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PCゲーマーの為のPC自作教室 4時間目

1 :名無しさんの野望:02/11/07 06:36 ID:mzc4rxoA
自作PC・ハードについての情報交換が目的のスレッド
雑談、パーツの話題、購入の相談、質疑応答

出来るだけ、分からない事は
Googleで検索して最低限の知識を身に着けておこう。
http://www.google.co.jp/

過去スレ
1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1021690216/
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026634683/
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030233958/

自作PC板
http://pc.2ch.net/jisaku/

その他は>>2


2 :名無しさんの野望:02/11/07 06:36 ID:mzc4rxoA
・ソフト面での質問は
スレッドを立てるまでもない質問&雑談【その13】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1035954800/

・静かにしたい
静音PC総合スレ ver26
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035941663/

・GeForceはどこのカードメーカーが良いの?
お勧めGeforce系搭載カードメーカ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1034230190/
煽りもあるが、読んでおくと吉。


3 :名無しさんの野望:02/11/07 06:37 ID:1D4ghTZA
こんなスレ待ってた

4 :名無しさんの野望:02/11/07 06:37 ID:mzc4rxoA
良スレ age

こういうスレ待ってました。

5 :名無しさんの野望:02/11/07 06:38 ID:mzc4rxoA
>>1


6 :名無しさんの野望:02/11/07 06:39 ID:Yr3o7dzq
とりあえずのテーマはFFなのかね(笑

7 :名無しさんの野望:02/11/07 06:41 ID:mzc4rxoA
別に自作自演じゃないでしょ。

こういうスレまってたって言っただけなのに。
こういうスレまってたから立てた
とも繋がるし、実は自作自演にはならない。

8 :名無しさんの野望:02/11/07 06:47 ID:TxQaYxrO
>>1


9 :名無しさんの野望:02/11/07 06:53 ID:EayZqunX
>>7
なんか自作自演じゃ無い気がしてきたYO!

10 :名無しさんの野望:02/11/07 06:53 ID:gjc2yJ3/
>>1-1000
氏ね

11 :ID変えて1000とったり!:02/11/07 08:00 ID:IytzJSo/
994 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/11/07 07:56 ID:+8CKS0/M
次スレに以降しましょう!

995 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/11/07 07:56 ID:+8CKS0/M
こんなにマターリ995取れるとは・・・

996 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/11/07 07:57 ID:+8CKS0/M
996もゲット

997 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/11/07 07:57 ID:+8CKS0/M
1000取れるかな?

998 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/11/07 07:57 ID:+8CKS0/M
よし、もう一息

999 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/11/07 07:57 ID:+8CKS0/M
999だ!

1000 名前:名無しさんの野望 投稿日:02/11/07 07:59 ID:IytzJSo/
いくぞー!1000!1000!イエーイ!1000!

12 :名無しさんの野望:02/11/07 08:19 ID:Waay8f4x
哀れ999

(´-`).。oO(2分間空いてるけど・・・・・・・・・・)

13 :名無しさんの野望:02/11/07 08:20 ID:4LKPmC4Q

PCゲーマーの為のPCジサク(・∀・)人(・∀・)ジエーン 教室4時間目

新スレおめ。マターリ情報交換をしていきましょう。

14 :ID変えて1000とったり!:02/11/07 08:44 ID:IytzJSo/
>>12
繋ぎなおしたのさ。ホントだよ!文も考えたのさ。

15 :名無しさんの野望:02/11/07 08:49 ID:Waay8f4x
>>14
( ´_ゝ`)フーン

(´,_ゝ`)ゴクロウサマ

16 :ID変えて1000とったり!:02/11/07 08:53 ID:IytzJSo/
>>15
オウ!
通算3回目の1000ゲトだったニャー( ̄ー ̄)ニヤリッ

17 :名無しさんの野望:02/11/07 09:21 ID:omObVT//
>>14
ワラタ

18 :名無しさんの野望:02/11/07 09:39 ID:iL/xhZXi
こういうスレ見張ってた

19 :名無しさんの野望:02/11/07 17:36 ID:1cFw4DcW
5.1chはええぞ
DVD見るときに。。。悲

20 :名無しさんの野望:02/11/07 22:50 ID:B+QlV2Qq
「負け組」なのになぜ「Vクラス」?
  ---阪神タイガース---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

21 :名無しさんの野望:02/11/07 23:22 ID:yHZ021Ed

オンキヨーのGXW-5.1 > YAMAHAのTSS-1

かな〜

22 :名無しさんの野望:02/11/07 23:22 ID:+epl+WmS
5.1ch揃えても、はっきりした演出がされた映画じゃないと、その恩恵が受けられない(つーか気づかない)
買うほどでないクダラナイ映画でも、音に動きがあるDVDだと買ってしまう罠
いろんな意味でマトリックス、ライアンは秀作だな

23 :名無しさんの野望:02/11/07 23:24 ID:+epl+WmS
悩んでるならAV機器で尋ねたほうがええな
ユーザーの声が聞けるから
俺は悩んだ挙句、アンプとスピーカーx6揃えた

24 :21:02/11/07 23:42 ID:yHZ021Ed
自分は、dvdでバンド・オブ・ブラザーズが見たくて〜
テレビでは、見てます。

ゲームでも、今のステレオスピカーより、迫力が出そうで期待してます。

店で聞くと、クリエイチブが良く聞こえるのですが、
せっかくなので日本の会社の方が良いかと思ってます。


25 :名無しさんの野望:02/11/07 23:57 ID:+epl+WmS
俺がいろいろ聞きまわったのは2年前の?オンキヨーのGXW-5.1の発売直後
当時、オンキヨーのGXW-5.1はめちゃ評判よかった
対してクリエイチブは酷かった

俺は音の良し悪しを聞き分けるほど詳しくなく、金をかけるだけの価値があるか不安に思ったこともあるけど、低音域の迫力だけはよくわかる
戦争映画とか、FPSで重機関銃を撃ったときとか、金かけてよかったぁとしみじみ思う

26 :21:02/11/08 00:18 ID:mfaqyjps
>>25さん、ありがと

オンキヨーのGXW-5.1、聞けるとこ探して、良かったら買ってみます。
いや〜、ワクワクします!!

27 :名無しさんの野望:02/11/08 01:01 ID:z0X+1jQq
だから後悔しないためにも、ちょっとは自力で情報収集するように
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028355311/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1031765011/l50

28 :名無しさんの野望:02/11/08 13:07 ID:3aGkhYc2
無線LANにしたいんだけどラグが気になって踏みきれない・・・・

29 :名無しさんの野望:02/11/08 13:41 ID:SNaQ2LLH
YAMAHAのTSS-1だけど別に損したとは思ってないなぁ
2万円程度の買い物の割にはかなり楽しめてるよ
6畳間なら十分て感じ

30 :名無しさんの野望:02/11/08 14:14 ID:z0X+1jQq
俺も無線LANを導入する予定
54Mbpsが上限ってのが泣けるけどね

31 :名無しさんの野望:02/11/08 14:33 ID:bcRnu26/
ヲーディヲヲタの友人は「クリエイティブだけはやめとけ」と言われた


32 :名無しさんの野望:02/11/08 15:19 ID:QBv4gzzf
>>31
まぁそれは改めて言うまでもないだろ。

33 :名無しさんの野望:02/11/08 16:01 ID:9qIS/RL5
オーディオ界の定説



三万円以下の機器は全てオモチャ。

34 :名無しさんの野望:02/11/08 18:08 ID:3aGkhYc2
うちはADSL12Mだけど11Mdpsが限界の無線LAN最近買っちゃいました・・・
まぁそんなに目立ったラグもないし気にして無いです

35 :名無しさんの野望:02/11/08 18:11 ID:3aGkhYc2
ただいい加減リビングでメタルオブオナーとか家族から
うざがられてるんでゲーム用PCを無線にしようとすると
微妙なラグでも怖いんですよねー。しかも軸上に冷蔵庫&電子レンジ

36 :21:02/11/08 20:16 ID:mfaqyjps
5.1chスピーカーのカタログもらってきまふた!
あんまり出力上げずにでもいい感じに聞こえるものを
探したいです。
W数少ない方がいいかな〜

37 :名無しさんの野望:02/11/08 20:23 ID:QBv4gzzf
>>36
小さい音で聴くほどいいアンプとスピーカーが必要だぞ

38 :21:02/11/08 20:35 ID:mfaqyjps
え!そうなのですか?
小さい音でも迫力のある音が出るものとかありますか?
(自分の体に着弾したときのドスッて音とか〜)

今日行ってきた電気やには、ありませんでした

39 :名無しさんの野望:02/11/08 20:52 ID:nLcWUWNl
ゲームやるのに5.1そろえてもあまり意味ないのでは?
ゲームならヘッドフォンがいいと思われ、FPSね。
ウーハーの重低音がほしいなら2.1chでもいいかと、
近所迷惑がいやなら素直にイイヘッドフォン買った方がコストパフォーマンスも優れると思うよ

漏れは3万くらいで探してる・・・・


40 :名無しさんの野望:02/11/08 20:54 ID:VDttSder
「スピーカーにこだわるならファンの音にも気を使え」
と思うんだがどうよ?

41 :名無しさんの野望:02/11/08 20:58 ID:rw93e5ao
>>39
サラウンドヘッドフォンを買うの?
それともステレオでFPSやるの?

42 :21:02/11/08 21:32 ID:mfaqyjps
YAMAHAのTSS-10てのが気になってきまふた

43 :名無しさんの野望:02/11/08 21:55 ID:z0X+1jQq
>>38
再生周波数がキーワードじゃないかな
俺はYST-SW800を使ってるけど、これに紙をかざすと、空気の振動で紙が細かく振動する
ただ長時間使用すると頭痛がしてくる(6畳だと近すぎて体に悪いのかもしれん・・・)


当然>>39は“脱5.1ch組”なんだろうな

>>40
理屈ではそうなるが、実際はファンの音程度なら全く気にならん。
FPSとかだとゲームに極力集中するし、音も騒々しいしな。
映画館で映写機の音が気になるような奴なら、集中できんかもしれないけどね。

44 :名無しさんの野望:02/11/08 21:58 ID:z0X+1jQq
>>34
俺もまだ勉強してないから詳細はわからないけど、隣の建造物でも天気がよければ電波は届くらしい。
ハード板のスレで書いてあった。
11Mdpsが限界って規格〜bのほう?

45 :名無しさんの野望:02/11/08 22:57 ID:QBv4gzzf
>>21

5.1chにこだわるならある程度いいもの買ったほうがいいですよ。
サウンドカード、スピーカ共に。
クリエイチブなんかのカードでやっても不快感が倍増するだけです。

ステレオでもいいならBOSEのMediaMateがダントツ。
おそらく最高のPC用スピーカ。ただもう生産中止していてなかなか売っていない。

MediaMateの後継機にMMというのがあるが、若干箱鳴りする。
音質ではMediaMateにはかないません。

ヘッドホンでもいいけどどうしても疲れます。

46 :名無しさんの野望 :02/11/09 00:36 ID:swyxjGho
ゲームでWin98でメモリ沢山載せても効果ないのですか?

47 :名無しさんの野望:02/11/09 00:46 ID:XwZKGIWg
>>46
何をいいたいのかわからないが・・・
効果あるとおもうよ、たぶん。

48 :名無しさんの野望:02/11/09 00:48 ID:tWDdvX3t
512MBまでにしとけ

49 :名無しさんの野望:02/11/09 00:51 ID:3r03A3dr
鯖立てなきゃ256MBで十分だろ

50 :21:02/11/09 03:49 ID:ajQBO1fG
私ながら、いろいろ、パンフを見て思ったのですが
やっぱり、音なので、聞かないとわからないなと思いました
神奈川、東京とかでじっくり聞けるとこ、ありますか?

このまま行くと、ずっと買えない気がする・・・

51 :名無しさんの野望:02/11/09 10:31 ID:fSXHlESm
>>50
ゲーム専用なら音質って細かく聞くことないから違和感ないの買っとけ
実際にゲームやってるとあくまでも効果音だからそれほど気にならないよ。
最初はサラウンドに感動するけど1週間もすれば当たり前になってくるし。

52 :名無しさんの野望:02/11/09 10:41 ID:q66P2TxP
PCゲームには、HD580あたりのヘッドフォン+ヘッドフォンアンプがベストだと思うなあ
別にオーディオ用のステレオないしAVのシステム用意しといてまったり聴きたいときはそっち使うって感じで・・

53 :名無しさんの野望:02/11/09 10:45 ID:q66P2TxP
なんでHD580かと言うと、単純に疲れない音と疲れない付け心地だからです

54 :名無しさんの野望:02/11/09 10:45 ID:t4SDNOmE
俺は新しいFPSを買う度に感動してるけどな>効果音
オマハを複数人で突撃中、すぐ横で迫撃砲が炸裂するのが聞こえると萌える
同じオマハでも、MOHAA、RtCW、BF1942、DoD全部違う罠

55 :名無しさんの野望:02/11/09 10:51 ID:t4SDNOmE
>>52
俺の発想からすると、重複した出費が無駄に見えるから、どれか一本に絞る。
ヘッドフォン+ヘッドフォンアンプの出費をなくして、より質の良いAV環境を整える。
音にうるさいAVオタだと、2chと5.1chとは個別に用意すべきだと言うだろうけどね。

56 :名無しさんの野望:02/11/09 10:55 ID:Ly/nhnAs
HD580でこれの事?
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/427586/438459/429300/

た け え

まーそれだけの価値があるんかね?

57 :名無しさんの野望:02/11/09 11:00 ID:t4SDNOmE
●周波数特性:16〜30,000kHz
になってるが、可聴音が20kHzまでだから、ヘッドフォンじゃ意味なさげ
つーか16〜30,000Hzの間違いだろうな

58 :名無しさんの野望:02/11/09 11:12 ID:V1Du+jRh
コウイウスレマッテタ。

59 :名無しさんの野望:02/11/09 13:43 ID:XwZKGIWg
>>58
すでに4時間目ですよ。遅刻しすぎです

60 :名無しさんの野望:02/11/09 14:09 ID:q66P2TxP
>>55
漏れはそれなりのオーディオ環境が既に別にあることを前提に書いた。

>>56
探せば2〜3万の範囲で買えます。
実際音聞いて見ないと「高い」ってのが普通の感想ですよね。
個人的な意見言うと、音からすると安いと思いました。

61 :名無しさんの野望:02/11/09 14:13 ID:F4xQTAPD
ハァハァ・・・漏れもチコクしました

次ぎ買う時はMMにしようと思ってます
でも高いTT
値下げとか・・・しないよねぇ鬱




62 :名無しさんの野望 :02/11/09 17:22 ID:nH4OzDfm
今日の給食はなんでつか

63 :名無しさんの野望:02/11/09 17:36 ID:GFjrpNX4
土曜日は給食なしでつ

64 :名無しさんの野望:02/11/09 21:44 ID:ZxiB/R+2
このスレを読んでたら自分も音にこだわりたいと思った。

最近はオンボードでもそれなりに音質は良いとか聞くし、
とりあえず2万円を予算にヘッドホンを買おうかなと思った。金無いのよ。
本当は金があればこれが買いたいけど高い・・
http://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/dolby_headphone/dolby_top.html

もし使ってる人がいたら感想キボンヌ。

65 :名無しさんの野望:02/11/09 21:59 ID:XwZKGIWg
>>64
それよさそうだね・・・
特にスピーカー置く場所が無い人には。まぁそのトランスミッターも
小さいとは言い難いけど。

オープン価格か・・・どれくらいするんだろ

66 :名無しさんの野望:02/11/09 22:17 ID:yXGJx+rs
>>65
4〜5万ですってよ奥様

よさげだがコードレスつーのが気に入らない
重くなるし、充電池はすぐヘタるからなあ

67 :名無しさんの野望:02/11/09 22:42 ID:ajQBO1fG
良い、お気楽な5.1chシステムないかな〜
やっぱり、3万までだよね〜
ゲーム優先! dvdもまあまあ、てやつ!?

