爆テロ

キャスト以前に根本的に違ってるな。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:00 ID:yl9W9Y1P
ユーバーもあんな変わりかたするんだったら、別キャラで
十分、異界の魔物→渋谷の専門生

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:01 ID:RBpd2Zoc
いや…世界破滅とか言われたらいくらルックでも( ´_ゝ`)フーンとは言えんだろ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:01 ID:ikQSBuHw
4は海賊ですか

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:04 ID:zmqKUjmt
>>651
そうじゃないだろ。

1.国盗む
2.村人の喧嘩(主人公とジョーイの喧嘩)
3.クローン廃人の自爆テロ

一番萎えたのが2だったな。ただの雑兵少年達が
方や反乱軍の総帥、方や皇帝になって喧嘩したあげく、
最後は仲直りして旅にでるんだからな。もう、おまえらの
喧嘩のために死んでいったやつらは…(ry

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:25 ID:d5HfcLAn
4は世界一周旅行にしようぜ

主人公は船主 107人客が旅券を持ってやってくるから直ぐ集まって楽だし
敵はラスボスをカニにすればいいし
カニも食料になるし、カニの鎧とか売ればいいし、カニ味噌で知能あげればいいし

問題ないよカニとかいっぱいいるし、カニ高級だし

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:26 ID:RMXykb5D
>>656
この前の北海道旅行で嫌って言うほど食べたのでもうカニはいいよ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:30 ID:PzbZ2z5t
4は海が舞台みたいだから出たことない海出身のざこ敵がいっぱい出るかな?
3は1.2で見た敵ばかりだったなあ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:46 ID:zwrLzngE
ルックヲタ氏ね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 14:01 ID:bSpZHXZ7
もうお風呂の洗剤の話しはやめろ!

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 14:27 ID:nEupIRHO
>>656
カニはともかく世界一周旅行は
ちょっとオモシロソウだと思ってしまった

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:13 ID:ToptjtPL
2の話だが
ナナミって王国兵やら山賊やらの矢を戦闘で何発も喰らってる割には
最期はあっけなかったよな。お前らが全員この事に納得してるところが不思議
俺はここで一気に冷めた

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:14 ID:DkYMhT3I
キャラを叩くのは構わないが、キャラのファンまで叩くのは
嫌だなあとずっと思っていたんだが・・・・・・



・・・・・・・・ルック(とセラ)信者は自分の妄想を事実であるかの
ように妄想垂れ流しするから嫌いだ。
かばいたい気持ちは分かるが、そういうことは自分のサイトでも作って
やってくれ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:22 ID:7bePsukV
>>663
つまりフレッドマンセーってことだな?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:28 ID:ty8rODO0
>>662
ゴルドーは超一流のスナイパーを従えてたから。その辺のザコとは違うよ。
あいつらの訓練してる所を見たけど、100m先の5円玉の穴に矢を通してたね。すごい技術だった。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:40 ID:n7HWE3+c
>>662
納得してないよ。
しかも、仲間に医者まで連れていたのに・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:40 ID:mGtnZArN
キラーボウ装備してる奴は必ず近距離で倒す、これ常識!

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:42 ID:7bePsukV
つーか間違いなく2,3のキャラはでないっぽい。
特に3の新キャラ。
1の前の話になるっぽいね

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:46 ID:IgACXHXn
過去話はつまらん。
未来は既に出来上がってる訳だし。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:53 ID:7bePsukV
>>669
2に対して3、1に対して4らしい

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 16:34 ID:3mrEHIYv
>>664
違うよ663はルクビキ派だから怒ってるんだよ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 16:40 ID:M067dMOr
また1からやり始めたんだけど、やっぱし良いわ
まあ絵はあれだが、特に音楽良い

それにしても3の糞さがよくわかる

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:35 ID:3qJP5Fnv
まあよくある事だよ、ちょっと評判がいいと、舞い上がっちゃう
事って、上がりきっちゃって戻ってこないこともたまにあるけど。
このゲームはそのパターンだよきっと。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:39 ID:EFdOPgbM
戻ってこい!

4コケたら今度こそ次ないよね…こけても無理矢理出し続けるのかな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:41 ID:kfK14JHd
なんだかんだ言って売上はそれなりにあるからね。
この調子で売上を減らしていけば、あと2,3本くらいで幻水シリーズは亡くなるよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:41 ID:3WrXHIJJ
でも海外では幻水3は凄い評価うけてたらしいしなぁ。
コナミサイトで誇らしげに報告していたが、正直ハァ?だった…。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:43 ID:c4KGIkas
外国人に「日本人はこういうポリゴンが好きなのか」とか思われちゃったらどうすんだよ糞が

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:45 ID:+s6mB4Ne
>>676
FFとかより評価高いからな。
年間ベストRPGに選ればれたくらいだからな。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:56 ID:RMXykb5D
3の評判悪いのなんてここと一部の過去信者の間でだけだしー

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:57 ID:GrcChqOM
ロックマンX7とかでも言えるな。ウレシクネェ_| ̄|○

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:59 ID:+anpPpwL
4って罰と罪の紋章がある?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:03 ID:kfK14JHd
向こうではストーリー重視のRPGは珍しいんだろう、欧米市場ではポリの細かい造形は気にしないみたいだし。
他の和製RPGと違って、社会構造とか細かく描いているから設定重視の欧米市場で受ける要素は十分ある。
村山氏始め、幻水スタッフはUOみたいな洋ゲーの影響も受けているようだし。
異種族間の対立ってテーマは日本以上に深刻でリアリティのあるテーマだ、その辺も評価されたんだろう。

向こうから輸入されてきたファンタジーに日本的解釈を施して輸出したモノは結構海外受けするみたいだ。
一部のファンタジーファンには某ニダーの国みたいに扱われている可能性もあるかもしれないが。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:07 ID:+anpPpwL
でもまあ3が一番売れたよな。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:24 ID:DQtTl64m
幻想西遊記・・・スタージンガー・・・

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:27 ID:olE4ZRev
>676
1も2も賞はとったよ。
ただ3と同様、売り上げが全然ヘボンだっただけで。
一部の珍しがりに受けても売り上げに結びつかなきゃ意味ナシ。
なんで幻想は海外で売れないんだろうな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:37 ID:Ns2eviTo
>>675
どの調子だよw

データ見たら僅差とは言え1,2より3の方が上だったぞ。
廉価版込みなら知らんが。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:50 ID:olE4ZRev
>>686
廉価版と外伝込みで、シリーズ総計180万本売れたっつうのが小波の公式発表。
外伝2作を20万と見積もると、1と2総計が160万ぐらいかね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:53 ID:1pW4znWc
ttp://meteo.rydia.net/cosplay/Connell&Citan&McDohlAWA.jpg

まあコレでも見て心を和やかにしてくれよな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:55 ID:M067dMOr
問題はWだよね
まっ俺は中古で買うがな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:59 ID:drIJD65h
>>688
外人の破壊力を甘く見ていた…
濃厚な主人公((((;゚Д゚))

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:01 ID:cJeCV2rI
主人公選択性は残してほしいな。。。
3で評価できるのはひとつの事件を色々な角度から
見ることができるところだと思う。クリスとヒューゴ、
そしてルック。衝撃の真相をみれるのはすごいと思った。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:05 ID:Ns2eviTo
>>687
大本営発表って事は海外込みか?それでもありえん数字な気がするが。
ちなみに国内では2が初動率40%の37万強、3は50%の38万弱。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:06 ID:+anpPpwL
主人公選択・・・2でやってほしかったな。
ジョウイと主人公とナッシュの3にんで・・・あ、ナッシュダメならナナミ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:08 ID:RMXykb5D
ここで懐古が騒ぎます
「ぼくちんの2をけがすなー」

