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PCゲーマーの為のPC自作自演教室 10時間目

1 :名無しさんの野望:03/10/19 03:06 ID:yMbb4CVN
自作PC・ハードについての情報交換が目的のスレッド
雑談、パーツの話題、購入の相談、質疑応答

出来るだけ、分からない事は
Googleで検索して最低限の知識を身に着けておこう。
http://www.google.co.jp/

過去スレ
1 http://game.2ch.net/game/kako/1021/10216/1021690216.html
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026634683/
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030233958/
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1036618591/
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046058196/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051210404/
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054740235/
8 欠け(?)
9 (前スレ)http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059375491/
自作PC板
http://pc3.2ch.net/jisaku/

その他は>>2-5

2 :名無しさんの野望:03/10/19 03:07 ID:ghZqEZqj


>>3以降の方へ

申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。

「2」


3 :名無しさんの野望:03/10/19 03:29 ID:A38dHaS7
こんなスレ待ってた

4 :名無しさんの野望:03/10/19 03:43 ID:5zEGo51q
4get de gozaimasu-

5 :名無しさんの野望:03/10/19 04:02 ID:yMbb4CVN
・ケースはどれが良いの?
(・∀・)イイ!お奨めのPCケース 22台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064221614/
・RADEONはどこのカードメーカーが良いの?
RADEON友の会 Part69
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066360208/
・GeForceはどこのカードメーカーが良いの?
【GeForce】nVidia GPU総合スレ57枚目【NV4X】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066142840/
・AMDはどこのマザーボードが良いの?
AMD対応お勧めマザーは?Part12
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1063620122/
・いくらするの?
誰かがもの凄い勢いでお見積りしてくれるスレ(25)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065754319/
・静かにしたい
♪ 静音PC総合スレ ver.42 ♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065315823/

・PCゲーム板から
【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050457726/
PCゲーマー的液晶ディスプレイの会
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059745324/


6 :名無しさんの野望:03/10/19 04:10 ID:yMbb4CVN
・ついでに。

【○○円は】低価格ビデオカード17【買いですか?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065175401/
中価格ビデオカード総合スレ(15000〜30000)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057840051/
高価格ビデオカード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042877472/

7 :名無しさんの野望:03/10/19 04:12 ID:yMbb4CVN
ったくスレ立てに慣れてない1だな。まさか規制食らってテンプレが連続で
書き込めないとはな。ダサダサ。自作自演する時間も無いじゃないか。

8 :名無しさんの野望:03/10/19 04:14 ID:yMbb4CVN
>>1
乙カレー

9 :名無しさんの野望:03/10/19 04:22 ID:A38dHaS7
IDも知らないのか。
可哀想に・・・

10 :名無しさんの野望:03/10/19 04:30 ID:GNWfZ5jl
(・∀・)ニヤニヤ

11 :名無しさんの野望:03/10/19 05:23 ID:yMbb4CVN


          ___
    .      |(・∀・)|
     .      | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|____



12 :名無しさんの野望:03/10/19 10:58 ID:dblRRsp6
久々に痛い自作自演を見てしまった。めげるな>>7。もとい、>>1

13 :名無しさんの野望:03/10/19 11:10 ID:ZtRYifHO
確信犯だろ、コレ。それを本気の自作自演と思っちゃたら・・・

14 :名無しさんの野望:03/10/19 12:27 ID:ZIWPEO+l
>>1
GJ

15 :名無しさんの野望:03/10/19 13:03 ID:WYyX6Y1v
>>13
かくしん-はん 3 【確信犯】

道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと
信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

16 :名無しさんの野望:03/10/19 14:29 ID:0Mr/+oWt
スレタイに沿った正しいスレたてだね。

17 :名無しさんの野望:03/10/19 15:00 ID:hACcrA1c
サクセスに注文使用と思うのだが・・今も発送遅いの??

18 :名無しさんの野望:03/10/19 15:22 ID:fpgnKi66
また自作自演スレかよw

19 :名無しさんの野望:03/10/19 16:52 ID:UzDJwVwi
1980円のやつどうお?

20 :名無しさんの野望:03/10/19 18:15 ID:ZIWPEO+l
>>17
納期も包装も相変わらずダヨ

21 :名無しさんの野望:03/10/19 22:19 ID:3UyRDQaj
逆に、PCゲーマーに推奨するメーカーPCとかは?
俺自身、SOTECのG4170でPCゲームやってm素が

22 :名無しさんの野望:03/10/19 23:18 ID:omzy5Dq1
デル

23 :名無しさんの野望:03/10/19 23:26 ID:mUYOkclp
BTOShopでパーツ選んで作ってもらう。
fujitsuとかのメーカー品いらん機能多い上スペック低くて高い

24 :名無しさんの野望:03/10/20 00:00 ID:Omz3oOtY
最近自作から離れてたんでパーツに疎くなってるんですけど
安くてお得な構成おしえてくだしい。

結構未だに2500+OCがトレンドだったりしるんですかね。

25 :名無しさんの野望:03/10/20 03:06 ID:9GiKnE4W
>>21
FF11の推奨機種買っとけば間違いない
ただ自作するのに比べると馬鹿みたいに金がかかるがなー
特にハイエンドは

26 :名無しさんの野望:03/10/20 09:52 ID:e8Sf9r3W
SOTECか、ショップブランドにしようかと 私自身 2005年後半の買い替え目指してますが
Pen5 4.2GHz くらいで十分です 私の場合 

27 :名無しさんの野望:03/10/20 09:56 ID:4SwJgF78
SOTEC ha yametoke

28 :名無しさんの野望:03/10/20 11:18 ID:Vt+EUiMU
デルかエプソン

29 :名無しさんの野望:03/10/20 12:49 ID:8iw4wyAt
GF4MX440からTi4200に変えたんだけど何か一部ポリゴンが欠けたりするんでつが・・・
MXの頃はそういうの無かったなのにドライバとか変えれば良いんだろうけど(今使ってるのは最新ver)
お奨めドライバってどんなのがありますか?っていうか板違いですか。もしかして。

遊んでるのはMafiaなんだけどね、海の向こうや遠くのビルが欠けたり(まさか、仕様?)

30 :名無しさんの野望:03/10/20 13:00 ID:UkhiCP5i
エプダイは箱だけ丈夫とか
ソーテックは総鉄屑なんてちょっと前までは良く聞いたな
今でもコスト削減のためにあんまいいパーツ使ってなさそうだけど
因みにデルはインテルマシンばっかだったはず

あとショップブランド買うぐらいなら
パーツ一式買えば完全保障なんて通販ショップで買ったほうがいいよ
まあがんばって探せばコストパフォーマンスの良いショップブランドPCもないことは無いが
自作板にそういうスレがあったと思う

31 :名無しさんの野望:03/10/20 13:26 ID:HdSxt57e
サイコムはどうだ?漏れはここでパソ注文したが。
http://www.sycom.co.jp/

32 :名無しさんの野望:03/10/20 13:31 ID:4e2xn1Vd
漏れもそこで買った
今はケースしか生き残ってないが
そこを参考にしてるせいで買うマザーはGIGAばっか

33 :名無しさんの野望:03/10/20 15:49 ID:+X8e8MkZ
サイコムは結構いいよ。買うときにメールで相談したらワザワザ携帯に電話
かけて説明してくれたし。
金払ってから-つまり組み始めてから-構成の変更頼んでも,変更手数料取られん
かったし。(駄々こねたらOKだったw)

つーか社員としか思えない書き込みだなこれは。

34 :名無しさんの野望:03/10/20 17:58 ID:jXnMb09p
自作しないしショップブランドはなんか嫌、FF推奨メーカーPCは高いから無理っていう人は
イーマシーンズでAthlonモデル買って好きなビデオカードを自分で追加するのがいい。

どんなビデオカードがいいかは自作板で勉強。

35 :名無しさんの野望:03/10/20 19:27 ID:sMKHobZN
今月給料でたらアキバに行こうと思うんだが一式揃えられる
ショップで洋ゲー詳しい人間がいるショップってどっかある?

36 :名無しさんの野望:03/10/20 20:05 ID:FVFYRC5T
>>35
オーバートップにでも行っとけ。1階はパーツ、2階が(主に)洋ゲーフロアだ。

37 :名無しさんの野望:03/10/20 20:46 ID:49rswkZM
サイコムの2chでの宣伝活動は相変わらずだな・・・

38 :31:03/10/20 21:01 ID:HdSxt57e
そんなつもりは無かったのだが… リンク貼ったのがまずかったか。

39 :名無しさんの野望:03/10/20 21:13 ID:4e2xn1Vd
(・∀・)ニヤニヤ

40 :名無しさんの野望:03/10/20 22:20 ID:Pr742eDn
きちんと選べば、ショブラでもメカピでも全然OKだと思うけれど

Pen4 or Athlon 、DDRメモリ、AGP スロット このあたりを押さえとけばまず間違いなく

41 :名無しさんの野望:03/10/20 22:43 ID:Z/sLSmKl
>>34
なにげにサウスはMCP-Tだったりするしな。
(゚д゚)ウマー

42 :名無しさんの野望:03/10/21 00:22 ID:KEmKwMNe
かなーりゲーム板はもとより、自作板からも離れてたんで教示願うヽ(´ー`)ノ
DirectX9対応でnvidiaのチップが載ったVGAカード、何がお勧めですか
予算:2万円以下(ATIは好きじゃないので圏外)、
流行らしい静音とか無関係・・・ファンレスじゃ怖くてつかえねぇ
現在はげふぉGTSでし。よろしくおながいします

ところで良く見る、"....(ry"ってなんだ?

43 :名無しさんの野望:03/10/21 00:36 ID:O9UZNmLV
”(略”の省略形

44 :名無しさんの野望:03/10/21 00:49 ID:t4qKrSm3
>>36
オバトプの洋ゲーフロアって3階じゃないっけ?

45 :名無しさんの野望:03/10/21 00:55 ID:B9ti0eOt
36は古参だがここ1年から1年半程はオーバートップに通っていない軟弱者であり
44はその変移を変移として受け止められていない新参者

そして俺は初任給で、形のあるものを…と、FX5200をプレゼンツした親不孝者だ。

46 :名無しさんの野望:03/10/21 00:57 ID:+cI/h98u
>>42
お勧めはありません。nVidiaに拘りがあるなら、DX9は諦めて下さい。

47 :名無しさんの野望:03/10/21 01:09 ID:aO7l/8I9
>>42
一月二万づつ溜めて3再来月にFX5900ultraとか買うのが良いと思われます。
別スレのコピペを示せば以下の様な感じ。

>DX8での性能は
>9800Pro>FX5900Ultra>FX5800Ultra≧9700Pro>>Ti4600=9500Pro>Ti4800SE>Ti4200>FX5600Ultra>9600Pro>FX5600>9500>9100(8500)>9600>FX5200Ultra>9000Pro>FX5200>MX440
>DX9での性能は
>FX5900Ultra>9800Pro>FX5800Ultra≧9700Pro>>9500Pro>9600Pro>5600Ultra>9500>Ti4600≧5200Ultra>Ti4800SE>Ti4200>9100(8500)>FX5200>MX440

48 :名無しさんの野望:03/10/21 01:52 ID:htmd5HjX
いいかげんこの表もあてにはならんとおもうが
ターゲットゲームによってぜんぜん違うんだから
HL2なんかGFFX5900Ultra=RADEON9600Proだしな

49 :名無しさんの野望:03/10/21 02:35 ID:+/Oj+I/e
>>42
たまに2万円弱で投売りしているFX5800npがいいかと。

>>44
3階は閉鎖したんじゃなかったっけ?
この間行った時は、洋ゲーは2階においてあったよ。

50 :名無しさんの野望:03/10/21 02:47 ID:JKd3PYq9
ゲームに最適なOSって98SEでいいかい?
XP使いが多いので気になった。

51 :名無しさんの野望:03/10/21 03:33 ID:sAB0rQgl
デュアルブートこれ最強。


52 :名無しさんの野望:03/10/21 03:39 ID:htmd5HjX
>>50
洋ゲーだとメインメモリ1G要求してくるゲームも最近あるから
もはや98SEはクソ。昔のゲームやりたきゃ98SE専用マシン一台
とっとけ。
2kかXPでいいとおもわれ

53 :名無しさんの野望:03/10/21 04:57 ID:krvTpGyv
近頃のチップセットじゃ98インストール不可だったり苦労したりするしな。

54 :名無しさんの野望:03/10/21 09:25 ID:sNUp+gAp
>>45
何故そう言われるかわからんが、先週行ったばかりなんだけどなぁ。Savage買いに。

にしても2階のニダーゲームスペース、行く度に大きくなっていくな。売れてるのか?

55 :名無しさんの野望:03/10/21 12:46 ID:O6SGDJFn
                   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  < `∀´ > < これからもウリを応援するニダ
                  ⊂    つ \_______________
                ≡ _)  )  )_ バビューン
               ≡ /(__フ_フ >
              ≡  ◎ ̄ ̄ ̄◎
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

56 :名無しさんの野望:03/10/21 13:52 ID:KEmKwMNe
>>43-49
レスthank you sir!
nvidiaあんまし勢いが無いみたいですね、失礼しますた。
型番がFXなら5600以上、ATIなら9500以上ということでRGR
出るか分らんけど冬ボ一括でVGAとCPU換装(ry

遅レススマソ

57 :名無しさんの野望:03/10/21 14:17 ID:MvJMnoKk
平均2500+が1万、3000+が3万。
OCすれば3000+になるが元が3000+と性能は同じ?

58 : :03/10/21 14:25 ID:9fFiEy6y
じゃなかったっけ?禁止。自信があるなら言い切って責任取れ。

59 :名無しさんの野望:03/10/21 14:45 ID:QFe/Vu63
OC出来るから〜って、出来ませんでしたって言われてもここじゃ責任持てんぞ

60 :名無しさんの野望:03/10/21 16:27 ID:B1IJRoRq
9500っていうか9500proを激しく奨める次第。FX5600買うならベタだがTi4200をだな・・・

61 :名無しさんの野望:03/10/21 23:28 ID:rX7g1JAj
ゲーマーだったらOCなんかするなよ。ベンチヲタなら板違い

62 :名無しさんの野望:03/10/22 01:19 ID:Mni2gw4L
↑意味不明

63 :名無しさんの野望:03/10/22 19:57 ID:kbSUiIFm
↑意味不明

64 :名無しさんの野望:03/10/22 22:06 ID:98nJum2O
↑に禿同

65 :名無しさんの野望:03/10/22 22:12 ID:Q7xTM6DF
>>60
そんなもんまだ売ってる店あんのか。

66 :名無しさんの野望:03/10/23 00:33 ID:nJtXhOMm
>>65
何のためのテンプレだタコ

67 :名無しさんの野望:03/10/23 01:25 ID:JC8LhC92
>>66
テンプレに店リンクでもあるのかタコ

68 :名無しさんの野望:03/10/23 03:23 ID:OLDidUuT
マイナーチェンジってところかね・・・・・
ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.10/20031022215934detail.html

69 :名無しさんの野望:03/10/23 03:28 ID:elBZOiUh
>>68
5950ってネーミングがなんか厳しいね。


70 :名無しさんの野望:03/10/23 10:25 ID:nJtXhOMm
>>67
グ〜グルという偉大なる検索システムが使えなければ
自作パソコンなんてやめとけ

71 :名無しさんの野望:03/10/23 12:24 ID:iHo0+ZCg
そういえばヤフオクに9800XTにバンドルされてるHL2を出してる奴いたな。

72 :名無しさんの野望:03/10/23 13:54 ID:cadGZ9S3
人柱キボンヌ
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/10/23/646504-000.html

73 :名無しさんの野望:03/10/23 16:45 ID:Pok/tbf7
ボード上だけで水冷ってかなり無理があるような。

74 :名無しさんの野望:03/10/23 17:42 ID:rUb52csM
http://www.movies.co.jp/tears/trailer/tots_l.wmv

75 :名無しさんの野望:03/10/23 18:27 ID:LkvvBIiX
ラデオン9600買っとけばいいよ。
コストパフォーマンス一番いいよ。
GFは性能低いから買わない方がいい。

76 :名無しさんの野望:03/10/23 18:39 ID:LkvvBIiX
>>75
PROのほうね。

77 :名無しさんの野望:03/10/23 18:54 ID:eLrevrF/
FX5700Ultraはけっこう良さげなんじゃないかと思う。

78 :名無しさんの野望:03/10/23 18:56 ID:JU7Xi5Us
敢えてここで9600XTを人柱気味に奨めてみる。
あ、まだ出てないのかな?

79 :名無しさんの野望:03/10/23 22:13 ID:2GnQ8A75
そこそこのモノのマイナーチェンジだから「人柱」にはならんだろ。
FX5700Ultraなら充分「人柱」になれる

80 :名無しさんの野望:03/10/24 15:53 ID:aZe/VzO/
ドライバのバージョンアップによるベンチマークソフト「3DMark03」の結果の
劇的な向上が取りざたされる。そしてこの最適化が、理想とされるレンダリング結果と
違っていたという点が各メディアで指摘され、さらには3DMark開発元であるFuturemarkが、
この問題を、3DMark自身が意図しないドライバ側の最適化処理のために発生したものだと発表、
「NVIDIAの恣意的なもの」とした。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/24/10cl.jpg
3DMark03の問題のシーン

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/24/10dl.jpg
ここでカメラを動かすと、
このスライドのように天空の全く描かれない領域があることが判明してしまった

81 :名無しさんの野望:03/10/24 16:59 ID:SQOsESHK
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < NV41まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


それはともかく、>>80の文章の流れからすると、恣意的よりも作為的のほうが正解
だと思うのだが、、、、、、

82 :名無しさんの野望:03/10/24 17:37 ID:TYT9qYac
>80
ドライバによる劇的なパフォーマンスアップは幻だったということか・・・
前にもあったしこういうことばっかになってくんだろーね

83 :名無しさんの野望:03/10/24 17:41 ID:kILMgQf7
>>82
さっそく誤解するものが一名。

84 :名無しさんの野望:03/10/24 17:45 ID:TYT9qYac
>83
スマン

85 :名無しさんの野望:03/10/24 18:12 ID:CmGOB68I
NVIDIAは騒ぎになるけど、Tridentは騒ぎになんないんだよねぇ・・・・。
そもそも眼中にはないけど


86 :名無しさんの野望:03/10/24 22:58 ID:BQOSsLWp
ソフトウェアへの最適化を処理の間引きと解釈してる今の傾向って変だよね.

下手なベンチマークより3D CADソフトでも動かした方が正確な指標になりそう…
(ハイエンドクラスは,それはそれで専用ドライバが用意されてるんだけどさ)

87 :名無しさんの野望:03/10/25 01:08 ID:QUB0dyjU
ゲームという本分がありながら、それ以外の
遊べないベンチなんかに最適化してるから色々言われるだけでしょうが。

ゲームへの最適化なんて、まだ、数えられるぐらいしかないんじゃないかしら。

88 :名無しさんの野望:03/10/26 05:38 ID:z+oVmOzm
つーか>>80の話っていつの話だよ・・・
とっくの昔に修正されてるんだが・・・

>>87
ゲームへの最適化はどこでも昔からやってるだろ
ドライバの高速化=ゲームの最適化で、それが正当な機能だから取り上げられないだけ
つーか、特定の処理を簡易化するとかならともかく、ベンチ専用の特殊処理(主要な
ベンチのみに反応して行う特別処理)なんて今じゃTridentくらいしかやってねぇって・・・
(ベンチでのスコアアップを狙って特定の処理を高速化するってのはあるだろうが、
それはある意味ゲームでの高速化でもあるからな・・・このへんを最適化というか
チートというかは難しいところ)

89 :名無しさんの野望:03/10/26 06:05 ID:ohBNmNyL
昔Asusはワイアフレームで描画する文字通りのチートドライバ出してたけど、今もあんのかね。

90 : :03/10/26 07:51 ID:bvuPyOkU
>>88=nVIDIA信者

91 :名無しさんの野望:03/10/26 08:30 ID:Y+faUmfj
>>90は自作板のんびであvsらでスレに逝ってください
ここは信者スレじゃないですよ

92 :名無しさんの野望:03/10/26 09:49 ID:NEASd/aw
最近、GPUスレの煽り豚どもがそこら中に出張ってきてるね。


93 :名無しさんの野望:03/10/26 11:04 ID:W5V7NHjs
http://www20.tomshardware.com/graphic/20031023/nvidia-nv38-nv36-23.html
何となく貼ってみる。
これ見るとゲフォ厨の漏れでもラデを買ってしまいそう。

>>61
ゲーマーでゲームをバリバリやるからこそOCするのであって、
ベンチなんかのためにOCするよりよっぽど有意義だ、と言ってみる。

94 :名無しさんの野望:03/10/26 12:46 ID:ZT1JUqNP
>>93
9800Pro128MBを買った漏れ。
XTでも、それほどべらぼうに差が無いのを見てホッとしてたり(w

95 :名無しさんの野望:03/10/26 15:25 ID:Y+faUmfj
見事にメーカー戦略に乗せられてますな
もっとのんびり逝きましょう

96 :名無しさんの野望:03/10/26 20:59 ID:vJP9f4cr
VGAの発達もここまで来たか。こんなに強力に冷却しないといけないとは。
http://www20.tomshardware.com/graphic/20031023/nvidia-nv38-nv36-01.html
ファンレスの時代も終るかな。

97 :名無しさんの野望:03/10/26 21:31 ID:yt9uTnP3
GPUが糞なんだろ。

98 :名無しさんの野望:03/10/26 22:16 ID:Y+faUmfj
>>96
二極化かな
プロセスの細分化でファンレスはもう少しは性能上がるだろうけど
今でもケースファンなしじゃ夏は厳しそうだしね

もう後は水冷ぐらいしかないんじゃない

99 :__:03/10/26 22:19 ID:Ydzm20K+
液体窒素の時代がすぐに来そうだ。

100 :名無しさんの野望:03/10/26 22:40 ID:QREIlMUO
PCの廃熱を有効利用できるキットとかってないもんかな。
冷却した熱をお風呂が冷めるのを防止したり、お湯を沸かすときの前準備ですこしでも
水温あげることができるなら、ガスの節約にもなるし。


101 :名無しさんの野望:03/10/26 22:58 ID:lxG4KCLU
冬限定で、足下アンカっぽく使えたらなぁ…さむいんだもん。

102 :名無しさんの野望:03/10/26 23:28 ID:z+oVmOzm
>>100
CPU・GPC・チップセット・HDD・電源を水冷して、リザーバーをお風呂にしたら?


初期設備投資を回収するのに何年かかるか分からんけど

103 :名無しさんの野望:03/10/27 07:15 ID:EVAiH9rl
>>95
乗せられてるっつーか、とりあえず最先端のカード使っとくメリットって
のは間違いなくあるわけで。
うちは21インチモニターなんで1600×1200くらいの画面にはしたい。
この解像度でも9800ProならMAX PAYNE 2あたりでもサクサク動くし。

104 :名無しさんの野望:03/10/27 12:12 ID:yr2B/BWN
>>101
ケースファンからダクトひいて足下に排熱誘導したら?
お手軽でそこそこ効果でそうだけど。

105 :名無しさんの野望 :03/10/27 22:33 ID:RdIgWU4o
もうちょっと音をよくしようとaudigy2ZSDAを買ったんですが
このカードに見合うスピーカーって何だと思います?
予算¥1.5000前後まで出せます。
もともと音にはこだわらなかいんだけどもちっと臨場感がほすぃ。。
今使ってるのは四年前の安カードとスピーカーw
inspiretT5400,T7700,GX-D90なんかを候補に上げてるんですけど
オススメ品はありますか?