68 :名無しさんの野望:02/11/09 23:04 ID:ajQBO1fG
YAMAHAのTSS-10は、ヘッドホンでも、5.1ぽく聞こえるらしいし・・・
このへんかなと思ってます。

s80を聞くことが出来たのですけど、まあまあでした。
このことを考えると、なんちゃって5.1chな感じがします。

69 :名無しさんの野望:02/11/09 23:18 ID:tjuHG0Ex
お前ら、ヘッドフォンを買うときは
蒸れないタイプのにしておきなさい

70 :名無しさんの野望:02/11/09 23:59 ID:vjeRxIdO
↑で出ているHD580って評判良いみたいなんで買おうと思ったけど、
漏れが欲しいのは密閉型。残念無念。

71 :名無しさんの野望:02/11/10 00:43 ID:0YJURIDr
>>66
4〜5マン・・・手が出ない・・・

うーむ・・・何かよさげなの出てくれんかなぁ・・
パイオニアの4倍速で二万円台のドライブみたいな衝撃的な。

72 :名無しさんの野望:02/11/10 01:16 ID:YSVzws/S
ダイソーの100円ヘッドホン、これ最強!!

73 :名無しさんの野望:02/11/10 01:18 ID:FPYkEfVm
>>67
3万前後の適当なセットならなんでもそんな感じだよ。
とりあえず元気のいい音だけは出るね、って製品。


あと、ヘッドホンでのバーチャル5.1ch系の製品や機能には
過度な期待を持たない方が・・・
あくまでも壁が薄くて音出せないとか、設置場所がまったくないとか、
そういう人向けの緊急回避的なアイテムと思ったほうがいいかもしれない。


74 :名無しさんの野望:02/11/10 11:54 ID:ofEsBGPd
age

75 :隣人に怒鳴れた:02/11/10 12:34 ID:hsPGSJu5
FPSの場合指向性以上にまず音の遠近や色々な音を拾う事が
大事だから、指向性のある多chのスピーカー買って下手に
小音量になるよりはヘッドホン使って大音量で楽しんだ方が
幸せになれるかもね。

一番いいのは多chスピーカーの大音量なんだろうけど、そんな
環境で楽しめる香具師なんてかなり限られるかと。

76 :名無しさんの野望:02/11/10 15:14 ID:0YJURIDr
防音壁でもないからなぁ。うちは。

77 :名無しさんの野望:02/11/10 17:50 ID:wUcjtPce
いくらくらいの スピーカー,又はヘッドホンを使えば
音源を特定できますか。
サウンドカードも帰る必要ありますか?
今はオンボードです。

今使ってるスピーカーでは 何処でドンパチ やってるか分からないのです

78 :名無しさんの野望:02/11/10 21:51 ID:jTSnCj7U
>>77
スピーカーで指向性というだけならあまり値段でないレベルの問題だな。環境だよ。
スピーカーを使うなら>>75の言うとおりで大きい音量で5.1chのスピーカーを
配せるのなら結構いい筈。値段は指向性というより音質に関わってくる。
しかし公式に5.1chをサポートしてると謳っているのはUT2K3くらいしかない。
(NOLF2スレで音が5.1hcで指向性をもって聞こえたというレポートがあったが)
とりあえず高くても安くてもいいから普通のヘッドホンとかインナーイヤーヘッドホン
とか使ってみるといい。FPSで始終索敵のために首を振ってると、LRの音だけでも音源
を特定し易い。


79 :名無しさんの野望:02/11/10 22:27 ID:5slqL9W4
人の耳そのものがそれほど上等なものじゃないからな
(伊藤家の食卓でも、錯覚を利用した遊びを紹介していた)

80 :綺麗な夜景だね・・・:02/11/11 08:02 ID:3kgUgCdM
http://www.aquasystem.co.jp/www/ginyoku/ga_shots.html

81 :名無しさんの野望:02/11/11 10:51 ID:BxSdSRqO
音を特定できるだけでよければ値段の安いスピーカーでも設置次第で十分OK
馬鹿でかいリビングに設置するわけではないのだろ?

82 :長文すみません:02/11/11 11:22 ID:Ts0rZ7bZ
UT2003やRtcwをやっていると画面真っ黒&サウンドループでフリーズします。
原因はビデオカードの熱暴走だと思ったのですがRivaTunerでクロック落とすとましになったような気がしますが、
それでも同じ症状がでます。

構成 WinXp SP1
    P4 2.53
    M/B Aopen AX4Gpro
    RAM DDR333 512MB*1
    VGA Inno3D GF4Ti4200(250/450を235/430までクロックダウン・・・・) ドライバ30.82
    電源 Windy350w

ケースの空調はきちんとしてあるつもりです。
PCIには何もささっていません。
OSは再インストールしました。
VGAのファンも回っています。
電源も十分だと思うのです。
ドライバも複数試しました。
他にやることはあるでしょうか?
NV30までもってくれるといいのですが、アドバイスがあればお願いします。

83 :名無しさんの野望:02/11/11 11:45 ID:wG7n2ako
>>82
サウンドカード。Unlealがプツンなら疑ったほうがいい。

84 :名無しさんの野望:02/11/11 11:57 ID:3VZIvN/L
>>64
すげーよ。
スピーカー買わずにこれ買うべきだね。

85 :名無しさんの野望:02/11/11 12:18 ID:CKW0xC9W
>>82
PCIに何も刺さってないつーことは、思いっきりオンボード音源なわけね
ゲームの設定で音関係を全てOFF
もしくは、BIOSでオンボード自体をOFF
の状態で再現するか、試してみると良いよ
再現しなきゃ、最新のドライバー探して試してみるか、素直にサウンドカード買いなされ

86 :82:02/11/11 13:00 ID:Ts0rZ7bZ
>>83>>85
すみません、書き忘れていました(´・ω・`)
サウンドはお察しの通り、オンボードであります。
これも一度BIOSからOFFでやってみたのですが、やはり黒画面でフリーズしました。
ちなみに3Dmarkでも固まります。
サウンドカードは栗のLive!5.1を持っていますがオンボードoffでもダメだったので試してません、
Live!入れたくありませんし・゚・( ノД`)・゚・。

でも、この後試してみようと思います<オンボードOFFでLive!さす
レスありがとうございます。


87 :名無しさんの野望:02/11/11 13:02 ID:g928F2t9
何故Live!を入れたくないの?

88 :82:02/11/11 13:07 ID:Ts0rZ7bZ
>>87
WInXP用のまともなドライバーがないからです、
以前は入れてましたがシステムが不安定になり、音がバグるゲームが多数。
Live!はずしたら直った、という経験していたもので。
それにケース開けるのメンドクサイという理由もありますな(´Д⊂イジメナイデ

89 :名無しさんの野望:02/11/11 13:21 ID:XmM16yYb
>>88
US版のXPドライバ試してみたかい?>live!
俺、XP+SP1でlive!だけど、特に問題なし。

90 :82:02/11/11 13:44 ID:Ts0rZ7bZ
>>89
ほんとですか!
US版は試してなかったです。
今電源落とせないので後で試して見ますね

91 :名無しさんの野望:02/11/11 23:14 ID:fWNlznLq
>>64
ドルビーデジタル5,1ch対応ヘッドフォンマンセー!!

92 :名無しさんの野望:02/11/11 23:15 ID:fWNlznLq
>>64
ドルビーデジタル5,1ch対応ヘッドフォンマンセー!!
いちいち、スピーカーを部屋にセットしなくても、ヘッドフォンを頭に付けるだけで、5,1環境の音が聴けるなんてサイコー!!



93 :名無しさんの野望:02/11/11 23:53 ID:vLpMWTc2
>>64
でも高い・・・ダメジャン!!

94 :名無しさんの野望:02/11/11 23:56 ID:XSMNdB6Y
>>82
VGAドライバを40.x系に変えて、プロパティでアンチエイリアス設定するところの
Texture Sharpeningにチェック入れてみたらどうかな。

私の場合、何故か知らないけどUT2K3がこれで全くBlackOut+SoundLoopしなくなったよ。
VGAはInnoGF4Ti4200ですた。

95 :名無しさんの野望:02/11/12 00:24 ID:d5lWaFeZ
>>64
この手の商品は昔からあるけどサラウンド感はイマイチだよ。
店頭で視聴しただけだから、詳しいことはいえないけど。

96 :名無しさんの野望:02/11/12 00:34 ID:2aOVi8Hr
自作板でPCゲーマーがバカにされてるよん♪

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/



97 :名無しさんの野望:02/11/12 00:35 ID:Awr6emou
まぁ、またお前は騙されたわけだが・・・Part2

98 :名無しさんの野望:02/11/12 00:46 ID:ftUCjYVV
>>95
イマイチだね。
ヘッドホンであるという事以外にメリットはない。
廉価なHMDなどと一緒で、一見凄そうだけれど使ってみたらガッカリ系という落ち。

99 :名無しさんの野望:02/11/12 00:47 ID:LuyxVf2E
>>95
はげ同
広告に踊らされるのは勝手だが、買う前に視聴することを進めるぞ
>>92
毎回セットし直すわけがない
スピーカーはずっと同じ場所で固定


100 :名無しさんの野望:02/11/12 15:04 ID:6Vun8ya7
こういうスレ待ってました。

101 :名無しさんの野望:02/11/12 15:14 ID:XuM5nst+
質問です。
OS:win2000
M/B:Asus P4PE
CPU:Pen4 1.50GHz
VGA:MSI G4Ti4200-TD128
RAM:DDR2100 256MB

この構成だと、やはりCPUが足を引っ張ってしまうでしょうか?
まず換えるとしたらどこでしょう?

102 :名無しさんの野望:02/11/12 15:24 ID:pt92vArd
>>101
まずメモリを512MB以上に増やして、次にCPU換装かな。
コストパフォーマンスと変化の実感度合いから、2.4Gぐらいが適当なのでは?
それと、書かれていないけれど、遅いHDDを使っているなら高速なものを
システムドライブに。

ただ、今重いゲームをやっているならともかく、それほど困るスペックとは
思えないので、ソフトや、PC用アンプなどの周辺機器を揃えるのもアリだと思うよ。

103 :名無しさんの野望:02/11/12 16:24 ID:wZGezyqM
ものすごく基本的なことなんですが、オンボードでも5.1ch用のアンプとスピーカーを揃えれば
サラウンドで聞こえるんですか?

104 :名無しさんの野望:02/11/12 17:28 ID:pgt73JN6
>>103
ものすごく当たり前のことですがオンボードが対応していれば聞こえます。

105 :名無しさんの野望:02/11/12 17:59 ID:WcdZf7WL
いまだに440BXだけど、同じ人ゲーム大丈夫?


106 :名無しさんの野望:02/11/12 18:06 ID:MZFsYxaI
>>104
どうもありがとう。

107 :名無しさんの野望:02/11/12 18:06 ID:3K163VKC
漏れは440BXにGForce4Ti4200でとりあえずいけてるYO!

108 :名無しさんの野望:02/11/12 18:07 ID:ymuWpcpK
>>103
あえてもの申すが、5.1ch非対応のオンボードサウンドでもサラウンドで聞こえます。
マトリックスサラウンドに挑戦だ!
ライン出力からアンプに繋いで
http://homepage1.nifty.com/taka35/matrixmini.gif
こんな感じで結線すると、リアスピーカーからフロントの逆位相の音が
聞こえてサラウンドになります。

すまん、半分以上まぜっかえしのレスでした。
(しかし理論上ウソではない)


109 :名無しさんの野望:02/11/12 20:57 ID:VdqgsBfK
>>105
漏れは440BXママンにPen3-850、GF3Ti500載せて
なんとかがんがってるYO!
ただ、VGAファンが妙にビビリ音出し始めて困り中だが(;´Д`)

110 :名無しさんの野望:02/11/13 02:42 ID:BOsL/LcA
BXか〜、オイラのBXマザーはKatmaiまでしか対応してなかったし早々にP4に移行したよ〜

111 :名無しさんの野望:02/11/13 08:38 ID:MCzQ7OZ8
>>109
そろそろFAN交換の時期だね。シンクのこしてFAN取って、上から8cmFANかぶせて
縛りつけるとよろしい。PCIが1つ、多いときは2つ使用不能になるが。。(´Д`;)
熱暴走気にせず静音化出来て良いよ。FAN電源はM/Bから分岐してとってこないといかんけど。

112 :名無しさんの野望:02/11/13 10:34 ID:VkUQnfrR
5万で組める構成を書け
OS付

113 :名無しさんの野望:02/11/13 10:39 ID:aID0oUNA
440BX P3-850 512MB GF4-4200 Win98SE
でなんとかいけてまつ。

P4-2G overに行きたいけど、メモリ高騰中だしな。(鬱

114 :名無しさんの野望:02/11/13 10:49 ID:XCeev4+Q
>>112
プレステでも買えや禿

115 :名無しさんの野望:02/11/13 13:53 ID:TohZNtso
牛丼PCなら無理やりOS付けていけるかもしれんが・・・
モニターないよ。

116 :名無しさんの野望:02/11/13 13:53 ID:TohZNtso
>>115
五万ね。

117 :名無しさんの野望:02/11/13 22:25 ID:9eBKirUZ
PC
http://www.vspec-bto.com/bto/bto-light.htm

モニタ
http://ucom.sofmap.com/used/product/tanpin.asp?PRDT_ID=2131025780696

OS
http://vinelinux.org/

これ、最強

118 :名無しさんの野望:02/11/13 22:50 ID:V8WeNMm1
69

119 :名無しさんの野望:02/11/14 00:05 ID:ob42s/ck
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/446691/400119/
は?覚悟がいるけど。

120 :名無しさんの野望:02/11/14 01:28 ID:Alkvjs6k
欲しいかも
>>119

121 :名無しさんの野望:02/11/14 01:37 ID:M2ogOom/
>>119
肩こりそうw

122 :名無しさんの野望:02/11/14 01:41 ID:cG2tU9gd
アイトレックとかと同時に装備したいアイテムだ

123 :名無しさんの野望 :02/11/14 02:19 ID:JplyK6V1
なかなか店行っても良いキーボード見つからないんだけどお勧めありますか?


124 :名無しさんの野望:02/11/14 02:50 ID:MJzw8S9o
Pentium4-2.53GHzで新しくPCを組みたいんですけど、
お勧めのマザーボードってなんですか?
値段は高くてもいいからハイパフォーマンスなマザボを希望です。

125 :名無しさんの野望:02/11/14 03:48 ID:Alkvjs6k
ハイパフォーマンスなマザボとは?

126 :名無しさんの野望:02/11/14 04:16 ID:deXUWRmy
火を噴いたり、爆発したり
とにかく、圧倒的なパフォーマンスのマザーボードです。

127 :名無しさんの野望:02/11/14 05:11 ID:QmLIBpBl
>>124
オンボードでゴテゴテついてんのがいいの?
金はありそうだからどうせならオコメ+HTにしちゃったら?