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:11 ID:XN6XNMVc
>693
2はナッシュ出てないぞ?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:11 ID:GrcChqOM
>>688
麦茶吹いちまったぞ(゚Д゚)ゴルァ!!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:14 ID:+anpPpwL
>695

出ないのは知ってるが、もし出来たらいいなって事で。
にしても、3でナッシュは双剣をどこにおいてきたのやら。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:14 ID:XN6XNMVc
>688
さすが外人!
右の人はスタリオンのほうがいいのでは。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:16 ID:6yAjMIvR
>>688
爆笑した。
ところで右の人は誰のコス?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:18 ID:sol5RCHQ
>>699
コーネルかと

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:20 ID:Ns2eviTo
>>691
ただ、どうしてもテンポと没入感が損なわれるんだよなー
ってか>>688ワロタ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:30 ID:YEXCBbK/
>688の坊ちゃん、あのポーズで108星スカウトしてたんだろうか

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:31 ID:+anpPpwL
選択制をやめて主人公偏クリアしたら他のストーリーがでてというような感じがいい

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:32 ID:9mVtMAyl
>>672
今回の音楽良かった?
2,3曲印象に残るだけで、普段の行動時はほとんど音楽流れてなかった
ような。
というか、音楽の音が小さかったのかな?
城に居る時とか何がなんだかわからなかった。

2の本拠地の曲なんて好きじゃなかったが嫌と言うほど聞いたのに。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:32 ID:RMXykb5D
>>702
「きみきみ、いいからだしてるね。坊ちゃんチームにはいらないか?」

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:36 ID:kfK14JHd
2の本拠地の曲は最初の頃流れていたのが好きだったな。
城が発展していくと逆にさみしく感じてしまうのは俺だけかな?
3はいいかげん補修くらいしろとか思ってたけど。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:47 ID:pdf5fOIo
FFシリーズは実は売り上げだけで言うと、8が一番売り上げが多いんだよ。
幻水4の初回が40万本超えるかどうかがみものだネ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:50 ID:+anpPpwL
>707

40はきついだろ。3で見放したファンも多いだろうし。
様子見が多いと思う

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:59 ID:Ns2eviTo
>>704
ぶっちゃけ2はED、3はOPの曲しか印象に残ってない。
他は何となく覚えてても途中で別の曲と混ざってショボーン

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:03 ID:iv9QRPta
初動が稼げるのは、前作の評判がいいため。じわ売れでなく、初動依存型だと特に。
FFは7の評判が良かったから、8が初動でがばっと稼いだ。
8の評判が最悪だったので9の初動は低かった。
売り上げだけみりゃ、8>9だが、作品の世間の評価は逆。

4は、3の評価が悪いいじょう、初動は3より落ちるのは避けられない。
これもシリーズものの定めだが、
なんとか4で持ち直してほしい。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:09 ID:Ns2eviTo
>>710
9の場合、それとは別に映像的なインパクトが弱かったせいもあると思うけどな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:09 ID:R6NlTA2c
>710
FF9はFF8で客が離れたにも関わらず
さらに情報規制とかしてたからなぁ。
あんな事する意味あったのか…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:20 ID:meSgdFHg
坊ちゃんが出てくれればみんな買うのにな〜

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:21 ID:meSgdFHg
坊ちゃんが出てくれればみんな買うのにな〜

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:23 ID:RMXykb5D
坊ちゃんとは688のことですな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:23 ID:GrcChqOM
よし、買った!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:53 ID:iJ8kLT19
くのいちはシリーズのお約束だよな?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:59 ID:HJgzKasA
>>685
海外移植に関しては1は知らないが2は微妙な言い回しの英訳が滅茶苦茶だったらしい
ジョウイの口調はスラングバリバリで口汚い駄キャラに成り下がっていたとも

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:29 ID:wi9tEfo3
1の海外版ってEDが違うってどっかで読んだんだけど
どんなだったか知ってる人います?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:39 ID:Tq0iIojt
4が1より昔の話になるって本当なのか?

それなら是非カスミをだしてほしい。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:50 ID:nNiX9c+8
4が1より10は昔でも出てくる可能性のある人たち。

ゲオルグ・クロウリー・メイザース・
ジーン・ビッキー・ゲド・テッド・シエラ
後誰だろ。

レックナート様は確定。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:50 ID:mkt9LuRp
河野氏がキャラデザなので、1主人公は絶対出そうだ。
最後は、カスミの膝の上でアボーンしてくれたら最高!


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:51 ID:9mVtMAyl
ロッコウの村だっけ?
ああいう隠しムダあるとぽもしろいよね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:53 ID:w2bbRpRa
>>723
ロッカクだ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:58 ID:A7mQ7WoI
>>720
マジ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:59 ID:6VYe1o5e
レックナートってあれだけUP画像出しておきながら
「これはあの人?」みたいな表現されてるんだよね。
ここに何か伏線があったり…たり…やっぱないかなぁ…

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:11 ID:kfK14JHd
>>726
単純に一目でわかるキャラだから、わざわざコナミが名前を言わなかっただけだと思う。
だから記事を書く側は、断定記事を書けないのでは?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:23 ID:liOVkPd4
>>721
炎の英雄とか。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:33 ID:XqDuIyly
すいません、ビッキーは出ますか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:34 ID:XqDuIyly
あ、>>721に含まれてましたね。すいません。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:39 ID:NKP0T78u
バルバロッサとか将軍達の若い頃がでてきたらおもしろいのにな。
テオ・マクドールの過去とか。

それにしてもあのオバサン軍師は誰よ?
もしかしてレオンの嫁さんだったり。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:42 ID:kfK14JHd
オバサン軍師のヒネタ感じ、いいね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:52 ID:utn1G2Qh
>>718
スラングは是非、チャコや傭兵隊の一員(エース、ジョーカー、デューク)
に使わせてやってほしい。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:24 ID:u4gZDuqt
>>721
竜洞騎士団もなんだかんだで必ず名前が出てるから、
ヨシュアあたり出るんじゃないか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:26 ID:o97MvBQU
1の音楽ではラスボス倒した後に
バルバロッサとウェンディのやり取りの時に流れてたBGMが印象に残ってる。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:37 ID:nNiX9c+8
そういやヨシュア3で死んだんかねー。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:39 ID:NKP0T78u
>>736
引退したんじゃないのか?
そういや3じゃ、女竜騎士の娘がでてたな。
すごいウザイ性格で。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:50 ID:swI/6kQJ
どうでもいいけどレックナートって
1の前まではウィンディに殺されるのが怖かったから
島に結界張って篭ってたんじゃなかったっけ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:51 ID:nNiX9c+8
>737
単純に引き継いだだけかね。
なんかどっかで「竜の紋章は原則所持者が死亡の場合のみ」ってあった気がしたんだが…

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:20 ID:KvdTZYdz
>739
つまり原則にともなわない異常事態が発生したってことじゃないの?
まあこのへんのことはゲームか真書で語られるだろう。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:20 ID:MFzNiqYG
ヨシュアとハンフリーは仲よかったから一緒にアボンしたのかな?
それならフッチが刀を持っているのも頷ける。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:21 ID:pjF7HiXu
真書で語るのだけは、4からは絶対にヤメにして欲しい。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:32 ID:8hsByml2
電撃PSでちょこっと特集くまれてたっぽいんだけどどんなだったか知ってる人いない?なかなか立ち読み行けなくて
ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/game/ps.html
ネットで流れてる情報とたいして変わらないとは思うんだけど