106 :名無しさんの野望:03/10/27 22:59 ID:KTSPbnSp
私はYAMAHAのアクティブ・サーボ・テクノロジーを信奉しています。

107 :名無しさんの野望:03/10/27 23:10 ID:LsOECJZf
>>105
ヤマハのウーハー付きのがイイヨ
おれはYST-MS201とかいうの使ってる 
無音状態でのスピーカーからのノイズ(?)も皆無だし、とても良い

>>106
ヤマハ最高だよな
以前使っていたパナソニックのは最悪だった、スピーカーから「シュー」っていう音が鳴りっぱなしだったし

108 :名無しさんの野望:03/10/27 23:26 ID:QWqhfBKe
15000円いけるならboseが良いと思う。MediaMate IIって名前だったかな。
あと(良い意味で)機械的なクリアっぽい音が欲しいならONKYOとかね。
あとは>>107の言う様なYAMAHAとか。

つーかaudigy2ZSか、、、羨ましいなぁ。

109 :名無しさんの野望:03/10/27 23:57 ID:tjmmJmkW
ゲームしかしないなら、BOSEは合わんかも。
だらだら音楽聴く分には、飽きないし、疲れないんでいいんだけど、ゲームだと
ちとメリハリに欠けると感じるかもしれない。

個人的には、パーツ屋のスピーカーより音屋のスピーカーの方が長く使えると思うよ。

・・・いつのまにやら101IT消えてるのな。ショック


110 :名無しさんの野望 :03/10/28 00:54 ID:mY/t61vq
おー、、皆さんありがとう!
スピーカーはカードと合わせてcreativeにしようかと
安易に考えていたんだけど色々ありますね。
YAMAHAも値段毎に機種多彩みたいだしMediaMate IIもカッコいい!
更に迷ってしまいますたw
でもせっかくだからYAMAHAかBoseのどっちかにしてみたいと思います。
ありがとうございました^^

111 :名無しさんの野望:03/10/28 01:33 ID:LYIt3kD9
サウンド関係の話題に便乗させてもらいます。
今、PCIカードとUSBユニットのどちらにするかで悩んでいますが、
どっちがお薦めでしょうか?
Audigy 2 ZSとUSB Sound Blaster Audigy 2 NXが候補です。
主に3Dゲームメインです。

112 :名無しさんの野望:03/10/28 01:52 ID:Ipw/iNCB
>>110
実物、聞けるならできるだけ聞いて選んだほうがいいよ。
持って帰ると環境変わるのでどこまでアテになるかは疑問だけど。

あと店頭で派手にいい音に聞こえるのは家で聞くと疲れると思われ。
FPSなんかを短時間に集中してプレイしたり、映画なんかにゃいいと思うけどね。

いいのに出会うとそれこそ、10年以上付き合えたりする代物なんで、自分に合うものを
頑張って探そうや。


113 :名無しさんの野望:03/10/28 01:59 ID:Pm+cAt0S
昨今の音源ボードってどれだけハードレベルで音場を再現できるようになっているの?
たとえば任意の形状のホールでの反響とか残響とか緻密になおかつ高速に計算できる?
今のゲームだと屋外の銃声と屋内の銃声で別々の音ファイルを用意しているゲームが
多々あるけど、今後は屋外の銃声だけ用意しておけば屋内の、それも任意の形状の
室内で撃った時の銃声音をリアルに再現してくれたりしないかな?

114 :名無しさんの野望:03/10/28 02:17 ID:VRegX39R
>>113
屋内の形状に合わせてリアルタイムに反響具合を、てのは無理だと思う。流石に。
仮に出来るとしてもサウンドカード、スピーカーに加えて
適用されるゲームそれぞれがベストな環境じゃなきゃ無理そうだけど。

115 :113:03/10/28 02:38 ID:Pm+cAt0S
>>114
そうかなぁ・・・
音源ボードが高速DSPを搭載すればそのくらいの計算はリアルタイムでもできそうな気がするんだが・・・
用はゲーム作り手の負担を軽減したい訳よ。
フィールドで撃った銃の音、深い谷の底で撃った銃の音、
コンクリートの壁で囲まれた室内で撃った銃の音、
現状ではそれぞれの音を用意する手間がかかるわけね。


116 :名無しさんの野望:03/10/28 02:41 ID:PGxMAGx9
サウンドカードにまで轟音ファンがつくという罠

117 :名無しさんの野望:03/10/28 03:44 ID:hER0a6UY
>>113
いや、つまりそれがEAXなわけで。
今、どの程度まで細かく計算出来ているのか知らないけど、
部屋の広さと材質位ならば、EAX1の頃から。

118 :名無しさんの野望:03/10/28 08:28 ID:dAzTSiSJ
BOSEの5.1chもってるけど、偽物ウーファには騙された。ヤマハのウーファ追加しますた。話違ったけど

119 :名無しさんの野望:03/10/28 08:36 ID:VntCJpfw
DeusEx2はソフト側で、音場を計算する独自エンジン組むみたいなことが
書いてあったな。

120 :名無しさんの野望:03/10/28 08:38 ID:VntCJpfw
3DCGがハードウェアT&Lから汎用性の高いシェーダー系に移行してる
ように、サウンド関係のDSPも、そういうソフト側の処理をサポートする
ような形に変わって行くかも・・・とちょっと思った。

121 :無しさんの野望:03/10/28 11:17 ID:yERSnJVF
>>117
audigy2からかZSからかは知らないが(ZSしか持ってないので)売りの一つに、
違う音場がうまくブレンドされるって効果もあるみたい。
ゲームが対応してないとダメなんだろうけど。


122 :名無しさんの野望:03/10/28 19:53 ID:b4Yba5DO
>任意の形状のホールでの反響とか残響とか緻密に
って表現から察するに同じ室内でも細かい形状の違いや僅かな環境の変化で
音の質感、響き具合その他をリアルタイムに変えられるか、って事でしょう?

反響する音も含めて全てに指向性を持たせられれば出来るのかもしれないけど。。。
でもそこまでくるとサウンドカードの仕事、って感じじゃなくなってる気もするなぁ

123 :名無しさんの野望:03/10/28 21:21 ID:Na3ZmjgG
工房だけど、自作って失敗するかが心配。
HALOもマックスペイン2も体験版できなかったから限界感じているけど、
メーカーpcでは良いのないですよねえ。最近は液晶しかないし。

124 :123:03/10/28 21:52 ID:Na3ZmjgG
このスレ色々見てて不安だから>>34さんのやり方もいいかと思った。
でもそのビデオカード追加をミスったらどうしよう。予備知識ゼロで。

125 :名無しさんの野望:03/10/28 22:47 ID:3Gib4wbu
VGAの増設なんて、PCIスロットとAGPスロットの見分けがつけばなんとかなるべさ。
VGAの挿入なんて女に挿入するよりずっと簡単。

126 :名無しさんの野望:03/10/28 22:52 ID:D6165FQ3
>>124
これからの季節は静電気も心配だしね
バチッといったら君のお小遣い何か月分かが昇天するし
買い換えるにもパソコンパーツは安くない
さあ完成と思ってスイッチ入れどもモニター真っ暗・・・ってこともw

127 :名無しさんの野望:03/10/28 22:55 ID:Ipw/iNCB
>>124
まぁ、不安ならジャンクのマザー。
壊れててもかまわない。コネクタさえついてればいいから一つ調達して、
AGPのビデオカードもなんとかジャンクで調達。

それでコネクタに差す感覚を覚えればいいんでないかい
AGPは途中で一旦とまる感覚あるから、知らないとそこで止めてしまうかもしれんし。


128 : :03/10/28 23:17 ID:0QsbBHG3
>>127
自作初心者を馬鹿にしすぎ。
そこまでする必要はない。慎重にやれば誰でもできる。

129 :名無しさんの野望:03/10/28 23:39 ID:Hx8c8UYC
>>128
せっかく自作初体験のドキドキ感を盛り上げようとしてるのにw

130 :名無しさんの野望:03/10/28 23:40 ID:PLK6xZkT
自分も初めてメーカー製のパソコンのケースを開けたのはビデオカード入れ替えだったんで、
慎重にやれば大丈夫だろう。

>123
ビデオカードの差し替えもおぼつかないなら自作に手を出すのは早いと思う。
最低限メーカー製のHDDやメモリー増設、ビデオカード交換くらいはやってからのほうがいいかな。
CPU換装も経験しとくに越したことはないが、最近はチップセットの変更が早くて下駄はかせずに
換装できるケースがすくなさそうだからなぁ。

131 :名無しさんの野望:03/10/28 23:45 ID:WTrMjepQ
ショップブランドがいいよ
どうせ自作パーツの寄せ集めだから、パーツの流用ができる
メーカー製の改造は拡張性に乏しい部分も多くて、何年も使い続けるのは難しいだろうね

132 :名無しさんの野望:03/10/28 23:46 ID:J90Ygrfq
メーカー製の改造より
一から自作する方が遥かに楽なような気がする。

133 :名無しさんの野望:03/10/29 00:19 ID:Hjfaq9SQ
>>132
初心者は選択肢が少ないからメーカー製のほうがやり易いと思う
実際何の知識も指針もなしに自作に挑むと収拾がつかなくなる

自作もまずはオナニーから
本見てしこれ、話はそれからだ

134 :名無しさんの野望:03/10/29 01:36 ID:+rvDCl2W
>>128
誰でもできると思うよ。けど始めての人間にしてみりゃそれこそ万単位の金が
かかってるわけだから、何も知らないよりは知識だけでも知ってたほうがいいし、
さらに知識よりも実物を触ったほうがいいからね。

特にコネクタに最後まで差す感覚ってのは、見聞きしただけじゃわからんから
大切だと思うよ。

それに、慣れてると無意識のうちにいろいろと気をつけてるけど、初めてだとそういうの
すらわからないしね。


135 :名無しさんの野望:03/10/29 02:14 ID:9FPFC18l
なんだかんだ言って結局自作PCは失敗しなきゃ学べないよ
・糞メモリを保障無しで買ってくる
・ビデオカードをファンレスにしてチップを燃やす
・オーバークロックやりすぎてCPU燃やす
・MBのつけ方が甘くてショートする
・CPUをおとしてピンが曲がる
・FSBが100になってる

136 :名無しさんの野望:03/10/29 02:51 ID:sbmWPP/5
メーカー製の改造はなんかPC自作とは程遠い世界にまで行くからな。
未だにPC98に手加えて使ってる連中とか、殆ど原型残らんマシンになってるし。

137 :名無しさんの野望:03/10/29 03:09 ID:QtyzP4KS
不器用なりに長いこと自作やってるけど、失敗らしい失敗ってないなぁ〜。
ジャンパピンの挿し忘れくらいかな。

オマエラの失敗話を聞かせてください。

138 :名無しさんの野望:03/10/29 03:35 ID:lUz4Cqgz
>>135
それは体験談でつか、、、?だとしたらご愁傷様です。

漏れはそんな自作してないけど、いやそのせいか全然冒険しないので(特にメモリとM/B、CPUは)
価格的にはあまりショップブランドと変わらないっつー感じだったりします。
高い組立費、送料払って作るよりは安いんだけどね。

139 :名無しさんの野望:03/10/29 04:21 ID:13FL5zPH
ていうか、いわゆる自作PCって特別なことなのか?
今じゃ中学生ですら一からパーツ選んで自作するご時世だし、誰でも普通にできることだろ
つーか、ツクモじゃないけど自作っていうより単なる組み立てPCだって

というわけで、難しくないから自作すれ>>124
(一番面倒なのはパーツの選定だろうけど、この辺がどうしても分からんかったら
 店員に聞けば見積もってくれると思う
 組み立て自体はビデオをTVにつなげるのと大して変わらん)

140 :名無しさんの野望:03/10/29 04:53 ID:Il/kgOx5
特別とまではいわないけど、リテールのクーラーをうまく固定させるやり方、組んで動かないときに
どのパーツがあかんとか特定するとか、OS入れた後dx、sp1、AGPドライバ等をどの順に入れるとか
みたいなちょっとした知識はいると思う。

友達に詳しいやつがいるならいいけどそうじゃない場合2chで聞くにも限界あるし。

2chでほいほい勧めるのはらくちんだし責任取らなくてもいいけど、いざへまこいて頼れるものがないと
結構悲しいものがあるよ。ひいては教えて君が跳梁跋扈してこっちがいらつき苦しむ羽目にもなりかねん。


141 :名無しさんの野望:03/10/29 06:36 ID:DEMpkth1
>>140
漏れも自作って難しい?って思うけど・・・
初心者なら普通新品の箱入りパーツ買うだろうし、そういうの買っとけば
規格さえ合っとけば普通に動くと思うよ
ドライバとかについてもドライバすら入れられないレベルの人が自作とか
PCの強化とか言わないでしょ

一部の自作やってる人ってしきりになんか己の技量とか経験とかを特別なもののように
言いたがる癖があるけど、やってることは普通のことだし端から見てて
そういうのってかなり痛いと思う・・・

142 :名無しさんの野望:03/10/29 07:38 ID:znigo6vZ
>>141
>ドライバとかについてもドライバすら入れられないレベルの人が自作とか
>PCの強化とか言わないでしょ
それは勝手な思い込みでしょう。
>>124で「予備知識ゼロで」と言っているし、どの程度の知識があるか
わからない。もしかしたらCPUクーラーについてる熱伝導シートを
ひっぺがしてしまうかもしれない。

自作を普通はできない特別なことだと思うのは変かもしれないけど、
自分を基準にして自作は簡単で普通に動くと相手の知識も考えずに
安易に勧めるのもどうかと思う。どちらも程々が良い。

143 :名無しさんの野望:03/10/29 07:52 ID:fLrWKByK
>>137
買ったばかりのSCSI HDDを壊した
音が気になったんで、スマドラに突っ込んだまでは良かったが
ケーブルの取り付けをミスってショート
HDDのチップが燃えましたとさ

144 :名無しさんの野望:03/10/29 09:50 ID:/6nLtq/F
Athlonのヒートシンク着けるのは今でも怖い。
PALなら安心だけど。

145 :名無しさんの野望:03/10/29 10:09 ID:Vu29N1Ur
>>139
世間ではヲタの趣味です。

友達にそれをネタにばかにされたことあったなー。
パソヲタ→エロゲヲタ(アニヲタ)って思考なんでしょ。
PCでゲームなんて言ったら絶対エロゲって思われてるし。

146 : :03/10/29 12:20 ID:GP3xeWNv
>>145
別に何と思われようといいじゃん。
なんで自分の自信のなさを関係ない自作スレで発表してるの?
君の事なんてだれも関心ないし、スレ違いだよ。

147 :名無しさんの野望:03/10/29 12:28 ID:MRdXugFJ
>>145
当たらずも遠からずw
ってかエロゲもジャンルが違うと人種がまったく違うし
アニメも同じ
つまり外にいる人には理解できない世界だな

148 :名無しさんの野望:03/10/29 13:09 ID:RjkDJ0cD
PCゲーマーにとっちゃぁ自作なんざゲームやるための手段だからなぁ
自作知識なんて作ったらすぐ忘れる。

149 :名無しさんの野望:03/10/29 15:59 ID:5RIDXIhd
環境によるが、まだまだPCを持ってるってだけで特別視、
自作なんて言えばヲタク決定てのが世間の認知。

経験上、そういう人に「ゲームとか遊びます」って言った日には
壊れたスピーカーみたいに"マニア、マニア"と言われ続けられること必至。

150 :123:03/10/29 17:13 ID:5JTMX+Rz
なんか失敗談とか見てたら余計に選びにくいですね。
というかPCは父親が買うんですよ。実を言うと。
それで父親も失敗を恐れてて、DELLにでもしようかといってるんです。
まあ、買うのはいつになるか分からないんですが、勉強できる本とか売ってますかね?
できればウェブページのほうがいいのですが。
後うちのpcはメーカーpcでもVAIOWなので増築、改造は多分出来ません。

151 :名無しぃ〜:03/10/29 17:18 ID:3LhNecoq
衝撃!?(笑)

http://www.manuke.com/~h-gomi/soldout/index.cgi

152 :名無しさんの野望:03/10/29 17:23 ID:QtyzP4KS
>>150
おそらくあなた達には自作は向いてない思われます。
さっさと安心サポートつきのメーカー製PC買っちゃってください。

153 :名無しさんの野望:03/10/29 17:41 ID:oEEWubFf
>>150
失敗を恐れていたら何も始まらないぞ

154 :名無しさんの野望:03/10/29 17:46 ID:+rvDCl2W
>>150
まぁ、ほとんど自作と変わらない構成ができるメーカーPCもあったと思うから、
それにしとけばいいんでない?

そりゃぁ自作より高くつくが、それは安心料の分上乗せってことで。


155 :名無しさんの野望:03/10/29 17:59 ID:3MRHGYAC
>>150
まあ、上に出てる失敗なんてのはマニュアルを読んで注意深く組み立ててやれば
まずやらないような事だからそんなに不安になる必要もないとは思うけど

とりあえず、この辺を読んでなんで自作したいのかよく考えてみたら?
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/jun-king/no1-1-1.html
単にMaxPayne2とかがサクサク動くPCが欲しいってだけならDELLでもeMachinesでも
大丈夫なわけだしさ

156 :名無しさんの野望:03/10/29 18:07 ID:WoseFm0t
つーかミドルタワー以上のショップブランド買へ。
そして中を見ればどれが何の部品か大体判る。
そして物足りなくなったら自分でアップグレードすれば良い。

157 :名無しさんの野望:03/10/29 18:07 ID:Fpn/YOtK
>>150
>勉強できる本とか売ってますかね?
>できればウェブページのほうがいいのですが。
この時点であんまり向いてないかも。
Googleで「自作」「初心者」とか検索し出すと
おっ、やる気だな、がんばれよって思うけどね。

いきなりの自作が不安なら、ショップブランドとか
DELLやエプソンダイレクト等の直販で買って、
不満が出たら増設や交換をするといいかも。

158 :123:03/10/29 19:18 ID:5JTMX+Rz
皆さんありがとうございます。前はボロクソ書かれました。
エプソンダイレクトの構築済みにRADEON9600PROがあるので
これで良いかなとも思いますが、もっと考えてみることにします。

159 :名無しさんの野望:03/10/29 19:39 ID:5RIDXIhd
なんか社員って言われそうだけど123向きのプランあったので貼っておく。
www.faith-go.co.jp/html/kit/kit_support.htm
ようするにパーツ単位で送られてきて、結局自分で作らなきゃならないんだけど
電話サポートとどうしても無理な場合の組立代行があるってやつ。

自作気分も味わえるしある程度の保険って意味ではこういうのが入門になるんじゃなかろうか

160 :名無しさんの野望:03/10/29 19:44 ID:/6nLtq/F
書店にいけばPC関連の雑誌がたくさんあるだろ。
そんなこともできないんじゃただの世間知らずでしかない。

161 :名無しさんの野望:03/10/29 19:51 ID:roRhC8w0
>>156
俺もこれを勧める。
10年前にミドルタワーの486マシンを買って以来、かれこれ十数台も
マシンを組立てたり組替えたりして来た。
拡張性のあるマシンを買って、自分に必要な物を見定めて行けば
自然とスキルアップして行けると思うよ。

162 :名無しさんの野望:03/10/29 20:53 ID:Il/kgOx5
それなら確かによさそうかも知れんな。ただしfaithという点でなんだけどね。

163 :名無しさんの野望:03/10/29 20:55 ID:ZQ7rr+jL
フェイス通販は糞ですが何か?

漏れは俺コンか湾図しか使わない

164 :名無しさんの野望:03/10/29 21:23 ID:Vu29N1Ur
>>158
少々値がはるけどNECの水冷式PCにすれば?静とか言うやつ。
25万でRADEON9800proのったやつが買える。


165 :名無しさんの野望:03/10/29 21:43 ID:+rvDCl2W
>>158
>>123だけならボロクソに書かれてるかもね。
ただ>>124の時点でよく言われる「ログ嫁」ってのが既に実行されてたからね。


166 :名無しさんの野望:03/10/29 22:08 ID:/96zOn1T
>>150
きみはこっちで聞いたほうがいい
http://pc3.2ch.net/pc/

167 :123:03/10/29 22:25 ID:5JTMX+Rz
かなり皆さんの意見に左右されます。しかし、僕がお金を払うわけではないので。
これからずっと自作するかどうかによりますし(カスタマイズしてくれる所って結構多いんですね)。
週末に帰ってくるので聞いてみます。

168 :名無しさんの野望:03/10/29 22:37 ID:c3Q62v5g
漏れがAthlonXP2500+搭載機買った時(半年前)と同じような値段で
Athlon64搭載機が買える
もちろんメモリHDDVGAその他がより高スペックな構成にて


169 :名無しさんの野望:03/10/29 22:56 ID:VmknTWuR
>>168
おーまじっすか。
自作板のぞいてこよ。

170 :名無しさんの野望:03/10/29 23:13 ID:JJ8sND8A
159だけどfaith通販ってそんなにクソなの?サクセスみたいな感じだったりするわけ?
いやごめん、板違いな話題なのは解ってるけど良かったらおしえてくださいな

171 :名無しさんの野望:03/10/30 00:40 ID:ei8suwUp
>>170
自作板にスレが立ってる

フェイス?糞ですが何か?ぱ〜と2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048465534/l50



172 :名無しさんの野望:03/10/30 04:20 ID:ZpjUTCig
俺は3年前にフェイスのBTOでPC買ったよ。
当時もフェイスは糞っていう評判があったので、
心気長に待ちますか・・・と思ってたんだが、予想外に
早く送られてきたよ。
俺にとっては、対応も普通だったんだがな。

正直フェイスが糞とか言ってる輩は、実際にはフェイスで
購入した事がないか、物凄く心の狭い持ち主なんじゃないか?
というのが俺の見解。

別に店員自作自演とか言われても、俺には害はないからいいんだが、
はっきり言ってそういう奴らって、俺にとっては気持ち悪い。
そんな所でしか楽しめないのかと。

一部で言われてるほど、悪くは無いんじゃないか?
と、まあ一応参考程度に受け取っておいてください。



173 :名無しさんの野望:03/10/30 07:53 ID:mrrr8caV
フェイスはなぁ、価格も安いし品揃えも悪くないし対応も許容範囲ではあるんだが、納期が当てにならん。
1週間のが二週間掛かるならまだいいんだが、着払いで買うのに1週間の品が3日で来られるとこちらも困る訳よ。

まぁその辺を勘案して利用するなら結構使えると思うね。

174 :名無しさんの野望:03/10/30 08:02 ID:jVVCSSNX
フェイスのサイトに行ってみたんだが、なぜか「納期について」の
ところだけリンクが切れてる・・・

前からこうなの?

175 : :03/10/30 10:17 ID:Ea1hdsnp
>>172
フェイス社員ご苦労さん

176 :名無しさんの野望:03/10/30 10:20 ID:BN7Ubzu/
PCパーツなんて日々値段が変わるからね。
納期が一ヶ月も遅れればそれこそパーツごとに何千円も値が落ちてることもある。
そういうのを食い物にしてる糞業者も存在してるわけなんですよ。どことは言わないけど。

177 :名無しさんの野望:03/10/30 12:48 ID:fs3ZsAiY
練習として、マウスコンピュータの一番安い奴(30000万円くらい)を買って、
自分でケースを社外品のに換えるのがいいかも。


178 :名無しさんの野望 :03/10/30 13:19 ID:xUhVIrms
で、何台買うの?

179 :名無しさんの野望:03/10/30 13:32 ID:ssK2bO+u
>>177
3億円w
株でも買うの?