128 :名無しさんの野望:02/11/14 07:16 ID:OMTlyiVw
>>123
PCゲーマーお勧めのキーボード
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029559707/

129 :名無しさんの野望:02/11/14 15:59 ID:WOfebjy7
前々スレ辺りで、突然ソフトが落ちてしまう問題を相談した者です。
その際、放熱関係を指摘されたので、パーツショップでケース用の空冷ファンを
取り付けてみたところ、それ以来今のところ一度も落ちなくなりました。
やはり放熱関係だったようです。最近の1.8G-CPUじゃCPUファンと電源ファン
だけじゃ足りないのね・・・

ともかく、ありがとうございました。

130 :名無しさんの野望 :02/11/14 23:18 ID:0Zgm0/sa
>>128
禿げしくTHX!

131 :名無しさんの野望:02/11/15 00:18 ID:FpgNzKOR
インテルのハイパースレッディングって3D系の性能は下がるらしいからな
ゲームには致命的に迷惑な機能と聞いてる。
これって、バイオスでオン/オフできないのかな?
チップの中で強制的にオンなら、すっげー迷惑なんだが

132 :名無しさんの野望:02/11/15 00:25 ID:bjUDUB2T
>>131
とりあえずDOS-Vマガジンでも見て来い
まず前提からして間違ってる

133 :名無しさんの野望:02/11/15 00:49 ID:+5omPwE6
全財産ぶっこんで貧弱だったビデオカードを
強化しようと思ってるんですが、ラデオンの
一番高い奴とGフォースの一番高い奴では
どっちが3Dゲームやった時、はやいんですか?

134 :名無しさんの野望:02/11/15 01:05 ID:jroZneMv
>>133
速さを求めるならラデ9700
汎用性を求めるならゲフォ4Ti4600
ここでそんなことを聞いているお前にはゲフォをお勧めする。

135 :名無しさんの野望:02/11/15 01:08 ID:S7nVJTkA
>>134
ありがとん。
でもラデオンのほうが速いのか・・

136 :名無しさんの野望:02/11/15 01:38 ID:6l3b8KDp
Pentiam4 CPU3,06GHz推奨なゲームって、あとどのくらいで出てくるかな?

137 :名無しさんの野望:02/11/15 01:39 ID:6l3b8KDp
CPU Pentiam4 3,06GHz推奨なゲームって、あとどのくらいで出てくるかな?



138 :名無しさんの野望:02/11/15 01:43 ID:utM5xy9M
DQ的PC自作講座

1、ビデオカード
主人公の持つ武器に値する。
価格が高いものであれば効果を発揮するが
主人公の経験値が低ければそれなりの足枷となるであろう。

2.CPU
主人公の経験値でありLVである。
これが上昇すればするだけPC全体の性能UPが見込める。
武器と組み合わせればより効果的な性能UPが見込めるであろう。

3・HDD
道具箱

4・メモリー
主人公の知能に値する。
メモリが多ければ多いほど、一度に沢山の処理を行う事ができ
高度な処理などを円滑に進めることができる。

5・体力
電源。
信頼性のあるメーカーで大容量な物であれば
主人公の体調不良などを防ぐ事ができる。
また体内の熱処理や排気によって血行をよくする働きも実証されている。

139 :名無しさんの野望:02/11/15 01:46 ID:MiXPg9KS
>>137
あと2年くらいじゃない?

140 :名無しさんの野望:02/11/15 01:45 ID:0tjQxp6Z
おしい。5が電源と体力逆だな。

141 :名無しさんの野望:02/11/15 01:47 ID:0tjQxp6Z
書き込んだ時間早いのに後ろに表示かよ(・ω・)

142 :名無しさんの野望:02/11/15 08:51 ID:u5zJpz2i
(・ω・)ノ キニスルナ

143 :名無しさんの野望:02/11/15 11:26 ID:TpgEONW3
>>138
そういう物の例え、嫌いじゃないな
むしろ好きだ

144 :名無しさんの野望:02/11/15 18:09 ID:5k5zR5wf
有名だろうけど俺は↓のようなのを聞いたことがある

勉強する際に

1.CPU
 お勉強する人自身の能力
 当然、学習する者の能力が高いので速く知識が身につく

2.HDD
 机の引き出し(収納量)

3.メモリ
 机の上の広さ
 広いといくつも参考書等広げておくことができる
 狭いと置く場所がないので引き出しから出し入れが大変(スワップのこと)

4.ビデオカード
 これは聞いたことない
 あえて例えるとなんだろう。俺には思い浮かばない

145 :名無しさんの野望:02/11/15 18:13 ID:qbbVQRnD
あえて例えるなら、筆記の速さかな、いや、ちと違うか

146 :名無しさんの野望:02/11/15 18:18 ID:vqrFQP/2
1.CPU
考えるところ

2.HDD
記憶するところ

3.メモリ
作業するところ

147 :名無しさんの野望:02/11/15 22:22 ID:RkXnSmmf
4.ビデオカード
 照明。      かな

148 :名無しさんの野望:02/11/15 22:53 ID:WGyLBdNR
2.HDD
ニューロン
3.メモリ
シナプス
4.ビデオカード
空間認知能力

149 :名無しさんの野望:02/11/16 00:21 ID:DjqPQ4ST
CPU Pentiam4 3,06GHz推奨なゲームって、あとどのくらいで出てきますか?
1年後?

150 :名無しさんの野望:02/11/16 00:25 ID:71gim/nt
4.ビデオカード
  筆記の速さ 

だな。

151 :名無しさんの野望:02/11/16 00:25 ID:9I27+Dd0
>>148
hahaha
的確

152 :名無しさんの野望:02/11/16 00:26 ID://yJo895
最低動作環境>満たされていれば一応ゲームは飛ばない
推奨動作環境>有ればデフォのセッティングでそれなりに動く
だから3Gなら推奨2.2-2.6Ghzあたりが丁度いいんじゃないかな

153 :名無しさんの野望:02/11/16 00:31 ID:uVGKq0eY
DOOMVはP4 3GHz+GF5Ti推奨とかになるのだろうか…
ガクガクブルブル((((゜Д゜)))ガクガクブルブル

154 :名無しさんの野望:02/11/16 00:36 ID:pLNsjp8V
>>153
ならない、
推奨でも2Gもいかんだろ。


155 :名無しさんの野望:02/11/16 01:17 ID:w3nUsf6k
俺的仕事場自作講座

ビデオカード
価格が高いものを買えば夢の64色クーピーも手に入る。高級なものの発色と課着心地は抜群。
ただ絵心がまったくないと白と黒だけがやけに短くなってて一回も使わない色があることも。
俺絵なんか描かないしって奴には付属の3色ボールペンでも足りる。

CPU
自分の仕事能力。一度でいいからもてあましてみたいものだ。

HDD
引き出し。でかければでかいほどいっぱい物が入るが定期的に整理しないとどこに何があるかわからなくなる。
詰め込みすぎると整理すら不可能になり隣にキャスターを置く羽目になる。ローラーの静かさにこだわる人も

メモリ
机の作業場。広ければ広いほど同時に複数の仕事をこなせる。大きな絵を描きたいときにも必要。
いいものだと書類置いたときもびしっと決まって効率がいい。ごみがついてると大事な書類に傷が。

電源
椅子。高いものを買えば長時間座っていても全然疲れない。サイズを間違えると机にすら届かなくなる。
ただ自分の能力以上のひじかけ付の椅子とかに座ってしまうと周りの冷たい目線が。

OS
机の種類。机の幅を広げることができたり目の前に本棚をつけたりできる。
機能異常のことをやらせようとすると重さに耐えられなくなって崩れたりするのでバランスが大事。



156 :名無しさんの野望:02/11/16 01:20 ID:G1vmoSUK
HTはゲーマーだとしても
普通にPCも使うわけだから欲しいところだ・・・いざとなったらオフにすればいいし


しかしたけーよ!ていうか売ってネーヨ!どこいけばあるんだよ!

157 :名無しさんの野望:02/11/16 02:34 ID:UFT17HF2
Pentiam4 2,8GHz買ったのに、もうPentiam4 3,06GHz発売だなんて!
しかもHyper-Threadingだって、なんか凄そう・・。

158 :名無しさんの野望:02/11/16 02:43 ID:g4mlUFkW
>>156
DELLではもう、Pentiam4 3,06GHzモデルが発売されてるよ。
Pentiam4 2,8GHzと比べて6万ほど値上がりするけど。

159 :名無しさんの野望:02/11/16 02:52 ID:0kmhK9qO
なんかPCWatchかなんかのテストでゲームは逆に遅くなってた
モヨン<HT

160 :名無しさんの野望:02/11/16 03:02 ID:+n3sAd9H
VGA=視力

161 :名無しさんの野望:02/11/16 03:17 ID:m1h2ngsx
VGA=顔

162 :名無しさんの野望:02/11/16 03:18 ID:m1h2ngsx
訂正
CRT=顔
VGA=顔の筋肉

163 :名無しさんの野望:02/11/16 03:29 ID:9oZiqt3A
>>159
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/hotrev188.htm
遅くなってますね。
でも、HT機能オンオフ切り替え出来るのでいいのでは?

164 :名無しさんの野望:02/11/16 03:51 ID:/+eGY3Vx
漏れから見ると、HTがあろうと無かろうと
3GHzという数字が魅力的


165 :名無しさんの野望:02/11/16 05:17 ID:Q8qa3hzM
>>164
でもDELLのデスクトップで、Pen4 2,8GHzから、Pen4 3,06GHzに変更すると6万円UPする。
買い時はいつ頃になるかな?

166 :名無しさんの野望:02/11/16 14:16 ID:h3TboH++
HTは、ゲーマーには糞でファイナルアンサーだろ

167 :名無しさんの野望:02/11/16 15:40 ID://yJo895
ベンチマークとかは落ちても
マウスとかキーボードに回るCPUリソースが増えるから操作自体は快適になるかもしれん
(今はそこらへんしっかり割り当てないと辛い)

168 :名無しさんの野望:02/11/16 16:20 ID:GytlzBmC
(・∀・)ハイーパスッドレ!!

169 :名無しさんの野望:02/11/16 16:44 ID:5aE4IcYb
こういうスレ待ってました

170 :名無しさんの野望:02/11/16 20:22 ID:ZSfKEEj6
>>165
この業界は2,3ヶ月もすれば即型落ちが当然だから、
年明け以降じゃないかな

171 :名無しさんの野望:02/11/16 21:09 ID:AK0iWFVF
現行のノースウッドの限界って確か3.5Gだったっけ?もし次世代がもたついて
クロックの上昇が緩やかになったらいよいよ頭が詰まるわけだから、HT付きが
一番売れる3万円台に降りてくるまで今までの速度より時間がかかるなんて
ありえるかな?

172 :名無しさんの野望:02/11/17 04:55 ID:LGJA+YjQ
GFの最新ドライバー40.72を入れたら
不具合出たゲームってありますか?


173 :名無しさんの野望:02/11/17 05:05 ID:uK8IB2PG
DVDがなぜか観れなくなったので元に戻した。

174 :まーくん:02/11/17 06:38 ID:dLoTtfVF


すみません。
i-driveの使い方が良く分からないのですが、どなたか簡単に教えてくださいませんか?
無限メアドを使ってるんですが、ファイルのダウンロードが上手く出来ません。
プロクシーが原因でしょうか?
NetDupeを使おうとしたのですが、設定が良く分かりませんでした。
どなたかどうかよろしくお願いいたします。(o*。_。)oペコッ

175 :名無しさんの野望:02/11/17 06:45 ID:IrUnoYxt
>>174
http://pc.2ch.net/pcqa/

176 :名無しさんの野望:02/11/18 01:05 ID:NK5qYg1L
オマイラ凄いもの見つけちゃいましたよ

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~mero17/zisaku-1.htm

177 :名無しさんの野望:02/11/18 01:36 ID:Zyv7LavT
>>176
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

178 :名無しさんの野望:02/11/18 06:36 ID:wMy+bSQ9
>>176
女装野郎かと思ったら18禁の画像見るとちゃんと女だ・・・

179 :名無しさんの野望:02/11/18 08:18 ID:NNpHXpM4
( ゚Д゚)ポカーン

180 :名無しさんの野望 :02/11/18 17:10 ID:Fj99LC66
うーぬ、漏れより豪華だ…

181 :名無しさんの野望:02/11/18 23:35 ID:JYCtsDMP
18禁画像どこ(;゚∀゚)=3 ハァハァ

182 :名無しさんの野望:02/11/19 00:04 ID:dr47gY1b
今度新しくPC組むのですがRADEON9700Proと相性のいい
AGPX8対応マザーボードを教えて下さい
使用目的は3Dゲームが主です。
sis648系で大丈夫でしょうか?


183 :名無しさんの野望:02/11/19 00:15 ID:nTL/M3eD
>>178
足が太い・・・

>>181
アドレス削れ

184 :109:02/11/19 03:21 ID:fqhpuGGq
>>111
超遅レススマソ&アドバイスthx!
早速アボン&放置してた電源から8cmFAN外して縛り付けてみるYO!
ビニル皮膜付きの針金ででも縛ればいいのかな…。

185 :名無しさんの野望:02/11/19 15:50 ID:uE6YBRsv
>>182

186 :名無しさんの野望:02/11/19 21:10 ID:7kzS/LwH
3DゲームしたいんですけどOSはWin98か2000どっち買ったほうがいいのですか?


187 :名無しさんの野望:02/11/19 21:13 ID:ZXpJuiUj
ゲーム目的なら98のほうが無難だと思われ

188 :名無しさんの野望:02/11/19 21:51 ID:7KRGeAPy
デュアルブートせよ。

189 :名無しさんの野望:02/11/19 22:32 ID:eDcCOqTU
>>186
エロゲでもやるつもりか?
2000にしとけ


190 :名無しさんの野望:02/11/19 22:52 ID:rqPVAlcx
>186
ここ近年のゲームなら2000orXPでもほぼ動く。
動作保証されてないゲームでも、そのゲームの有名ファンサイトなどに
不具合やまたその解決法が紹介されてたりする。
それでも中には動作しないものもある所が難しい所だけどね(;´Д`)
 
実際にやりたいゲームが今の時点である程度絞れているのなら、
そういうサイトに目を通す事をお勧めすますです。
「やりたいゲームがあるんだけど2000じゃ動かないって言われてるんだよね〜」
ってんでなければ、これから買うのなら安定しているって事でやっぱり
2000orXPをお勧めしちゃいますですよ、個人的には。
最終的には自己判断でとしか申し上げられませんが(・∀・)

191 :186:02/11/19 23:26 ID:6OJl35Vs
>>187-190
ありがと
BF1942やりたいんで
2000のほう買ってきます

192 :FX:02/11/20 13:29 ID:xFJVakNb
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1119/comdex04.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/19/nebt_06.html

193 :名無しさんの野望:02/11/20 15:07 ID:jvDd5gz+
つーかまだ98売ってる所なんてあるのか?

194 :名無しさんの野望:02/11/20 15:08 ID:eFxEXRst
今ごろ国内サイトなんかにリンクはられてもな。

195 :名無しさんの野望:02/11/20 23:46 ID:K0c/cBwx
>>193
楽天あたりでたまに希望して買ってるヤシいるよ。古いパソコン買ったけどOSなかったとか
みたい。ペン2あたりじゃXPは使わないほうがいいのは確かだし。

196 :名無しさんの野望:02/11/22 09:56 ID:FH9WL0u7
>>193
近所のショップでみかけた。(OEM向け)
XPのhomeエディより高かった。

197 :名無しさんの野望:02/11/22 13:56 ID:JTZSXbCH
xp値下げしないかなあ?