>>688
なごみますた。
坊ちゃんとコーネルはすぐ分かったのだけど、左の人は誰だろうと悩みながらファイル名を見たら…シタン先生…か?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 01:09 ID:cjX7eEfh
>>736
竜の紋章を持つ者が死ぬと竜たちも死んでしまうという設定。
だから、ヨシュアは不慮の死を遂げたのではなく、引退したと思われ。
けれど長い間、真の紋章を宿していたキャラは外すと反動で死んでしまうという設定もある。
というわけで、死んだんじゃないかね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 01:13 ID:ZId/UDHX
>736
>長い間、真の紋章を宿していたキャラは外すと反動で死んでしまうという設定もある
こんなんあったっけ?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 01:16 ID:L0PQAc4g
そういう場合もあるという設定だろう。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 01:17 ID:cjX7eEfh
>>745
3のゲドとか。紋章奪われた後、ルックに言われてたし、ゲドも否定しなかった。
1のテッドもそんなこと言ってたような…。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 01:26 ID:iU+LnHFN
一回、覇道を突き進む幻想水滸伝をやってみたい。
ただのイパーンジンかヘイシの身分から
謀略や一騎打ちやらで成り上がっていくとか。
で、その過程で協力してくれる人が108人。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 01:33 ID:S5aLpa1l
>748
それがある意味1。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 01:51 ID:I2H3aUN6
>>748
ある意味ジョウイ

志願兵 → 皇帝

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:02 ID:LPYjmogQ
ジョウイがいきなり位を得れるハイランドって馬鹿の吹き溜まり?
って最初は思ったな〜

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:03 ID:654sxph0
>>747
1のときはそんな話でてなかったような?
最近1やり直してたけどテッドも言ってなかった気がする

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:28 ID:S5aLpa1l
デモ確かにテッドは死んだ後消えたよね。
墓作り省略しただけかもしれんけど。

ただテッドは最低でも3ヶ月は生きてる筈。
戦争自体が数ヶ月では終わらない気もするので1年は生きてたんではなかろか。
つかジンバはどんな理屈なんだろ。
封印してたんだよね? デモ年取ってねぇ…

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:41 ID:nkFlFPOb
RPGで、というかゲームで死んだ後に死体が消えるのは特につっこむポイントでない気がする。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 04:46 ID:MTaMVL94
>>749
1は覇道というより王道に近い気もする

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 05:00 ID:fG0qypE6
王道か、そうかもな…。
主人公が王座を受け取らなかっただけで。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 06:20 ID:zpeYYcTe
>>751
でもジョウイは都市同盟側のボスを暗殺したし。
敵を引き入れて本拠地も陥落させたし。

ある意味、一番活躍したから。
そのあと皇帝の娘と結婚、自分以外の皇帝の一族を
かたっぱしから罠にはめて殺し、帝位簒奪。
ある意味、普通。しかし、それを1年以内にやったのはすごい。

そして、その後、のほほんと旅にでる性格がすごい。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 06:22 ID:jQQH+lzg
戦中戦後の混乱期だったら、位とるくらい普通にあり得そう…

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 08:43 ID:M7TaKmli
TGSまであと2日

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:38 ID:qMyH8mPl
2はインタビューでグッドエンド後付けしたのは言われてるし、
ジョウイの自分勝手っぷりには目をつぶっとけ。
主人公が可哀想過ぎて村山が付け足したんだから。
ジョウイ自身は他人を犠牲にして国を統一した後、
主人公に殺されて歴史に名を残すつもりだったんだろ。悪王として。

ジョウイとの一騎打ちで戦いを拒んだ後、紋章を受け取る時の
「英雄が悪王を倒す物語が語り継がれていくだろう…」
ってのが一番シックリくる、と個人的には思う。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:40 ID:qMyH8mPl
もう、4は1,2から予想もしないキャラばかり出せ。

カナン
クレイズ
グレイディ
アイン・ジード
ソロン・ジー
マカイ
コウ
ハーン

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:50 ID:lsySo1DT
2で質問なんですが、108星集めて一応ロックアックス後に
ナナミがシュウを呼んだんだけど、このままジョウイを山でぶっ殺せば
ナナミも逝くんですかね?むしろ主人公とナナミの二人のENDが見たいんですが

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:53 ID:iWCuQdM+
最後はボス戦の時に全滅ギリギリまでもってきてさいごに「アルマゲドン」
これでバッドエンド。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:54 ID:qMyH8mPl
>>762

無理です。
ジョウイを生かしておかないとナナミは死にます。
自分も主人公とナナミ2人でジョウイ死亡がグッドだと思うのに…

ティントでひたすら逃げる選択肢を選ぶ逃亡エンドであきらめましょう。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:55 ID:qMyH8mPl
>>763

そんなアリシアな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:59 ID:hyehPQoH
>>764
一応その場合ナナミは生きてるんじゃないの?
最後まで主人公が知らないままなだけでさ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 10:02 ID:J849lry8
>>762
まぁ、どっちにしろロックアックスでナナミは死んでないわけだが
ジョウイを殺しちゃうと主人公の前に出るに出れなくなっちゃうだけ
ジョウイ殺してその後は脳内補完が一番確実だ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 10:12 ID:JtTPen6V
ジョウイ殺して
ナナミが走ってきた後やっぱり殺す。
ついでにシュウも死んでいる。

そんな殺戮エンド

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 10:27 ID:QEpLgEmJ
とりあえずジョウイを叩き殺してから自分で脳内補完することにします
渡しなら、城につれて帰ってジェスとハウザーに身柄を引き渡して
後は何も無かったように振舞うけどな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 11:25 ID:4OwGA/hB
>>768
シュウだけ殺す事は可能ですか

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 12:14 ID:ChzuqhIj
>>768
・・・禿イイ!!

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 13:15 ID:xo0doTuf
オッス!おめえ強っええなあ。オラ、もっと弱い敵と戦いてえ。腹減ったなあ。
家に金入れたくねえなあ。朝起きたらウンコが札束にかわってねえかなあ。
カメハメ波ーッ!。出ねえや。筋斗雲ーッ。来ねえ。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 13:20 ID:yDg/92VK
そんな黒い悟空に筋斗雲がくるわけなかろう。

>760
あれは村山タンのユーザーへの心遣いを感じて、チョト感心した。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 14:15 ID:zsiMAVmR
>>772
アクマイト光線で死にそうだな。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 14:18 ID:FWyLc+Ed
>>772
(・∀・)カエレ!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:31 ID:TqdqOheu
どうせ真の紋章27個でても

「その もんしょうはかんぜんじゃないのさ
 ここにさいごのもんしょうがある」

とか言って水増しするに1000ポッチ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:40 ID:6KNfV2xV
裏の紋章とか隠された紋章・忘れ去られた紋章とかも出てきそう。

…なんかしらんが聖闘士星矢を思い出した…

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:48 ID:TqdqOheu
27の真の紋章がいつのまにか公式で270に修正、とか。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 16:03 ID:TqdqOheu
嫌な予想。
4は新しいこととか言ってるから
フィールドが海しかなくて陸は町、ダンジョンのみ。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 16:20 ID:Y4+qD6MK
おまいら真の英雄は
一人の女として子供を見殺しにできなくて死んだ
オデッサタンをでつよ
みんなオデッサタンを忘れとる
(´・ω・`)グスン

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 16:45 ID:4R3pdZt0
ナニ言ってんだよ!
忘れるわけないじゃないか!
漏れたちのオデッサタソを!!