180 :177:03/10/30 16:09 ID:/nzvBEZi
間違えた、3万円くらいの奴ね
前面に液晶画面付きのケースが欲しいのでやってみようかと思ってるんだけど
止めた方が良いのかな

181 :名無しさんの野望:03/10/30 16:38 ID:v1iYKstW
液晶付きケースって事は内部温度とかだろうけど
そこまで中の状態が気になる様な事をするの?って逆に訊いてみたい気も。

あとそっちに貴重なCPUパワー(なのかな?)を割くのも勿体ない様な

182 :名無しさんの野望:03/10/30 16:45 ID:ZLkFGY/+
>>181
カーステレオの派手なディスプレイと同等に考えるとなにか見えてくるものもあるとは
思うけど。

個人的には見えることによって逆に気にしだすからPCの本来の作業に集中できなくなる
愚か者ですが。


183 :名無しさんの野望:03/10/30 17:45 ID:ssK2bO+u
>>180
http://www.mouse-jp.co.jp/lm/index2.htm
これか?

どう考えても激しくゲームやるには追加投資が高くつきそうなゴミの塊w

不幸になりたくなかったら安物はやめといたほうがいいよ
知識がなければ金を出せ、それしか幸せになれる方法はない

184 :名無しさんの野望:03/10/30 17:59 ID:D3RRdo5X
>>183
性能の割りに高いな

185 :名無しさんの野望:03/10/30 18:06 ID:swNcltyi
>>183
知識が増えるほど安いものを買えなくなってゆく罠

186 :名無しさんの野望:03/10/30 21:17 ID:dxpxp5+2
http://www.4gamer.net/specials/hl2_gfx/hl2_gfx01.html
「Half-Life 2はGeForceFXシリーズでなぜ遅い?」を掲載

187 :名無しさんの野望:03/10/30 21:31 ID:AGEBnRXA
>186
特に新しいこと書いてないのに長々と・・・
>NVIDIAは今回も明解な返答をしなかった
この一文とFAQだけで良かったんじゃないか?

188 :まさかのAthlon64全勝:03/10/30 22:53 ID:cnZCRM8c
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/643200/6432003.html
 ということで、3DベンチマークはまさかのAthlon64全勝という結果に終わりました。

第1回、第2回ともにまずまずの成績ではありましたが、
必ずしも常にトップというわけではありませんでしたから、この結果はまず驚きです。

実際驚きのあまり何度かテストを行ってみたりOS入れなおしてみたりもしましたが、
現に結果としてこの程度のスコアが出ていました。

またBBSの情報で既に消されてしまったZDNETのベンチマーク結果として

「3DMark2003 AthlonXP 3200+(3000点) Athlon64 3200+(3500点)」という書き込みがあり、
私のテスト以外でも同様の傾向があるようですので、やはりAthlon64の3D性能はかなりのものがあると思われます。


189 :名無しさんの野望:03/10/30 23:44 ID:r+KKpidJ
前スレでガイシュツだったような。

190 :名無しさんの野望:03/10/31 01:10 ID:Bmmjz0U5
つーか、ベンチヲタでもない限りAthlon64に手を出すのはまだ早いし
もうちょいCPが良くならないと購入対象にはならんわな

191 :名無しさんの野望:03/10/31 02:11 ID:1gWTpBd8
↑馬鹿が偉そうなこと言うな

192 :名無しさんの野望:03/10/31 09:17 ID:G8/GAo5w
と、馬鹿が申しております(・∀・)

193 :親切君:03/10/31 18:15 ID:c1m8g/JT
>>190
AMD Athlon64 3200+ Socket754 リテール \49,800
GA-K8VT800M MicroATX \11,800

Intel Pentium4 3.20GHz リテール \49,800
GA-8IG1000MK MicroATX \12,800

AMD AthlonXP 3200+ リテール \37,800
WinFast K7NCR18GM MicroATX \11,800

194 :名無しさんの野望:03/10/31 18:33 ID:ZE6e10jX
まだ高いね

195 :親切君:03/10/31 19:10 ID:FoVFfh8H
>>194
Intel Pentium4 2.60CGHz リテール \20,800
GA-8IG1000MK MicroATX \12,800

AMD AthlonXP 2500+ リテール \10,800
A7V8X-MX/WA/LAN MicroATX \7,800

196 :名無しさんの野望:03/10/31 23:10 ID:VlrM2Lkd
( ゚д゚)ポカーン
何がしたいの?>>親切君

197 :名無しさんの野望:03/11/01 00:49 ID:FDQy2gjG
Athlonn64ってP4の対抗馬なの?なんかがっくり・・

198 :名無しさんの野望:03/11/01 02:59 ID:ahRHMVQ4
>>197
いや、もうPentium4を超越してるが?

ttp://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/643200/6432003.html

Athlon64 Pentium4 AthlonXP
Flyby
 
(fps) 271.5 239.0 227.8
Botmatch
 
(fps) 103.9 86.3 85.6


199 :名無しさんの野望:03/11/01 11:51 ID:oEvfQ4Uh
>>198
(´-`)ゲームだけな。

200 :名無しさんの野望:03/11/01 11:54 ID:SWm7cT54
>>199


201 :名無しさんの野望:03/11/01 12:49 ID:FDQy2gjG
じゃあ

P5>>越えられない壁>>Athlonn64

でいいんですね?

202 : :03/11/01 13:17 ID:np92b/nx
じゃあ

Athlonn64>>越えられない壁>>P4

でいいんですね?

203 :名無しさんの野望:03/11/01 13:20 ID:wWMtt4mE
じゃあ

P5>>越えられない壁>>Athlonn64>>越えられない壁>>P4

でいいんですね?

204 :名無しさんの野望:03/11/01 13:29 ID:DfHIeWP/
じゃあ

Athlonn128>>越えられない壁>>P5>>越えられない壁>>Athlonn64>>越えられない壁>>P4

でいいんですね?

205 :名無しさんの野望:03/11/01 13:32 ID:mXERTvUS
じゃあ

P6>>超えられない壁>>Athlonn128>>越えられない壁>>P5>>越えられない壁>>Athlonn64>>越えられない壁>>P4

でいいんですね?

206 :名無しさんの野望:03/11/01 13:37 ID:xKPprdSu
このまま、Athlonnって名前とPentiumって名前が続くのもやだなぁ・・・・


207 :名無しさんの野望:03/11/01 14:19 ID:FDQy2gjG
64アーキテクチャでもIntel圧勝のヨカソ・・・

208 :名無しさんの野望:03/11/01 14:48 ID:abI7vJzE
信者同士で罵り合うのをヤメレ('A`)

209 :名無しさんの野望:03/11/01 17:48 ID:VxV1DM46
Geforce3Ti200 で 52.16 のドライバを入れたら
3Dmarkが 1050 から 1020 に落ちたんだけど
GF3なら昔のドライバーi入れといたほうがいいんかな?

210 :名無しさんの野望:03/11/01 17:57 ID:wQM6SiMV
>>209
30ぐらいは誤差のうち
ってか買い換えれ、そしたらスコア数百ぐらいの差なんて気にならなくなる
アスロン2500+@3200+
GF4Tiで12000ぐらいはいく

211 : :03/11/01 18:05 ID:N3f/LWvK
>>194-197
AMDががんばっているお陰で、Pentium4が安くなっている事は忘れないでね。
つい、先月にはPentium4 3.20GHzは、8万円近くもしていたのを忘れたの?(w
それがAthlon64が出たとたん大幅値下げで5万円を切っちゃった。
それこそIntelがAthlon64を恐れている証拠でしょう。

>>207
さて、その根拠は?

212 :名無しさんの野望:03/11/01 18:07 ID:jS4sHrKI
GF4で52.16に換えたら性能上がった?
Detonaterだったらバージョンアップすればするほど下がってたけど
FX用のものだし

213 :名無しさんの野望:03/11/01 20:09 ID:f3Bhd8yn
>>199
高速CPUが期待されている分野にゲーム以外に何がある

214 :名無しさんの野望:03/11/01 20:18 ID:b7x7XNBH
重くなる一方のMS製品群

215 :名無しさんの野望:03/11/01 20:26 ID:wQM6SiMV
エンコード、デコード

216 :名無しさんの野望:03/11/01 20:36 ID:xKPprdSu
>>213
それは、このスレ内でしか通用しないよ・・・・
この板かもしれんが。


217 :名無しさんの野望:03/11/02 01:03 ID:mkl4BbR6
とりあえずこのスレッドでAthlon64は速い!っていうのは決して間違いじゃあないとは思う。

218 :名無しさんの野望:03/11/02 01:15 ID:eOPiOYpt
LongHornへんちくりんなエフェクト満載みたいだしな

219 :名無しさんの野望:03/11/02 02:06 ID:EsLKsf01
ゲーム専用機なら事実上Hammer以外にもう選択肢無いじゃん。


220 :名無しさんの野望:03/11/02 02:59 ID:Avuy8zPc
俺らが生きているうちに、量子コンピュータが
パーソナルユースで実用化されるといいのにな
・・・無理か?

221 :名無しさんの野望:03/11/02 14:28 ID:XUN4nRo8
>>220
そして自作板に量子コンピュータじゃないやつは貧乏人
スレが立つと。

222 :名無しさんの野望:03/11/02 23:25 ID:soIApTe2
Atlon64の評価はPen5が出てからですね。

223 :名無しさんの野望:03/11/02 23:32 ID:hgi/TieX
MMgearの5chヘッドフォン買った人いる?
音質とか付け心地とかどう?

224 :名無しさんの野望:03/11/03 00:47 ID:GqBK6AAR
>>223
あいよ。俺はメガネ掛けてるんでヘッドホンは使っていなかったわけだが、
スロットでスッて自暴自棄になっているときに買ってしまった。二度とやらんです。

サウンドカードはAudigy2で直繋ぎ。普段はYamahaのNS-10MMと安い
サブウーファーを、それはないだろうと言う位変換コネクタかまして2.1chで
使ってるんで、それとの比較。
音はお世辞にもいいとは言えない。ショッキングな程こもっているってのが
第一印象。そら、スピーカー6つ搭載して8000円程度なわけで、仕方ない
だろうけど。普段から音楽なんぞを聴くのに使いたいヘッドホンだとは俺は
思わない。
EAX対応のゲームなら、その場でくるくる回って、んー、後ろから?
おお、当たった。って程度のことなら出来るだろうか。2chよりはマシ。
あと、付け心地良くないのは俺の頭の大きさに鑑みて参考にならないでしょうが
気密性の高さと相まって長時間付ける気にはちょっとならない。
メガネ挟まれるしね。

悪いことばっか書いてるけど、イロモノが好きなら。

225 :名無しさんの野望:03/11/03 06:49 ID:OrIDgqRy
あのー。Atlon64FXマシンの購入を考えているのだが・・ショップブランドで
良いとこは無いのかのぉ〜。贅沢を言えばオプションで9800XTも同じ購入可能で
なとこ。Dual Channel対応マザーも選べるとこ。私の知る限りないんですよねぇ。

226 :名無しさんの野望:03/11/03 08:24 ID:zwqYRT7S
2ちゃん初心者なんですけど、ここで自作自演のやり方教えてくれるって聞いてきました。
どうぞよろしくおながいします。

227 :名無しさんの野望:03/11/03 08:26 ID:/nheUzgv
>>225
若干路線外になるがぷらっとほーむに行け。
正直ゲーム用PCとしてはオーバースペックな仕上がりになると思うが…

228 :223:03/11/03 13:37 ID:kD+3wxbt
>224
丁寧なレビューありがとう
普段でもそこそこ使えたら即買いだったけどスルーしときます

229 :名無しさんの野望:03/11/03 13:47 ID:yO3LNbmb
>>225
信者はどっかいけ。板違いだろ

230 :226:03/11/03 15:50 ID:zwqYRT7S
わあ もう教えてくれるんですね ありがとうございます。

えーと >>225,227 が自作自演ですね? こうやって宣伝してと メモメモ 
>>229 が煽りですね。けどどうして>>225が信者になるのかわかりません。
それによそではもっとぐっとくるセリフがいっぱいありました。
煽りの上手なやり方も教えてください。おながいします。


231 :名無しさんの野望:03/11/03 16:01 ID:Cn29o4sV
>>225
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/p1792.htm

ただFaithの通販は評判悪い。

232 :名無しさんの野望:03/11/03 20:31 ID:SNJIWznd
230 名前:226[] 投稿日:03/11/03 15:50 ID:zwqYRT7S
わあ もう教えてくれるんですね ありがとうございます。

えーと >>225,227 が自作自演ですね? こうやって宣伝してと メモメモ 
>>229 が煽りですね。けどどうして>>225が信者になるのかわかりません。
それによそではもっとぐっとくるセリフがいっぱいありました。
煽りの上手なやり方も教えてください。おながいします。

233 :名無しさんの野望:03/11/03 20:51 ID:ntPqcvik
http://www.pinktrip.com/

234 :名無しさんの野望:03/11/03 20:54 ID:VWKEncTN
これから冬にかけてマシンを新調しようと思っているんだけど、いまだったら

Athlon64 + Radeon + WindowsXP64bit版

で間違いないと思う?

235 :名無しさんの野望:03/11/03 21:06 ID:yO3LNbmb
230 :226 :03/11/03 15:50 ID:zwqYRT7S
わあ もう教えてくれるんですね ありがとうございます。

えーと >>225,227 が自作自演ですね? こうやって宣伝してと メモメモ 
>>229 が煽りですね。けどどうして>>225が信者になるのかわかりません。
それによそではもっとぐっとくるセリフがいっぱいありました。
煽りの上手なやり方も教えてください。おながいします。

236 :名無しさんの野望:03/11/03 22:27 ID:JYJFJmD3
>>234
XP AMD64Bit版って一般リリースされてたっけ?

つーか、たかがゲーム用に最高クロック揃えるってのも酷く非効率な話だと思うよ
Athlon64自体もすぐにピン数が変わるって話も出てるし、まだ見送ってたほうが
いいと思うけど・・・

237 :名無しさんの野望:03/11/03 22:55 ID:/nheUzgv
ゲームだから最高スペックのマシン求めるんだろ?
効率?馬鹿ジャネーノ?娯楽に何も求めてんだか。
486機でマインスイーパでもやってろ。

今AMD64でゲーム専用機作るとなるとOption24xシリーズか
Athlon64FX以外は視野に入らん。 Socket754は短命過ぎる。

AMD64なXPはMSDNに入ってる人ならβは今でも取ってこれるが
ドライバの関係で、IntelがAMD64互換製品を出すまでは
絶対に普及せんから32bitOSのまま使ってりゃ良し。

238 :ワラタ:03/11/03 23:03 ID:zJHA9zzJ
>>211
>つい、先月にはPentium4 3.20GHzは、8万円近くもしていたのを忘れたの?(w
>それがAthlon64が出たとたん大幅値下げで5万円を切っちゃった。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/yachiyou/old/top200301.htm
たぶんまた入院したほうがいいかもしれません、どんどん無駄遣いしてしまいます。
こんどは通販で正規品のP4-3Gを手に入れてしまいました、ほぼ衝動的に。
だってこないだまで7万だったものが5万になってんだぜ!買うしかないじゃんよ?


239 :名無しさんの野望:03/11/03 23:08 ID:UQW+AO0F
CPUの値段はまだまだ下がるでしょう・・・(´-`)

240 :名無しさんの野望:03/11/03 23:17 ID:VWKEncTN
>>237
> 今AMD64でゲーム専用機作るとなるとOption24xシリーズか
> Athlon64FX以外は視野に入らん。 Socket754は短命過ぎる。

Athlon64とAthlon64FXでは値段に2倍近く差があるわけだが
体感速度もそんなに差があるんだろうか?

241 :226:03/11/03 23:52 ID:zwqYRT7S

煽りの上手なやり方も教えてください。おながいします。


242 :名無しさんの野望:03/11/04 00:09 ID:J8Kz7ZU5
>>241
一回死んだら上手くなるらしい

243 :名無しさんの野望:03/11/04 00:25 ID:3PDClAMo
>2ちゃん初心者なんですけど、ここで自作自演のやり方教えてくれるって聞いてきました。

マジレスするとどこで聞いたのかおじちゃん達におしえてくれれば
いっぱい自作自演と煽りが見れるとおもうよ。

244 :名無しさんの野望:03/11/04 02:00 ID:+C6KMpi1
>>240
世の中には、とにかく最高級品でないと満足できない人もいるわけで。
そういったものが数十万で購入できるってのはある意味無茶苦茶安いんだけどね。
5年もたたずして、ガラクタになるってあたりも悲し過ぎるけど。


245 :Pentium4 1.6@2.2Gから2.4Cに買い換える意味あるの?:03/11/04 02:32 ID:q0pd5bgn
Pentium4 1.6@2.2Gから2.4Cに買い換える意味あるの?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067877942/

246 :名無しさんの野望:03/11/04 03:57 ID:z8CtB9Hu
>>240
P4がグッと速くなったように、シングルチャンネルとデュアルチャンネルの差はかなりデカイ。

他にも
4層基板のSocket754 M/Bの出来に不安が隠せない。
Socket940なら、今後もある程度は使い回しが効く可能性が高い。
今現在FX51の流通価格が9万切り、年末には更に価格差は縮まる。

高いには違いないが、最高を求めるならそう非現実的な選択では無いはず。
HDD・M/B・MEM等の他の部品が一昔前と比べて低価格化の一途を辿ってるし。

CPUよりも、1枚の価格=低価格PC1台の価格,な上位VGAの選択が一番厄介だ…

247 :名無しさんの野望:03/11/04 06:18 ID:99XnQ29S
>>P4がグッと速くなったように

異議あり!

248 :名無しさんの野望:03/11/04 07:34 ID:tme/GCbP
現在使っているグラボがどうも壊れたみたいなんで買い換えたいと思っています
GF-FX5600(DDR128MB)とRadeon9600ではゲームをプレイすることを考えた場合どちらを
買えば良いですか?
プレイするゲームはHALO MAXPAYNE2 CoDあたりです。
一応現在の構成
M/B A-Open AX4B-533 Plus
CPU P4-2.4Ghz
RAM PC2100 DDR-SDRAM 512MB
VGA 玄人志向 GF4-TI4200(DDR128MB)
サウンド Creative Sound Blaster Audigy
OS Windows2000
こんな感じです長くてスイマセン

249 :名無しさんの野望:03/11/04 09:52 ID:lrpLzk+n
>>248
FX5700にしとけ

250 :U-名無しさん:03/11/04 10:09 ID:ZKMu4lvf
FX5200にしとけ

251 :名無しさんの野望:03/11/04 12:12 ID:drYJJsys
>>248
やりたいゲームがサポートしてるボードならば
ベンチ結果で判断すればいいんじゃねーの

252 :名無しさんの野望:03/11/04 15:35 ID:uFO77p0B
俺もFX5700に一票

253 :名無しさんの野望:03/11/04 15:55 ID:sniSXm6Z
>>248
5600と9600proなら9600proで決まり
25000以上出す気があるならFX5700でもいいかもね

254 :名無しさんの野望:03/11/04 16:55 ID:26Poaj6l
>>248
HALO・MAXPAYNE2あたりは一応DX9世代なんでグラフィックオプションフルで
プレイしたいならRadeonにしといたほうが良さげ

つーか、現状では中古市場でRadeon9500Pro漁るのがベストだと思うけど・・・

255 :名無しさんの野望:03/11/04 17:27 ID:DO6XeyVA
DX9対応カードなんて出始めたばかりで、発展途上って気がするけど。
そもそもDX9対応のゲームがほとんどないわけで、べつに急ぐ必要も無いように思える。
ママンの規格なんかも変わってくるし、もうちょっと待った方がいいんじゃないか?

急ぎならRadeonで決まりだ。

256 :名無しさんの野望:03/11/04 17:33 ID:3Xj1319t
買うなら今
待つなら1年後

257 :248:03/11/04 18:50 ID:14rhOVYa
みなさん、レス有難うございます。
あまっていたパーツを売ったら思ったより高く売れたので、奮発してRadeon9600Proを
買いました。

258 :名無しさんの野望:03/11/04 19:30 ID:kMbmHd94
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/04/nebt_16.html
P4 Extreme搭載のゲームPC、各社が発売

259 :名無しさんの野望:03/11/05 23:41 ID:aWATEWEb
でも真のゲーマーはもうじき出るAthlon64-3400+マシンの方が
速くて省電力で半額なことを知っている。


260 :名無しさんの野望:03/11/06 00:41 ID:gj2rUbd2
>>259
上記マシンを持ってしても「写真屋での画像処理」に関してはMacに敵わない。

261 :名無しさんの野望:03/11/06 00:43 ID:MyWSXM7M
>>258
なぜにメーカーはP4でゲームマシンなんて組もうとしているんだろう・・・
もうけがいいのかな?

262 :名無しさんの野望:03/11/06 00:49 ID:z8r5HC6v
>>260
ここがなに板かご存知ですか?

263 :名無しさんの野望:03/11/06 00:59 ID:GGXD3eyG
>>261
一般人にはCPU=Intel(Pentiumシリーズ)という概念が強いからだろう

ほらアレだ、ブランドイメージってヤツ

264 :名無しさんの野望:03/11/06 01:07 ID:yeLpL5iM
腐っても業界標準だからなぁ>Intel
まぁ、漏れもP4ユーザーだが・・・・・・・・・・・





浮気してゴメンよ〜    >AMD党ALL

265 :名無しさんの野望:03/11/06 01:08 ID:Re1x66Vx
次のP4は消費電量100w超らしいが、
ゲーマーはそれで長時間ゲームすることになるのか・・・

266 :名無しさんの野望:03/11/06 02:02 ID:QGyNtTwm
gatewayみたいに下手にAMDと仲良くして、intelに睨まれたくないから、、、てのは違うか。

267 :名無しさんの野望:03/11/06 02:46 ID:dOkVcuMc
>>266
それは普通にあったはず。見返りにIntelはメーカーに対して安定供給をするとかね。


268 :名無しさんの野望:03/11/06 03:48 ID:z8r5HC6v
しかし今となっては、DELLみたいなのは少数派だしな・・・

269 :名無しさんの野望:03/11/06 04:40 ID:r0gGNns/
DELL杭は打たれる

270 :名無しさんの野望:03/11/06 08:02 ID:3CBnXKvn
CPUって意外と簡単に自作できます。

271 :名無しさんの野望:03/11/06 09:33 ID:FBz2GaqR
え?

272 :名無しさんの野望:03/11/06 11:40 ID:5i8tAdSH
>>265
100Wの電球が小さな箱の中でつけっぱなし やだねえ

273 :名無しさんの野望:03/11/06 11:53 ID:QcXtapL1
VGA含めたシステム全体の消費電力を考えると
ave200Wでは済まないかもしれないぞ。もーむちゃくちゃだな…

274 :名無しさんの野望:03/11/06 12:35 ID:3F2c7f/A
PCを自作したいのですが、ご指導お願いしてもいいでしょうか?

予算は16万ほどです。
CPUは2.4GHzほど、VGAはRadeon9600Pro、メモリは512M-1G超えほどを希望しています。

マザーボード、CPU、VGA、メモリ、本体ケースの値段を調べてみたら全部で125000円ほどでした。
ただ、マザーボードなどどれがいいのかわからないので、平均的な値段で計算しました。
調べた場所はOverTopのサイトを使いました。
何か足りないものとかあれば、お教えしていただきたいです。

お願いします。

275 :名無しさんの野望:03/11/06 12:49 ID:hheBCQfO
>>274 自作板に初心者OKの見積りを出してくれるスレが有るから訪ねてみれば?