198 :名無しさんの野望:02/11/22 16:48 ID:xB7G/K8R
深く考えず直感で答えてください。
今自分のPCはDURON1.2G&初代GeF。
臨時収入が入った、GeF4Ti4200かAthlonXP2K+&SiS Xabre400。
アナタが買うならどっち?

199 :名無しさんの野望:02/11/22 17:25 ID:FH9WL0u7
>>198
GeF4Ti4200

200 :名無しさんの野望:02/11/22 17:28 ID:25Mh1b4j
>>198
少しも迷わずGeF4Ti4200

201 :名無しさんの野望:02/11/22 18:19 ID:fgu6N5yk
>>198
直感でどっちもいらんと思ったけどti4200のほうが安そうなのでti4200

202 :名無しさんの野望:02/11/22 19:52 ID:rlo9FHEJ
>>198
今使ってるマザーに、そのまんまでathlonXP2000+乗るのでしょうか?
 
乗るとしても、漏れもTi4200買っちゃうけどね(・∀・)

203 :名無しさんの野望:02/11/22 20:27 ID:RR/18b/V
>>198
総とっかえ一択だろ。

204 :名無しさんの野望:02/11/22 20:36 ID:HCzyeDUv
>>203
禿同

205 :名無しさんの野望:02/11/22 21:01 ID:Lz9MCK0Y
こんなスレ待ってた

206 :198:02/11/22 22:24 ID:xB7G/K8R
レスどうもです。2万円でできるちょっとしたスペックUPを考えてます。
PCゲー板だとやっぱTi4200ですか。
総とっかえもできますが急ぐ事もないしDOOMV待ちでし。
どうもでした。こんなスレ待ってた。

207 :名無しさんの野望:02/11/23 00:35 ID:tPhX4Li8
ちょっと質問。ゲフォ4で弱いCPU使うと足引っ張られると良く言うけど境界線て
どのくらいかな?

208 :名無しさんの野望:02/11/23 00:50 ID:qTIcq/SB
>>206
DoomIII待ちならTi4600でもつらいっぽいですよ。
ラデ9700かFXを待ちましょう。つなぎなら4200一択。

>>207
ペン4の1.6GHz

209 :207:02/11/23 01:09 ID:tPhX4Li8
>208
どうも。ペン4の1.6っつうと藁だろうから自分の鱈セレ1.2でも
だめじゃないって感じか。購入検討します。

210 :名無しさんの野望:02/11/23 02:15 ID:/lD/qJMF
鱈せれとかヲタ用語使うとわけわかんねーだろ。

211 :名無しさんの野望:02/11/23 02:25 ID:XJdHNI4T
CPU Pentiam4 2,8GHz
VGA Geforce4Ti4600 128MB
上記のPCスペックでは、あとどれくらい戦えますか?

212 :名無しさんの野望:02/11/23 02:28 ID:qTIcq/SB
>>211
来年末

213 :名無しさんの野望:02/11/23 02:43 ID:XJdHNI4T
>>211
あと1年とちょっとですか・・・、厳しいですね。
無理すれば、4年くらいは戦えると思ったんですが。
DiabloUとか推奨でもCPU350MHzだし。

214 :訂正:02/11/23 02:43 ID:XJdHNI4T
>>212
あと1年とちょっとですか・・・、厳しいですね。
無理すれば、4年くらいは戦えると思ったんですが。
DiabloUとか推奨でもCPU350MHzだし。

215 :訂正:02/11/23 02:46 ID:XJdHNI4T
>>214
で、バトルフィールド1942が推奨でCPU800MHzでしょ。
3年?でこれだけしか推奨スペックが増えていないとすると、4年くらいは戦えるかな?と思ったんですが。

216 :名無しさんの野望:02/11/23 02:50 ID:qTIcq/SB
>>215
CPUはいける。グラボはDirectX9対応ゲームが出たら終わる。

217 :名無しさんの野望:02/11/23 02:51 ID:wfkT/kFf
それにしてもGeForceFXの性能はすごいみたいだね、まじでTi4600の倍以上。
早くでないかな(・∀・)


218 :訂正:02/11/23 02:53 ID:XJdHNI4T
やっぱりGeforceFXが出るまで、待った方が良かったんだろうか。
RADEON9700PROよりかは、Geforce4Ti4600の方がゲーム用としては良いと思うんだけど。

219 :名無しさんの野望:02/11/23 02:56 ID:XJdHNI4T
GeForceFXのデモ画像
http://pcgaz2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/arena/217735

220 :名無しさんの野望:02/11/23 03:09 ID:wfkT/kFf
>>219
すごいよな、DOOMIIIもらくらく動きそうだ。

221 :名無しさんの野望:02/11/23 03:27 ID:CoAhMgmO
サウンドカードをA3DのMontegoIIから、買い換えようかと思っているんだけれど、
ゲーム用途でコレってカードがないねえ。

クリエイティブのカードは論外だし、Philipsのは安定性やドライバの信頼性の評判が今ひとつ。
少し面白そうかな、と思っているのがこのカード。ただ、A3Dの時ほどのゲーム的な魅力はないかも。
http://www.egosys.co.jp/audiotrak/prodigy.htm

222 :名無しさんの野望:02/11/23 03:32 ID:rc1uKCI/
FXでたら、ti4600,ti4200ってすぐ安くなりますかね?今までの経験からいってどうですか?
 今買うより、待ったほうがいいのかな?

223 :名無しさんの野望:02/11/23 03:35 ID:CoAhMgmO
>>222
PCパーツは自分が必要、欲しいと思った時が買いどきだよ。
今遊んでいるソフトの動作が重くてストレス溜めてるなら
とっとと買い換えるのが吉。

この板にいるなら、コストパフォーマンスのよいPCを組むのが目的じゃなくて、
ゲームで遊ぶのが目的でしょ。

224 :名無しさんの野望:02/11/23 04:26 ID:ikjYL/F6
>>222
223さんのご意見が的確だと思います。必要と感じたら買う。
まだいけると思ったら待つ。
そうしないと、買ったときに何も変化を感じられません。
やっぱり、自分がベストチョイスしたと思い込みたいですから…

で、そんなレスじゃつまらないので、個人的予想をひとつ…
恐らく、FXがでるとGF4Tiシリーズは値下がりすると思います。
が、ファーストリリースのFXはヲタか金持ちしか買えないようなステキな値段ででてくると思うので、
値下がりするとしたらTi4600のみとなりそうです。
ただし、近いうちにFXの廉価版(Ti4200みたいなの)をだすはずなので、
それがでるとGF4Tiシリーズは全体的に値下がりすると思います。
あと、FXがでるとGF4Tiシリーズの生産が終了又は縮小すると考えられるので、
品薄にはなるかもしれません。
今、参考になる例を上げるとすれば、
GF4Tiを買うかGF3Tiを買うか、といった感じでしょう(ツッコミよろしく)。
今お金があるとして、あなたならGF4とGF3どちらを買うでしょうか?
それが答えになるかもしれません。
(偉そうでゴメンなさい)

225 :名無しさんの野望:02/11/23 05:06 ID:KLgAiFoy
>>214
>>215
どこがかわったんだろ。

226 :名無しさんの野望:02/11/23 05:06 ID:KLgAiFoy
>>213
>>214

227 :名無しさんの野望:02/11/23 05:55 ID:TBpbwEYx
訂正君というコテハンなんだろう

228 :名無しさんの野望:02/11/23 08:25 ID:dhyVO5ib
>>225
>>226
どこが・・あ、

229 :名無しさんの野望:02/11/23 10:30 ID:K8VRLUcp
>>221
厨質問だけどクリエイティブのカードって何がそんなにダメなの?

230 :名無しさんの野望:02/11/23 10:33 ID:g5QWVwLm
>>229
ドライバ

231 :名無しさんの野望:02/11/23 11:23 ID:SEVyScvR
どう考えても
FX>>>>>>>>>9700>>Ti4600だな。

232 :名無しさんの野望:02/11/23 12:04 ID:SgSMf8Gd
BF1942をやる為にメモリーを増設。
しかし、なんかいやっても途中でエラー&強制再起動。
色々な雑誌を見てどうやらメモリーが原因だと思うんですが
メモリーチェックプログラムがググってもなかなかヒットしないんです。

どなたか使いやすいメモリーチェッカーを教えてくださいませ。

233 :名無しさんの野望:02/11/23 12:21 ID:g5QWVwLm
>>232
memtest86
具具ってくれ。

234 :名無しさんの野望:02/11/23 13:01 ID:2qaalvE1
DOOM3 やるなら
RAD9700かGeforceFXじゃないとつらいんだろうな
FXは電力と発熱がやばそうだが

235 :名無しさんの野望:02/11/23 14:14 ID:qhNm3ECC
>>232
メモリ高騰のご時世に買いなおし。ご愁傷様。

236 :名無しさんの野望:02/11/23 19:03 ID:tKMR18qB
>>234
RADEON9700は今でもつらいッス。
たのむから安定したドライバ出してくれよATi・・・。ベンチ遅くてもいいからさ。
MAXXの頃から変わってねえよ・・・。

237 :名無しさんの野望:02/11/24 14:13 ID:0BlEj5ee
ATIは前科がありすぎるから例え見かけの性能がよくなっても
おいそれと買う気にはなれんなあ。

238 :名無しさんの野望:02/11/24 14:30 ID:3VyO/IxO
ここはディスプレイは話題にならんのかい?
あまり買い換えるもんじゃないから話題になりにくいのはわかるが・・・
どのメーカーのどんなサイズのディスプレイ使ってる?CRT?液晶?
三菱の17インチを使ってたんだがもっと大きいのがほしくて模索してる。

皆のディスプレイ事情晒しを希望してみる。

239 :名無しさんの野望:02/11/24 14:47 ID:+gOm1xQt
>>238
きみ金あんね
俺は15インチ液だ


240 :名無しさんの野望:02/11/24 14:50 ID:0BlEj5ee
>>238
自宅のメインPCは CRT 21インチEIZO T962

ゲームメインなのでこのPCに液晶を買うことはないと思う。
本当はもう1台962か965を買ってデュアルにしたいんだけれど、PC用スピーカの
置き場所と排他になってしまうので悩み中。

2台目3台目のゲームやらないPCには古い17インチをあてがっているから、
こちらをSHARPの液晶、LLT-1620あたりに買い換えるのはアリかな、と。

241 :名無しさんの野望:02/11/24 14:58 ID:9RbSUYv+
光出力端子のあるサウンドカード買ったんですよ
AopneのAW744PRO2
でも、光出力でステレオコンポに繋ぐとノイズが走ってしまいます
ショボーン━━(´・ω・`)━━
原因としては、
オンボードサウンドカードが邪魔してる
デジタルケーブルが安物

どっちなんでしょうか?
つか、両方?

242 :名無しさんの野望:02/11/24 16:14 ID:PY5erJ6p
オンボードをカットしる!

243 :名無しさんの野望:02/11/24 19:05 ID:SwkNK/wr
AOpenのパチモンだから。

244 :名無しさんの野望:02/11/24 22:13 ID:qGkG6ZaC
>>238
三菱液晶RDT172Mです。
発色はCRTにかなわないけど満足です。

245 :名無しさんの野望:02/11/25 18:55 ID:AxNyA/Ei
>>240
ソレダ!!
迷ってるうちにいっそ21インチ買っちゃおうかと思った。
21インチは(19インチと比べても)相応のメリットってあるかい?
確かに画面は大きく魅力的だけど奥行きや重量も凄いよね。
大きすぎて圧迫感や目が疲れそうな感じもしたけどそこら辺はどう?

246 :名無しさんの野望:02/11/25 19:54 ID:I9rr+WLB
>>245
以下は全部自分の主観なんで、それを踏まえた上で参考にして下され。

「21慣れ」してしまうと、小さいモニタは狭苦しくてとても使えなくなってしまう上に、19比で
値段が跳ね上がってしまうけれど、値段分の価値は絶対ある。DualCPUやSCSIのHDDのように、
一度快適さを体験したらもう戻れない感覚。

ただ、重量や奥行きは大きな問題で、手元の作業スペースをそれなりに持ちたいなら、
PCデスクは奥行き80cm〜90cm以上、かつ、机の奥が壁と密着していないものが必要。
#家具板のパソコンデスクスレがとても参考になる。
箱もバカでかいので要注意。

メーカーは実質EIZOかSONYの二択で、まだラインナップがあるならTOTOKUも候補になるかな。
最低5年は使うつもりで、ケチらず良いものを買いましょう。ベストはSONYのGDM-F520なんだ
ろうけれど、20万超えなので、SONYかEIZOの10万ちょいの製品が無難かな。

247 :名無しさんの野望:02/11/25 20:18 ID:UssqC7XT
SCSIのHDD?
RAIDの間違いじゃなくて?

248 :名無しさんの野望:02/11/25 20:29 ID:TLUlk3I0
コスト無視でパフォーマンスだけ考えたら、
IDEのRAIDよりSCSIの方が優れてると思うが

249 :名無しさんの野望:02/11/25 20:37 ID:PF4V8Xc5
 1600x1200の表示を、潰れる事無く表示したいなら21インチ。
 そんなに解像度要らないんなら、21インチにこだわる必要は
無いと思う。

250 :名無しさんの野望:02/11/25 20:41 ID:I9rr+WLB
>>247
もちろんSCSIのRAID0+1あたりがいいんだけど、SCSIの10,000rpm以上のドライブなら
単体でも十分に快適性が得られるのでSCSIのHDDと書きますた。

「RAID」という言葉がいわゆるIDEのRAID0を指しているなら個人的には興味ありませぬ。
ベンチマークやコストパフォーマンスよりOS操作やゲーム上での快適性重視なので。

251 :名無しさんの野望:02/11/26 10:04 ID:L3YApHHZ
そういやPen200MHz以下の環境でディアブロやってるときに
SCSIのCD-ROMの威力を実感したなぁ。
以来光学メディアはSCSI派。
本当はHDDもSCSI化したいけど高いしうるさいよ。妥協せざるを得ない。

ATA→SCSI変換ボードでSCSI化は速度やレスポンス的にどうなんだろう・・・。

252 :名無しさんの野望:02/11/26 14:33 ID:piDWsVF8
>>251
それやってもあんまり代わらない・・・はず
沢山ぶら下げる事が出来る以外は転送速度もSeekもHDDの方の問題だし
IDEのRaidでもゲームのロードとか結構早くなるから組んでる漏れ
PenII300とかでUOやってた時でもHDDRaidにしたらリコールした後の停止時間短くなったし

253 :名無しさんの野望:02/11/26 17:14 ID:L08/NGZy
激しく遅レスですんません!!

ありがとうございました。
仕事が終わったら早速ググってみます!!