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:00 ID:GEdM1yLz
>>780
一番の英雄だからこそ、あえて話に出さないんだよ。忘れてる訳無いだろ!

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:00 ID:RY0aeUlB
とういことでオデッサタンのエロ画像キボン・・・

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:34 ID:/ySkxwGP
>>783
ま、>>688を見ろや。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:42 ID:hyehPQoH
>>691
俺は幻想水滸伝はずしりとした一人の主人公を軸にして欲しい

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:49 ID:iItZMe2n
2を三週したわけだが3度とも七身を殺してしまい108人集められなかった
ついにはストーリーも理解できない。
こんなバカに優しく解説してください。
ジョウイは彼なりに平和を願ってルカの元にいったような気が。。
それなのになぜ彼と主人公は戦ったのか・・
108人集めてクリアするとどう違うのか・・

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:53 ID:/ySkxwGP
>>786
108人いると紋章の4つめが使えるようになる

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:55 ID:1nh5FTpC
逃亡エンドは
紋章を分離、酷使した影響から逃れられないから
主人公もジョウイも近く死んでしまうはず。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:13 ID:2H7LoREQ
>>761
カナンはトランで逮捕されました

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:17 ID:XFkofSJo
>>765
オルステッド被害妄想者に一票

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:18 ID:bSAoK7dX
>>786
>それなのになぜ彼と主人公は戦ったのか・・

あの地方から戦いを無くす為には二つの国が統一(どっちかの滅亡)しなければならないから
あと、2主に捨てられないものが出来たのと同じように、ジョウイにも捨てられないものが出来たから

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:51 ID:f1kCKt4W
まージョウイからすれば、何故主人公は敵側のリーダーになってるんだろうと思うんじゃないの

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:55 ID:W59ZtihQ
村山戻って来い

794 :村山:03/09/24 19:52 ID:KpOpU4Bq
やだ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:57 ID:Zzorjjji
和解で終わっても争いは消えないだろうから、
1人の強大な支配者があの辺り一帯を治める必要があったんだっけ。
他国も迂闊に攻められないような大きな国にする為に。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:08 ID:VdLwn1q0
二つの国といっても都市同盟は内紛がひどくて実質的に安定した勢力とは
言いがたかったし和解しても結束を見込めなかったからな。
2プレイ中は正直和解しなかったジョウイが理解できんかったが
3でティントが独立したのを知って納得した。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:10 ID:DCqLBg/J
2は案外ジョウイが勝って一つの大きな国を作った方が、長い目で見たら良かったかもしれんな…。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:53 ID:M3YeSFxV
>>785
おれも主人公一人がいい。ずしりとしたっていうよりも、
ただ単に3の仲間集めがつまらなかったから。
同じイベントを複数視点で見るのは悪くなかったけどね。
4章誰選んでもしっくりこないし。同じダンジョン何回もやるのもうざかった。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:06 ID:OW978YFv
今までで減水3以上の最高傑作を超えるゲームに出会ったことがない。
でもこのスレを見てるとそんな自分の感性がズレてる気がしてくる。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:11 ID:impv+5z/
俺も同じ所を何度も繰り返すのが嫌だった。
トリニティシステムはもういらない。
そんなシステム作れるんだったらもっと感動とか色々な要素を入れてほしい。
ついでに面白いんだったら長くてもいいよ、むしろそうしてほしい。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:14 ID:3RFyEw3B
>>799
ストーリーは保留にするとしても
システムの点から見て、本当に最高傑作といえるか?
とりあえず1,2をやるのをお勧めする。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:22 ID:OW978YFv
1はやったことある。
10時間ぐらいでクリアしたんで記憶に残らなかった。
RPGはやらないからなあ。数こなさないと最高かどうか比較できんわな…スマソ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:36 ID:UMrtAjSd
>>799
おいらは自閉症のラスボスだけでマイナス50はいきます。
でも好みは人それぞれですので、いいんじゃないですか。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:38 ID:7TJ3/3DF
お願いだからロディたんを4に出して
ダメならテンプルトンとんを出して、お願い

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:40 ID:Tanm4dr/
>>803
ああいうのは自閉症と言わないんでは。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:44 ID:UMrtAjSd
>>805
鬱病とかの方がしっくりくるかな。もしくはここでよく言われている自殺願望者か。
ラスボスには、うじうじ言い訳だけはして欲しくない。言い訳が許されるのは子悪党のみ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:50 ID:KfjCpkk1
>>802

若いな…だが、うらやましいよ。
これから名作をいくらでも初体験できるんだから。
俺も色々記憶なくして遊びたいよ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:50 ID:WEISgJLH
>802
108人集めた?
集めねーで1を語っちゃあかん。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:52 ID:6yjGxYRr
ひどい!
ルックは未来を守ろうとしただけなのに!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:52 ID:lH6EWv9J
>>785
688をみれ。ずしりとしてるぞ

ジョウイがむりやり戦争でひとつの国にしても争いは耐えないとおもふ。
内紛続きになるんではないかな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:54 ID:lH6EWv9J
>>808
集めたからってグレがご都合主義で生き返るだけですが・・・

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:01 ID:u/RHI/qb
そういう問題じゃない。
108星集ってこその水滸伝。

集めないで語っちゃあかんってのは言い過ぎだが。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:02 ID:WEISgJLH
>811
アレは単なるご褒美じゃ!
つか水滸伝で108星あつめずして何が水滸伝か!
108人集まってこその水滸伝!


ちなみにおいら。
最低人数クリアを目指して50人ほどでクリアしたことありますが、
最終戦は帝国側の戦力がこっちの倍ほどありますた。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:10 ID:gibTPUMr
1や2が3より好きだってのは同意だが、どうして違う考え方を持つ他人に同じ気持ちを強要するかな。
3好きを異端視するのは幻水世界でのいがみ合う異種族の関係みたいだ。
ゲームでシナリオライターがどんなにがんばってテーマを掲げても、ユーザはまるで関心を示さないというなら、少し哀れだ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:11 ID:PjwYZPOp
108星集めてよみがえりなどという理不尽なEDを見せることで、バッドEDの正当性を増す。
これぞ村山タンの策略なり。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:14 ID:lH6EWv9J
>>812
それを言ったら俺は頭領がへっぽこでこその水滸伝!と思うのだが。

108星、そろったは良いけどモリモリ死んでるよなぁ・・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:16 ID:8hsByml2
複数視点で見れるというシステムを初めて聞いたときは面白そうと思ったが、実際プレイしてみると結局1周で全視点見れちゃったのが拍子抜け。
どうやったって見れるようになっちゃってるんだもん。
1周目では歴史の裏側も含め、全てのできごとは分からないとかだったら面白かったのに。
というわけで1周しかやってません。
2みたいにマルチエンディングでもないし、継承者変えてもどうせセリフ違う位なんでしょ。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:19 ID:hDR2wZjj
4ではポリゴンキャラがもっと自然に呼吸しててほしい
3のポリゴンキャラ、皆呼吸の仕方が不自然すぎて気味悪かった

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:22 ID:4VZ+5NDQ
ファイヤーエンブレムとかオウガみたいにもっと、シビアのほうがいい。
戦争イベントで人が死に安いとか。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:25 ID:6RgK7SK9
>>818
表情は割と良かったのにな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:30 ID:V9k+76vz
>>800
トリニティシステムはワイルドアームズの劣化コピーだよね。
事件をいろんな視点から見せたいなら、戦闘その他をさらりと
流せるようにすればよかったのに。
108星集めてレシピその他集めようと思ったら3人ぐるぐる回るだけで
100時間かかった。
それでも面白ければセカンドプレイやる気起こるけど(他のゲームではやった)
これじゃ・・・・

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:30 ID:PjwYZPOp
>820
目がデカすぎ。笑ってる時の顔が怖すぎる。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:40 ID:R3s8tU/1
リア厨の頃、おれの友人もRPGツクールで複数視点とかやってたよ。
やっぱり開発者としてはやりたくなるのかな?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:42 ID:ttISy1kK
俺はイクたんが好きだ!
以上!