276 :名無しさんの野望:03/11/06 13:03 ID:+JlqZsCR
誰かがもの凄い勢いでお見積りしてくれるスレ(25)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065754319/
【初心者OK】構成と見積りを厳しく評価するスレ 12
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067780806/


277 :274:03/11/06 13:14 ID:3F2c7f/A
>>275 >>276
ありがとうございます。
教えていただいた所で見積もりしてもらいます。

278 :名無しさんの野望:03/11/06 16:23 ID:cVfH6UlT
もはや3GhzクラスのPCが10万円以下でショップブランドで売られるように
なったからなあ・・
二台目のPCは自作したがビデオカードやサウンドボードは流用すること
考えると三台目は自作する気にならんな。面倒くさいし。

279 :なんでAthlon64はきびきびでP4はもっさりなの?:03/11/06 18:49 ID:czgnEz1Q
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1067783278/
ttp://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/643200/6432003.html
 ということで、3DベンチマークはまさかのAthlon64全勝という結果に終わりました。
第1回、第2回ともにまずまずの成績ではありましたが、
必ずしも常にトップというわけではありませんでしたから、この結果はまず驚きです。

実際驚きのあまり何度かテストを行ってみたりOS入れなおしてみたりもしましたが、
現に結果としてこの程度のスコアが出ていました。

またBBSの情報で既に消されてしまったZDNETのベンチマーク結果として
「3DMark2003 AthlonXP 3200+(3000点) Athlon64 3200+(3500点)」という書き込みがあり、
私のテスト以外でも同様の傾向があるようですので、
やはりAthlon64の3D性能はかなりのものがあると思われます。

 Opteronの時は喜び半分、失望半分というのが正直な感想でしたが、今回はかなり良いですね。
Athlon64+K8T800は3200+の名に恥じない出来に仕上がっていると思います。

しかも今回登場のAthlon64はメモリコントローラこそ内蔵ではあるものの、
Opteronとは異なりDualChanelではありません。
という事はDualChanel版(Athlon64FXになるらしい?)になれば更にスコアアップも望めるかもしれません。

280 :名無しさんの野望:03/11/06 22:31 ID:T2Bi+4Io
P5が出るまで待ったほうがいいよ。

281 :名無しさんの野望:03/11/06 22:37 ID:w/GL6Vhm
RADEON 9600(128M ファンレス)ってどうよ?

282 :名無しさんの野望:03/11/06 23:31 ID:W5YjYyjX
>>281
RADEON9600はゲーマーが使うのには力不足
最近のFPSとかやるのは無理

それに高負荷時に安定動作させたいならファンレスはお勧めできない

283 :名無しさんの野望:03/11/06 23:56 ID:oMa68QT8
来年出るらしいMOH PAやりたいんだけど、今急いで組む必要無いよね?

284 :名無しさんの野望:03/11/07 00:22 ID:iK0OgKlP
GF3Ti200とFX5200-128は、どっちが強いですか。

285 :名無しさんの野望:03/11/07 01:39 ID:T0UY/2d2
>>284
まだFX5200の方がマシだな。
GF3は今使うならせめてノーマルかTi500じゃねえと。


286 :名無しさんの野望:03/11/07 22:56 ID:y8EWD1Kg
>>282
んなこたーない(AA略)
"最高を求めるゲーマー"には不足だが、普通にゲームするには必要充分だろが。

287 :名無しさんの野望:03/11/07 23:00 ID:y8EWD1Kg
それとも、もしかしてゲーマーとはすべからく最高を求めるものなのか?

288 :名無しさんの野望:03/11/07 23:11 ID:PCviJ5zo
先人曰く。
「タフ過ぎて損はない!」

289 :名無しさんの野望:03/11/07 23:14 ID:RE8gS+pO
>>288
同意。最高スペックからワンランク下げて満足しているやつは死ぬまで屁垂れのまま。

290 :名無しさんの野望:03/11/07 23:27 ID:Vqg3tAUF
>>286
RADEON9600ってプロじゃないほうの事でしょ
このスペックだよ
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/03/l_3d03sco.jpg
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/03/l_3d2k1sco.jpg
ttp://www.tomshardware.com/graphic/20030306/radeon9800pro-19.html
ttp://www.tomshardware.com/graphic/20030306/radeon9800pro-23.html
いや別に良いと思うならそれで良いんじゃないか

291 :名無しさんの野望:03/11/08 00:27 ID:z8Y8+r7G
安物を買う暇があったら一日二日残業してハイエンド品を買え!
サービス残業扱いにされた日は、吉牛(並)でも食いながら泣け…

292 :名無しさんの野望:03/11/08 01:15 ID:tB/kb/BE
今は残業すら許されない不景気なのよ(つД`)

293 :189:03/11/08 06:11 ID:bttvIXVf
P4 ExtremeとAthlon FX-51、3Dゲーム中心の場合ではどっちが最適?

294 :名無しさんの野望:03/11/08 08:36 ID:3cU8zOL9
>>293
今買うのはやめといたほうがいいと思うが?

295 :名無しさんの野望:03/11/08 09:35 ID:EqxgSCCp
チップセットKT600とンフォース2
メモリPC2100、2700、3200
コストパフォーマンス重視だとどれがいいですかね?
FPSとかはやらんです
あとマザーがどれがいいやらやっぱり・・・。
AOPENは評判わるいらしいですけども

296 :名無しさんの野望:03/11/08 09:38 ID:kZ4RBQyN
9600proなら結構いろんなゲームが
ストレスなくできますか?

297 :名無しさんの野望:03/11/08 09:54 ID:eLdSi0Vq
>295
漏れはKT600ユーザ
> チップセットKT600とンフォース2
KT600の方は後者に比べてメモリも厳しくはないし
nfoce2マザーを買う値段で色々機能がついたマザーが買える
nfoceは前者に比べてIDEのパフォーマンスが良くないとか・・・
付いてるオンボード音源は良いものらしい

> メモリPC2100、2700、3200
コストパフォーマンス重視なら3200を買ってバートン2500+のfsbを400まで上げる
探せば一万円くらいで永久保証の箱物512MB PC3200メモリが買える
値段差も少ないしメモリはどちらのマザー使うにしてもケチらないほうがいい

> あとマザーがどれがいいやらやっぱり・・・。
自作板のAMDお勧めマザースレを一通り見てそこから良さげなのを選ぶか
迷うならトラブルの少ないEpoxあたりを買っとけば無難

実際体感速度としてはどちらも問題なく速いので
買いたいほう買っとけばよし

298 :名無しさんの野望 :03/11/08 12:51 ID:0ZX1dftl
ゲーム用としては全く関係ないけど、こんな祭りがあったんだね
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031105i106.htm
(結局全部受注するらしけど)

まぁAGPもついていないようなの、いらね







あぁー糞!
早めに知ってれば、セカンド用として絶対注文してたのに・・・

299 :名無しさんの野望:03/11/08 13:00 ID:bd35+wWt
>>298
げっ。ミスした価格でうるのか・・・・かっときゃよかった。


300 :名無しさんの野望:03/11/08 13:25 ID:3ji4uxOB
>(結局全部受注するらしけど)
そうなんか?
ごねてるって聞いてるが

301 :名無しさんの野望:03/11/08 13:26 ID:3ji4uxOB
この手の話しは他にもときどきあるけどな
平均販売価格5〜6万のOLYMPUS製デジカメが3万以下の表示とかあった

302 :名無しさんの野望:03/11/08 14:30 ID:kZ4RBQyN
結局倒産したっぽいなw
2chねらー相手に生意気なことした罰だわなwww

303 :名無しさんの野望:03/11/08 14:43 ID:8EDRMNnf
>>296
Haloのような重いゲームだと800x600か640x480じゃないと快適にプレイできない
どのゲームでも高解像度でスイスイプレイできるとは言えないかも

304 :名無しさんの野望:03/11/08 14:52 ID:LLv/X3Si
そういや動作環境で自作マシンは保障外とか言ってるが
実際はメーカーPCのがトラブル多いよな・・・3D機能が糞なの多し。
なんなんだろう?
ゲームメーカーはメーカーPC買って欲しいのか?

305 :名無しさんの野望:03/11/08 15:54 ID:i/3xU33U
>>304
対応しづらいってのもあるしね。

あと実質メーカー製って3Dゲーム遊ぶのには向かないし
そもそもこの手のゲーム遊ぶ人って大半が自作、そうでなくてもメモリ足したりはしてるし
サポート自体あって無いようなモンだったり。

306 :名無しさんの野望:03/11/08 16:44 ID:pvVaM27O
サイレントヒル3があれだけちゃんと日本語字幕作ってありながら
日本で発売する予定がないのはサポートの問題なんだろうな。
Directx7世代のカードじゃ起動もしないし、メーカー製じゃほとんど動かんだろ。

FFIX発売時にGeforce4Ti4200が推奨カードとしてバカ売れしたように、
コンシューマ大手が本腰入れて重量級ゲームを発売して、
スペックの底上げをして欲しいんだが…

307 :名無しさんの野望:03/11/08 16:49 ID:pvVaM27O
あっ、「IX」と「XI」素で間違えてた…


308 :名無しさんの野望:03/11/08 17:10 ID:3ji4uxOB
洋ゲーを輸入して
うんこ臭いストーリーと
しょうべん臭いムービーとを加えれば
ほーらバカ売れ
間違いなし

309 :295:03/11/08 18:49 ID:6dVV0kP+
>>297
レスどうも。明日その構成でパーツ買いに行きます。
CPUはもともと2500+にする予定でした。
ビデオカードGeforce4Ti4200があるんで、そこそこの物ができそうです。
シム4やりたいんで、メモリ1Gにしたいんだけど金が無いので512で様子みます

310 :名無しさんの野望:03/11/08 19:47 ID:zAFwHuyn
>>308
>しょうべん臭いムービー

(;´Д`)ハァハァ

311 :名無しさんの野望:03/11/09 01:14 ID:AtQ8+efZ
日本で流行らそうとしたら最低でも
・FPSをTPSに(またはTPSでも遊べるように)
・I/Fはパッド対応、合わせて移動と旋回を統合(三国無双の同じ)
・キャラデザイン根本から変更(アニメ絵にしろって意味じゃない)
・レベルデザインを変更(基本的に簡単にすれば良いかな?)
・血、ゴア表現を無くす
・インストール時も含め、完全日本語化(ボイス除く)

、、、と、これ位しなきゃ駄目だと思うんだが、どうよ?

312 :名無しさんの野望:03/11/09 04:19 ID:lXFsCWfn
スレ違いだ

313 :名無しさんの野望:03/11/09 04:30 ID:Znmu+bmU
【↓棄権するヤシは間接的な公明支持者でつ。というわけで選挙に行きましょう】
全国の投票率が何パーセントになったときに、公明票が800万票が
どのくらいの影響を及ぼすことになるのか……以下のとおり。

全国の       実際に投票され  「公明票」   公明票の
投票率       る総投票数       組織票   割合(影響力)
100%の場合    1億200万    800万    7.8%
80%の場合      8100万     800万    9.8%
60%の場合     6120万     800万   13.1%
40%の場合     4080万     800万   19.6%

◎20%の場合     2040万     800万   39.2%

2000年6月25日の前回の衆議院選挙の投票率(総務省発表)は、
全体の投票率  62.5%
20〜24歳  35.6%
25〜29歳  40.6%
30〜34歳  51.7%

314 :名無しさんの野望:03/11/09 04:33 ID:Znmu+bmU
>>299
丸紅広報部は「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」としており、注文をした人にキャンセルを要請するメールを送っている。

315 :名無しさんの野望:03/11/09 08:48 ID:eWZ7MpNj
>>314
ここ見れ。売ることにしたそうだぞ。
http://log2.hp.infoseek.co.jp/t/marubeni/

316 :名無しさんの野望:03/11/09 10:00 ID:EbJPFugT
>>315
祭りに参加すればよかった・・・。まさか売るとわ。

317 :名無しさんの野望:03/11/09 10:14 ID:Okwo3CDc
なんか2chのいやらしい部分があらわになる出来事だな。

318 :名無しさんの野望:03/11/09 12:18 ID:DK5VlFw2
>>315
単なるミスだろうし、他のとこでもちょくちょくあるのに丸紅側がどっかで対応ヘマ
したんだろうなぁ・・・・。


319 :名無しさんの野望 :03/11/09 13:02 ID:hOqOZsOr
ここの2-3スレ前でも、
北海道の工房通販でRadeon9800を2万ぐらいと誤って表記していたことがあったね
俺も遊びで通販メール送ってみた(このスレから少なくとも4人ぐらい送ったはず)
まぁ結果は当然駄目だったけどね

しかし、この丸紅パソコンを買った人の9割以上が冗談だったんだろうなぁ
世の中ゴネ得もあるもんだ

320 :名無しさんの野望:03/11/09 13:47 ID:binMSCmS
やっぱショップブランドさんに組んでもらうのがいいな。
自分でやるのは労費と時間の無駄。
それに20万以上頼めばあとでちょっとした不具合があっても対応してくれたり・・・。(店によるが)

321 :名無しさんの野望:03/11/09 14:15 ID:fJGqWYzM
金も労費と時間の対価なのですがねw

322 :名無しさんの野望:03/11/09 14:30 ID:cAXvTPwf
XGI Volari
http://www20.tomshardware.com/graphic/20031107/index.html
http://www20.tomshardware.com/graphic/20031107/images/image002.gif

323 :名無しさんの野望:03/11/09 15:05 ID:binMSCmS
>>321
それを言っちゃお終いよw

324 :名無しさんの野望:03/11/09 16:57 ID:j59ldotG
つーか、自作してる人ってその行為自体が楽しくて自作してるんじゃないのか?

325 :名無しさんの野望:03/11/09 17:34 ID:qpq+Tcmd
行為って言うな

326 :名無しさんの野望:03/11/09 19:16 ID:6VpiHOfy
他人にやってもらっている行為がいいのか?

327 :名無しさんの野望:03/11/09 19:40 ID:K6eoLHp3
こんな僕でもお金払えばやってくれるからね

328 :名無しさんの野望:03/11/09 22:46 ID:0op4iQDb
いや、金を払ってやってもらうのはなかなか興奮する。

329 :無しさんの野望:03/11/10 00:48 ID:txv6Vm0r
ようするに速く逝かせてくれたら満足ってことか。

330 :名無しさんの野望:03/11/10 01:14 ID:PidtH0LX
逝くまでの過程がいいんじゃないか

331 :名無しさんの野望:03/11/10 12:29 ID:BAbc2hsA
こんにちは。自作初心者なので、質問なのですが
趣旨と違えばスルーしてください。

正確にはゲームではありませんが、以下のスクリーンセーバー
は3Dの魚が泳ぐということで窓の杜よりダウンロードしたのですが
10000匹どころか半分の4500匹でも処理落ちをしています。
参考までに4500匹が処理落ちなく動作する環境が知りたいです。
よろしくお願いします。

Fish Saver 2 v1.2
ttp://www.forest.impress.co.jp/library/fishsaver2.html

現在のスペックです。
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium4 2603.85MHz[GenuineIntel family F model 2 step 7]
VideoCard RADEON 9600 SERIES - Secondary
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 523,808 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2003/11/10 12:21



332 :名無しさんの野望:03/11/10 15:04 ID:M0Nbb0Tg
>>331
自作板に行け

333 :名無しさんの野望:03/11/10 17:45 ID:mb3nwNwq
自作初心者とか関係ないと思うが。。。
FFベンチマークをDLして自分のスコアを計測後、
自作板のFFベンチスレを見て判断するのが一番では。

というかそんなマイナーなモン見せられてもなぁ

334 :331:03/11/10 20:16 ID:BAbc2hsA
自作板に逝ってきます。

335 :名無しさんの野望:03/11/10 22:43 ID:zn2AOIBm
MSIのFX5200とInnoの無印GF3どっちが強い?

336 :名無しさんの野望:03/11/10 23:18 ID:M0Nbb0Tg
>>335
マザー次第

337 :名無しさんの野望:03/11/10 23:27 ID:zn2AOIBm
マザはASUSのSIS745で
アセロン2400+を乗せてます。

338 :名無しさんの野望:03/11/10 23:32 ID:5QAsUC64
>337
GF4Ti買っとけ

339 :名無しさんの野望:03/11/11 01:08 ID:Rv+akOZX
innoのti4200はファンが止まってチップが焼けるので注意
詳しくは自作板へ

340 :名無しさんの野望:03/11/11 01:15 ID:+m1AgzV1
GF買うならリドテク

341 :名無しさんの野望:03/11/11 15:55 ID:CcBgyZHa
魚セーバーなかなかいいね
でも2800+と9800XTでも全然重い

342 :名無しさんの野望:03/11/11 16:24 ID:qSTqI3Hp
GA-7DXR+と1800+とLeadtekのTi4200な俺には何が買いだろうか?

343 :名無しさんの野望:03/11/11 19:21 ID:wo5N2P06
>>342
予算と使用目的くらい書けよ、このボンクラッ!!!

344 :名無しさんの野望:03/11/11 19:46 ID:f9d59sUg
ボンクラって漢字で書くと盆暗でいいの?
語源ってなんだろう?

345 :名無しさんの野望:03/11/11 20:38 ID:wo5N2P06
>>344
ちったぁ自分で調べやがれ、このぼんくらっ!!

ぼんくら 0 【盆暗】

〔もと博打(ばくち)用語で、盆の上の勝負に暗い意〕
頭のはたらきがにぶく、ぼんやりしている・こと(さま)。そのような人をもいう。まぬけ。

346 :名無しさんの野望:03/11/11 20:48 ID:f9d59sUg
>345
ばくち盆か。いわれてみりゃ納得だね。
江戸言葉なのかな?
関西とかだと、ボンクラと動議で使われるのってなんだろ?

347 :名無しさんの野望:03/11/11 21:02 ID:wo5N2P06
>>346
動議×
同義○

言葉を正確に使いやがれ、このアホンダラッ?

348 :名無しさんの野望:03/11/11 21:06 ID:PaH83MWg
Radeon9600Pro買った漏れは負け組みですか?
9500Proが欲しかったけど品薄で・・・_| ̄|○

349 :名無しさんの野望:03/11/11 21:51 ID:V4mNCJpB
>>348

バ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━カ( ゚,_・・゚)ブブブッ


350 :名無しさんの野望:03/11/11 22:42 ID:g706lx8a
349のグラボはVoodoo5

351 :名無しさんの野望:03/11/11 22:45 ID:uuM4/TOO
Radeon9800XT買った漏れは負け組みですか?
9700Proとあまり変わらない・・・_| ̄|○

352 :名無しさんの野望:03/11/11 23:04 ID:KUaxSZUf
>>351
9700proより速いので心配すんな。
9700proより寿命が3ヶ月延びるんだからいいじゃないか!

353 :名無しさんの野望:03/11/12 18:53 ID:WgSJy5p/
おでもラデオン9800XTかったど
次のが出たら下取りに出せばいいじゃん

354 :名無しさんの野望:03/11/12 19:27 ID:Qxev4qRh
ゲーマーは常に最速のCPU、最強のGPUを目指せ。

355 :名無しさんの野望:03/11/12 19:32 ID:t0n33TSB
ドライバが糞だとどうにもならん

356 :名無しさんの野望:03/11/12 20:58 ID:UFM/ilzQ
ドライバーで不正操作してベンチマークで高得点稼ぐような会社は必ず滅びる

357 :名無しさんの野望:03/11/12 21:35 ID:t0n33TSB
じゃあ、ATIもnVIDIAもアボーンだな。
残ったMATROXが一人勝ちと。

358 :名無しさんの野望:03/11/12 21:35 ID:djhDS8C5
ATiとnVidiaの共倒れでFA?

359 :名無しさんの野望:03/11/13 02:02 ID:EAmm4PxX
次回は新しいアーキテクチャだろうからまた1からだな。

360 :名無しさんの野望:03/11/13 10:10 ID:R9a+WjsU
そこでS3復活ですよ。いまはソニックブルーだっけ?

361 :名無しさんの野望:03/11/13 17:34 ID:a6HjYc7w
リネージュ2とか3Dのゲームやりたいんですが
20万以内で買えますか?
よかったらお勧めサイト教えてください^^:

362 :名無しさんの野望:03/11/13 17:49 ID:M8WRSpCG


363 :名無しさんの野望:03/11/13 18:08 ID:Qw2OWkwV
>>361
20万どころか無料だよ











クライアントはなw

364 :名無しさんの野望:03/11/13 18:39 ID:zr+Lr6B4
デルがPCゲーム用高性能PC「Dimension XPS」を発表
http://www.4gamer.net/news/history/2003.11/20031113181521detail.html

さて,本モデルはBTO(注文生産)方式を採用していて,パーツを自由に組み合わせられる。
最小構成モデルは25万4800円。
 この最小構成モデルのスペックは,Pentium4/3.2GHz,デュアルチャネルDDR-SDRAM 512MB,
Ultra ATA-100 HDD 120GB,RADEON 9800Pro(128MB),SoundBlaster Audigy2,DVD-ROMドライブとなっている。
OSは,Windows XP Home Edition日本語版だ。
 一方,ハイスペックモデルの一例(52万2800円)では,Pentium 4/3.2GHzエクストリーム・エディション,
デュアルチャネルDDR-SDRAM 1GB,シリアルATA HDD 120GB,RADEON 9800XT (256MB DDR),SoundBlaster Audigy2,
DVD+RW/+Rドライブ,Dell Ultra Sharp 19インチTFT液晶モニタという構成で,OSはWindows XP Home Edition日本語版。


PCゲ板的に煽ってくださいよ

365 :名無しさんの野望:03/11/13 18:51 ID:M8WRSpCG
>364
高い暖房器具だな


366 :名無しさんの野望:03/11/13 19:18 ID:WUHPXJQz
52万って・・・(゚听)イラネ

367 :名無しさんの野望:03/11/13 19:30 ID:gV2HRlJi
TFTっておい。ゲームするならCRTでいいだろ。
P4EEよりAthlon64だろ。

368 :名無しさんの野望:03/11/13 20:58 ID:HiqOACXz
>>364
自作すらできん(orしたくない)ようなヤシにはこれでいいんじゃないの?

369 :名無しさんの野望:03/11/13 22:08 ID:6vygnXPv
>>368
自作ができん香具師のためにBTOSHOP(パソコン工房等)があるんだろ?
Dellはしばらくたてば値段変わるのに高いうちに買わせて無駄金使わせようとしてるように見えるのは俺だけですか?

370 :名無しさんの野望:03/11/13 22:43 ID:NtNy21az
>367
P4EEっていつ出回るんだ?

371 :名無しさんの野望:03/11/13 23:11 ID:atVM588w
radeon9500proって相場どれくらいなの?
Ti4200から乗り換えようと思いつつも価格.comにも書いてないし。
大体の価格帯を知ってる人居たらおせーて下さい。

。。。そもそもTi4200から乗り換える意義無しでつか?

372 :名無しさんの野望:03/11/13 23:21 ID:UWMGqNYI
もうほとんど売ってないらしいいよ。今買うなら9600XTが同じくらいの性能らしいよ。

373 :名無しさんの野望:03/11/14 00:27 ID:3PIheXQi
>>372
9500Proと9600XTじゃかなりの差があるぞ・・・

374 :名無しさんの野望:03/11/14 09:14 ID:atJKP2BA
>>371
http://www.tomshardware.com/graphic/20030416/radeon_9600-18.html

375 :名無しさんの野望:03/11/14 11:55 ID:80bqIUwo
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031115/etc_p4xepre.html
Pen4EEってかなり高いな。

376 :名無しさんの野望:03/11/14 14:03 ID:jhmt45fy
Pen4 EEなんざ買う香具師いないだろ?どうせすぐ安くなるんだし

377 :名無しさんの野望:03/11/14 19:36 ID:jcKxMAuS
>予価は118,000円。



( д)  ゚   ゚

378 :名無しさんの野望:03/11/14 19:38 ID:2arTWghJ
真面目に売る積りなさそうだしな。

379 :名無しさんの野望:03/11/14 20:13 ID:cknHAQ+5
XEONの廉価版だしねえ。
廃人専用だから妥当な値段か。
初値で12万だったら、落ち着いたら10万前後が標準価格か?