はぁ。やっぱ買い直しかなぁ・・・。

254 :251:02/11/27 04:06 ID:KbKFS+Mn
>252
そうかー残念。
IDEだとディスクアクセスするだけでCPU使用量100%行くのが
精神的にイライラするのよね。NT系OSだとまだマシだけど。

255 :名無しさんの野望:02/11/27 06:56 ID:Aky0HAaz
>>251
251晒しアゲ
DMAくらい知っておこうな

256 :名無しさんの野望:02/11/27 07:42 ID:39RuT0Aa
>>255
255逆晒しage
DMAの有無にかかわらず、CDドライブなんかの低速なデバイスは
SCSIのほうが効率がいいんだよ。。

257 :名無しさんの野望:02/11/27 10:45 ID:FY0eHTwn
逆逆晒しage

258 :名無しさんの野望:02/11/27 11:13 ID:iv+0XF+L
記念カキコ

259 :名無しさんの野望:02/11/27 11:16 ID:0BbuAlzF
こういうスレまってた

260 :名無しさんの野望:02/11/27 17:15 ID:Aky0HAaz
>>256
だれもSCSIよりDMAの方が優れてる、なんて一言も逝ってないんだが・・・。
SCSI原理主義者?
251はSCSIとDMAどっちが有利か、とかそれ以前の問題があるぞ。

261 :251:02/11/27 17:49 ID:KbKFS+Mn
うはぁ、妙な一石を投じてしまったみたいでガクガクブルブル中。

DMAは知ってるさね。
SCSI原理主義者でも無い。
昔のIDE+SCSIと今のIDEオンリー/IDE+SCSI光学デバイス
くらいしか知らないので、知識が偏ってるのも確かだ。

で、CPUを介さず読み書きしているDMAでも、大量の読み書きや
ランダムシークの時には、他のタスクが重くなったりするっしょ?
で、体感的にSCSIはそれが軽い感じがするんよ。
実際、ディアブロでポータルくぐる時、CD-ROMx4で
ATAPIとSCSIを比べたときに早さがだんちがいだったりした。

今のHDDでSCSI化したことないので、あくまでも昔の話だけどね。

262 :251:02/11/27 17:54 ID:KbKFS+Mn
>>255
あ、もしかしてDMA使ってるのにCPU100%いくのはおかしい、ってこと?
読み書きで100%いくのはPIOだろ、と言いたい?

263 :名無しさんの野望:02/11/27 18:33 ID:Aky0HAaz
>>251
そでつ。馬鹿にしてしまったみたいでスマソ。

264 :名無しさんの野望:02/11/27 19:20 ID:ObeXmJNs
上でちょっと出たけどmemtest86ってCDとかに焼けないの?
いまどきFDなんて・・・

265 :名無しさんの野望:02/11/27 20:29 ID:hTmIK2GJ
>>264
本家にブータブルISOがあったと思ったが?

266 :とんづらフラッグ:02/11/27 23:53 ID:BIF3sE44
age

267 :251:02/11/28 02:16 ID:bPNKdfdD
>263
いやいや、読み返すと漏れも厨っぽい文章だった。Dontmind。

まあそれはそれとしてネタふり。
CPU速くなったからあまり意味無いのかもしれないけど、
スピードと安定度をちまちまと稼ぐ小手先チューン、どんなのやってる?

・ページングファイルを別ドライブに置いてサイズ固定
・画面のプロバティでフォントをすべてビットマップフォントに
・ドライブは豪気にプライマリとセカンダリに1台ずつ
・低速デバイスはSCSIに逃がす

下ふたつは自分でも効果あるのかは不明(藁

268 : :02/11/28 08:31 ID:Kqxh2bAI
MB : 845GE
CPU : Pentium4 3.06 GHz
HDD : 120GB(50GBx2)
RAM : 512MB RDRAM
CD-RW+DVD RW : 40倍速
VIDEO : GeForceTi 4600 / RAGEON 9700Pro
SOUND : Sound Blaster Augity 2 / YMF744 Pro
Gamepad : Spital CT-V9
JoyStick : Microsoft SideWinder Force Feedback 2
Speeker : ONKYO GX-R7

これで作りたいのですが


269 :名無しさんの野望:02/11/28 08:37 ID:iI2hqoEE
>>267
個人的にはなーんも(w
まだやっちゃいないんだけど近いうちにWinXP買ったら、
@レジストリいじって、カーネルをメモリ上に全て展開する
AソフトRAIDを組む
などしようと思ってる。@の効果はどのくらいよくわからんのだけど、やってる人いる?


270 :名無しさんの野望:02/11/28 10:09 ID:iI2hqoEE
>>268
何が言いたいのか皆目わからん。

あ、間違い探しのつもりか?

271 :名無しさんの野望:02/11/28 10:15 ID:fI1pSYmA
わかった
RAGEON

272 :名無しさんの野望:02/11/28 12:33 ID:WnyF6Lcn
50GBx2
DVD RW??

273 :名無しさんの野望:02/11/28 15:01 ID:1BVXW5in
>>265
禿げしく遅れましたが、かなり露骨にありました。どうもありがとう。

274 : :02/11/28 16:34 ID:ESOwFOBA
>>270
あなたが、その条件のマシンを組んで、写真をアップすれば神だと思う

275 :名無しさんの野望:02/11/28 16:36 ID:ahdfKts6
>HDD : 120GB(50GBx2)
かけ算のテストでつか

276 :273:02/11/28 16:38 ID:1BVXW5in
memtest86してみたらエラーが10個でた・・・
ど安定なんだが運がいいだけなのか、、、なんかすげぇなぁと思った。

277 :名無しさんの野望:02/11/28 17:13 ID:vX3/Q6+G
わかった、Speeker

278 :名無しさんの野望:02/11/28 17:39 ID:tnEZMm4+
コレダ!
Sound Blaster Augity 2

279 :名無しさんの野望:02/11/28 17:42 ID:wW8hHJfP
”D"を”G”で表現するスレはここですか?

280 :名無しさんの野望:02/11/28 17:48 ID:Zd3fW6QM
>>277
一瞬、え?どこが? と思ってしまったよ。

逝ってきまつ。


281 :名無しさんの野望:02/11/28 17:53 ID:SnqZvexM
能書きはいいから、組む奴おらんの?

282 :名無しさんの野望:02/11/28 18:05 ID:bt32hEJZ
ペンチ4の3ギガなんて買ってられるかよ。

283 :名無しさんの野望:02/11/28 18:12 ID:iI2hqoEE
268が作りたいっつってんだから、そのままやらせればいいのでは。
なんで268以外の香具師が組むんだ?

284 :名無しさんの野望:02/11/28 18:22 ID:+ibvMl2H
M/B : MSI 845PEMAXL
CPU : 余った金でPentium4
HDD : Maxtor 6Y160P0
RAM : Bulk DDR333 512MBx1
DVD Multi : I-O DATA DVR-ABH2 SD2.8も焼ける
VIDEO : 玄人志向のAlbatronのOEMのやつ Albatronから直で買うより安い
SOUND : Sound Blaster Augity 2
Gamepad : (゚听)イラネ
JoyStick : (゚听)イラネ
Speeker : 何でもよし

素人ならこんなもんじゃねーの


285 :名無しさんの野望:02/11/28 19:20 ID:sqx9R7S/
ゲームやるならスピーカーにもこだわろうぜ。ヘッドホンでもいいけど。

286 :名無しさんの野望:02/11/28 19:24 ID:wW8hHJfP
で、スピーカーはSPEAKERじゃないん?

287 :名無しさんの野望:02/11/28 20:08 ID:zcCOlcYe
2ch的にはSpeekerの方向で( ´д`)b

288 :名無しさんの野望:02/11/28 20:35 ID:xD1lMN3q
よーし、オーギティとラゲオンで組んじゃうぞー

289 :名無しさんの野望:02/11/28 21:47 ID:Nns3oFIO
なんで素人で玄人志向のビデオかわないかんのじゃ

290 :名無しさんの野望:02/11/28 21:52 ID:xD1lMN3q
>>289
玄人は玄人志向なんぞ買わないからだろ。

291 :名無しさんの野望:02/11/28 23:07 ID:bt32hEJZ
苦労人志向

292 :名無しさんの野望:02/11/29 06:47 ID:iA3ZgsPH
苦労と試行

293 :名無しさんの野望:02/11/29 07:30 ID:z7uVX9YZ
拡張性があればメーカ性でもよいとか思うけれども
俺自身メーカー製で、AGPはあるけどPCIが3つしかなくて。?
PCショップでPCIが6つとかあるマボドを見て素直にスゲーと思った自分はどうでしょか

294 :名無しさんの野望:02/11/29 12:35 ID:YApAypXj
玄人歯垢ってどっかのメーカーのブランド名だって聞いたぞ。
その会社ってのはどこなんだい?

295 :名無しさんの野望:02/11/29 12:43 ID:B7cWVaUY
不思議なメルコちゃん

296 :名無しさんの野望:02/11/29 15:18 ID:YApAypXj
メルコダウソか・・・

297 :名無しさんの野望:02/11/29 22:01 ID:i+XZ7FZU
I.Oも対抗してwなんとかって出したよね?

298 :名無しさんの野望:02/11/29 22:24 ID:iK0IKa2m
超!!戦車ッ!!

299 :名無しさんの野望:02/11/30 14:20 ID:oiEN0Ayv
最近FFやるためにグラボをRADEON7500からG4TI4200に
買い換えたのですが、FFだけでなく、今まで動いていた3Dゲームが途中で
フリーズしてします現象が起きました。
ドライバー、M/BのBIOS更新と自分で思い浮かぶ方法はすべて試しましたが、
解消されませんでした。
PCのスペックは、
M/B   AOPEN AK73PRO
CPU   ATHLON 900MHz
RAM   SDRAM 384M
HDD   MAXTOR 20G+60G
VIDEO ASMART G4 TI4200
SOUND オンボード

です。どなたかアドバイスのほうよろしくお願いします


300 :名無しさんの野望:02/11/30 14:40 ID:yA6UFWwu
>い換えたのですが、FFだけでなく、今まで動いていた3Dゲームが途中で
>フリーズしてします現象が起きました。
途中でかぁ。とりあえず各ゲームは起動するのか?それとOSは安定してる?
熱暴走(この季節あまり考えにくいがw)か、電源容量が足りないとか。


301 :299:02/11/30 14:44 ID:oiEN0Ayv
>>300さん
電源の電圧は300wです。
OSはWIN2kです。
最近OSが原因かな?と思い再インストールしました。
ゲームは起動はします。


302 :299:02/11/30 14:45 ID:oiEN0Ayv
>電源の電圧は300wです。
間違えました、電源容量でした


303 :名無しさんの野望:02/11/30 14:48 ID:CDzfxEZl
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm


304 :名無しさんの野望:02/11/30 15:06 ID:yA6UFWwu
>>301
ビデオカードの初期不良っぽい気がせんでもない。
カードの冷却ファンとか回ってる?
ドライバはdeto公式のやつ?

#ASMARTのサイト覗いてみたら、ページボロボロやな(呆 


305 :299:02/11/30 15:59 ID:oiEN0Ayv
>>304
カードの冷却ファンは回ってます。
ドライバは公式のやつ入れてあります。
私もASMARTのサイトいったのですが、終わってました(w

私もネットで調べてみたところ、ATHLONとGEFORCEは
相性が悪いって書いてる記事がありました。

ttp://tom.g-micro.co.jp/graphic/00q1/000124/geforce-03.html#athlon_issues

↑がその記事です。しかし、この記事は2000年に書かれたものです。
現在使ってるマザーボードはちょうどそのころに買ったので、
ここにかかれている問題が関係してると思うのですが・・・
しかし、2002年までに、もの問題が解決されてないとは考えづらいのです。



306 :名無しさんの野望:02/12/01 10:54 ID:/GsZ8lBe
>>305
VGAのクロック下げるとか、Side band addressingとFast writeを見直すとか

307 :名無しさんの野望:02/12/01 13:00 ID:O3YNBSz/
つうか新品ソフトも買う金が無いヤツはPCゲーやる資格ないよ。
マルチをやれない時点でいくら安かろうがただであろうが興味はない。

308 :名無しさんの野望:02/12/01 13:06 ID:4bzIS0iC
>>307

どうしたの?

309 :名無しさんの野望:02/12/01 13:07 ID:USbcc2xX
>>307
誤爆っぽいな

310 :名無しさんの野望:02/12/01 13:07 ID:O3YNBSz/
ゴメソ誤爆してマスタ

311 :_:02/12/01 19:31 ID:GV9ieKMT
つうか新品ソフトも買う金が無いヤツはPCゲーやる資格ないよ。
マルチとやれない時点でいくら安かろうがただであろうが興味はない。




312 :名無しさんの野望:02/12/01 19:41 ID:GdGh0pj1
>>311

どうしたの?

313 :名無しさんの野望:02/12/01 20:17 ID:xuWNafQ1
>>311
誤爆っぽいな

314 :名無しさんの野望:02/12/01 21:01 ID:U1sYDLg3
ゴメソ誤爆してマスタ

315 :名無しさんの野望:02/12/01 22:40 ID:wE9G6bSE
ビデドのドライバは一旦アンインストールしたん?

316 :299:02/12/02 01:24 ID:IENhjg3/
>305さん
305さんのおっしゃられてる方法というのは、グラボのBIOSをいじるのでしょうか?
すいません、知識が乏しくて・・・
もし、BIOSをいじるのであればかなり危険な感じが・・・

>315さん
いえ、アンインストールは行わず、そのままドライバーを更新しました。



317 :名無しさんの野望:02/12/02 01:34 ID:MwX3L60k
>>316
Detonatorの40.27を入れてアンチエイリアスのところのtexturesharpeningにチェックを
入れるとイイかも
俺も落ちまくっていたけどこれやってから落ちることはなくなったよ。

318 :名無しさんの野望:02/12/02 01:35 ID:MwX3L60k
ゴメン40.72だった。

319 :名無しさんの野望:02/12/02 18:24 ID:pB8H8VXB
>>318

どうしたの?

320 :名無しさんの野望:02/12/02 18:47 ID:p7goKCVH
>>319

どうしたの?

321 :名無しさんの野望:02/12/02 18:59 ID:5O2qRYVO
そういや、俺もゲームやってたら5分ぐらいでフリーズしてた。
VGAカードが熱暴走起こしてたみたいだからケースの冷却を見直したら、
直った。
冬とわいえスウトーブの温風直撃は辛かったか。
環境
OS:WinXP HE SP1
CPU:AthlonXP1800+(1.53GHz)
MB:GA-7VTXE(KT266A)
VGA: スペクトラWX25

322 :名無しさんの野望:02/12/02 19:07 ID:4r4XRm84
>>319
誤爆っぽいな

323 :名無しさんの野望:02/12/02 19:16 ID:tVHdmeE/
ゴメソ誤爆してマスタ

324 :名無しさんの野望:02/12/02 21:12 ID:82iDF/lj
こんなスレまってた

325 :名無しさんの野望:02/12/02 21:19 ID:TAUsHJpu
>>324
自作自演

326 :名無しさんの野望:02/12/02 21:52 ID:JKW/eW+6
>>325

327 :それでもやっぱり来てしまう:02/12/03 18:35 ID:Kr7kJE4F
この板の皆さんは、モニタ何使ってます?
私は17インチCRTです。

328 :名無しさんの野望:02/12/03 18:36 ID:eo9bN+I/
15液晶・・・・・

329 :名無しさんの野望:02/12/03 18:47 ID:d1wBLeeD
19インチ液晶

330 :名無しさんの野望:02/12/03 19:52 ID:i8LITjf+
16吋液晶 CRT置く場所が無い。引越しの時に重いのはいや・・・

331 :名無しさんの野望:02/12/03 20:01 ID:p5lJNVVO
21インチCRT

332 :名無しさんの野望:02/12/03 20:13 ID:8We16VZm
PCゲーマーにしては液晶使いが多いな・・
ま、実際はそんなもんだろうが・・

333 :名無しさんの野望:02/12/03 20:24 ID:j2gn2UXc
21インチCRT。
せまいのはイヤ

334 :名無しさんの野望:02/12/03 20:57 ID:IzSc5AcL
>>299
アスロンにげふぉでWINNT系列で3Dで止まる症状です。以前折れもかなり困っていました で解決法ですが、MSに修正パッチ(レジストリ形式ですが)があります。日本でなく米の方に。本当に申し訳ないがアドレス忘れました。見つけたらまたカキコします

335 :名無しさんの野望:02/12/03 21:14 ID:b4GjjlcD
質問です。
「CPUがVGAの足を引っ張る」というのは、
VGAの能力をフルに発揮できないという意味に
とってよいのでしょうか?