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:50 ID:/Z5X3Dcw
>>819
FEはまあ・・・。
しかしオウガは人を選ぶゲームだ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:59 ID:raY5AuAw
だいたい本来の水滸伝じゃ、最後の熾烈な戦いで108星のほとんどが死に絶えるんだよな。
それくらいの激戦を描いてほしいな。108星集めてから、それからの仲間達との別れ。
これを描いてほしい。

まぁ本来の水滸伝だと主人公は宦官に毒殺されてしまうんだよな。
その家来の猛将達も主人公が自分の死後に暴れられたら困ると思って毒殺しちゃうし。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:06 ID:WEISgJLH
>826
本来の水滸伝が二個あるよぅ。
どっち?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:09 ID:uIOVtKy2
FEはそれほどシビアじゃないじゃん。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:13 ID:raY5AuAw
>>828
聖戦の系譜の全員死亡イベントを思い出せ!!
友を救うために裏切り者扱いされて殺されたエルトシャン。
友を救うために駆けつけようとして待ち伏せされて一族もろとも
殺されたキュアン。そしてメテオで皆殺しにされた仲間達。

ついでに主人公の嫁さんは敵ボスに寝取られ、主人公は反逆者
扱い。何の救いもありませんね。マジで。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:14 ID:6RgK7SK9
>>822
いやいや「パーシィちゃん」なクリスは可愛かったじゃないか。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:15 ID:R8f0t1DC
オウガは敵の言い分のほうが正しいと思わせるセリフが多々あった。
ルックたんも見習ってほしい。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:19 ID:uIOVtKy2
ガンダムSEEDは敵のほうが正しいというセリフばっかだった。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:29 ID:GppHwog7
英雄と呼ばれた貴様がなぜ、解放軍に追われているのか、やっと分かったよ。
公爵は貴様のことが嫌いなのさ。貴様のように手を汚さず、きれいごとばかりを語り、
美味しいところだけを盗む…。
汚い仕事は他人まかせで、理想や正義をちらつかせる…。
それが貴様だ。いずれ民衆は、公爵を見限り、貴様を支持することになるだろう。
公爵より『汚れてない』からな。しかし、それもつかの間だ。どうせ、貴様もそのうち汚れるさ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:48 ID:Apc4pVHy
>832
あれは負債が主人公とラクスマンセーな結果生まれた違和感

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:51 ID:dgKmwfj/
>>829
ありゃシビアじゃなくて自業自得。
加賀さんもそーゆってる。
FEは暗黒竜(FC版)はシビアだろう……
SFC版はシビアじゃないかもしれんが

シビアな幻水マンセーだが、たとえシナリオが良くても
今までの幻水ファンが半分くらい投げる気がする
108人もキャラがいて、あのシステムでどうやって
シビアにするかも思いつかんが

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:00 ID:9N1b2KHC
SEEDばりに死亡して欲しいと思うおれはとしあきでつか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:07 ID:o/YN2JVB
2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!
2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!
2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!
2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!
2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!
2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!
2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!
2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!2Dマンセー!

疲れたageときますね

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:24 ID:D3am72wF
そーいや常々不思議なんだが。

湖って魚釣れるもん?
そして3の城も湖のほとりにたってんの?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:27 ID:HqCmYP1j
琵琶湖をなんと心得る

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:34 ID:D3am72wF
>839
漁とかもすんのかな?

いやさ。どう見てもカクの町に住む漁師って
トラン湖で漁してるとしか思えなくてさ。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:41 ID:Dl5K0G7a
琵琶湖にブラックバス等が増えて漁業に影響が、とか良くテレビでやっとるよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:45 ID:9N1b2KHC
キャッチ&イット

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:59 ID:t4k3rbTz
でもさぁ…。琵琶湖にタコはいないよな。
まぁ…明石の海にも亜美図墓亜みたいなタコはいないけどさ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:02 ID:sNgtgAfP
ブラックバスは殺しましょう。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:03 ID:/WDA2Qc5
まあ日本でもない、地球上でもない世界だから。
タコくらい。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:12 ID:dLM7o0JV
>>843
調べたら確かにタコって海水にしか棲まないんだって
でも海水の湖もあるらしいので、いいんじゃないの

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:12 ID:Cr1bNV49
ブルーギルも殺しとけよ。
ガーパイクなら通報しる!

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:53 ID:xsZKEU5g
トラン湖は海と繋がる汽水湖だからタコがいても不思議じゃない。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 02:03 ID:q5mkO+Qn
どこにそんな設定が・・・真書?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 02:43 ID:sZt88USt
ガーパイク取りまくってくしに刺して蒸し焼きにしたらけっこうウマー
見つけたら捕獲しる!また釣りゲームあったらいいんだが。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 07:17 ID:dLM7o0JV
釣りがあるとしたら、本格遠洋漁業シミュレーションゲームになったらいいな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 07:18 ID:UQQeqiT8
>>800
トリニティは3人いないと言葉的に意味がないので、主人公1人が続けば自然に消滅するよ(w

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 09:05 ID:74BWkJC9
驚きの映像まであと1日か。
ユーザーが見て驚くんだからやはり1のキャラなんかが出演してるんだろうか。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 09:08 ID:91Vp5FR9
行く人レポートお願いね

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 10:45 ID:BKnWNWX9
ゲームショーって一般人は入れないん?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 11:05 ID:5D0l3Xdx
一般向とプレス・業者向に分かれてなかったけ?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 11:56 ID:vx2P3PwL
明日はビジネスデー。プレス、業者向け。
土日はイパーンジンOK。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:21 ID:yOxGbvvN
イクでイク

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:05 ID:XTw4MnpS
TSGきたあああああああああああああああああ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:16 ID:rSA7OVOj
>>859
お前のキンタマ潰したる〜

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:39 ID:MCkOWVfg
じゃあ、土日にでも行ってみるかな。ぶしのの方も知りたいし。
入場料とかいる?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:43 ID:b5Sc+vmt
中学生以上・当日券1200えん
前売り券 1000円

こども・タダ

前売り券はコンビニやゲーム店で売ってる。
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/tgs/ticket.html

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:56 ID:sO1T30Dk
幻想2のグッドエンドは、敵味方に分かれてしまった親友が
元通りになるというバカげたことを最後の最後まで信じ続け
たナナミの勝ち。ハァハァ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:58 ID:MCkOWVfg
愛してるよ>>862

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:09 ID:XTw4MnpS
でもあのまま旅続けても、ナナミだけ年とっていくんだよね・・・かなし

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:13 ID:dGZnwJ+q
いや、全員年取るよ
始まりの紋章が不完全な場合、つまりグッドエンドでは
ジョウイぬっ殺しておけば主人公だけは年取らない

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:13 ID:VL6v7tT1
>>865
全員年取るよ
盾と刃の紋章は両方宿さなきゃ不老にならない

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:16 ID:XTw4MnpS
あ、そうか。じゃあ、問題ナッシング。
・・・じゃねー!!!男女関係はどうなる!!!ナナミは主人公とkっつかないのか!?
坊ちゃんはカスミとどうなったーー!!!外伝じゃ中途半端!!