380 :名無しさんの野望:03/11/14 20:16 ID:fy5JClcc
まだAthlon64 FX-51の方がいいな

381 :名無しさんの野望:03/11/14 20:24 ID:X/8HoLu0
DELLだからP4EEなんだよ、他のメーカーだと
同程度のマシン作るならFX51以外考えられん。



382 :名無しさんの野望:03/11/14 20:27 ID:JWpXnuyM
P5の新ソケットまで待つのが正解?

383 :名無しさんの野望:03/11/14 22:03 ID:jhmt45fy
Prescottを待ったほうがいいな。P4EE買うより
値段もNorthwoodとほとんど変わらないし

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1114/kaigai3l.gif

384 :名無しさんの野望:03/11/14 22:43 ID:X/8HoLu0
そして死ぬまで待つことに

385 :名無しさんの野望:03/11/14 23:21 ID:d8Ue8sFz
2003が3.2Ghzで2004は・・・。
500Mhz時代に30万近く出して買ったPCの時みたいに2004年は一気に4Ghz突破してもらいたいのに。

386 :名無しさんの野望:03/11/14 23:26 ID:d8Ue8sFz
時代の流れが急に鈍った感が否めない。

387 :名無しさんの野望:03/11/14 23:27 ID:2arTWghJ
今年は変化少なかったねー。
ま、こんな年はモニタやらスピーカーやら、普段気にしないところを。

388 :名無しさんの野望:03/11/15 01:23 ID:RIBm2voX
みごとに役にたたねー糞スレ

389 :名無しさんの野望:03/11/15 11:57 ID:86djbCzu
ゲーマーお勧めのヘッドホンってどれですか?
俺が主にやるのはFPSなんだけど、今使ってるヘッドホンだと耳が痛い
価格的には1万円ぐらいがベストなんだけど

390 :名無しさんの野望:03/11/15 13:41 ID:fOUYYtko
>>389
耳が痛くない1万円くらいのヘッドフォン

391 :名無しさんの野望:03/11/15 16:27 ID:ARR8yRhr
デルの20万と50万の差がFFベンチ500点・・・・。
最低スペックで9800proかよ・・・。
50万PCが1万くらいのスコア出すなら欲しいけどさぁ。

392 :名無しさんの野望:03/11/15 20:19 ID:BMVug95H
>>391
てか、Ver1.1で計測してる時点で当てには成らない罠w

393 :189:03/11/16 12:24 ID:Xe0he+FF
デルよぉ〜。FXをだせや!40万位なら買うぞ! ボーナス一括で・・ 

394 :名無しさんの野望:03/11/16 12:36 ID:rV6Hk4Eo
>>389
価格的にはちょっと高いけど
25000円ぐらい出してゼンハイザーのHD580買ったらいいと思う。
音の解像度が高いしプロゲーマーも使ってる人多いよ。
もちろん、ゲーム以外にも使えるのでお勧め。


395 :名無しさんの野望:03/11/16 12:58 ID:w4jdj3EO
Aiwa XP-X121
最強

396 :名無しさんの野望:03/11/16 21:42 ID:LeiiiY4E
そういえばFX5700と9600XTを比べてるサイトって無いよな・・・

397 :Mr.オシエテ:03/11/16 23:06 ID:9gCnATCR
5.1chスピーカー買ったけどDVD再生しか5.1chモードで動作しません。
ゲームの設定でスピーカーをサラウンドや5.1chと選んでも2chにしかならない。
今はオンボードのALC650なんだけど、どうすればゲームも5.1chで楽しめるの?

クリエイティブのサウンドカードとスピーカーを買えばEAXとかいうやつの恩恵があるの?
ワケワカラーーーン

398 :名無しさんの野望:03/11/17 00:44 ID:RgfPKFT3
ゲームによる

399 :名無しさんの野望:03/11/17 00:53 ID:mUauTriv
>>396
ホレ(゚Д゚)ノ⌒ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1030/hotrev233.htm

400 :名無しさんの野望:03/11/17 01:29 ID:exfj38q2
>399
なんか3Dmark3バージョン上がらんかったっけ?
それでものすごいスコア下がったとか

401 :名無しさんの野望:03/11/17 01:34 ID:yqN1a36Y
別板にこんなのあった。
真偽のほどは不明だけど「このカードって性能どうなの?」って質問用に貼ってみる。
ゲームによって全然違うのは重々承知してるけどね、目安ってことで。

DX9環境(DX9対応モデル)
RADEON9800Pro256MB > RADEON9800Pro > GEFX5900Ultra ≒ RADEON9700Pro ≒ RADEON9800 > GFFX5900
> GFFX5800Ultra > RADEON9700 > GFFX5800 > RADEON9500Pro ≒ RADEON9600XT > RADEON9600Pro ≒ RADEON9800SE
> GFFX5600Ultra > GFFX5600G ≒ RADEON9500 > RADEON9600 > GEFX5600 > GFFX5200Ultra > Pahelia > GFFX5200

DX8環境
GEFX5900Ultra ≒ RADEON9800Pro256MB > RADEON9800Pro > GFFX5800Ultra > GFFX5900 ≒ RADEON9700Pro
> RADEON9800 > RADEON9700 > GFFX5800 > GF4Ti4600 > RADEON9500Pro ≒ RADEON9600XT > RADEON9600Pro ≒ RADEON9800SE
> GF4Ti4200 ≒ GFFX5600Ultra > GFFX5600G ≒ RADEON9500 > GF3Ti500 > RADEON8500 > RADEON9100 ≒ GFFX5600 > Pahelia > GFFX5200Ultra
> GF3 > RADEON9000pro > GF3Ti200 > RADEON9200 ≒ RADEON9000 > GFFX5200 > RADEON9200SE

・・・迷惑だったらスマソ

402 :名無しさんの野望:03/11/17 01:38 ID:qJxPOsF+
>>399
thx。意外に身近にあったのね。
しかしこれを見てまだまだ9500proが強い事に驚きなんでつが。。。

403 :名無しさんの野望:03/11/17 03:22 ID:5LpgOr06
>>397
スピーカーはそのままでいいよ。
サウンドカードはEAXを有効にしたかったらEAX対応のカードとゲームが必要。
SB LiveとかAudigyとかが定番所じゃね?

404 :名無しさんの野望:03/11/17 22:04 ID:my16zguf
EAX以外のマルチスピーカー環境ってあるの?


405 :名無しさんの野望:03/11/17 23:18 ID:TQsvr4rA
>>397
どうせ光で接続してんだろ

406 :名無しさんの野望:03/11/17 23:19 ID:TQsvr4rA
あ〜よく読んでなかった

SPDIFに繋いでんだろ

407 :名無しさんの野望:03/11/18 12:52 ID:Msb2bEug
済みません、ちょっと質問があるのですが…

具体的に言うとCall of Dutyで、
プレーヤーが画面中の天地いっぱいの一本の柱や木など横切るとき
(つまりこれは絵が切り替わる所?だと思うのですけど)
一瞬カックとカクツキます。
このカクツキの主因は一般的に言って何が原因なのでしょうか?
一応環境は、
CPU:Athlon XP3000+  VGA:ATI RADEON 9600PRO
M/B:ABIT NF7 nForc2  MEM:PC3200 256MBx2
なのですが、各種ベンチは通る至って健康体のPCです。
とりあえず試したことは、
○AGPアパーチャサイズの変更128→64など
○AGP倍率の変更8x→4x、ファーストライトのOFF
○VGAドライバー各バージョンへの変更
なのですが、改善の兆しが見えません。
というか、VGAが原因かどうかも判らないのですが…
一般論でも構いません。何方か思い当たる節はないでしょうか?


408 :407:03/11/18 13:39 ID:Msb2bEug
言い忘れてました。
OSはWindows XP sp1でDirectXは9.0bです。
それと今、メモリ1G積んでプレイしたのですが
やはり症状は改善されませんでした。
ゲームの各種設定は最低にしてやっても駄目です。

409 : :03/11/18 14:03 ID:DVuQj8+v
>>407
CoDか貴方のマシン、どちらかが欠陥品です

410 :名無しさんの野望:03/11/18 15:35 ID:F9uXsg1m
>>407
パッチ待ってからアレコレした方がイイと思うが。
ちなみに漏れのも、野外ステージだとガクってなる時あるよ。

411 :名無しさんの野望:03/11/18 16:58 ID:6Y7H6aPx
>>407
FPSを調べてみては?

412 :名無しさんの野望:03/11/18 23:39 ID:kBrhXy+c
原因がまったくわからなくて困ってます。
ここ最近ゲームをやっていると突然画面が乱れると同時にフリーズして
Windowsにはまったく戻れなくなってPC本体の再起動ボタン押すしか
回復方法がなくなりました。
もっている全てのゲームでやっても同じ現象で、プレイ後1〜2分でフリーズします。
Windows上でのファイルブラウズ等には問題はないです。
特に最近パーツの入れ替えをしたり、あやしいものをインスコした覚えはありません。

これってビデオカードが逝っちゃったんですかね…。・゚・(ノД`)・゚・。

PC構成は
CPU PEN4 2.4GHz
RAM DDR333 1024M
M/B PX845PEV PRO
VGA GF4Ti4200 64MB
HDD Balacuda 40G
です。

ビデオカードのドライバは最新の52.16から古いものまで色々ためしたけど
だめでした。DirectXも8入れたり9いれたりしましたけどだめっぽいです。

一回だけageさせてもらいます。スミマソン…

413 :名無しさんの野望:03/11/18 23:41 ID:jVfZlAfn
>>412
熱暴走の疑い有り

414 :名無しさんの野望:03/11/19 00:02 ID:txGGpbI4
>>412
俺も似たような症状がつい最近置き始めました。
一分や二分ではでなくて二時間ほどプレイしてるとフリーズする。
VGAが少しずつ逝きの方向に進行中なのでおそらくVGAが原因だと思ってますょ。

415 :名無しさんの野望:03/11/19 00:05 ID:txGGpbI4
( ´д`)大事な部分書き忘れてた。俺の場合、全てのゲームじゃないっぽいです。
起こるゲームはCounter-Strike(CSしかやってないカラナ・・・
OS再インスコしたりしても意味無

416 :名無しさんの野望:03/11/19 00:09 ID:iT/4q7CR
412です
>>413 >>414
レスありがとうございます。

熱暴走の疑いということで
とりあえずファン掃除してケース開けっぱにして扇風機でもあてて検証してみます。

でもやっぱ俺のもすこしずつ逝き方向なんだろうとは思います(´・ω・`)
でも今の時期はビデオカード買い換えは微妙でしね…

417 :名無しさんの野望:03/11/19 00:15 ID:Z+eresVJ
>>412
あー、ひょっとしたら俺と同じ症状かも、俺の場合はたま〜になんだけどね。
色々調べたけど原因不明でお手上げですた。
VGAはMSIのGFTi4200 64MBを使ってるけど412さんと同じかな?

熱暴走も考えたんだけど、VGA触ってみてもそんなに熱いってほど熱くはないし。
自分としては、この症状はDirectX 9.0bを入れてから起きてる気がする。

ageに関しては、質問するときはageでいいでしょ。
そんなに気にすることないかと。


FX5700でも買おうかな・・・・・

418 :名無しさんの野望:03/11/19 00:35 ID:YQXOkPF7
>>412
ビデオカードの接触が悪い可能性もある

419 :名無しさんの野望:03/11/19 00:57 ID:iT/4q7CR
>>417
自分のはLeadtekのTi4200です。
さっきファン掃除してケース開けて扇風機ひっぱりだしてきて
部屋の暖房きってやってみたけど相変わらずダメでした…
俺もFX5700ほすぃです…

メモリの持病でもでたのかなぁ…週末memtestでもやってみます。


明日も仕事なのになにやってんだか俺(・∀・)…そろそろ寝ます(´・ω・`)
みなさんありがとうございました。

420 :名無しさんの野望:03/11/19 01:20 ID:HdOk3lEf
>>412
もしかしたら電源周りとか?


421 : :03/11/19 02:11 ID:7XdpODhE
どう考えても100%電源だろう。と自作板で聞けば言われると思うよ。
そうそうVGAが逝ってしまったりはしない。


422 :名無しさんの野望:03/11/19 02:50 ID:OF+rEMf+
>>412
俺も熱暴走だと思います。
AGPのファーストライト、倍率設定でも同じことが
起こるかな?いや、これだとエラーメッセージが出るから。

423 :名無しさんの野望:03/11/19 02:59 ID:I03ynW8m
日本国内に住んでるなら、この時期で熱暴走が起こるってのはかなり致命的な
障害がおきてそうな気はするが。

424 :名無しさんの野望:03/11/19 12:01 ID:dS/TthFi
      _,∠⌒ヽ、
     l|::|   ̄ `l
     ||]| `・ω・´|  シャキーン !!
     |l::|  ,.、  |
     ||]| <YEC>|   i
   i!   |l;;|   `'´ j  !l
 i | !  );;)二 ニ(   !
 | |i l (;;{_    _)    !
   !| | i   ミ三彡   i |! !
    i |!   ミ三彡  l| l|!| |i
  l l| i!  ,ミ三彡  |! i| ! !
  i!    に,二,二l  ! j
       ‖‖
       ‖‖
         ` ‖
           `
【膨張】電解コンデンサの大量死 2μF目【液漏】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069002243/

425 :名無しさんの野望:03/11/19 14:25 ID:oyEuflMs
AthlonXP1700+, EP8-KHA+, PC2100 512Mで使ってるんだが、最近チップ
セットファンがいかれてきた
チップセットのファンをアルファかどこかのヒートシンクに変えるのと
マザーボードごと安い748-Aに変えるのとどっちがいいかなあ

426 :名無しさんの野望:03/11/19 21:39 ID:5y6+Fxwv
>>419
>自分のはLeadtekのTi4200です

俺もLeadTekの A280LETD MyVIVOにしてから、起動直後のデスクトップ表示時やサスペンドからの復帰時にフリーズするようになった。
毎回じゃなくて2回に1回くらい起こるので、原因が未だにわからない。
OS入れ直したり、拡張カードを挿すスロットルを色々買えてみたりしたけど、成果なし。

俺の場合はゲーム中に固まる事はないから、熱暴走じゃないと思うんだけど、このLeadtekのTi4200にしてからの症状なので、犯人はこいつのように思う。
でも、修理に出すだけの決め手がないんだよなぁ。

427 :名無しさんの野望:03/11/19 22:29 ID:rCj2yqVx
>>425
同じような環境だけど
今の環境で安定してるならデカめのチプセト用シンク+ケースファン追加のがいいよ。
ケースファンは自分の環境と相談して好みでドーゾ。

428 :名無しさんの野望:03/11/20 01:11 ID:WsrUKGmK
>LeadTekの A280LETD MyVIVO
買っちまったよ 昨日


429 : :03/11/20 02:00 ID:BFJ9u95f
だから電源ごと代えろっての。絶対に直る。

430 :名無しさんの野望:03/11/20 07:46 ID:p3f0Yt/d
ケースあけてママンのコンデンサがこんもりしてないか見るのも手かと。

431 :名無しさんの野望:03/11/20 17:00 ID:mZwepCfU
すんません、故あってradeonからGeForceに乗り換えようと考えてるんだけど
どのメーカー製品が安心できるの?
今までATi純正しか使わなかったんで全然その辺りの事が解らないんでつ・・・

AlbatronやMSI、リドテク辺りを買えば問題ない?
(実はPNYで安いのあって狙ってるんだけどね、ここはどうなのかなとも)

432 :名無しさんの野望:03/11/20 17:14 ID:CBXckc4u
>>431
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068565298/

433 :431:03/11/20 17:39 ID:mZwepCfU
申し訳ない、板違いですた・・・

434 :名無しさんの野望:03/11/20 18:15 ID:CBXckc4u
>>433
いや、質問自体は構わないんだけど、どんなゲームをやるのか、現在使用しているVGAは
なにか、予算はいくらまでかを書いてくれんと、エロイ人もアドバイスし難いと思うよ。

435 :名無しさんの野望:03/11/20 23:58 ID:fjJNcuCn
最近新しいノートパソコンを買うことになったので
家に余っている【ThinkPad A20m】を3台(一台は汚れていますが・・
MDコンポ1台を無料で譲ります。欲しい方居ましたら貰ってやって下さい

Googleから【副収入徹底攻略まにゅある】と検索してサイトまで訪れて下さい。


436 :名無しさんの野望:03/11/21 06:45 ID:CHyYAE+X
PCユーザ○とかいうお店に見積もり出してんだが、返答無し。
この店の評判はどうなの?サクセスは2日目にメールが来たのだが・・納期が。。

437 :名無しさんの野望:03/11/21 07:01 ID:lcCcTky7
通販自作野郎のためのスレッド 9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065879851/l50

ここで名前の挙がらない店で買うのは・・・

438 :名無しさんの野望:03/11/21 21:44 ID:jdnpljPD
来春いよいよP5の4ギガ出る見たいだけどソケット478かな?

439 : :03/11/21 22:42 ID:2Ug6cTa/
>>438
SOKET774

440 :名無しさんの野望:03/11/21 23:56 ID:4tgCK4Cv
ということはAthlonも4000とかいう名前で出してくるわけだ。。。時代の進歩は凄いなぁ

441 :名無しさんの野望:03/11/22 11:59 ID:RkKattr6
だが、2003年に入るとPentium 4の周波数の伸びはピタっと止まってしまう。2002年末に3.06GHz
だったのが、2003年末の現在でも3.2GHzと、1年かかって10%も伸びなかった。さらに、2004年も
周波数向上ペースが復活するかと思ったら、そうでもなさそうな気配だ。おそらく、2004年末でも
Prescott(プレスコット)の周波数は4GHz程度止まりだと推測されている。そうすると、1年で1.25倍
程度までしか向上しないことになる。

442 :名無しさんの野望:03/11/22 13:35 ID:Sb6bRZ9u
>>441
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1119/kaigai047.htm
これか。
性能が伸びないってことは逆に今のCPUの製品寿命が
伸びるから買い時ってことかもね。

443 :名無しさんの野望:03/11/22 18:44 ID:HYaQwMcv
>>442
むしろこれからはAMDだろ


と言いたい記事の気がするがどうよ?

444 :名無しさんの野望:03/11/22 18:53 ID:gg2Cn0sb
>>443
というよりAMDのモデルナンバーは先見の明があったということだろう

当時は誰もがムーアの法則を疑ったりしなかったからインテルバブルが
はじけるなんて誰も思わなかったんだろう。
その隙にAMDは3600+, 4000+好きなだけナンバーを表現できる。

445 :名無しさんの野望:03/11/22 23:53 ID:7Fl5xzEO
AMDってドイツの会社?

446 :__ ◆NoneJWQC6s :03/11/23 00:03 ID:ezlEgL2h
ドイツにあるのは工場だな。本社はカリフォルニアにある。


447 :名無しさんの野望:03/11/23 00:05 ID:O2yUFFQp
ドイツはドイツでも旧東ドイツ

448 :名無しさんの野望:03/11/23 01:26 ID:4JJjOvCT
>>447
旧東ドイツだと、違うもんなの?

449 :名無しさんの野望:03/11/23 01:34 ID:BapcV/Sa
>>444
好きなようにナンバー表現されると、結局信用がなくなりそうな悪寒

450 :名無しさんの野望:03/11/23 05:21 ID:9sn+tQ36
>>449
VGA市場がそうなりつつあるね。

451 : :03/11/23 06:38 ID:voy6R78T
>>450
意味不明

452 :名無しさんの野望:03/11/23 10:35 ID:SjLCEzSE
>>451
4200と5200、9600Proと9500Proとかかな。
性能を表すモデルナンバーじゃなくて単なる型番
と言ったらそれまでだが。

453 :名無しさんの野望:03/11/23 17:30 ID:85FYPdSK
ドデスカデン

454 :名無しさんの野望:03/11/24 07:39 ID:oYZ1S0o/
今となっては関係ないがRadeonの8500〜9500付近は本当にややこしかった。
げふぉのFX5950みたいに細かい事しろとは言わないけど
もう少し直感的に性能の違いを見極められるナンバリングであればと・・・

455 :名無しさんの野望:03/11/24 12:11 ID:67AdHwEB
Radeon8500LE から買い換えていなかった俺は、型番見ても
よくから無かったので、 適当に、9600XT を買ってしまった。
コストパフォーマンスと寿命的には 8500LE 並ではないかと
自分を納得させている。

456 :412:03/11/24 22:58 ID:HN0CBqOQ
どうも。先日、全てのゲームが途中でフリーズすると言っていた412でし。
結局原因は電源のようでした。
電源ユニットを交換したところ問題なくゲームができるようになりました。
一安心でし(^^;

ご教授して下さったみなさん、ありがとうございました。

457 :426:03/11/24 23:55 ID:13M0kar0
>>456
いいなぁ・・・・
実は俺も電源換えてみたけど症状は変わらず。(泣き
やっぱりLeadtekのTi4200が悪いのか?

458 : :03/11/25 00:40 ID:RThh6PkQ
>>457
根元の電力不足。コンセントの配置・場所を変えろ。

459 :名無しさんの野望:03/11/25 01:28 ID:SKhZgJLU
>>455
悪くないんでない?9500proみたいな傑作品では無いと思うけど・・・
興味がなければHL2の引換券辺りをヤフオクに出品すれば云千円で売れるだろうし
差し引き、十分なコストパフォーマンスだとは思うよ。

460 :名無しさんの野望:03/11/25 14:13 ID:MY+96DYx
↓のスレで殿堂入りしている奴の自作自演とどっちがすごいかな?
http://jbbs.shitaraba.com/music//bbs/read.cgi?BBS=689&KEY=1068702316
同じトリップで別コテハンでレスし合ってる。
自分で情報提供して自分で「すげー見やすいありがとう」ってお礼言ってる。
みんなにバレてるのに「自作自演じゃない」と言い張ってる。
一貫している言い訳は「トリップ計算機使ったら簡単に同じトリップが出る」んださ。自作自演でそう弁解している。

461 :名無しさんの野望:03/11/25 14:46 ID:Jbs4Hx3Y
>>460
ゴバーク?

462 :名無しさんの野望:03/11/26 07:56 ID:+cLjjcxQ
今ASUSTEK P4-TEにNW P4-2.2GHz+GF3Ti200 64Mを使ってます。
年末にCeleron 2.8G 12930円+玄人志向 GFX5900-A128CL 28980円で
テコ入れようとしているんですが、やめた方がいいとか、
こうした方がいいというご意見ありますか?