336 :名無しさんの野望:02/12/03 21:23 ID:tMM+y781
>335
概ねそれであっているよ

337 :名無しさんの野望:02/12/03 21:45 ID:QAyNNbOH
>>299,>>334
ttp://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_756_759%5e871%5e2367,00.html

338 :名無しさんの野望:02/12/03 21:47 ID:9e8Dtex1
>>299
これ?
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_756_759%5e871%5e2367,00.html

339 :名無しさんの野望:02/12/03 21:51 ID:p5lJNVVO
ケコーン

340 :名無しさんの野望:02/12/04 07:54 ID:8xmgw+I6
>>337-338
98SEでフリーズする場合は当然そのパッチは意味ないですよね?

341 :名無しさんの野望:02/12/04 22:36 ID:yUBKTS0t
PCの中を見てみたらヒートシンクにビッチリ埃が付いてた。
みんなも気をつけよう。

342 :名無しさんの野望:02/12/05 08:02 ID:PEusJ3q+
ヒート辛苦?シネよ
爆音FAN上等

343 :名無しさんの野望:02/12/05 10:17 ID:CPZs7K4Z
>>342

どうしたの?

344 :名無しさんの野望:02/12/05 11:28 ID:UlHCV7so
彼はヒートシンクをつけずにファンだけで冷却してるんですよ。
そっとしておいてあげましょう…。

345 :名無しさんの野望:02/12/05 12:53 ID:kyRKq4nz
ヒートシンクの埃から発火することってあるの?

346 :名無しさんの野望:02/12/05 13:31 ID:CPZs7K4Z
ベースクロック66Mhz位でならファンだけでもいけそうな気がする…

誰かやって。





くれなくていいよ。

347 :名無しさんの野望:02/12/05 13:39 ID:UPw4N0e0
>>345
パソコンって電気製品だよね(w

>>346
ベースクロックは関係あるの?

348 :名無しさんの野望:02/12/05 16:44 ID:ElYMPQrU
>>345
埃が溜まると冷却効率が落ちる
そうすると熱暴走の原因になる
特にCPUクーラーが埃が溜まったりで動作停止すると・・・・

燃えます。

あと燃えそうな所は、電源かね?
溜まった埃に引火したりするし。

349 :名無しさん:02/12/05 19:23 ID:vjqe9Hjj
やっぱこの板は液晶率は低いんだろうか?

350 :346:02/12/05 20:45 ID:CPZs7K4Z
>>348
コンデンサーも結構原因になる、とききマスタ。

>>347
ベースクロックが低ければそれだけCPU自体の持つ熱が下がるので…
まあかなりおおざっぱな言い方ですが(笑

液晶なんて…( ノд`)"グシッ

351 :銭は無し:02/12/06 01:06 ID:DxP5ZlD4
これから初めて自作しちゃおうかなと思ってます。

cpuは、アスロンXP2100+を買おうと思っていますが(xp2200+にした方が
良い?)、ビデオボードをTi4200の64Mで安く上げるか、128Mにしておくか
迷っています。

来年出るシムシティ4も遊びたいのですが、その他3Dゲームを楽しむ
場合64Mでも良いのか、頑張って128の方にしておくべきか、ご意見よろしく
お願いいたします。

某板でゲームなら128なんて不要、64で充分という書き込みも見掛けましたが・・・
CPUについても、ご意見ありましたらお願いします。


352 :名無しさんの野望:02/12/06 01:07 ID:KNIU9S1p
最初、オンボードサウンド(CMI8738 6ch)でBF1942問題なくやってたんですよ。
でも1.2パッチ入れたら音が壊れたんですね。
設定を色々弄ったけど改善しなかったので仕方なくサウンドカード買いに行ったんです。
で買ったのがクリエイティブサウンドブラスター4.1デジタル(淀橋で3k)なんですが
戦闘中とかメニュー画面の音は正常になったんですが今度はムービーの音が壊れたんですよ。
メーカーのサイトにサウンドドライバ置いてないし、どうしようもないっぽいんです。
まあイントロムービーなんて滅多に見ないからいいんですけど、なんか悔しいです。


353 :名無しさんの野望:02/12/06 01:11 ID:Ok6IqFYZ
>>351
ほとんど値段の差が無いのだから128MBにしておいたら
良いと思うよ
初自作ですか
頑張ってね
でも自作板には来るなよ

354 :名無しさんの野望:02/12/06 01:18 ID:PU69TAgf
良い音を求めサウンドカードをSB Live Valueからacoustic edgeに変えたら
ゲームの音がノイズ入りまくりになった罠(つД`)Driverは1.89ね。

仕方ないからLiveと二枚差しでやってます(;´д⊂)

PCゲームに向いてるそこそこ音が良いサウンドカードってなんですかね…

355 :名無しさんの野望:02/12/06 01:21 ID:8s+2La8u
>>354
今はサウンドカードで定番ってものはないね。
サウンドブラスターはすっかり糞カードになってしまったし。
強いて言えばTurtleBeachのSantaCruzかな?

356 :354:02/12/06 01:25 ID:PU69TAgf
>>355
TurtleBeachのSantaCruzですか。
情報収集してきます。
さんきゅ〜でした。


357 :名無しさんの野望:02/12/06 01:28 ID:S2Unso7K
>>351
CPUはどっちでもいいんじゃない?
予算が許すなら、2200にしときなされよ。
ビデオカードは128MBをすすめる。
VRAMは簡単に増設できんもんなんだし、多くて困ることは無いよ。

じゃ、PC自作がんがってくれ。

358 :名無しさんの野望:02/12/06 01:37 ID:RmBUNmjv
なんか皆優しいなぁ。ボーナス出たからかい?

359 :銭は無し:02/12/06 02:14 ID:DxP5ZlD4
>>353
>>357
えー、ご意見ありがとうございました。
大人しく128Mにしておこうかと思います。
ありがとうございました。


360 :名無しさんの野望:02/12/06 13:31 ID:BNoQE0rc
PC100のSDRAMってPC133のM/Bに使える?

361 :名無しさんの野望:02/12/06 13:56 ID:EKtUEcKv
>>360
pc100として動くはずだよ。

362 :名無しさんの野望:02/12/06 13:57 ID:BNoQE0rc
THX

363 :名無しさんの野望:02/12/06 14:38 ID:LhCQnMYI
せんせー 質問ですー

今度光が来るもんでして、ちょっとFPSの鯖など立てようかと思ってるんですが
ルーターをですね悩んでるんです
20000円以下ぐらいでいい奴ありませんか 回線はBふれ ベーシックです
鯖マシンはこれから組もうかと思ってます

スルートップが高ければいいってもんなんでしょうか?
ご教授お願いいたします


364 :名無しさんの野望:02/12/06 14:56 ID:lGUcmuNC
>>363
そうだ。スルートップには注意しとけ。

365 :名無しさんの野望:02/12/06 16:17 ID:AgVOGE9/
>>360
オイラ今使ってるよ・・・。

366 :名無しさんの野望:02/12/06 16:39 ID:BNoQE0rc
無線機能有りでなければ\20000でそこそこのものが買えるはず
詳しくはハードウェア板で

367 :名無しさんの野望:02/12/06 17:01 ID:vpEuMQUs
>>363
ウチはOPT50よ。

どっちかっていうとPCのスペックの方が左右されるんだな。
24人繋げるとpentium3 1GHzでもイッパイイッパイ・・
と実感

368 :名無しさんの野望:02/12/06 17:25 ID:VkFCqmDX
>>360

M/Bによって違ってくるはずだよ
ちと古いM/Bだと、自動検出してくれないからFSB通り動かそうとする
→メモリが133Mhzのクロックに耐えられれば使える(133として勝手に認識される

最近のだと自動検出してメモリクロックを最適なクロックに設定してくれるようだが…

メモリモジュールに、そのメモリがどういうメモリか格納しているチップが載っていれば
自動的に認識してくれるんじゃなかったかな…

うろおぼえでスマソ…でもそんなに間違っては無いと思うよ

369 :名無しさんの野望:02/12/06 18:30 ID:LhCQnMYI
>>364
ありがとうございます やっぱそうですか
>>366
無線機能はいらんです 狭い家なので有線にします ありがとうございます
>>367
むむっ もしかして・・・
私R○○○の鯖などと思っています
拡張版が出た時に備えたいと考えてます




370 :名無しさんの野望:02/12/06 19:42 ID:BNoQE0rc
スルートップ!

俺もBFの鯖を立てたいが、PCが非力で駄目だわ
セレ1.4Gで組んだらどれぐらい入れるかな?Bフレッツ100M

371 :名無しさんの野望:02/12/06 22:45 ID:uFOVDxBO
Intel製か3com製の高級LANボード
2.5GHz以上のCPU(Pentium4)
1GB以上のメモリ(RIMM)
必要なdriver以外は殆どインストールしていない真っサラなOS

これだけ揃ってれば
30人以上でもなめらかに、力強い鯖を建てられそうですね

372 :名無しさんの野望:02/12/07 00:24 ID:mD1JRP7S
100MのLANボードまだ買ってないんだけど、製造元にこだわる必要ある?
というかそこまで金かけられないけどね

373 :名無しさんの野望:02/12/07 02:31 ID:Ff8tiisn
>>372
製造元というか、載ってるコントローラにこだわる必要があるかもしれない。
カニがついてたら避けたほうが無難。

374 :名無しさんの野望:02/12/07 03:46 ID:mD1JRP7S
買う前に調べる必要がありそうだ

375 :名無しさんの野望:02/12/07 04:25 ID:JjBj2T5M
失礼致します。
こちらに神が降臨されました。是非ともご一読下さい。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039059609/174-


376 :名無しさんの野望:02/12/08 13:48 ID:d3KKjYV6
>334
まじ>?まじ!?!?・
ちょっとマジかよ
さがしてくるまじかよおおおおおおおおおおおおおおお

377 :名無しさんの野望:02/12/08 13:52 ID:GAtMlbTk
GeforceFXは一月だ、とりあえずバージョンは一つで価格はメーカー次第らすい。


378 :名無しさんの野望:02/12/08 14:16 ID:+53tuZin
>>373
カニってなに?

379 :名無しさんの野望:02/12/08 14:22 ID:E0q3bAl5
>>378
http://www.realtek.com.tw/
店頭に並んでいる一番安い部類のNICの多くはカニ

380 :名無しさんの野望:02/12/08 14:25 ID:+53tuZin
ロゴが蟹みたいだからカニね
そこ良くないの?

381 :名無しさんの野望:02/12/08 15:16 ID:HHZE8CWF
良くない噂は多い。
その他の会社でのデータ転送をDMAにたとえると、
カニのはPIOだとか。

382 :名無しさんの野望:02/12/08 16:30 ID:2GJ4onBx
CPU使用率が他のNICよりも高いのが特徴。
クライアントに使うにはまあそんなに困らんだろうが
サーバー用途には良くないだろうね。

383 :名無しさんの野望:02/12/09 00:37 ID:Xe2VNEqz
    ノ>刀                  に二 ̄}  くヽ,   /}   「¨L、-‐┐      「¨!
   用牛  _,ィ'´       ー‐┐O   ノ丿    `゙ /丿 に゙ ┌'´¨}ノ        !|
    に|コ   ーj一 ヽヽ/   丿   ,ヘ/ /   ,ヘ. _ノ /    | |    に二二} Lj
   -┴ヘ   /   ノ  /    `ヽ、,>  L二./    ヽ、二二}   ヾ;、   (.)
            _____     `ヾヽ、                     /i ! \
         ,r''´  ,ォく ̄^     〉、 \                f !j  ヽ,
      /     / ノ !        /.{ }   ヽ,                 {  ’   ヽ
    /       し' ノ、   , -、 {  `′   )  ,-‐、  ,r',ニ;、    ヽ '==ョ )
     { ヾ;、.   _,.ィ「! }-ィ゙ /〉}、ヽ,   ‐=ァ.ノ   ,! 「リ⌒( ゙ .'人     )     ノ
    ヽ、 ~ ,r'ソ. ト-'′ `┬'^い, }    /   /| `ャ'゙   `7゙ }ヽ,   r〈    /
      ( 'ー')j/   ヾj   jツ   i /,ゝー 〈.  f! j. ヽ,0 ()ノ  .!、{ _,.>、\,ノ
      [`〔」ノ     `'ー'゙    { `'77''゙   ,ij/  _,.>-く,  ,ィ `I~_,,.ノ^ー′
        `'y′             [二ゾ  ,rァ'‐'゙''''´ =ニ二゙ンノ   f´
        〉             }     (〈           /   .!
       (  蟹. REALTEK ノ       ヾー、,       ∠TEK  }
       }              /        {`ー--‐''´      ノ
       ├-------------f          ├---――-----‐f
         {          |            jr‐-、,        ,.┘
          !           j         /   ヽ、  .,.く
          ヽ.          ,.イ         /  /´~`!,. {  ゙ヽ.
          ヽ、    / !       ,f  ,r′    j兀!\  ,)
          `j'tァrイ|.   |      ノ  /           /´ f

384 :名無しさんの野望:02/12/09 12:56 ID:ny4SeCOs
>>383
おお、久しぶりに見たぞ、そのAA・・・

385 :名無しさんの野望:02/12/09 15:09 ID:d3w5s13P
\5000程度で繋ぎのVGA買うとしたらどのあたりがおすすめでしょうか。
最新スペックを要するようなゲームはしないけど、
Direct3D使用だがハイエンド向けではないゲームをほどほど快適に遊べるような方向で。

386 :名無しさんの野望:02/12/09 16:41 ID:0sqmnM42
俺自身、GeForce2MX4000からGeForce4TI4200に変えて、その偉大さを改めて感じた
今買うなら間違いなくこのカード以外に選びようがないほどの存在感だと思う
GeForceFXはおそらく笑える値段で出てくるでしょう、最初は
俺自身貧乏人なので買えません、というより、そんなんか羽化ねあったらノーオアソカPDA買いますよ、と
GeForce4MXはやすけどあんまり凄くはないけど、解像度を欲張らなければ、
たいていの3Dゲームは来なしていくかな?といった程度
RAGEONはあまり良くわからないけど、安くて早かったらチャレンジしてみるのも手
でも

387 :名無しさんの野望:02/12/09 17:10 ID:7P6+hWaa
>>386
70点。日本語が不自由なふりはなかなかのものです。

388 :名無しさんの野望:02/12/09 17:22 ID:xjutKVA+
またRAGEONですか?

389 :名無しさんの野望 :02/12/09 18:50 ID:Exi1RQ4t
>>385
KYRO2
5000円でお釣りくるかもね。

390 :名無しさんの野望:02/12/09 19:18 ID:ag5Kf34I
>>386
すげぇな


391 :名無しさんの野望:02/12/09 19:54 ID:EOgM3+G5
>>386
たいしたもんだ 

392 :名無しさんの野望:02/12/09 21:45 ID:4ReKVOtd
>>389
今、手に入るか?難しいんで無いかい?