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:27 ID:dLM7o0JV
門の紋章も二人で分けてるのに、なんで年とらないのかねえ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:30 ID:YkOfZwiY
>>869
ババアの気合で補ってるからです

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:40 ID:t2B4v5L2
>>869
半分でも不老の力があるんじゃない?
ジンバも紋章を封印してたのは半分だけだったらしいし

2主人公らのは紋章の呪いかな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:42 ID:t2B4v5L2
スマソ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:44 ID:dLM7o0JV
へーなるほど

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:50 ID:91Vp5FR9
TGSってWは映像出展だけだっけ?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:56 ID:dGZnwJ+q
>>868
そこから先は脳内補完しとくしかないな
普通に考えればジョウイがお邪魔虫だろうけど

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:41 ID:nXF5jHRG
火の紋章使いにくいのは勘弁。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:43 ID:TgV4SaAx
>>874
その予定のようですよ

>>868
4に出てきたりして

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:04 ID:sYHbjc3y
>>869
門の紋章は表門と裏門とで元々2つなんじゃなかったっけ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:22 ID:jUPq7FU7
>>874
流石に発売まで一年あるとか言ってるのにプレイアブルは無いだろう。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:43 ID:UpHdfVSk
火の紋章扱い難さアボーン
火の紋章所持多いのに精密保持少ない
エレーンぐらいしか使えるのいねぇよ!
仲間なるの遅いしさ・・・。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:47 ID:d44QPMh2
4は1の前の話?
エレーンとデューク出て来れそうだな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:49 ID:FrtKLroi
>>878
ルックが不完全な門の紋章では止められないって言ってたから
ハルモニアに門の紋章の一族が襲われた時姉妹は
門の紋章を守るために表と裏に分けたんだと思う

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:58 ID:6RUI5wkE
IVはIIとIIIの間がいいな。
IIの三人組は南に行ったんだろうか。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:02 ID:FTzGfQ2l
>883
漏れもそのくらいキボン。
あまり過去すぎても嫌だ。
ただ、過去話でも天間星は別の奴がいい。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:03 ID:JAnzfrWP
そういやラウドは南に逃げたらしいな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:06 ID:KYOvRH+z
レックナート様がゲストで戦闘に参加してくれたらうれしい
この人の実力はどんなものかねぇ

887 :589:03/09/25 17:13 ID:23F+zJSd
>>593,596,598
レスありがd

いや、ルルノイエの裏技とは別にあったはずなんよ・・・確か
それで昔やったデータはあるから勘違いじゃないはず。
(終盤のセーブで主人公とナナミだけレベル80になってた)
まあもっぺん根気よくぐぐり続けてみまつ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:17 ID:muM1O1Pl
>>885
ラウドか。懐かしいな。
小物だが、妹思いのイイ香具師だった

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:50 ID:ruVEJkOK
3人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか?」と思ったとき、1件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ3兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す!!」と日本刀を抜かれた。
だが3兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
3人はすぐに小屋の近辺を探した。



はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、1粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:53 ID:En3V6/7o
>>868
そういうことは同人スレで言え滓

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 18:54 ID:BV9R8vMf
ff7の続編はオールムービーか・・・少しだけ映像技術をわけて( ゚д゚)ホスィ…

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:05 ID:yKUY+wcO
エレーンたんは出ますか?
ハァハァ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:16 ID:uu3JzuQw
>>892
明日になれば分かる…かも。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:41 ID:ruVEJkOK
精子たちは合図で一斉にスタートした。
「どけどけ!俺が一番最初にゴールするんだ。」

だが急に精子たちは引き返し始めた。

「戻れ戻れ!オナニーだ!」

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:50 ID:YCN3lo9q
いっそのこと全員新しいキャラにして欲しい。
旧キャラが居たとしても数人で。
そうすると懐かしさや有り難みが増しそう。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:54 ID:dLM7o0JV
>>895
出るにしても108星でなくて脇役でいいかも

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:54 ID:+irCvX+D
TGS情報明日かとワクワクしてたのにあさってまでお預けかぁ…

>895
旧キャラ結構出てくるみたいなこといってなかった?
とりあえず謎残したまま消えたヤシ出て来い。
クロウリーやシドニア、おまえ達だ。おまえ達。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:57 ID:VL6v7tT1
>>897
シドニアは謎でも無いような気がするが…

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:58 ID:+irCvX+D
>898
瞬間移動は謎だろ。
固定紋章じゃないんだぞ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:03 ID:dLM7o0JV
結局、ゲーム中でまともに解決させた謎ってクライブだけか

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:07 ID:KvNsJ1dW
妄想水滸伝ですから

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:15 ID:hpruI60Q
3で魔法使いが瞬間移動してたけど

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:20 ID:/26Xkbm8
ペシュメルガとユーバーイベントはどうなったのかね〜〜
ペシュメルガすきなのに〜

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:23 ID:2tETVI4W
>>897
明日のゲーム速報系サイトには色々と情報が出まわると思われ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:24 ID:dLM7o0JV
4にペシュメルガが出たら、海に落ちてそのまま浮かんできませんでした、っていうオチで

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:25 ID:+irCvX+D
>902
をを。
なんかスッキリした。

じゃシドニアはもういいや。
とりあえずクロウリーは出せ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:39 ID:HskmLzLg
シドニアって何かあったっけ…?
縄抜けのこと?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:03 ID:nMUyszM5
なんかワクワクしてきたぞー

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:53 ID:pVQ+puLa
3は戦闘のBGMが陽気すぎ!

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:55 ID:Nf4fLCX5
シドニアは「お前だけ置いて逃げるわけにはいかないだろ」とか言ってたけどさあ、
だったらとっとと縄抜けてバルカスの縄も解いてやれよと。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:58 ID:LjqiHYHe
>>909
陽気すぎ。うざかったな〜〜戦闘・・

>>910
シドニアとバルカスって腐れ縁かと思ってたのに
2では普通に離れてたね。なんか寂しかった。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:01 ID:Nf4fLCX5
まあ、ビクトールとフリックだっていつも一緒ってわけでもないだろうし。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:16 ID:mjLA0y2b
>>795
そういうことか。映画、英雄と同じような話だすね。
あれは主人公が負けたほうがいいってことで>>797の言ったとおりになった。

最後の一騎打ちで主人公が負けてもエンディングになればさらによかったのにな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:37 ID:tVK3HgFA
ハイランドは城と町と村の計3件しかない弱小国

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:43 ID:+irCvX+D
>911
一応シドニア何かあったら必ず駆けつけると約束して出てったらスィ。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:59 ID:zd5Tf+Mp
ジョウイはハイランド国民からも快く思われていない。
田舎の村人にさえ「ルカとアガレスを謀殺して王位に就いた男」と
影で噂されて不信感を抱かれている。
もしジョウイが勝ってたとしても、
奴では大きな国のリーダーの器には収まらない。
そこから争いを生んでしまうのは確実かと。
結局、奴の目指した理想は叶えられない幻想で終わる。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:19 ID:hEKDcU3q
どうせならもっと打算的っぽいクルガンとか、レオンあたりに
ジルを押し付けりゃー平和になれたんじゃないか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:21 ID:hEKDcU3q
あーでもレオンて結婚してたんだっけか・・・

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:55 ID:CmL6Qcrf
>>546
当方、3未プレイなんですがトラン名前変わってたんですか?
それは何故…

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:04 ID:PjXwdquy
>>916
あれはジョウイがわざと選んだ道だろ。
悪王に騙されたってことで。

ルカやアガレスは無論、ジルも生贄として刺殺しているし。
(人形だったけど兵士や市民は知らない)