463 :名無しさんの野望:03/11/26 08:13 ID:yOxBlDFV
>>462
GFX5900はともかく、セレロンは止めておけ

今より性能落としてどうするよ

464 :名無しさんの野望:03/11/26 08:30 ID:dJAVLyOq
>>462
CPUよりもママン板を買い換えた方が良いかと、メモリの予算が取れないならVGAを
1ランク下の物にするの選択肢かも。
あと玄人志向はドラブルに自力で対応できる自信がないのなら、やめといたほうが無難。

使用目的(どんなゲームをしたいのか等)を書けば、もう少し細かくアドバイスしてもらえる鴨。

465 :464:03/11/26 08:31 ID:dJAVLyOq
×ドラブル
○トラブル

睡眠不足だな、仮眠してくる。

466 :名無しさんの野望:03/11/26 09:25 ID:ouTdJjW5
玄人志向は「玄人が手を出す品」ではなく「玄人ぶった素人が手を出す品」。
泣きたくなかったらinnoと玄人は選ぶな、ってこった。

467 :名無しさんの野望:03/11/26 09:43 ID:ukDIt+PB
まあ玄人といってもゲフォに関してはただんpリファレンスなわけで。

468 :名無しさんの野望:03/11/26 11:55 ID:+9toK22h
>>457
熱暴走じゃなさそうならM/B不良の可能性もあるよ。

私も似たようなフリーズする現象に見舞われたので
最初電源だろうと真っ先に取り替えたり、他のPCIから
拡張カードはずしたり、OS入れ直したりしたりしても
駄目で、最終的にM/B変えたらあっさり直ったよ。

469 : :03/11/26 17:03 ID:ADI2jOjZ
つーか、玄人嗜好がクソなのは置くとして、
メーカー品だってろくなサポートしてもらったことないが。
バルクで十分。

470 :名無しさんの野望:03/11/26 19:12 ID:L7eAXKcR
玄人の9800XT買ったけど、全然問題ない。
初回はリテール品と同じらしいが。

471 :名無しさんの野望:03/11/26 22:45 ID:eKSuQIDV
苦労と歯垢買う奴は池沼だろ?(プゲラ

472 :462:03/11/26 23:44 ID:+cLjjcxQ
いろいろありがとうございます。言われて自分でも調べてみました。
http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2002/11/23/639729-001.html
3Dmark2001SE score
NW P4 2.0G 9896 4.948/MHz
NW Cele 2.0G 7879 3.9395/MHz

リニアには上がらないだろうけどNW Celeron2.8G だとNW P4 2.2G相当にしかならない
んですね。なるほど性能が上がらないわけだ・・・。
MB換装ならAthlonの方が良さそうですね。
(苺の3rdマシンがあるので今一面白みには欠けますが)。

473 :462:03/11/26 23:46 ID:+cLjjcxQ

ビデオカードは実は今使ってるGF3が玄人志向で、ドライバはリファレンスを使ってて
特に問題なかったし、5200と違って64bit地雷のようなものもなさそうなので
一番市価の安い玄人志向の無印5900でいいかなと考えたのですが
やはり地雷なのでしょうか?kakaku.comの掲示板にも特に話題はなかったのですが。

テコ入れしたい理由は、一階に設置しているセカンドマシンでリネ2(とかDoD)をやりたかったからです。(お金がないので2Fの苺+GF4Ti4800とセカンドマシンを入れ替えた
方が賢明かも)


474 :名無しさんの野望:03/11/27 00:27 ID:ciLxEMu7
玄人志向使ってるなんて自作スレでよく臆面もなく言えますね

475 :名無しさんの野望:03/11/27 00:42 ID:X6GkbDtF
問題がなかった時の玄人指向は勝ちだと思うがね。
いや、どこのメーカでもそうだろ。

476 :名無しさんの野望:03/11/27 00:43 ID:cwRMUUrX
玄人志向を買う玄人はあまり居ないと覚えておけ

477 :名無しさんの野望:03/11/27 00:48 ID:X6GkbDtF
プロ市民みたいなもんですかね。

478 :名無しさんの野望:03/11/27 00:59 ID:IBmldoea
画質も速度もまったく問題なく使えてますし。
玄人だから頭から全てダメとか決めてかかってる香具師はDQNと言うことですか。

まあそのうち弾かれた物を回してくるのかもしれないけど。
ところで、池沼ってなんだ?なんかの暗号か。


479 :名無しさんの野望:03/11/27 01:16 ID:iUHpPIqA
知的障害者
  ↓
 知障
  ↓
 池沼

480 :名無しさんの野望:03/11/27 02:38 ID:RM+qeG4j
このスレで玄人志向は駄目って言ってる奴って玄人未満の人だろ?
玄人志向は地雷も多いが、ATAカードなど安価で(・∀・)イイ!!製品も結構ある。

ようするに、おまえらは素人指南でも使っとけってことだ。


>>473
リネージュ2ならクローズドβが始まってるから、関連スレを覗いて情報収集して
決めた方が良いのでは?テストに参加するにしても、オープンβはもう少し先だろうから
焦る必要はないと思う。

481 :名無しさんの野望:03/11/27 03:01 ID:Rp0bXW72
玄人製品は玄人が作ってるわけじゃなく、いろんなメーカーのOEMだから、玄人=なんて図式は無い。
製品ごとに当たりや地雷があるってわけだ。

482 :名無しさんの野望:03/11/27 07:27 ID:zCgYJ5W5
単にトラブルを自力で解決出来る人向けってだけだろ

483 :名無しさんの野望:03/11/27 07:48 ID:gPUzlrMo
>>482
っていうか、不良品や試作品を売りつける印象がある。

484 :名無しさんの野望:03/11/27 08:07 ID:wRfc4dl+
とりあえず、購入前に玄人志向BBSで地雷チェック、これ基本

485 :名無しさんの野望:03/11/27 08:22 ID:Lj+TPouQ
玄人シコシコをマンセーして、リネージュに詳しいことを
恥ずかしげもなく披露できる人・・・
>>480はコジョンス

486 :480:03/11/27 09:47 ID:RM+qeG4j
>>485
詳しいもなにも、公式サイトみりゃわかることしか書いてないだろ。
その上で、詳しく知りたきゃ関連スレに行ってくれと移動を促してるだけ。
玄人志向にしても「地雷も多いが」って書いてんだろうが、どこをどう読みゃマンセーに
なるんだよ、このヴォケ茄子。

ただ煽ることしか出来ないオマエに批判される謂われはねえよ。

487 :名無しさんの野望:03/11/27 15:50 ID:cwRMUUrX
>>486
君は面白いね
別の意味でだけど

488 :名無しさんの野望:03/11/27 16:11 ID:1BHtBqCt
ミドルレンジのVGAレビューでは未だに9500proが比較対象になってるけど、
実際、価格と性能面のバランスを考えたら今でも5700Uや9600XT、5800付近を買う位なら
ヤフオクあたりで9500proを探して買う方がお得だったりするわけですか?

489 :名無しさんの野望:03/11/27 16:15 ID:COVri+aR
>>487
オマエモナー

490 :名無しさんの野望:03/11/27 16:59 ID:IBmldoea
>>479
なるほど、そんな隠語ですか。

491 :名無しさんの野望:03/11/27 17:02 ID:IBmldoea
>>488
中古と個人売買であるというリスクを背負えるならお得かも。


492 :名無しさんの野望:03/11/27 19:16 ID:8meLNuIN
漏れはinno3D使ってるよ?
別に地雷踏まなきゃ余程のこと無い限り安全なんだけどな。
同じチップでこのメーカーだけ2割も3割も性能低いよ、だったら警戒しなきゃならんが・・・。

493 :名無しさんの野望:03/11/27 19:58 ID:utNXEWq+
結局使ったこともないくせに噂だけで判断するヤツがダメなんだよ。
玄人志向は確かにヤバい製品もあるが、まともに使えるモノももちろんある。
要はそれらを見極める目を持てばいいだけ。それができないヤツはおとなしく
有名どころ買っとけってこった。

494 :名無しさんの野望:03/11/27 20:08 ID:ADqzfk22
見極めらんねー

495 :名無しさんの野望:03/11/27 21:19 ID:Lj+TPouQ
>>493はクロウトシコウの中からいい物を見つけられる俺は
玄人だよってことを言いたいのだな。しかし
そのあたりがクロウトシコウを買う人が馬鹿にされてる原因なんだが。

496 :名無しさんの野望:03/11/27 21:34 ID:ULbNSVdc
>>495
いい加減お前もウザイ
朝からネット?ぎっ放しで2chやってないでさっさと糞して寝れや
以後黒四股の話題は↓でやれ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068197370/

497 :名無しさんの野望:03/11/27 21:54 ID:ciLxEMu7
以上、玄人嗜好のユーザーの痛さを再認識したレスでした。

498 :名無しさんの野望:03/11/28 00:35 ID:JZv9A33m
玄人はどうでも良いんだが、最近出たFX5900XTって奴、アレはなに??
なんか性能面見たら5700U程度しかない様に見えるんだが。。。

499 :名無しさんの野望:03/11/28 01:22 ID:FbMLa4lN
星野金属のケースってどうなの?
FJUってのが値段も手頃(ヤフオク価格)でデザインも個人的に悪くないな、って思ったんだけど
星野のケース自体の評判というか、自作板のスレ見ても今一解らなくて。

PCゲーマーの為の「自作」とは微妙に違う話題だけど一歩引いた所の意見も聞きたくてさ。
出来ればその辺の所感なぞあればよろしこ

500 :名無しさんの野望:03/11/28 01:44 ID:qdh9WUAT
ドブに捨てるほどの金持ちは買いだよね

501 :名無しさんの野望:03/11/28 07:43 ID:0lrlxwkZ
>>498
文字通り5900の廉価版
ATiのXTを皮肉ってるんだよ

502 :名無しさんの野望:03/11/28 13:39 ID:pnjyOUsW
文字通りなのか?
ATIのXTに安っぽいイメージを付けようとしてるんでしょ。

503 :名無しさんの野望:03/11/28 15:05 ID:t9k50GY0
athXP2800とrade9800proultimate
ath64 とrade9600proultimate
どっちが幸せになれるかな?

504 :名無しさんの野望:03/11/28 15:07 ID:7GQ1fj+o
>>503
前者。
でも未来的には後者。

505 :名無しさんの野望:03/11/28 15:44 ID:YwbvfuuH
では5900XTを無印5900、5900SE、5800U、5800、5700U辺りと比べた場合、
どの辺に落ち着きますか?

一見5800と同じ位っぽいけど・・・?

506 :名無しさんの野望:03/11/28 23:32 ID:gfRIFoLp
性能は5900SEとほとんど同じ。

507 :名無しさんの野望:03/11/30 06:50 ID:pDjH/jSm
Ath64にradeon9800XT構成に一票。

高いことは高いが、ちょっと前のハイエンドと比べたらだいぶ安い。
ゲームしない時はCool'n'Quietで燃費が極端に良くなるし
XIAIのVGAなら今キャッシュバックでえらく安く買える。

508 :名無しさんの野望:03/11/30 11:40 ID:qe/l+mfI
>>507
http://aopen.jp/products/vga/cashback-campaign.html
これだね。
漏れももうちょい待ってRADEON9800XT買えばよかった・・・。_| ̄|○
今9600Pro持ってるんだけど、ちょっとね・・・。

これを今でも投売りのGFFX5800Uを買えば
どれくらい性能上がるかな?
もちろんうるさいからヒートシンクも買うけど・・・。

509 :名無しさんの野望:03/11/30 16:03 ID:jGhrNto8
>>508
投げ売りなんかしてる?どこで??

510 :名無しさんの野望:03/11/30 17:23 ID:KihD4D+s
>>508
漏れも知りたい
晒してよ

511 :名無しさんの野望:03/11/30 17:29 ID:qe/l+mfI
>>509>>510
どこかは忘れたけど玄人製のやつ22k円で売ってた。
ってかこれじゃあ微妙か。

512 :名無しさんの野望:03/11/30 18:06 ID:jGhrNto8
5800Uで22kてのは騒音発熱度外視できる程の魅力が。
いや、もう頑張って思い出してください・・・
ていうか通販でつか?店頭でつか?

513 :名無しさんの野望:03/11/30 18:41 ID:qe/l+mfI
もしかしたらultraじゃなかったかもしれん。
一応店頭販売ですた。
場所はマジで忘れた_| ̄|○

514 :名無しさんの野望:03/12/01 01:49 ID:sMhSAheh
Ti4200使ってるんだけど、>>412-419あたりと似たような症状が出るようになってしまった(´・ω・`)
ゲーム終了やタスク切り替えでデスクトップへ戻るときにやたら時間がかかったり、
BF1942で表示が乱れたりする。

515 :名無しさんの野望:03/12/01 05:54 ID:cvWtn3VZ
以前VGAが熱でいかれた時にブルースクリーン連発したり表示がグチャグチャに
なってハングアップしたりした(´#`)

516 :名無しさんの野望:03/12/01 06:36 ID:X9AA+QZ3
VGAのファンってケースに対して下向きに付いてるから、想像以上に熱がこもるのかね?

517 :名無しさんの野望:03/12/01 07:03 ID:sp4tz69X
VGAのファンを掃除して、ケースの蓋を開けても落ちるなら
その他に原因あり。
最近は問題の切り分けすら出来ない人が多いような気がする。

518 :名無しさんの野望:03/12/01 07:37 ID:cvWtn3VZ
一度いかれたVGAは冷えても直らなかったりする(´#`)

519 :名無しさんの野望:03/12/01 18:29 ID:BVurm1dN
自作ヲタじゃないから限界あるよなぁ。

520 :名無しさんの野望:03/12/01 19:02 ID:OpQKzbtC
そろそろ冷蔵庫内蔵型PCが出ますよ

521 :名無しさんの野望:03/12/01 19:52 ID:BxxZZBXW
>>520
作った香具師なら、もういるけどなw

522 :名無しさんの野望:03/12/01 21:51 ID:i4/G2/mk
ゲームしてるといきなり再起動かかります。
どこに問題があるのでしょうか?

ゲーム:deer hunter
OS:Windows2000
CPU:Athlon900
M/B:KT7
ビデオカード:Matrox G450
メモリ:512MB

こんなかんじなのですが。

523 :名無しさんの野望:03/12/01 21:54 ID:BxxZZBXW
>>522
マザボのコンデンサーが膨らんでないか確認しる

524 :名無しさんの野望:03/12/02 00:34 ID:tj0Wj2Ip
homeworld2の体験板を動かしてみたいんですが、ビデオカードを買い換えなくちゃ
いけないらしいのです。
店のぺーじで商品名を見るとその説明になにやらいろいろ対応項目が。
数字は基本的にでかいのがいい奴だと思ってるんですが、
たぶん他の項目はパソコンとの相性とかだと思い戸惑っています。
簡単な注意事項を教えてください。予算1万ちょいくらいです

補足的に
OS:WINxp
ヴァリュースター700/c(メーカー仕様だけど結構高級品てことしかしらない)


525 :名無しさんの野望:03/12/02 00:54 ID:X5OIdtO/
ここは自作派中心のスレだから、
メーカー製は専用スレで聞いたほうがいいと思うよ
ここでの質問だと、”まずマザーボード晒せや”になるから
NECのデスクトップVALUESTARってどう?★10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062199953/


526 :名無しさんの野望:03/12/02 00:58 ID:1aYMLSA6
>>524
とりあえず型番くらいは正確に書け。話はそれからだ。
補足じゃなくてそれが第1歩。

527 :名無しさんの野望:03/12/02 01:16 ID:tj0Wj2Ip
>>525/526
ご親切にどうも。
せっかくだから。525のすれにいきます。

528 :名無しさんの野望:03/12/02 05:58 ID:OYoV7mhJ
昔からメルコ嫌いだから玄人志向も嫌い。


529 :名無しさんの野望:03/12/02 14:01 ID:vRnUdcaP
玄人志向は超絶うんこだから

530 :名無しさんの野望:03/12/02 17:48 ID:GjLP1u8F
雑誌読んでみたら、7万円とかのビデオカードなんてあんのな
そんな高いの買うやつ居るのかな。。。

531 :名無しさんの野望:03/12/02 18:23 ID:PPLbUahJ
>>530

ノシ




532 :名無しさんの野望:03/12/02 18:41 ID:PDt4zjPb
SE-80PCIを7枚買ったほうがイイナ

533 :名無しさんの野望:03/12/02 18:56 ID:DmdTxaLo
>>532
自作板から出張ですか?

534 :名無しさんの野望:03/12/02 20:00 ID:pBWwF6Ls
>>530
甘いぞ。26万とかのもあるんだぞ?

535 :名無しさんの野望:03/12/03 02:02 ID:uEGS+Uo/
数百MBのHDに○万円
最高クロックCPUが10万オーバー 
の時代に比べたらいい買い物だと思われ

536 :名無しさんの野望:03/12/03 02:30 ID:o/nub6/4
今でもP4EEとかは10万オーバーだろ

537 :名無しさんの野望:03/12/03 12:20 ID:NxYtyfw3
金持ちには、5万10万どうでもいい値段なのです。
車に比べたらどの道たかが知れてるけどな。

538 :名無しさんの野望:03/12/03 13:30 ID:KJJk23Pq
車と比較する意味が分からん

539 :名無しさんの野望:03/12/03 13:51 ID:cIiTFB/s
ほんとに意味不明だな

540 :名無しさんの野望:03/12/03 14:18 ID:Uos77e16
確かに2万前後のVGA買うのに悩む俺でも、
車を買うとなると、「このオプションなら10万円アップになります」って言われて、
まあ10万円ぐらいならいいか、と思えてしまうのが不思議だ。

541 :名無しさんの野望:03/12/03 14:37 ID:j6Nk/ZR4
俺はCPUはintelじゃなくてAMDにして浮いたお金でVGAに6万、7万かけるタイプ。
最近はCPUよりVGAが重要なんす。

542 :名無しさんの野望:03/12/03 14:49 ID:Uos77e16
IntelとAMDってそんなに値段差あるんだ。

543 :名無しさんの野望:03/12/03 14:53 ID:fTwMzclr
今のIntelは昔のVIA社だよ



544 :名無しさんの野望:03/12/03 14:58 ID:NC4cOV/i
俺はAMDよりIntel派

545 :名無しさんの野望:03/12/03 15:16 ID:5PGeiuXY
最近はAMDも・・・・。
コストより性能勝負に出てきた、といえば聞こえはいいがな。

546 :名無しさんの野望:03/12/03 17:59 ID:3pjqj3uJ
>>545
Athlonはかなり長い間PenIII、Pen4より性能良かったけど?
しかもそれでいて安かった。おかげで赤字続きだが。

547 :名無しさんの野望:03/12/03 18:03 ID:nB8u8ng5
インテルはぼってるからなぁ。

548 :名無しさんの野望:03/12/03 18:25 ID:heAvBJuz
だからこそ対抗軸として是非ともAMDがもっと大きくなってもらわないと困るのだ

549 :名無しさんの野望:03/12/04 00:00 ID:lnfyOD7N
でもコア欠けたり焼き鳥は嫌だからなー・・・

550 :名無しさんの野望:03/12/04 00:04 ID:OePUCiTK
“最適化”対策を施した「3DMark03 Build 340」を検証
〜GeForce FXは性能に大きく影響
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1203/tawada04.htm

( ´_ゝ`)GeForceFXやばいほどベンチマーク結果下がってるぞ・・・

551 :名無しさんの野望:03/12/04 00:11 ID:KXlMOV6W
>>550
またベトナム並みの泥沼化へと突き進むんだろうか?

552 :名無しさんの野望:03/12/04 03:35 ID:ylgMcfCl
>550
どうせまたnvidiaは新ドライバ出すんだろーな
ベンチが良かったって何の意味もないと思う俺みたいな奴は少数みたいだな
大事なのはゲームが快適に動く事だと思うんだが

553 :名無しさんの野望:03/12/04 04:04 ID:2ZQ7N0+u
大抵のユーザーは同意見だと思われ。

554 :名無しさんの野望:03/12/04 04:15 ID:lCPCBs/V
>>552
オレもそうだが、ベンチが速ければヤパーリ売れる。
売れればゲームメーカーがそのカードに最適化したソフトばかり出すようになる。
他のカードではテクスチャが化けたり表示されなかったり・・・といったトラブルが頻発するようになる。

結果、実際のゲームで速いかどうかに関わりなくそのメーカーのカード以外に選択肢が無くなる。

だから、早いとこデファクトスタンダードが決まってくれた方が楽なんだが、
そうなると、DX10が出るまで競争が一時停止状態になるから値段が下がらないしなぁ。

555 :名無しさんの野望:03/12/04 08:22 ID:TW0zZNIn
ゲーマーにとってAthlonとPen4の比較は、
モデルナンバーと実クロックがほほ同等で値段が2〜1.5倍違うってところかな。
ただしセロリンは7掛けで性能比較。

556 :名無しさんの野望:03/12/04 17:44 ID:90sZBOYJ
>>550
っていうかこれだけトランジスタ積んでんのに性能が弱いとは・・・。
どうせならAtiで32bitでやったらどれだけスコア下がるのか知りたいもんだ。

557 :名無しさんの野望:03/12/05 01:15 ID:J5jvRRBz
>>554
でも、決まると寡占状態で新作カード出るたびに価格つり上がると言う罠と言う経験をしてきたはずだが?

558 :名無しさんの野望:03/12/05 10:03 ID:b6n8s12R
>>554
競争がない世界なんて消費者があほを見るだけ。
一部ゲームの不具合が生じるのもたしかにあるけど、
それはそこの会社がきちんとサポートを充実させてくれればいい話。
一ヶ月とかで直ったらうれしい。

559 :名無しさんの野望:03/12/05 11:14 ID:jqrfaKBM
消費者的には2強+くらいが望ましい。

560 :名無しさんの野望:03/12/05 13:23 ID:crH48gTq
つまりwindowsにmacにリナックス辺りの競合さが欲しいと。

561 :名無しさんの野望:03/12/05 16:37 ID:twGp/b+L
コピペしか能のない猿が

562 :名無しさんの野望:03/12/05 21:11 ID:1iJNAd1Q
煽ることしか能のない厨が

563 :名無しさんの野望:03/12/05 21:37 ID:rP2xjUom
自作自演教室・・・・・・か

564 :名無しさんの野望:03/12/06 00:41 ID:U+Qpj2ZF
ベトナムってのは上手い例えだな。
資本も技術力もあるのに戦略で失敗した。
そして北ベトナムが素晴らしいと宣伝する運動家が暴れていることw。

565 :名無しさんの野望:03/12/06 20:05 ID:57HnoQa3
WinXPだけど、ゲームの体験版をたくさん
インストール/アンインストールしても大丈夫?

566 :名無しさんの野望:03/12/06 20:50 ID:23FPH3qq
頭大丈夫?

567 :名無しさんの野望:03/12/06 23:02 ID:VJsAAt+I
>>565
しないほうがいいよ。面倒くさいことになるから。

568 :名無しさんの野望:03/12/06 23:51 ID:sSXYrbT6
ゲームと一緒にWinXPもインストール/アンインストールしてれば大丈夫。

569 :名無しさんの野望:03/12/07 00:02 ID:lO3H2Npt
OSのドライブをイメージで保存しておけ

570 :名無しさんの野望:03/12/07 01:41 ID:Wli/e4TQ
>>565
別に問題ないよ。漏れの場合は年に一回はOSのクリーン再インストールしてるけど。

571 :名無しさんの野望:03/12/07 04:32 ID:okgsY8VY
>>570
一ヶ月の間違いだろ

572 :名無しさんの野望:03/12/07 05:12 ID:F8Hub6Y2
オナニーは2日に一回です

573 :名無しさんの野望:03/12/07 11:25 ID:Uej0mCUy
俺の将来の夢。
ショップブランドPCでCPU(今でいうならPen4EE)とか選べない物をいろいろ注文して50万くらい頼んでみたい。

まぁ家を現金で購入したいとかいう人達よりショボイ夢ですが・・・。

574 :名無しさんの野望:03/12/07 11:59 ID:Hf0/1UPd
正直、田舎暮らしの人間から言わせて貰えば家なんてオナニーですよ。
何百年も同じ家に住むならともかく、それなら防音の行き届いたマンションの方が云百倍もマシ。

つーわけで漏れも一度位は予算考えずPC組んでみたい。
(実際10年前はメーカー既製品が50万とか当たり前だったんだよなぁ)

575 :名無しさんの野望:03/12/07 13:06 ID:fjzHv/Y2
マンションは壊れてきても、自分じゃなんともならない部分もあるからね。
数年ならともかく・・・・・。

あとPCで50万つーても、1年たったら、どれだけの値打ちになってることやら。
高い時代は今よりも長持ちしたし。


576 :名無しさんの野望:03/12/07 13:30 ID:CA47HjJK
というか、50万出せるならラックマウント型のサーバ辺りを買ったほうが実用的では。

FPSのサーバ立てて快適に対戦できるぞ。(ぉぃ

577 :名無しさんの野望:03/12/07 14:09 ID:Hf0/1UPd
>>575
家なんてのはこっちを直せばあっちが壊れ、高層マンションと違って虫被害も少なからずだし
普段のお手入れって意味ではマンションの方が大分楽なのよ(今は一人暮らしなので実感できる)
・・・スレ違いで申し訳ない。

578 :名無しさんの野望:03/12/08 17:24 ID:QvE5t80e
つまり
ゲイツが
勝ち組ってことだな

579 :名無しさんの野望:03/12/09 00:11 ID:As++hPdZ
>>578
ゲイツに孕ませた妻が真の勝ち組

580 :名無しさんの野望:03/12/09 00:33 ID:u4dAbOT7
ゲイツって子供いるの? ってか結婚してることすらしらなかった。

581 :名無しさんの野望:03/12/09 01:13 ID:HeGeSnNY
ただゲイツはあそこもマイクロソフトですが。

582 :名無しさんの野望:03/12/09 01:24 ID:Q5V9qEIN
マイクロでソフトなゲイツのあそこですか?