393 :名無しさんの野望:02/12/09 21:51 ID:WOVzTCc9
>>385
Banshee

394 :名無しさんの野望:02/12/09 22:17 ID:eZN7sov4
>>393
クリエイティブのバンシーがジャンクの段ボール箱に放り込んであった。
あれは動くのだろうか・・・

395 :名無しさんの野望:02/12/09 22:36 ID:GBnemwxR
FXは8〜9万らしいな・・・・・forgamerより。

396 :名無しさんの野望:02/12/09 22:40 ID:408mx2tW
そこそこのスペックのPC本体が作れるな

397 :名無しさんの野望:02/12/09 23:24 ID:aqCALaT0
FX,最初はその8〜9万のラインナップだけということはゲフォ4との競合が
起こらないだろうから、ゲフォ4の値下がりはしばらくはあんま見込めないか?
PCIスロット消費しない版がどうなるかで変わるかもしれないが。

398 :名無しさんの野望:02/12/09 23:41 ID:WOVzTCc9
>>394
ウチのもCreativeのが余ってるんだけど、
今になってみると使い道が無いんだよね・・・。

最近のゲームをやりたいからTi4200買ったんだけど、
今まで使っていたGeForce3も余っちゃった。
誰か買ってくれないかなー。

399 :名無しさんの野望:02/12/10 03:32 ID:E1R4GUgE
\2000

400 :名無しさんの野望:02/12/10 05:47 ID:Lto08HsF
\2500

401 :名無しさんの野望:02/12/10 06:09 ID:x0KzD9vr
\3000

402 :名無しさんの野望:02/12/10 08:59 ID:Lto08HsF
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ               
    /   ,――――-ミ             
  /  /  /   \ |             
  |  /   ,(・) (・) |          
   (6       つ  |            
   |      ___  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ / < オチなしかよっ!
 /|         /\  \________



403 :名無しさんの野望:02/12/10 14:08 ID:LbwOgLut
PC起動した直後なのにCPUの温度が40℃もあるんだけどおかしいかな?
アスロンXP2000+リテールファンの組み合わせなんだけど。

404 :名無しさんの野望:02/12/10 14:37 ID:m/NDxgrf
>>403
キニスンナ
というかそんなとこ心配するポイントじゃない。
ゲームやると70℃いっちゃいますとか、そういうとこで心配しろって。


405 :403:02/12/10 15:36 ID:LbwOgLut
>>404
サンクス。

406 :名無しさんの野望:02/12/10 15:40 ID:vQKyhIzc
>>403
CPUクーラーを8cmファンに替えろ
結構冷えるぞ

407 :名無しさんの野望:02/12/10 18:19 ID:xUovMFnV
最近やたらとCPUの温度気にする人多いね。 しかも摂氏40度とか50度とか、
充分すぎるほど低い数値なのに"高すぎるでしょうか?"と心配してる。

あ ん た ら 気 に し す ぎ !!

そんなに気になるならまずCPUの仕様を確認すれば安心できるよ。
それにちょっと前までマザーボードのメーカーが違えば表示温度が
10度以上ずれることはザラだったし、表示されてる温度がどの程度
正確なのかもわからない。もっと気楽に自作しようよ。

408 :名無しさんの野望:02/12/10 19:27 ID:Q9mfd40I
今、繋ぎVGA買うならGeForce4MXが妥当?

409 :名無しさんの野望:02/12/10 19:30 ID:g4zVtQHz
>>408
何の繋ぎか知らんが普通はTi4200だろ。

410 :名無しさんの野望:02/12/10 19:31 ID:0SUXSfwT
何に繋ぐのかは知らないが、
GeForce4MXだけは止めておけと伝えておきたい

411 :名無しさんの野望:02/12/10 19:33 ID:t976iHnW
Doom3が重過ぎなのでVGAもCPUも買い替えなきゃならんなー
逆にUT2003は予想以上に軽かったが。Unreal2は重そうだけど。

2003年の必須スペック
GeforceFX以上
CPU3GHz以上
って感じ

412 :名無しさんの野望:02/12/10 19:35 ID:SseI8Zwo
>>408
繋ぎ用途だろうがなんだろうが、GF4MXほどありえない選択肢もないわけだが。

413 :名無しさんの野望:02/12/10 19:36 ID:TNwpl23K
GF4MXはどこがどんな風にまずいんでつか?

414 :名無しさんの野望:02/12/10 19:53 ID:acSrRbA2
MXって時点でout!

415 :名無しさんの野望:02/12/10 21:04 ID:kM+7X23S
GF4MXとGF2Ti使ってる友達から聞いたんだが2Tiの方が良いって言うのはマジでつか?

416 :名無しさんの野望:02/12/10 21:57 ID:eGrkdAOL
>>407
Athlonは触ると火傷するぞ・・・

417 :名無しさんの野望:02/12/10 23:17 ID:MG/fXafz
自作したらゲームができなくなりました・・・。あるゲームでは立ち上げる前に
Could not D3D Emulation. ってでます。またあるゲームでは通常動作中いきなり
終了して音楽だけなったままになります。誰か詳しい方いたら直す方法を
教えてください。

penti 2.4: ddr 512: geforceGTS pro: mother AX45-8X Max: OS XP:

418 :名無しさんの野望:02/12/10 23:19 ID:SseI8Zwo
>>417
なぜわざわざ「あるゲーム」と、情報を隠蔽するのだろう。
問題を解決したくないんだろうな。

419 :名無しさんの野望:02/12/10 23:28 ID:IBSnFUXi
"Error Could Not Set D3D Emulation mode. " か?

420 :名無しさんの野望:02/12/10 23:32 ID:MG/fXafz
>>419 そうです。

421 :名無しさんの野望:02/12/11 00:41 ID:Cjbc9lat
理解できる英語力とパソ知識がないなら自作するなってこった。

FF11強制立ち上げの奴つかえ。


422 :名無しさんの野望:02/12/11 00:43 ID:hWZ4D8zz
geforceGTS
問題はこれだろ。

423 :名無しさんの野望:02/12/11 00:47 ID:vCoEY36J
あるゲームて何?

424 :名無しさんの野望 :02/12/11 00:53 ID:N0GTOsA5
ビキニカラテと見た。

425 :名無しさんの野望:02/12/11 00:55 ID:+0IF+Ifg
検索したらNOLFで同じ問題かかえてる外人の書き込みがあったよ。
Creative Annihilator GeForce SDR つーVGAを使ってるみたいだけど。
理由はわからないけど32bitモードでは不具合がでなかったそうな。

とりあえず、DirectXとDetonatorのVerを最新のものにして、それで駄目なら1個ずつパーツ交換をして、どこに問題があるか探っていくべきかと。
D3DだからVGAだとは思うけど。

426 :名無しさんの野望:02/12/11 01:00 ID:+0IF+Ifg
はじめてルーターを導入する予定なんだけど、ネットゲームをするうえで、ルーターに必要な機能って何かある?
DMZ機能とかIPマスカレードテーブルとかまだよくわからないんだけど。

427 :名無しさんの野望:02/12/11 01:25 ID:rHbMjQW1
>>426
ま、機能についてはそんなに意識しなくても良いと思う。
それよりも、WAN側のスループットや、暴走せずに連続稼動するか、
ファームウェアのサポートは良いかetcを重視した方が良いよ。
それ以前に買おうとしているルーターがプロバイダに対応しているかとかね。
ハードウェア板に専門スレあるから、そこを参考に。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036564473/

ちなみに、俺はLinksysのBEFSR81を明日まで使う。
そして、明日Bフレファミリー100が開通するんで、PersolのPBR007に交換。
ま、ADSLならBEFSRシリーズがおすすめだな。電源入れっぱなしでも暴走とか無かったし。


428 :名無しさんの野望:02/12/11 01:27 ID:rHbMjQW1
あと、ココとかなー。結構参考になったよ。
http://www.rbbtoday.com/


429 :名無しさんの野望:02/12/11 02:15 ID:VzGojZ8E
俺もADSLならLinksysのBEFSRシリーズを薦める。
2chでの評判が良かったんで買ってみたんだけどホントいいよ。
ネットゲーでも特別な設定はいらないしルーターが原因で問題が起きるといったことも無いしね。
九州に住んでるけど夏でもつけっぱなしでなんともなかった。

430 :名無しさんの野望:02/12/11 03:08 ID:+0IF+Ifg
対応プロバイダってのはサポートプロトコルのことかな。
BフレッツだからPPPoEにさえ対応してれば他は心配しないでよさそうだ。
壁に穴開けられないから、無線LAN対応製品を検討中。
IEEE802.11aにするかbにするかすらまだ決めかねてるけど、スループットが下り最高で25Mbps前後しかでてないから、IEEE802.11aにする必要もないような気がしてきた。
何が原因で遅いのかさっぱりわからない。
>>371の助言に従って、NICもVIAチップのcoregaからIntelのPro100Sにしたのに・・・

431 :名無しさんの野望:02/12/11 09:19 ID:FeUtbRnA
>>430
の文を見ていると先日受けたインターネット検定を思い出す

432 :名無しさんの野望:02/12/11 15:06 ID:Ti1BsuyU
アスロンXP用の静音CPUクーラーで良いのはどれでしょうか。
自作板ではPAL8045が定番みたいですが
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eg5t-stu/cooler/cooler4.html
↑のサイトに「静音には程遠いです」と書かれているのですが。。。

433 :名無しさんの野望:02/12/11 15:21 ID:FfRitTKH
>>432
PCゲーマーはあまり静穏性を重要視しないので素直に自作板の静穏スレにでも
行ったほうがいいかと。

434 :名無しさんの野望:02/12/11 15:49 ID:wC/wFMMU
>>432
PAL8045載せとけば問題なし。
よく冷えるから回転数も低く抑えられる。よって静か。

435 :432:02/12/11 15:57 ID:Ti1BsuyU
>>433>>434
サンクスコ

436 :名無しさんの野望:02/12/11 16:41 ID:W03HpuCZ
>>411
Geforce FXは当たり前だけど
CPUをintelかAMDにするかが問題だな
NvidiaがAMDに肩を持ってるからathlon64の方がよさげな
感じがするんだよね。

athlon64からHT(ハイパートランスポート)って搭載されるのかな?

437 :名無しさんの野望:02/12/11 17:05 ID:t9NtOCyK

http://www.updeup.com/lookfor/9pc.htm

438 :名無しさんの野望:02/12/11 17:40 ID:UR14/KX+
ggv

439 :名無しさんの野望:02/12/11 17:51 ID:E3S8N3fq
んーClawHammerはHTじゃないバスインターフェイスには絶対ならないと思うのだが。

>NvidiaがAMDの肩を持ってるから
??

440 :名無しさんの野望:02/12/11 18:13 ID:LzLan21n
>>439
AMD ヘクター・ルイズ社長兼CEO基調講演
“Athlon 64”でクライアントにも64bitをもたらす
〜NVIDIAがシステムバス400MHz版のAthlon XPをデモ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1120/comdex07.htm

少なからず持ってるような・・・ (違うか

441 :名無しさんの野望:02/12/11 19:37 ID:E3S8N3fq
>>440
そうだねえ。。
NVIDIAはどっちかというと、P4チップセットの生産ライセンスを認めないIntel
と仲が悪いかもという状況があるから、敵の敵は味方、つう感じではあるのかな。

442 :名無しさんの野望:02/12/11 21:02 ID:AYlswgHU
>このため、今回のデモも64bitのLinuxを利用して行なわれたわけだが、コンシューマにLinuxをデュアルブートでインストールしてくれ、というのは少々難しい。
>そこで、AMDは、ハイエンドユーザーで、そうしたことも難なくこなす可能性が高い3Dゲームユーザーに的を絞り、マーケティングしていくことに決めた、おそらくそういうこではないだろうか。

lol
FPSPlayerを買いかぶってるようにとれるが

443 :名無しさんの野望:02/12/12 01:04 ID:KNmQUe3x
ななんか自作板のベンチスレみてたら
ペン4よりアスロンのほうがいいスコアだしてるっぽいんだけど
3DGAMEはやっぱりアス論のほうがいいんでしょうか?

444 :名無しさんの野望:02/12/12 01:04 ID:KNmQUe3x
age

445 :名無しさんの野望:02/12/12 04:36 ID:BSux69I+
>>443
Pentium4はSSE2というPentium4専用命令を使って最適化すれば、
超絶高性能な速度を発揮して神のプロセッサになるんですが、
その反面、SSE2に最適化されていない旧来のx87命令(浮動小数点命令)は
実はあんまり早くないという欠点もあります。(遅いわけもでないんだけど)
逆にAthlonは、旧来のx87命令を最高速に実行できることを前提に
設計されているので、特定のプロセッサに最適化されていない一般の
アプリを動かす分には、AthlonがPentium4を上回ります。
(もちろん、クロック周波数とモデルナンバーが近似してる場合)

これは結局、インテルの方がAMDよりも立場が強いんで、
インテルはSSE2のように新しい命令を作ってもソフトハウスはついてきてくれます。
でもAMDが 3D NOW のように新しい命令作ってもあんまり誰もついてこない。
っていう力関係があります。
だから3DゲームもPentium4に最適化すれば、インテルが勝てそうなんですが…

現実問題としてゲームの場合、同じ手間を掛けるなら、 Pentium4 に
最適化するより、DirectX に最適化してグラフィック周りを強化するする方が、
はるかに開発の効率はいいわけです。
よってプログラム自体は、CPUを選ばない環境なので、結果として
Athlonの方がゲーム上では、性能が上がること多いのです。
詳しくはココの連載を↓ 参考になるよ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/backno/kaigai.htm

446 :名無しさんの野望:02/12/12 11:31 ID:N+g8Olb9
説明上手いね
普段からいろんな文章を書いてる人とみた

447 :名無しさんの野望:02/12/12 13:16 ID:NhaSzKcl
>>445
マジで参考になったよ。サンクスコ
そうなるとSSE2を駆使したMORROWINDみたいなゲームがやってみたいね

448 :名無しさんの野望:02/12/12 13:50 ID:cRAXIZ22
ついでにLAN構築の解説もよろしく(藁

449 :名無しさんの野望:02/12/12 14:17 ID:HUuQnfkH
>>446
確かに、わかりやすい文だね

450 :名無しさんの野望:02/12/12 15:30 ID:PvL/ha44
>>448
HUBにつないでHostsで・・・だめ?

451 :名無しさんの野望:02/12/12 15:30 ID:PvL/ha44
>>448
HUBにつないでHostsで・・・だめ?

452 :名無しさんの野望:02/12/12 15:51 ID:WSEYiGeB
>>445
激しく参考になりますた!



453 :名無しさんの野望:02/12/12 19:50 ID:AN36q/1E
Pentium4 2.4BG
2.4G

この2つの違いってあるの?

454 :名無しさんの野望:02/12/12 19:54 ID:Gu9nxOX6
CPU : Athlon2400+ (200*11.5@2.3G)
M/B : EPoX EP-8RDA+ (nFORCE2)
RAM : PC2700 256MB*2 (@DDR400 CL2.5)
VGA : RADEON9700pro
OS : WinXP Home SP1

FFXiBench Ver.1.1
1回目 7307

ちなみに定格だと6200ほどでした。


821 名前:Socket774 [ sage ] 投稿日:02/12/08 17:49 ID:K2Qqa5nK

CPU : Pentium4ー2.4BGHz
M/B : MSI 648MAX-F(Sis648)
RAM : PC2700 512MB
VGA : RADEON9700pro
OS : WinXP pro SP1

1回目 5120
2回目 5133

結局競売所の前だけはガタつくのな・・・



455 :名無しさんの野望:02/12/12 19:55 ID:Gu9nxOX6

やっぱりCPUなのかな?
チップセットの影響とか相性あんのかな

456 :名無しさんの野望:02/12/12 19:57 ID:Gu9nxOX6
てか
>>445
さんがいうようにFFは依存率がAthlonにいってるってことなのかな。

457 :名無しさんの野望:02/12/12 20:08 ID:g5zatA7A
前なんかの雑誌でFFはSSE2対応でどうとか書いてあったような…
>>453
FSBの違いかと
Bがつくほうは533Mhz
何もつかんのは400Mhz

458 :名無しさんの野望:02/12/12 20:31 ID:lKa4yf+M
ほとんどのソフトは、SSE2対応といっていても
ほんとに最適化されてるわけではないだろう。
ほんの一部にしかSSE2を使ってなくても「対応」と言うことも出来るわけだし。
そこまでの開発リソースの有る会社はあまりないってことかな。
ゲーム系でSSE2最適化されたって言うのは未だ聞いたことがない。

ゲームとは違うけど、これなんか良い例かと
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010929/tmpgenc.htm
Intelが強烈にバックアップしたから優位さが出てきてるけど
それまではほとんど差がなかった。


459 :名無しさんの野望:02/12/12 20:32 ID:Re0y4UkY
で、GeforceFXは本当に6万で出てくれるんでしょうね?