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:23 ID:dOpdwY/H
>>920
ハイランドが滅んだ後ジョウイがその噂を流したのなら分かるが
ジル人形刺したのは士気を高めるためじゃない?
あの時どっちが勝つかわかんなかったからリスクになるだけ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:28 ID:QSvKJF0T
勝てば官軍、負ければ賊軍。



923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:28 ID:erPicI19
わざと選んだ訳ないだろ。
それでは最初から負けるつもりだった事になってしまう。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:50 ID:T1BRfu86
>>919
なんの説明もなく1の本拠地の名前になってた。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:04 ID:yhX5W0/t
1人残った王家の血筋のジルを生贄にする事で士気が高まるなら
謀殺して王位に就いたっていいじゃないかハイランド国民。
ルカ様が王になっても怖いだけだろうしさ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:20 ID:/gAKlRxP
>>916
ジョウイの評判が悪かったのは戦争に負けたからでしょ
アガレスを殺したのがジョウイとは誰にもわからないだろうから病死扱いになってると思う
ルカも戦死だし

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:22 ID:vHJ7BnFq
TGSあげあげ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:35 ID:erPicI19
「前の王が次々と死んでいったのはジョウイの陰謀だった」とか
ハイランドの隅っこの村人が言ってたぞ。
それが敗北が決まる前に知れ渡ってたのならハイランドが勝ってても
ジョウイは王として支持されなかったかもね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:36 ID:/gAKlRxP
>>926だけど読み返したらイマイチだったので無しにしておくれ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:55 ID:dy/dZShz
3を中古屋で見て無償にやりたくなったんですけど、面白いですかね〜?
幻想シリーズはやったことないです。3からでも平気かな?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:59 ID:GCjziDK+
>>930
マジな話、俺としては3が一番面白かった。
1、2は子供向けというか王道的な話で、だれもが妄想できそうな
安っぽいストーリーだった。3は民族感の問題等を盛り込んでより
現実的になっていたと思う。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:04 ID:dOpdwY/H
>>931
システムは?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:05 ID:wAe9WEjd
>>931
結局まとめきれなかったけどなー

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:16 ID:erPicI19
その民族間の問題を何1つ解決させず、
とりあえず保留って事にしたままED・・・

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:25 ID:rqjCgw+D
>930
指示者はこのスレでは少数だが。
自分はあまりオススメしないが、初めて幻水プレイする分にはいいんじゃね?
小金持ちなら3買ってその後1,2やれば?金持ってないなら1か2を自分は薦める。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:45 ID:z29Lp1v6
>>930
シリーズ未プレイならむしろ3からがいいかもね

セーブデータのコンバートは本編に影響ないし
前作までのキャラは少数かつ作風とか全然違うから
気にせずその勢いで完全クリア目指してみたら?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:47 ID:jBnmtXvR
3は4章以降のシナリオを端折り過ぎてグダグダに

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:59 ID:TvZ8aIMa
すっきり解決させる必要はないと思うがな俺は

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 03:19 ID:h/9nmyHu
4章以降端折りすぎもあるが、それよりも3章までが長すぎ
トリニティサイトはやっぱり失敗だな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 03:26 ID:erPicI19
完全に打ち解けあうのは無理かもしれんが
答えの1つと言うか、状況打開の第1歩ぐらいの答えは見つけてないと
そういう問題を描いた意味がないんじゃないかな・・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 03:44 ID:gIP+MQzz
民族間の対立より、ラスボスと主人公たちとの敵対関係が
結局、どこまでも平行線なのはどうなんだろう・・・。
仮にも、完全な悪じゃないって描き方をしてるなら、もうちょっと
主人公たちとの間に考えの接点があってもいいのにと思った。

TU-KA、あのシナリオだと、ルックの主張がどこまでも独りよがりの
妄想型犯罪者にしか見えなかった。
やってることに説得力がない上に、最後は何の責任もとらずにあっさり
アボーン。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 04:00 ID:7WIct2qY
すっきり解決しなくたって、2のバッドEDのように納得できる終りなら良かったんだが。
第一、宗教団体と戦うラストなんて望んでないっつーの。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 04:02 ID:CaZMKoB8
>>940
当事者同士は憎しみの連鎖から開放されたっぽいから
第1歩とまではいかなくても正気に戻っただけまし
リアルな話が描きたかったんだよきっと

まあ3はそこまでにしといて今日のTGSに期待しようや
ルックの主張の類は4でフォローされるみたいだしな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 05:00 ID:NhNCp6zI
地震キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!
台風で死にかけたばっかなのに、ホカーイドウは辛いよ。
家ぶっ壊れたんで地震キャラのクサライをスリッパで120発殴りたくなってきた…
・゜・(ノД`)・゜・

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 05:04 ID:BjdJA7Jz
津波警報発令中

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 05:08 ID:NhNCp6zI
>>945
やべー
逃げないと死ぬかも。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 06:48 ID:JjyYObcL
せめて評議会の連中をどうにかしてほしかった

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 07:08 ID:+oylz0uV
>944
大丈夫か…((((;゚Д゚))

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 07:11 ID:MIBAuC9V
東京に来るのかと思ったら北海道か。きまぐれだなササライ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:22 ID:qGBiR7+T
次スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1064532018/
このスレ埋ったら移動ヨロ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:38 ID:+Z5fzb2b
●いち【1・ワン】
記念すべきシリーズ第一作目。
シリーズのブランド名など全く通用しないので完全に実力勝負の一本。
1の役割は主に、ゲームシステムの基板作成。
ユーザーの反応を見るためのテスト作品とも言える。
当然テスト作品だけあって、とんでもシステムが多彩。
90%以上のクソゲー率を誇り、
ユーザーにとっては購入するかどうかを赤信号で警戒すべき作品。
ゲームのマニアが主な購入者であり、普通の人はまず存在自体知らない。
基本的に売り上げは低い。10万売れれば大健闘。
ゲームマニアから口コミで広がればいきなり大ヒット作品に化けることもあり。

●に【2・つー】
シリーズ二作品目のこと。
1でユーザの反応が良かったので、会社から予算がたくさんでて
もういっちょ作ってくれ、といった作品。
前作でゲームとしての方向性は決まってるので
企画的には比較的作りやすい部類に入る。
2の役割は前作の不満点の解消および前作の長所の昇華。
2は基本的に『無難な良作』が多くでる。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:39 ID:+Z5fzb2b
●さん【3・スリー】
1)シリーズ3作品目のこと。
これが製作される作品は基本的に大作ゲームの証拠。
前作のファンはもちろん、世間一般にも注目されるようになる作品なので、
3は顧客のニーズに必ずしも答えなければならないという重大な使命を持つ。
そのため3はシリーズ最高作、もしくはシリーズ最悪の
両極端のケースが比較的多い。
3の出来次第で会社の明暗を分けるといっても過言ではないだろう・・・。

3が傑作
ドラゴンクエスト3、ファイナルファンタジー3、ヘラクレスの栄光3

おい!○○3!超クソゲーじゃねーか!!!
アークザラッド3、グランディアエクスストリーム、ブレスオブファイア3
幻想水滸伝3、ラングリッサー3、グローランサー3、ポポロクロイス物語3
サガ3時空の覇者、聖剣伝説3、ワイルドアームズ3、トルネコ3