583 :名無しさんの野望:03/12/09 18:15 ID:r3zpKM6j
卵のパックを壁に付けると防音効果がある。防音壁を自作せよ。

584 :名無しさんの野望:03/12/09 18:37 ID:Ihv1wuMe
いや、プチプチでも同程度の効果がでるそうな
コスト的にいくとこちらの方がよさげ

585 :名無しさんの野望:03/12/09 18:47 ID:mPAbgyUI
質問01 「プチプチ」は、商標ですか?
回答01 はい、そうです。川上産業株式会社の登録商標です。

質問02 一般名称は、なんというものですか?
回答02 「気泡シート」です。


586 :名無しさんの野望:03/12/09 19:03 ID:+i/Q6HWP
一つ賢くなりました。

587 :名無しさんの野望:03/12/09 22:24 ID:gwUsvkU2
職場では「エアパッキン」と呼んでいるが・・・

588 :名無しさんの野望:03/12/09 23:01 ID:hUt1iaMk
一般的にエアキャップだと思ったんだが。
…一般なんてどこの話なんだよ…とね。

589 :名無しさんの野望:03/12/09 23:01 ID:D1XNwHXn
Radeon9800って今昔ゲームと相性どう?
各板で聞くのは面倒だからまとめてここで聞いてしまおう。

過去ゲー:OFP, America's Army, Falcon4.0
未来ゲー:LOMAC, HL2, DOOM3

未来ゲーは未知の部分もあるとして、上に上げた過去ゲーとの相性はどう?

590 :名無しさんの野望:03/12/10 02:06 ID:6qqhWfW0
漏れもエアキャップだと思ってたな。。。

>>589
発売もしてないゲームとの相性なんて答えられるわけ無いじゃんか。ありえへん

591 :名無しさんの野望:03/12/10 07:58 ID:5hj826lT
エアパッキンと言ってる人がいると心の中でエアキャップだろとつっこんでた。

592 :にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :03/12/10 09:04 ID:hcboN6Tq
お前ら、自分の部屋の壁にそんなもの付けて・・どうやって異性を呼ぶんだにょ・・

593 :名無しさんの野望:03/12/10 11:50 ID:pbkIgiVV
そうだな。壁一面エアキャップというのも問題だ。

594 :名無しさんの野望:03/12/10 12:00 ID:y7YraDHM
>>592
一緒にプチプチするんだよ!

595 :名無しさんの野望:03/12/10 12:25 ID:nQYcq/7E
なんか17型のCRTで十分だな。
最初は19型は欲しいと思ってたが別に解像度上げても綺麗さが分かるゲームは少ないし。
まぁ1024以上の解像度でゲームするならあんま変わらんな。

596 :名無しさんの野望:03/12/10 13:25 ID:DRNUOLOV
>>595
でもゲームしながら他の作業もする人間には、少しでも作業スペースが
広いに越したことはないんだよね。

そんな俺は19型CRT。

597 :名無しさんの野望:03/12/10 14:53 ID:BSGW5lKC
俺は19型CRTが欲しいが、金がないので17型だな。
今、使ってるのも17型だし

598 :名無しさんの野望:03/12/10 16:23 ID:OBeoeYlx
Pen4 3G & RADEON9800Pro 128MB か Pen4 2.6G & RADEON9800XT 258MB
どっちにしようか迷ってます。

599 :名無しさんの野望:03/12/10 16:36 ID:DRNUOLOV
なにに使うか分からんが、俺なら後者。

600 :名無しさんの野望:03/12/10 16:41 ID:ETjPSM66
アスロン64にして9800XTを買うことをお勧めする

601 :名無しさんの野望:03/12/10 17:00 ID:OBeoeYlx
>>599
3DPCゲームです。シムシティ辺りも。
>>600
ぶっちゃけると自作では無くBTO(Dell)なのだがアスロンが無い(;´д` )

602 :名無しさんの野望:03/12/10 17:12 ID:BSGW5lKC
>>601
俺も後者。

603 :名無しさんの野望:03/12/10 19:17 ID:dEAPFPC4
はいはい、電波は放置放置
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1068652479/5


604 :865/875チップセットにバグ:03/12/11 10:30 ID:aZNBA5Az
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1067783278/
379 名前:とほほ・・・[ ] 投稿日:03/12/11 10:02
865/875チップセットにバグ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1027/kaigai038.htm
 Prescottの遅れた原因は、長らく不鮮明だった。しかし、Intelは現在、
Prescottが遅れている原因について、顧客に対してはある程度の情報を明らかにしているという。

 まず、根本的な問題は、
既存のIntel 865/875系チップセットのマザーボードに、現在のBステップのμPGA478版Prescottを搭載した場合、
バスエラーが発生するケースが見つかったことにあるという。つまり、現状のPrescottをテストしところ、
Prescottレディのはずのマザーボードで、動作を保証できないことが判明したわけだ。
その原因は、バスインターフェイスの電圧振幅が、規定されたスペックに合わないケースが出たからだという。

605 :名無しさんの野望:03/12/11 11:52 ID:XVcMYfEz
気合で載せるからいいです

606 :名無しさんの野望:03/12/11 15:58 ID:tWAUo/gY
64-FXに移るからいいだす

607 :名無しさんの野望:03/12/11 19:31 ID:paLvMEGy
未だにQ3やってるからいいですだ

608 :名無しさんの野望:03/12/11 20:12 ID:juM7vkYN
AMD厨なのでいいだす

609 :名無しさんの野望:03/12/13 00:21 ID:oI+tiabX
Windows64で何か変わると思う?

610 :名無しさんの野望:03/12/13 00:33 ID:YZJ3kY2E
Windows64(゚Д゚)ハァ?

611 :名無しさんの野望:03/12/13 02:11 ID:A2z0a6g0
電源の買い替えを考えてるんだけど
メモリを1.5GぐらいMAXにつんでアスロン2500+とAGPX4〜X8以上のVGA
をオーバークロックで動かすとして、何かコレ!ってお勧めありませんか?
静音よりも、容量と発熱量の低さ重視で。


612 :名無しさんの野望:03/12/13 12:29 ID:YeesGFjo
せっかく静音パーツにこだわって挙句の果てに吸音材まで付けてんのに俺は負け組になった。









GeForceFX5900Ultraのバカヤロー

613 :名無しさんの野望:03/12/13 13:47 ID:/48YGJlF
>>612
IDもGeForceやね。

614 :名無しさんの野望:03/12/13 15:31 ID:u72nBuQL
イエーーーーース!ゲフォ!って笑える

615 :名無しさんの野望:03/12/13 15:37 ID:AXy7KS5u
612はものすげーゲフォ信者の予感

616 :名無しさんの野望:03/12/13 15:57 ID:+uPT3hIq
神降臨かっ!?

617 : :03/12/13 16:25 ID:hROvAAb0

AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜24時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる?24時」をみんな
聴こうぜ! まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。

聴取率調査の結果、10月期も同時間帯1位! これで番組開始以来3期連続1位の快挙!!!
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください。

番組ではメール、FAX募集中。
番組HPは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です!






618 : :03/12/14 09:22 ID:N3Re7D3K
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=054015&MakerCD=8&Product=MX4SG%2DN&CategoryCD=0540&Anchor=2148773
[2162382]やm さん 2003年 11月 25日 火曜日 15:34
h219-110-178-053.catv02.itscom.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

クイックルさん私もXJRR2さんに賛成です。
子供用にAthlonXP2200+とL7VMM2とPC3200-256MBで1万9千円でした。
私のP4-2.4GCとMX4SG-NとPC3200DUALとでは、FFベンチで1割ほどしか変わりません。P4が悲しいです。

619 :名無しさんの野望:03/12/14 14:25 ID:Mdnn7+p9
AMD Athlon64 3000+(2Ghz)が三万ほどで売ってるとか、ただ、1Mだったのが512kになってるぽ。

620 :名無しさんの野望:03/12/14 17:28 ID:HSowliMr
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/athlon643kp.html


キャッシュ半分・・・。いらね。

621 :名無しさんの野望:03/12/14 21:01 ID:iQquzjQt
ぶっ壊れたTi4200の代わりに、AOpenのFX 5900Ultraを買ってみた。
普段はまあ我慢できなくもない騒音だけど、
さすがに負荷を掛けるとキーンって五月蝿いねえ。

622 :名無しさんの野望:03/12/14 21:29 ID:BwpqY/17
>>621
俺も今Ti4200使ってるんだけど、FXそんなに五月蝿いの?

623 :名無しさんの野望:03/12/14 21:31 ID:UAn2QDqI
>>622
ドライヤーって愛称を貰った奴も有ったぞ

624 :名無しさんの野望:03/12/14 22:23 ID:iQquzjQt
>>622
自分が買ったのはリファレンスの冷却システムのカードですが、
http://aopen.jp/products/vga/images/fx5900ultra-dv256-l.jpg
ゲームしていない状態ならTi4200より静かかも。(以前使ってたLeadteck製Ti4200比)
ゲームを起動すると高音域の音を発して結構気になります。

625 :名無しさんの野望:03/12/15 01:31 ID:hKMCUSaV
そもそもハイエンドなんだからゲームしてない時の音が静香なんて無意味だよな。

626 :名無しさんの野望:03/12/15 07:30 ID:bzlOHba7
まぁ、水冷化すれば静かになるけどな

627 :名無しさんの野望:03/12/16 01:21 ID:Y5yxd8W+
リスクと価格が釣り合えばそれがベストなわけだが、こういう所で助言を求める香具師だったらその選択肢はどうかなと。

628 :名無しさんの野望:03/12/16 13:08 ID:o101CoaU
あーあ、数ヶ月前のトップ商品が今じゃ3万台で売られてるよ・・・。
つかの間の満足感も数ヶ月で終わりか、ならば最初から一つ下の商品買っとくんだった。

629 :名無しさんの野望:03/12/16 14:01 ID:YuB0/XM7
俺は最近投売りTi4200買ったけど大満足。これで十分です。


630 :名無しさんの野望 :03/12/16 14:38 ID:j3E/kROe
OSを入れなおす時に別ドライブにインスコしているゲームはどうしてます?
そのまま残してゲーム部分のレジだけをバックアップするのに楽な方法とかありますか?
それとも、データーの断片化がひどくならないように全部消した方がいいのかな?

631 :名無しさんの野望:03/12/16 22:31 ID:SasJWN5M
全部フルインスコにきまってるやん

632 :名無しさんの野望:03/12/17 00:30 ID:0XH7YK0L
一部ゲームはそのまま遊べたりするね。アレは拙いのかな?
アンインストする時、改めてインストールし直したり。

633 :名無しさんの野望:03/12/17 10:07 ID:5h0VdrLS
レジに何も書かないゲームなら問題ないんだろうけど俺も
フルインスコするなぁ。気分の問題で。
セーブデータが取れるものはもちろん取っとくけど。

634 :名無しさんの野望:03/12/17 14:21 ID:i7KHsmZs
ならCドライブにインスコしとけばいいのでは?
また再インスコすんなら・・・。

635 :名無しさんの野望:03/12/17 16:27 ID:aHt8XTEh
>>634
それはフラグメントの原因になるから漏れは避けるね。


636 :名無しさんの野望:03/12/17 17:56 ID:3TGMf5ot
C:OS
D:アプリ
E:データ

が理想だな。
Eが死んでも、ほとんど読み書きしないから
物理的にいかれてるのでなければFINALDATAとかで復旧も容易だし。


637 :名無しさんの野望:03/12/17 19:38 ID:N1eext52
いっつも思うんだが、わざわざDにアプリを分けても
OSをクリーンインスコしたときレジストリもきえちゃって、
どうせアプリも再インスコするはめになるんだから
あまり意味はないな。
だから
C:OSとアプリ本体
D:データ

でも同じようなものだ。

638 :630:03/12/18 02:34 ID:eX9Ms5Eg
色々レスthx
今までは20GのHDだったのでたいして気にせずに全てインスコしなおしていました
今度は160GのHDと共にPCを新調したので、フルインスコするのも面倒だなぁ

とりあえず、
c:10G:OS、アプリ
d:150G:ゲーム
e:今使っているHDにデータ関係で溜まったらDVDへ

で、前にどっかでOSは小さく区切ったパーティションへインスコすると
HDアクセスの速い外側になるのでいい と見たような気がするけど
あんま変わらないよね?
どのみち最初にインスコするのOSだし・・・

639 :名無しさんの野望:03/12/18 03:47 ID:XpSmXx8z
>>638
Cに10GBはいくらなんでも少なすぎだろ。
20GBは確保しておけ。


640 :名無しさんの野望:03/12/18 08:20 ID:2rho5m3C
>638
アクセス速度はおまじない程度だけど、150Gもあるとデフラグがすげぇ長くなる&
ファイルツリーの見通しが悪くなるので、20/70/70くらいのがよくない?

つかアプリとOSを分けるのも元々はフラグメント対策だったような… 
CはOSのみいれて、断片化予防とデフラグの高速化を計るって策。
今はアホみたいに大容量だから逆に無意味な感もありますが。

641 : :03/12/18 11:07 ID:LagINSCq
>>629
でも、Ti4200は短命だからねぇ。
自作板とかで壊れた報告よく見かける、
発熱が高くてコンデンサが、半年〜1年程度で逝かれやすいとか。

642 :名無しさんの野望:03/12/18 12:04 ID:TU/+FMGX
じゃああのドライヤーはもっと短命なのでは・・

643 :名無しさんの野望:03/12/18 12:09 ID:YJt8KITH
同価格帯のFXがあんまりな性能なんで
4Ti系を買ってしまうのも分かる気が

644 :名無しさんの野望:03/12/18 12:51 ID:pa81eGNS
Ti4200の故障報告例は確かに目立ったけど、カナーリ売れてるから故障掴む事自体はかなり運が悪く
ないと気にしなくていいんでないかい。

645 :名無しさんの野望:03/12/18 13:25 ID:6sR6Nc1T
俺の場合データとアプリは同期だからCドライブだけで十分なんだよなぁ。
SAVE保存用にDドライブを作っておいてもいいが。

646 :名無しさんの野望:03/12/18 14:51 ID:riguqGKW
最近起動する度に「ガリッ」っていうようになった。
最初は一回だけだったが、今では起動する度に5回はいう。
この状態でずっと使えてる人いるのかなぁ

647 :名無しさんの野望:03/12/18 18:48 ID:4Z0J03Xc
現在のDirectX9時のGeForce FX系GPUの性能の問題の多くは、32bit精度を採用したことで
ノーマルピクセル出力がATIのRADEON 9700(R300)や9800(R350)の半分になってしまったことに
起因している。
NV3x世代ではアーキテクチャ選択でリアルタイムCGでは失敗をしたNVIDIA。
果たして、NV4x世代では、ソフトウェア開発者の支持を取り戻すことができるのだろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1003/kaigai029.htm


648 :名無しさんの野望:03/12/19 03:12 ID:RtBu2Sig
つーか

C:OS IE、メールなど普段使用
D:OS ゲームで利用
E:キャッシュ
F:データ

これでいいだろ
OSダブルブートで、ゲームなんかでインスコ・アンインスコが多くても楽勝でフォーマットできる




649 :名無しさんの野望:03/12/19 03:30 ID:1436rvgj
>>648
PC2台使えば?

650 :名無しさんの野望:03/12/19 10:48 ID:i6O3VLwt
ゲームのたびに再起動なんて、たいがいのやつはカッタルイと思う。
タブブラウザや、まともなメーラーつかってりゃ、OS入れなおしても苦労しないし。

651 :名無しさんの野望:03/12/19 10:52 ID:ofGPsXGH
>>648
キャッシュっていうのが激しく謎。


652 :名無しさんの野望:03/12/19 12:16 ID:3kMPLPBm
>>648はAVのエンコとかする人なんだよきっと

653 :名無しさんの野望:03/12/19 14:31 ID:YIyusIir
キャッシュもデータも同じだろ、と誰もつっこまない・・・

654 :名無しさんの野望:03/12/19 14:40 ID:GvmBUC2y
IEのキャッシュや.tmpの生成場所なんじゃ…?
細かく読み書きするし消えても問題ないので別ドライブにするのは結構アリじゃないかと。

655 :名無しさんの野望:03/12/19 14:54 ID:2CMQqa3f
nyのキャッシュじゃねーの

656 :名無しさんの野望:03/12/19 15:23 ID:w7Xapn6j
あえてそこには突っ込まなかったんじゃないかと

657 :名無しさんの野望:03/12/19 23:44 ID:rb+KxACE
キャッシュってのは
temp tmp 
なんかのことだよね
これを別のパーティションに分けておくと(・∀・)イイ!!

windows板とかでは常識だよ


658 :名無しさんの野望:03/12/20 00:21 ID:8mvAams7
>>657
tempならテンポラリと呼ぶかと。
わざわざキャッシュなんて別の呼び方しないって。


659 :名無しさんの野望:03/12/20 07:05 ID:QCYVkcRd
しないって程でもないような。一時キャッシュなんて言葉も使われるぐらいだし。

まあ

C(データ)
D(ミラーリング)

で個人的にはファイナルアンサー。体感速度変わらんよマジで。

660 :_:03/12/21 01:30 ID:Q+L0Qpcp
にゅーPC買いたいなーって思ってんだけど、今って買い時じゃ無いよなぁ。
次の新商品の事考えてたらPCは買えないけど、でもなぁ。

つーか、やっぱ狙ったゲームに合わせて新調ってのが一番なのかな。


となると、、、HL2?UC?
ってトコか。

ウイイレオンラインとか出ねーかなぁ。絶対それに照準合わせてPC買うよ・・・

みんなどんな時にPC買い換える?

661 :名無しさんの野望:03/12/21 01:38 ID:5QlmYnMo
必要な時

662 :名無しさんの野望 :03/12/21 03:45 ID:gSOwpSvH
3年ぐらい前にアスロン850、GF2MX、メモリー256Mを今は亡きゲータウェイで買う
主にHL系MODとQ3を今でもやってる

1年後
RtCWは問題なし 以後これにしばらくはまる
GRで重くてなんだけど設定最低にしてればマルチ問題なし
シリアスサムもCoopで大量の敵を出す以外は問題なし

2年後ー
BF1942とかはさすがにやばかったけど、そんなに本気を出すほどでもないし時々適当に遊ぶ
UT2003 上に同じ
なんかメインでやっていたHL系MODのDoDも辛くなってきた

今年ー
Vietcong BF1942ぐらい しかし、照準がもっとカクツキやばい・・・
ET 普通にやる分には問題ないけど、個人的に許せなかった
今年の春ぐらいー
ETの為とHL2でPCを新調する前段階としてRadeon9500pro購入
とりあえずETに関しては問題なし

で、今 
UnrealXMPデモやって結構面白かったので、PCを自作で買い換え
とりあえず、Farcry、Soldner、UT2004、HL2を快適に遊べればいいや(画質最低でもいい)


663 :名無しさんの野望:03/12/21 13:06 ID:lTKR6l8G
>>660
ウイイレなんぞ面白いと思ってる時点で駄目だと思われる。
恥ずかしげもなくよく書けるよな。

664 :名無しさんの野望:03/12/21 13:34 ID:JgaDzD6n
んな事言ったら何でも否定できちゃうね。

665 :_:03/12/21 13:57 ID:Q+L0Qpcp
じゃおまいの面白いと思うものを書いてみよ。

何書くかワクワクするなぁ。
それとも逃げるかw

666 :名無しさんの野望:03/12/21 14:48 ID:BM9MxtR7
尾も白い!!!



・・・・・・・・・・アーヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ(・∀・)アヒャ!!

667 :名無しさんの野望:03/12/21 15:10 ID:qfvPIm5E
どんなタイトル書こうが( ´,_ゝ`)プって言いそうな悪寒・・・

668 :名無しさんの野望:03/12/21 15:42 ID:8GroEn63
まあ今までロクなサカゲーが無かった事を考えるとよく出来てる方>PES3

669 :名無しさんの野望:03/12/21 16:43 ID:UOKMmmWw
>>それとも逃げるかw
( ´,_ゝ`)プ

670 :名無しさんの野望:03/12/21 18:38 ID:wJDhlPBX
じゃあ清流市も駄目な人ですよね

671 :名無しさんの野望:03/12/23 01:52 ID:IUFUT9dp
サッカー対戦で、ウイイレより上だってのは正直思いつかん。

672 :名無しさんの野望:03/12/23 05:46 ID:Xut6ss3y
>>663
人の好みにケチつけるのイクナイ

673 :名無しさんの野望:03/12/23 12:47 ID:l5027PM0
(参考)
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

674 :名無しさんの野望:03/12/23 13:51 ID:9gzsDjKD
PCI Express x16がもうじき登場するわけだが
このスレの住民はいつ頃AGP → PCI EXP x16に移項する予定?
もうそろそろグラボ新調しようとおもっているんだけど2004年第一くウォーター
まで待った法がいいかな?

それとWindows XP 64ビット版、 今年の3月に出るっていう話はどうなったんだ?
雑誌見てたら来年の夏以降になってたぞ!Intelの圧力でも働いたのか?

675 :名無しさんの野望:03/12/23 14:07 ID:iWbFat/A
長文コピペするおかしな奴もウザイ。気づけよキチガイ

676 :名無しさんの野望:03/12/23 15:01 ID:UU8JgIo0
はやくて来年末だな
Athlon64もまだ高いし マザボ買い換える予定が当分ない

677 :674:03/12/23 15:09 ID:9gzsDjKD
>>676
それじゃぁ今買うならIntelかなぁ・・・
64ビット版Windowsひそかに期待していたんだが・・・

678 :名無しさんの野望:03/12/23 19:26 ID:EFmGUaYm
今買うのでもAthlonだろ普通に。

679 :名無しさんの野望:03/12/23 20:25 ID:1QiLE6U6
677はP4EEを買うつもりなんだよ

680 :677:03/12/23 21:55 ID:9gzsDjKD
64ビット版Windows XPが販売延期になった理由は何だろうね?