2)おめでとう、ここまできたら大作ゲームの仲間入りです。
1と2で築き上げたたくさんの固定客も期待に胸をふくらませ、
世間一般にも注目されるようになる作品、それが3。
そのため、3は顧客のニーズに必ずしも答えなければならないという超重大使命を持つ。
これさえ売れれば、会社は超黒時。作ったあなたも億万長者です。テレビにもでられますよ。
しかし、3がクソゲーであろうものなら
いままでの固定客はブチ切れ、世間一般からは批判の嵐がまきおこり
会社はあっというまに傾きます
3の出来次第で会社の明暗を分けるといっても決して過言ではなく、
開発者の責任は果てしなく重い。
基本的に3は神ゲーか糞ゲーのどちらかにはっきりと分かれます。


●よん【4・ふぉー】
おめでとう。3も大ヒットして世間一般に名が知れわたり
会社にも大貢献しましたよ。
もう、楽にしてもいいんですよ。
というわけで4は今までと打って変わって、新しいシステムが目立ちます。
ある意味スタッフがもっとも好き勝手に作る作品。それが4。

[引用元] http://members.at.infoseek.co.jp/rpgd/

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:44 ID:/AIWYFv1
>>939
同意、トリニティいらね

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:49 ID:DfmRWK6A
たいほー

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:55 ID:5joOFQm4
>>952
ブレスオブファイア3は面白いぞ。
それに ポポロクロイス 〜はじまりの冒険〜はローグも入れると
厳密には4作目だと思うが

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:56 ID:/AIWYFv1
>基本的に3は神ゲーか糞ゲーのどちらかにはっきりと分かれます。


確かに・・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:58 ID:LXauimH9
>>952
聖剣伝説3は結構名作かと思われ。
あれは4(レジェンド)でこけた。
アーク3、ブレス3は禿同。

四角はSFC時代は名作が多いけど、FFとサガと聖県しか続編を出さなかったのが失敗。
あ、クロノもか。

幻想は4ですることを3でやったから失敗したんかな?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:59 ID:brzPCOWP
Wizardry3は神ゲーでも糞ゲーでもない、実に無難な作りだったぞ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 09:08 ID:2fAeo9nd
>>952
聖剣3を侮辱することは許さんぞー。
あれはいいものだよ、マジで。
確かに操作感とかは2に劣るかもしれんけど、
仲間の組み合わせとクラスチェンジの組み合わせで何周もできて面白い。
キャラもなかなかいいし。何故こんなに嫌われてるのか正直分からん。
俺は2より3が好きだね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 09:16 ID:821gOwhD
>>952
グランディアXは自分的には神ゲーだった

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 09:25 ID:DfmRWK6A
3は期待して発売日に買ったけど
もう騙されませんよ
4は様子見て中古で買いますよ
( ̄ー ̄)フフフ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 10:06 ID:zTflUaO7
>>952
ブレス3のどこが糞か言ってみろこのアビズボアが。
目ん玉付いてんのかおめー。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 10:20 ID:987QCjLm
952もコピペしただけでこんなに叩かれるとは思っても見なかっただろうな。
どうせブレス3も聖剣3もプレイせずにコピペっただけだろうけど。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 10:27 ID:zTflUaO7
>>957
LOMは聖剣としてはコケたかもしんねーけど、一つのゲームとしては良作。
まぁ、絵や雰囲気が合わない人間が多いようだけど。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:21 ID:xmG5vZMv
>>957
LOMを馬鹿にすな。
>>964
同意見

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:32 ID:kcInpwAh
LOMの良さがわからないヤシはキャラデザ重視のアニオタだろ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:45 ID:NhNCp6zI
>>966
色が目に眩しくてグラフィックは受け付けなかった…
だけど、悪くは無かったと思う。

968 :951:03/09/26 11:54 ID:+Z5fzb2b
幻水の話は……

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 12:02 ID:d4llpkLl
お前がヘンなコピペ貼るからだろ。
死ねや。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 12:13 ID:xTXSV5Cs
東京ゲームショウの幻水4情報はまだ?
時代と出てくるキャラが激しく気になる。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 12:41 ID:ymZDvguD
>970
次スレに誤爆してしまったが来てるぞ探せ。
ジーンビッキー登場らしい。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 12:43 ID:91VYWtGG
ビッキー登場キタ━(゚∀゚)━!!!!
・・・まあ分かってたけどな。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 12:47 ID:AxyRtakq
キタ━(゚∀゚)━!!!?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:04 ID:ItFfjVvk
ビッキー老けてる?それとも幼女?
ていうか年代は3の後???

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:17 ID:tne+vPK/
やっぱ16歳のままなんだろうね。ちビッキーも出て来れば文句無いよ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:20 ID:YyRWpVvD
ょぅι゛ょゅぅヵヽぃ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:39 ID:Dsf1HwcR
誘拐は良くないよな。
おれも誘拐とかしないように気をつけよう。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:53 ID:zaZ72abP
_| ̄|○ <声付きかよ・・・

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:55 ID:7N0brOny
新キャラは声付きでも別にいいかな。
既存キャラ少なそうだし・・・。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:12 ID:IjeOpeNf
声ってのはネタじゃなくてマジ?
出来ればソースキボンなんだが…探すか

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:20 ID:7N0brOny
>>980
攻略サイトのTGS情報にかいてあったよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:23 ID:XXXpEqaq
攻略サイトってどこですか?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:25 ID:7N0brOny
幻想水滸伝 攻略
でググって2つめのところ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:29 ID:37o84one
>ところでジーンさん。1の頃の衣装に戻っていらっしゃいますが彼方。
やはり幻水1前後か。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:30 ID:IjeOpeNf
980だがサンクス。
……ゲームのでき次第だよな、うん。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:30 ID:QFRsAfmb
>>982
サンクス

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:43 ID:7N0brOny
3Dで声無しは結構違和感あるから、声有りはこれでいいんじゃないかな。
ただ、4の出来が悪かったら過去作の信者に叩かれる要因になるのは間違い無いと思う。
まあ容量の問題もあるだろうから、せいぜい戦闘時のみだろうね。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:52 ID:/gAKlRxP
声いらない派だけど、それで叩く気はないよ。どうせ消音でプレイするから。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:54 ID:ztsfNHzu

             ヽヽ、
                         ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l    
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:13 ID:IA2JkAo1
990
もうすぐ千
生め

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:13 ID:/gAKlRxP
埋めよう

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:13 ID:2F86yXyE
生むの?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:14 ID:7N0brOny
産め

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:15 ID:IA2JkAo1
1000

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:16 ID:/gAKlRxP
さようなら幻想水滸伝、今までありがとう

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:17 ID:IA2JkAo1
次スレ
【幻水4】幻想水滸伝総合スレ Part144【TGSにて】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1064532018/l50


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:17 ID:2F86yXyE
27の紋章が出きったら絶対28個めの紋章が出てくると思ふ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:18 ID:XmyLWaO4
■PS2‖幻想水滸伝IV 2004年発売予定

「幻想水滸伝IV」は,108人の仲間とともに運命に立ち向かう物語「幻想水滸伝」シリーズの最新作。
今作の舞台は,海に囲まれた島々で,シリーズ初の登場となる「群島諸国」。

今作のキーは強力な力を宿主に与えるが,力を使用するたびに宿主の命を削っていく「罰の紋章」
主人公は,地方領主に小間使いとして雇われていたという双剣の戦士。
天魁星の宿星を持つ彼の元に,再び108星が集うことになる。


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:18 ID:7N0brOny
1000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:19 ID:XmyLWaO4
インタビュー記事・スクリーンショットなど:
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0309/12/news03.html
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/genso4/04/index.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030912/konami.htm

松川P:
「(TGSの映像は)ダイジェストでイイトコ取りの5分くらいの映像にしたいなって
思ってます。驚きの場面もあると思うので,よーく見てください!」

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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