681 :名無しさんの野望:03/12/23 22:46 ID:PXWgEg5P
不具合だらけだったんだろう

682 :名無しさんの野望:03/12/23 22:55 ID:vOBUGgk4
Intelからの圧ry

683 :名無しさんの野望:03/12/24 11:05 ID:3gxH7elY
圧力かけるのは逆だろ
M$からインрノ

684 :名無しさんの野望:03/12/24 11:08 ID:yM2jPduF
ライバル会社にどう圧力をかけるのかとマヂレス

最近CPU関連は停滞しきってるからペンでも明日でも待てるんなら
もーちょい待った方が良いかも。半年くらい。

685 :名無しさんの野望:03/12/24 12:07 ID:517na5Ji
AthlonXPはクリスマス商戦かなんだか知らないが
価格がズタボロになってきてるな。
Athlon64が出た今となっちゃ
AMDの戦略としてAthlonXPは既にセレの対抗馬的な位置づけらしいけど、
3000+クラスが2万円切りそうな状況は、
PCゲーマーにとって嬉しい状況だな。

686 :名無しさんの野望:03/12/24 12:12 ID:OOF4C9TE
俺はIntel派、HTがかなり(・∀・)イイ!!し

687 :名無しさんの野望:03/12/24 12:28 ID:ZXogGtSd
AthlonXP3200+がなかなか下がらんな。
つうか現物を見た事無いぞ。
消えかけの最終形態を買うのが好きなんだが。


688 :名無しさんの野望:03/12/24 12:42 ID:rYib1a2v
サウンドカード32音対応と64音対応では、何か違うのですか?

689 :名無しさんの野望:03/12/24 14:42 ID:GrL6DTVQ
そりゃ温室がちがうんだろう。

690 :名無しさんの野望:03/12/24 17:05 ID:xQvX7uVs
>>688
同時発音数?

ゲーム中に
「パパパパパパパパ」(遠くの銃声)
「ヒュー、ズドーン」(砲撃)
「ダダダダダダダ」(自分の銃声)
「ザッザッザッザッ」(仲間の足音)
「キュラキュラキュラ」(戦車のキャタピラ)
「We need engineer!」(無線連絡)
と同時にいくつも音がなると発音数が少ない場合
鳴らない音が出てくるかも。

691 :名無しさんの野望:03/12/24 17:58 ID:71CVmIR3
この板的にはやっぱりデスプレイはCRTマンセーですか?
FPSも結構やるから液晶かCRTか迷ってます。
やっぱCRTなのかな。。

692 :名無しさんの野望:03/12/24 18:54 ID:9kygM7Vk
>>691
俺は液晶使ってるよ

AdtecのAD-AA19ZってやつをRADEON9800XTとDVIで繋げてます

693 :名無しさんの野望:03/12/24 19:16 ID:71CVmIR3
>>692
液晶は応答性が悪い!的なイメージを持ってしまってるんですが、
使っててそういった不満点とかありますか?
このイメージ自体がずいぶん時代遅れなのかな。

AD-AA19Zの値段調べてみたら8マソですか…結構高いですね('A`)

694 :名無しさんの野望:03/12/24 19:22 ID:9kygM7Vk
>>693
今出回ってる奴だと平均で応答速度25msですね
これ位有れば残像が出たりとかそういう事は無いです



695 :名無しさんの野望:03/12/24 19:39 ID:ubDlmn8l
>>694
なるほど。最近のは良くなって来てるんですね。
残像感も無いって事なんで前向きに検討してみます。

結構値段がネックだ…('A`

696 :名無しさんの野望:03/12/24 20:02 ID:YLM6BI4k
漏れはフラットCRT使ってます。
価格、発色その他の面で結構良いトコ取りな感じがする。
(まー重さ、デカさって点では悪いところもしっかり継承されてるが)

あと漏れが使ってるのは17インチなんだが、
球面の17インチと比べるとなんだか大きく見える錯覚が。錯覚じゃないのかもしれんが。

697 :名無しさんの野望:03/12/24 22:07 ID:nG3YRg74
そこそこの性能なPCだったらUXGAでもOFPをプレイ可能だから、19inCRTとか良さげ。
しかしSXGAもUXGAも大して変わらん気がするのでここら辺は自己満足だな。漏れは満足。

698 :名無しさんの野望:03/12/24 22:13 ID:hCIGYW3E
なんで今更古臭いOFPが基準なんだ?

699 :名無しさんの野望:03/12/24 22:14 ID:7YDCFkrd
液晶の残像よりも
自分の目の残像の方が気になってきた。
そろそろ年なのかもしれん・・・

700 :名無しさんの野望:03/12/24 22:14 ID:9kygM7Vk
結局は置き場所が有るか否かなんだよなぁ

置き場が有る(発熱、消費電力を我慢出来る)ならCRTの方が良いだろうし
無いなら液晶とは言っても、それなりに高性能(高額)な奴じゃないとゲーム用途では実用に耐えんし

701 :名無しさんの野望:03/12/24 22:15 ID:7YDCFkrd
>>698
たしかにOFPは今の基準じゃ古くさいが
描画オプションを最高度にあげると・・・

OFPは最低2年はベンチマーク的な存在と思われ・・・

702 :名無しさんの野望:03/12/24 22:34 ID:Q/4Ag2Kd
>>691
漏れはMITUBISHIのRDF19IS使ってるけどすこぶるいいです。
CRT置けるスペースあるんなら液晶にするメリットはあんまりないんじゃないかな。

703 :名無しさんの野望:03/12/24 23:17 ID:GrL6DTVQ
漏れは手頃なRDF173H。
モニタマニアじゃないのでこれで十分すぎる。少なくとも液晶よりは。

704 :名無しさんの野望:03/12/25 00:38 ID:eqQazGs2
やばいなぁ…満足しすぎて宣伝書き込みとかしそうだ…2001FP
まぁ、ゲーム用途の液晶としてはかなり高レベル。
UXGAでドット単位で見えるのはなかなか。ゲーム以外でもまぁ、広いと快適だしね。

705 :名無しさんの野望:03/12/25 00:38 ID:Ip/a/lA6
最近ディスプレーがパツッとかいう音とともに、デガウスかけた直後っぽく一瞬画面が
ぼやけるんだが寿命が近づいたって事?

706 :名無しさんの野望:03/12/25 00:45 ID:9XQFNGOQ
>>705
それ寿命が近づいてる
おれもそれになったけど、そのうちいきなり真っ暗になって写らなくなった
FPSやってるとき急に真っ暗になったから心底驚いてしまった。

707 :名無しさんの野望:03/12/25 12:38 ID:fMdG/rwy
>>691-692
AD-AA19Z使ってるけどFPSやるならオススメ出来ない。
RTSやMMORPGならさほど問題ないと思うけど25msでFPSはキツいよ。
16msの液晶なら大丈夫なのかもしれないけど。

俺はサブ用にCRT(ゲーム用メインディスプレイ)探してる。

708 :705:03/12/25 13:16 ID:Ip/a/lA6
>706
それって死亡する直前に画面がぼやける頻度が増えるとかぼやけがひどくなるとか、
後から考えたら悪化がわかる状況でした?それともそんなものは感じられなくて
変わったことがおきてるなあと思いながらも普通に使ってたらいきなり死にましたか?

昨日いろいろスレ読んで、エロゲも一般ゲーも同じくらいにやるんでエロを多少重視するなら
イーヤマ  AS4821、ゲームのほうならNANAO L557と思ったがどう?    

709 :名無しさんの野望:03/12/25 13:25 ID:fEl7sER6
私も応答25の液晶でFPSやってましたが辛くてCRT買いました。よく言われる残像ってのは正直解らないんですけど、例えるならCRTは一貫して同じ世界を見てるのに対して液晶は紙芝居見てる感じでした画面が変わるごとにちらつきを感じてゲームするのはきつかったです。

710 :名無しさんの野望:03/12/25 17:04 ID:wxbP4QbM
>>708
後者の方でした


711 :名無しさんの野望:03/12/25 20:08 ID:x8WILTUk
参考に
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part.2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069793039/


712 :名無しさんの野望:03/12/25 21:55 ID:1uuV0nV5
>>711
参考になりました。ありがd。

液晶だと辛い。っていう方もやはりいるんですね。
ちょっとでもマシ?な16msの液晶で
手の届く範囲だと17型になるわけですが、
17型16ms液晶と19型CRTを天秤に掛けるとCRTの方が。。。
けどヤパリ省スペースには惹かれるし…てな具合でございます(ノД`)

とりあえず実際に液晶の動く映像見てきたほうが良さそうですね。

713 :名無しさんの野望:03/12/25 22:52 ID:XwyGppLr
でも、店頭での比較ってあんまり当てにならないんだよなぁ
分配器通してるからボケボケ

714 :705:03/12/26 01:25 ID:JRP3WY3j
>710
いきなりですか。ちょっと怖いですね。

液晶の代金やら壊れた後の廃棄代金やら頭が痛いなぁ。まだ動くうちに
リサイクルショップにでも売り飛ばすのがいいかな。

715 :名無しさんの野望:03/12/26 07:00 ID:ts5K0Ocx
壊れたら→バールのような物で粉々に叩き割って→不燃ゴミ

716 :名無しさんの野望:03/12/26 12:21 ID:lmvnpwxL
リアルハーフライフですか

717 :名無しさんの野望:03/12/26 13:07 ID:os7CD++x
ねっとでサカゲーといったら
スクエニのオンラインストライカーか
ttp://www.onlinestriker.com/
ハドソンのゼロカップ
ttp://www.zerocupsoccer.com/
ですよ

('A`)


718 :名無しさんの野望:03/12/26 14:56 ID:lmvnpwxL
誤爆ッスカ?

719 :名無しさんの野望:03/12/26 17:25 ID:80IFEVG6
>>718
660番台のレスじゃないの?

720 :名無しさんの野望:03/12/26 18:16 ID:JRP3WY3j
>715
ディスプレーの中ってテレビと同じでうっかり触れたら死んじゃうかもしれない級の
電気残ってるとか言うから、バールじゃ感電しちゃうんじゃない?
コンセント抜いても割りと長い時間残るらしいし。

721 :名無しさんの野望:03/12/26 18:35 ID:FTatw/+M
HEVスーツを着てれば大丈夫。

722 :名無しさんの野望:03/12/26 18:42 ID:pagMXgbI
OA機器って不燃ゴミとして出すと変な汁とか出て環境に悪そうだな

723 :名無しさんの野望:03/12/26 19:50 ID:gP4/7Z4g
応答速度25msってことは、ビデオカード側がどんなにがんばっても
モニター側で40フレーム/秒しか出ないって事じゃん。フレームレートが
重要なゲームじゃキツい場面あるだろうな。

724 :名無しさんの野望:03/12/26 20:02 ID:a0CHjc5V
ディスプレイは業者がタダで引き取ってくれるよ

725 :名無しさんの野望:03/12/26 20:33 ID:1+7tvbRz
CRTって買い替えの時を考えたらゾッとするな。
僕は仕事上の取り引きがあるPC屋さんが居るから21インチCRT買い替え時も
古いのは持って帰ってもらったが、それでも次の買い替え時を思ったら鬱になるよ。

そろそろDOSゲー世代を生きたPen 166MHzのATマシンが完全に不要になるけどどうしよう。
踏み台にでもするしかないかな。2ndマシン等はとっくにあるし。


726 :名無しさんの野望:03/12/26 21:12 ID:yYExL651
家電リサイクル法がCRTに適用されるひと月前にCRTアボーン→新CRT購入→旧CRT破棄
となった俺ってもしかしてラッキー?

727 :名無しさんの野望:03/12/26 22:28 ID:4EGg0NRW
今この時期にAGPのグラボ買うのは馬鹿だと思う?

728 :名無しさんの野望:03/12/26 22:38 ID:lmvnpwxL
物による

729 :名無しさんの野望:03/12/26 22:50 ID:2qYb++MM
Sapphire Atlantis 9700 Pro 128M FANレスってどうですか?

730 :名無しさんの野望:03/12/27 05:23 ID:Jm//qOSc
>>729
廃熱(とサイズ)に気をつけて使ってください。
現状では、まともに動くカードのファンレスは厳しいです
製造技術が進歩しないと発熱なんてどうにもならんので、、、


731 :名無しさんの野望:03/12/27 15:01 ID:GW+JnekV
この季節はPCが暖房代わりになって助かるなぁ

732 :名無しさんの野望:03/12/28 23:16 ID:tLgOGF3S
>>730
サイズもそうですけど、やっぱり熱も厳しいですか。
静かな環境でゲームしてみたい・・・

733 :732:03/12/28 23:17 ID:tLgOGF3S
言い忘れました。>>730さんレスありがとうございました。

734 :名無しさんの野望:03/12/28 23:48 ID:9oEbzK0Q
そろそろビデオカードを新しく買い換えようと思っていて、
ASUS V8460Ultra/TD/P/128M バルク GeForce 4 Ti 4600 \10,980にしようと思っているのですが、
このカードの評判などはいかがなものでしょうか。
また、この価格帯でこれはオススメっていうのあれば教えていただけませんか?
構成は
[CPU] Athlon XP 1800+
[M/B] MSI K7T266 Pro (MS-6380)
[メモリ] PC2100 256M
[VGA] Chaintech GeForce2 MX400 64MB
用途は、Call of Duty, Battlefield1942などFPS中心に3Dゲーム。
メモリはビデオカードと一緒に512MBを追加しようと思っています。

735 :名無しさんの野望:03/12/29 01:03 ID:GL/EWMeo
>>734
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/data.html
ここ見る限りではなかなかよさそうだよ。値段についてはよくわからん。
ただ、発熱が激しいので、ケースのエアフローに注意。
ちなみにFXで1万で買えるTi4600相当のものは存在しない。

736 :734:03/12/29 02:23 ID:lo9MSt/5
>>735
そうなんです。Ti4600が扱ってるところが無く、相場がわからないのですよ。
発熱や騒音などもどのようなものか・・・
初売りも近いので、もう少し考えてみようと思います。
レスありがとうございました。

737 :名無しさんの野望:03/12/29 09:19 ID:umqrOU5z
悪いカードじゃないから買って失敗することはないと思うよ

738 :名無しさんの野望:03/12/29 10:30 ID:o+PbEUFF
4Ti4600で1万ならいいんじゃないの。
同価格帯でこれ以上速いのは無いだろうし。

739 :734:03/12/29 18:09 ID:a2H1hm8r
いろいろと調べた結果、中途半端にFX系を買うより、
今のゲームがバリバリ動くTi4600の方があっているようなので、
買ってみることにしました。
これで、今よりはかなり快適にゲームができるかな?
みなさんレスありがとうございました。

740 :名無しさんの野望:03/12/29 22:51 ID:D1VedWIZ
新品のTi4600が1万円で買えるなんて、良い時代だなぁ。

741 :名無しさんの野望:03/12/30 00:21 ID:0+EHNR9T
Volari Duo V8 UltratとDeltaChromeはどうだ?誰か試したヤシはおらんのかな。
DeltaChromeは意外とマトモらしいが。

742 :名無しさんの野望:03/12/30 03:02 ID:z0y1NsCM
初物厨かネタでしか買う奴いないだろうな。
ATIとかnVIDIA並とまではいかなくても、第三の選択肢になるくらいになってくれれば良いのだが。

743 :名無しさんの野望:03/12/30 03:21 ID:+2FPrH+p
>>741
Delta Chromeは国内でまだ売ってないんじゃないの?

http://www.gdm.or.jp/voices.html
「また来年」
・・・・・某ショップ店員談
Delta Chromeの最上位チップF1を搭載した製品は、実は年内に入荷することができたようだ。しかし、高い価格設定のため取扱う代理店は結局出てこなかった。なお、ミドルレンジクラスとなるS8、S4は来年1月中旬頃発売予定となっている。

744 :名無しさんの野望:03/12/30 10:23 ID:samzjlPV
新しいマシンを組んで、S-ATAのRAID0ボリュームとP-ATAの
ディスクを積んだんですが、ゲームをインスコするのにお勧めの
パーティション構成を教えてもらえないでしょうか?
今のところ、速度の速いRAID0にインスコするつもりなんですが、
システムバックアップの関係から、
RAID0ボリュームをC,Dでパーティショニング、
Dにゲームなんかはインスコ、それから
P-ATAドライブはEドライブでユーザー領域、
で使おうと思ってます。

こんな風にしたほうがいいとか、お勧めがあればお願いします。
S-ATAは80Gx2で合計160GのRAID0、P-ATAは160Gのドライブ、
OSはWinXP proです。

745 :名無しさんの野望:03/12/30 12:18 ID:TVb/CK6k
往年のS-3も再投入するらしいですな
もっとも省エネ指向でいくらしいですが←もっともな戦術

746 :名無しさんの野望:03/12/30 18:56 ID:6nA1cnMS
P-ATAってなんですか?

747 :名無しさんの野望:03/12/30 19:17 ID:j8v7v3Sx
恐らく従来のultraATAのことじゃないかと思われ。
シリアルとパラレルだから、まぁ間違ってるわけではないな。

748 :名無しさんの野望:03/12/30 20:09 ID:gW2Mk7th
4TiはいいカードだがHALOとかになるとガクガクになる。
つまりX8世代までは快適に遊べると割り切ってやるしかない。
X9世代ではもうどうにもならん。

とはいったが今あるX9対応ゲームが少なすぎるので4Tiはある意味おいしい。
今使ってる人はNV45くらいまで気楽に待てる。
つなぎで今ある手頃なX9対応ボードでもいいけど。5900XTや9700pro辺り。

749 :名無しさんの野望:03/12/30 20:16 ID:ZEJc9xC1
HALOはなんの参考にもならんよ。どんな環境でも重いわけで。

750 :名無しさんの野望:03/12/30 21:41 ID:kasSFjbO
>>744
お奨め構成案って言うか俺自身が画策中の物

Cドライブ:WESTERN DIGITAL WD740GD(74G S-ATA 10000rpm)
Dドライブ:HGST Deskstar7K250(容量はお好みで)


WDのHDDが74Gなのはコッチの方が性能的にSCSIに近いから
前モデルはSCSIの代わりには成らん

まぁ、こんな感じか

参考までに俺の現在の構成

Cドライブ:Maxtor Atlas10k4_36WLS (U160 36G 10000rpm)
Dドライブ:Seagate BarracudaX 120G*2 (ATA100 7200rpm)

RAIDを起動ドライブにしてないのはSCSIよりも挙動が鈍かったから
これは回転数の差だな
確かに単純な読み書き性能はRAIDの方が速いんだけど
ランダムアクセスはSCSI単体の方が速かった
まぁ、これは薔薇XでRAIDを構築したせいかもしれんが

ついでにHDBENCHでのHDD比較
Read Write RRead RWrite Drive
57463 56983 31049 8315 C:\100MB(SCSI)

Read Write RRead RWrite Drive
61244 63602 23315 9151 D:\100MB(RAID0 IDE)

751 :744:03/12/31 04:54 ID:Y5vtO47g
>750

Cは爆速というラプターですね。自分は高くて手が出ませんでした。
自分の場合、SCSIはもうやめにしたので選択肢としてはS-ATA RAIDしかない感じです。

お勧め構成ですが、この場合ゲーム本体はC,Dのどっちに
インスコすべきですか?やっぱり速いCドライブかな?
Cドライブが大きくなると、バックアップを取る際にいろいろ面倒かなぁ、と思ってるのですが。

ちなみに自分のドライブ構成は、
HGST 7k250 S-ATA 80Gx2 RAID0
HGST 7k250 P-ATA 160G 1個
両方とも8MBキャッシュです。
HDBENCHの結果はなかなか速いです。
こっちはRAID0の方
Read Write RRead RWrite Drive
97709 89667 20537 41984 C:\100MB
こっちはP-ATA単体の結果
Read Write RRead RWrite Drive
55024 54122 14927 21485 E:\100MB

SCSIはRReadが速いですね〜。
うーん、やっぱり>>744に書いた構成でいいのかもなぁ。

P-ATAは従来のultra100とかのドライブの事です。
最近はシリアルドライブと区別するんでパラレルATA(P-ATA)って
書いたりしますよ。





752 :750:03/12/31 07:13 ID:McNLXKy6
>>751
>750での構成案だとDドライブはRAID0で使用します
ゲームの場合だとRReadよりもRead性能の方が重要だと思うので
RAID0のDドライブにインストールってとこですね



753 :名無しさんの野望:04/01/01 02:06 ID:Z/mbVtM4
>>720
コンセント抜いてスイッチ押せばなかの電気全部使われるような気がするんですけど、それでも
中に電気残ってるんでしょうか?


754 :名無しさんの野望:04/01/01 02:10 ID:Z/mbVtM4
>>723
それってマジですか(;'A`)
オレの液晶16ms..........














あ、そうか、オレがFPSヘタになったわけじゃないんだ、そっか、なるほど
・゚・(ノД`)・゚・

755 :名無しさんの野望:04/01/01 02:15 ID:Uu+ETkaC
(°Д°)ハァ?

756 :便所の黄ばみ ◆WuGaJIneMo :04/01/01 03:07 ID:OVbDNq5H
(゚Д゚)ハァ?
>>754
>>754
>>754
>>754
>>754
>>754


757 :名無しさんの野望:04/01/01 03:08 ID:Z/mbVtM4
ハァイ・・・・・

758 :便所の黄ばみ ◆WuGaJIneMo :04/01/01 03:09 ID:OVbDNq5H
>>754馬鹿発見!!

759 :便所の黄ばみ ◆WuGaJIneMo :04/01/01 07:56 ID:OVbDNq5H
>>754何それ自慢?キモッ

760 :名無しさんの野望:04/01/01 08:01 ID:LbtGFiPy
新年初の登録推奨NGワード

便所の黄ばみ ◆WuGaJIneMo

ID:OVbDNq5H

761 :便所の黄ばみ ◆WuGaJIneMo :04/01/01 08:18 ID:OVbDNq5H
>>754>>760
IDまで変えて必死だなw

762 :名無しさんの野望:04/01/01 13:50 ID:VzTcec8z
正月から粘着かよ。勘弁してくれ

763 :名無しさんの野望:04/01/01 14:30 ID:GC/xZbxp
ゲーム用にとathron2500で自作してみたんだけど、システムを見てみたら1.25GHzとなってる。
これってペンティアムの1.25GHzと同等ということ?


764 :名無しさんの野望:04/01/01 14:32 ID:t7W9jbr6
(゚Д゚)ハァ?

765 :名無しさんの野望:04/01/01 14:35 ID:+OBUCHkH
あーあ…かわいそうに。
IntelのパチLANカードと言い最近悪質な業者増えてるよね。

766 :名無しさんの野望:04/01/01 14:37 ID:zP8qznhD
>>763
AthlonXP2500+の事なら、実クロックは1.83GHzだ。
というより、「これってペンティアムの1.25GHzと同等ということ? 」なんて言っている人は、自作しちゃいけないと思う。
自作板の初心者質問スレに行きなさい。


767 :763:04/01/01 14:48 ID:VWpuW+49
なるほど、ありがとうございました。

768 :名無しさんの野望:04/01/01 15:07 ID:cZ3XzR3F
>>767
ちょい待ち。FSBが100Mhzになってるぞそれ。
おまえのathlonはまだ強くなれる。

769 :名無しさんの野望:04/01/01 15:13 ID:ZIxgBYqt
初心者がやりがちなミスだな。
BIOSで200Mhzに上げてやりなさい。

770 :名無しさんの野望:04/01/01 15:21 ID:cZ3XzR3F
俺達がやりがちなのは単位の表記を間違えることだ。
Hzだね。あと多分166MHz。

771 :750:04/01/01 19:01 ID:LbtGFiPy
新型ラプターがSCSIの替わりに使えるかもと思ったがイマイチみたいだなぁ
ttp://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/storage/raptor2/raptor21.html

確かにRead/Writeは良いんだけど肝心のRreadが振るわないみたいだ


772 :便所の黄ばみ ◆WuGaJIneMo :04/01/01 19:09 ID:OVbDNq5H
>>762わかったもう粘着しない

773 :名無しさんの野望:04/01/02 02:10 ID:4vEme9hy
>770
Barton 2500+はFBS200でもいけるらしいぞ、よって今大人気

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