460 :名無しさんの野望:02/12/12 20:46 ID:B+4eMuWv
9万じゃなかったっけ!?

461 :名無しさんの野望:02/12/12 21:04 ID:Re0y4UkY
DOS-Vマガジンの前の記事では6万になってた。
TSとかで紹介されてた記事は誰かのBBSの書きなぐりで信憑性あまりなし。。

462 :名無しさんの野望:02/12/12 21:17 ID:voY8CPs+
GeforceFXの足を引っ張らないCPUはどのくらいになるのやら・・・。


463 :名無しさんの野望:02/12/12 21:23 ID:RuH/ZbKG
>>458
>ゲーム系でSSE2最適化されたって言うのは未だ聞いたことがない。

3D・グラフィック強いっていってもSSE2が対応してる特定の時だけ。。

3DGAMEにはPen4よりAthlonのほうがいいってことなのかな。
アスロンなら
ベンチマークに
自信が持てます♪

てか?

464 :名無しさんの野望:02/12/13 00:12 ID:J8mfGWGg
FF11はDirectX8に最適化されてるそうですが、SSE2に最適化という話は未聞です。
ゲーム系でSSE2に本格対応を謳ってたのは、PSOのPC版くらいだったような気がします。

ただ、既にGPUがチップ単体で200GFLOPS(参考までにPS2ですら6.2GFLOPS)
に達してる段階で、今さらSSE2でCPUのジオメトリ演算能力を上げることに
意味があるのかという問題もあるかと。

465 :名無しさんの野望:02/12/13 01:34 ID:xggEhKuU
来年の3月になればHT+FXのPCが使えるのね。
30万は堅いな。

466 :名無しさんの野望:02/12/13 02:25 ID:J8mfGWGg
>>465
来年夏になったらインテルは、デュアルチャネル+DDR400が来るし、
HTもPentium4 2.4〜3.2Gまで対応してくる
AMDは、Athlon64 クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!、
から夏まで待った方がいいと思われ

467 :名無しさんの野望:02/12/13 07:13 ID:NoAUIfgW
でAthlon64は3月か4月頃に出せるのかな?
COMDEXで発表してるからまず大丈夫か

468 :名無しさんの野望:02/12/13 09:59 ID:m7SArhc6
GefoFXとRade9700
さああなたならDOTCH?

469 :名無しさんの野望:02/12/13 10:19 ID:bORBZX3f
どっちもまだ高いんで9500Proかな・・
貧乏人とか煽るなよ

470 :名無しさんの野望:02/12/13 12:26 ID:h7CL6e3g
>466
夏に出た後でもそれらが安定するまでしばらく待つだろうから、結局作るの秋に
なるんだろうなぁ。つなぎになんか買って我慢するかさっさと作っちまうか
悩みどころですな。


471 ::02/12/14 00:56 ID:/h4waCti
そういや今日気付いた事があるんだ

gatewayをgetwayと書いてる人多すぎ
ぐぐったらイパーイ…

どういう事?

472 :自作したいんだけど:02/12/14 03:58 ID:urAJU7+1
Athlon自体のFSBが266MHzの場合
メモリ333より転送速度の低いも266で動かせばかなりの安定性をが期待できるのかな?
ここらへんベンチじゃ速度変わるんでしょうか。。
自作板のベンチスレでFSB266MHzの2000+と1700+のAthlonでスコアは2000+のAthlonのほうがよいけど
動きは明らかに1700+のほうがスムーズだという書き込みあったんだけど(コマ落ちする場面が多い

473 :名無しさんの野望:02/12/14 06:57 ID:vGmxVKNF
>>472
?? 2000+も定格のFSBは266MHz(相当)だぞ。1700+との違いは逓倍率だけだろ。

FSBが266なのにメモリだけ333に上げても大して効果がない(逆に遅くなることも
あるようだが)って話ならその通りだけど。

474 :名無しさんの野望:02/12/14 12:34 ID:bVOMCi8k
関係ないけど
>471
なんでgetwayでぐぐろうと思ったの?
それもありえると思ったからじゃないの?
つまんないこといちいち聞かないの


475 :名無しさんの野望:02/12/14 15:08 ID:vI2bbIcM
お姉さんに諭されるいたずらっ子の図

476 :名無しさんの野望:02/12/14 22:11 ID:evEb3ApT
>474
オマエモナー

477 :472:02/12/15 00:11 ID:wxGJlN+o
>>473
いやあ、Athlon2400か+Pen4 2.4どちらか迷ってるんだけど
CPUとメモリ間のスピードが綺麗にそろったほうがイイでしょ。
俺の予算の関係上もあわせてそれができるのってAthlonなんで




478 :名無しさんの野望:02/12/15 03:17 ID:TIPbYPIr
結局のところ、ゲームに特化したPC作ろうと思ったらAtholonとPen4どっち買えばいいの?


479 :名無しさんの野望:02/12/15 03:38 ID:wsCMdP7v
もちアソロン

480 :名無しさんの野望:02/12/15 04:02 ID:bDl8/Npn
不安定になったり萌えたりしてもいいならな

481 :名無しさんの野望:02/12/15 04:16 ID:PhVk1dDh
>>478
3DゲームならAthlon
Pentium4はSSE2に最適化しないと浮動小数点演算が、かなり遅いんだけど
SSE2に最適化されたゲームなんて無いから。

482 :名無しさんの野望:02/12/15 06:36 ID:YFsA8ZKf
>>480
まだ燃えるなんて言ってるだね、、
いつまで雷鳥のイメージを引きずってんだか。

483 : :02/12/15 07:37 ID:TnUOybdc
Pen4のブランド力も魅力があるw

484 :名無しさんの野望:02/12/15 08:15 ID:pVPjQt78
ここの聞いてもいいのかな?
光学式でない5ボタンマウスの通販やってるとこありませんか?
地元のお店全部探してみましたが、見当たらなかったので。

485 :名無しさんの野望:02/12/15 09:47 ID:NEy2AQx6
Doom3に合わせてPCの買い替えを考えているのだが、
どっかのサイトがこのゲームのベンチマークテストを行った後で、
パーツの組み合わせを考えたほうが良いのだろうか?

486 :名無しさんの野望:02/12/15 09:51 ID:Ciwd3XhO
ペンフォーとアスロンで迷っているやつは
電源入れる前に付け替えてどっちがいいか試すのが確実
まあ、アスロンにしとけば3Dは確実だがな・・・
Geforce4 Ti4600でも買えば俺は満足だが・・・
CPUにこだわりのある人はどっちも買って試すほうがいい
コマ落ちはペンフォーの場合はオーバークロックで
寿命削るかメモリ増設だな
結局俺の推薦
タイプ1
CPU ペンフォー2.5GHzをオーバークロックで2.8化
VGA いますぐつくるならGeforce4 Ti4600ちょっと待つならGeforce FX
メモリ 1024MB


タイプ2
CPU アスロン+2400
VGA いますぐつくるならGeforce4 Ti4600ちょっと待つならGeforce FX
メモリ 768MB


487 :名無しさんの野望:02/12/15 10:18 ID:QF/irfW8
>ペンフォーとアスロンで迷っているやつは
>電源入れる前に付け替えてどっちがいいか試すのが確実

持ってないから聞いてんだろ

488 :名無しさんの野望:02/12/15 10:56 ID:GzhRmVHY
>>481
>SSE2に最適化されたゲームなんて無いから。
TRIBES2......
http://www.intel.co.jp/jp/home/plus/closeup/discover/10_sakai2.htm

489 :名無しさんの野望:02/12/15 12:35 ID:93iwhZ7Y
全然関係ないけど、488のGAMEおもしろそうw

490 :名無しさんの野望:02/12/15 12:45 ID:D/NXVYXf
最近のゲームって3DNow!とかついてない?
あのマーク見なくなった。

491 :名無しさんの野望:02/12/15 13:21 ID:Y7/XmU2J
金が無いならアソロン買っとけ。

492 :名無しさんの野望:02/12/15 13:51 ID:5mQf5GXJ
うちもアスロンだけど、言われているようなトラブルはないよ
なんどもcpuの付け替えもしているが、コア欠けもないしね
マシン自体も非常に安定してます
いまどき安定性なんて大抵cpu以外の部品なんじゃないかな?
現時点では アスロンXP GF4ti4600でいいんでないの?

493 :名無しさんの野望:02/12/15 14:26 ID:UjkQg3xZ
自作はまだ3台だけど、PCが不安定になっても、原因を突き止める気力はない。
ハードウェア単体または相性が問題かもしれないし、アプリケーションのインスト・アンインストによる不要なレジストリが負荷になってるのかもしれないし、単体でもソフトが誤作動をする可能性があるから。
ゲームしかしない俺にとって可能性は無限に見えてくる。

494 :488:02/12/15 15:39 ID:rRcvht1A
>>489
おい!そこのお前!
こっちにこい
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039105760/l50

495 :名無しさんの野望:02/12/15 16:12 ID:PhVk1dDh
>>490
3D NOW PRO から SSE1 と互換性ON になったから意味無くなったんじゃない?
Athlon64 には SSE2 互換エンジンが載るから、再来年くらいからは、
SSE2 がどうのと、気にすることもなくなるかもね。

496 :名無しさんの野望:02/12/15 17:45 ID:A5PQuzMc
SSE3が出る

497 :名無しさんの野望:02/12/15 18:02 ID:d82rVAjN
コア欠なんざしてる奴は田宮のプラモデルからやり直せハゲ

498 :名無しさんの野望:02/12/15 18:06 ID:d82rVAjN
>>491
でも値段的に同じじゃん


499 :477:02/12/15 18:46 ID:czvDJIat
CPUとメモリのバス帯の差って3DGAMEで影響すんのかねえ?

500 :477:02/12/15 18:47 ID:czvDJIat
500

501 :名無しさんの野望:02/12/15 23:18 ID:PhVk1dDh
>>499
例えばCPUが3GHzで動いてて、メモリが66MHzのEDO-DRAMで動いてたら
影響がないと思うのか?藻前は?

502 :名無しさんの野望:02/12/16 01:21 ID:VVeNI0dY
>>501
極論


503 :名無しさんの野望:02/12/16 01:22 ID:VVeNI0dY
藻前

なにこれ

504 :名無しさんの野望:02/12/16 01:41 ID:YoJWhEBn
アスロンのがいいんすか

505 :名無しさんの野望:02/12/16 01:44 ID:YoJWhEBn
そのClawHammerとやらが出たらマザーボードも変えなきゃ駄目なんだろうし
まだショップブランドで買うのやめようかなー
しかし随分先だろうしどーするかな

506 :名無しさんの野望:02/12/16 01:54 ID:itmDLaRv
>>505
独り言は向こうでやってください

507 :名無しさんの野望:02/12/16 02:11 ID:Ae3lDDIm
>>506
電波は放置

508 :名無しさんの野望:02/12/16 02:31 ID:VhxvGGkk
Athlon64だとnforce3になるのかな?

509 :名無しさんの野望:02/12/16 04:58 ID:4EyXBLvK
>>497
Athlon、まだコア欠けんの!?

510 :名無しさんの野望:02/12/16 04:58 ID:pJdb8rP5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1014053485/
111 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:02/03/22 23:58 ID:KyBOXz+y
NECのNR-7700Aと日立のDVDドライブで相性が出るようですが、
みなさんはどうですか?
私と友、二人の環境で相性出ました。
私は440BXからVIAのマザーに変えたら相性出なくなりましたけど。

113 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:02/03/25 01:56 ID:RwWHfR6p
>>111
うちは NEC NR-7800B と 日立のDVDドライブ(GD-7500)を
つなぐとOSが起動しないです。
BIOSでのUDMA設定項目なんかをいじってみても、さっぱり
効果なしでした。
環境はOS:XP Home、MB:AOpen AX3S-Pro (Intel 815E)

114 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:02/03/25 02:13 ID:UmsLcX1v
うち、GD7500とNR7900Aなんだけど問題ない。
どちらもセカンダリでDVDがマスター、CD-Rがスレーブ。
OSはWin2kProSP2、MBはECS K7VMA(KM133)

intelのチップセットじゃ問題出るんだねぇ。

511 :名無しさんの野望:02/12/16 14:33 ID:dBkFrKby
Ti4200の128MB版と64MB版買うならどっち?


512 :名無しさんの野望:02/12/16 14:35 ID:itmDLaRv
128MBに決まってんだろボケッッ!!!!!!!!!!!

513 :名無しさんの野望:02/12/16 15:13 ID:AGXB9l3R
こんなスレ待ってた

514 :名無しさんの野望:02/12/16 15:20 ID:kDQkyXop
とりあえずアムドはアソロンの呼び方なんとかしろや
話はそれからじゃヴォケ

515 :名無しさんの野望:02/12/16 15:48 ID:dQhk4jqr
Ti4200で既にパワーが足りないゲームが出ている以上所詮4200はFXが”安く”なるまでの繋ぎ・・・。
DOOMVがまともに動かなきゃ意味ないんだよチクショー!
とりあえずX8とか128MBとかで25000円になるならX4の64MBで15000円もいいんでないの?

と、思ってAOPENの安いの買った俺。

516 :名無しさんの野望:02/12/16 15:50 ID:itmDLaRv
俺は最近4400Ti(128MB)を19800円で買った

517 :名無しさんの野望:02/12/16 16:59 ID:zXaAzpWW
>>515
覇外道。
いま現行128MBのVMEM積んでないと駄目なゲームって無いからなあ。
自己満足の世界だと思うぞ。
128じゃあUT2K3の隠し最高画質モードのテクスチャ読み込めないし、
今となっては延命措置としてのVMEM増量としては中途半端だ。
とっとと次世代VGAに乗り換える気ならアレだが。

518 :名無しさんの野望:02/12/16 18:41 ID:VJLxI5cr
P4-1.7Mhz SDRAM-512M Win98 GeForce2Ti
の構成なんですが、Ti4200に換装すると体感出来るくらい
速くなるのでしょうか?

519 :名無しさんの野望:02/12/16 18:57 ID:XPnoAlmm
>>518
体感できるし、ゲームにも依るが絵も変わる(と思う)。
シェーダー使ったゲームでオプション使えなかったからgf2proからti4200
に買い換えた。感動したw

520 :名無しさんの野望:02/12/16 19:10 ID:CVQaART2
やることによる

521 :名無しさんの野望:02/12/16 23:30 ID:wgCOc26Q
なにをやるかくらい書けっつーの。

522 :518:02/12/17 00:35 ID:kQbxww+a
うぅ・・すんません・・3Dゲーム全般です、レースゲームとかたくさんします。
Ti4200はGeF2Tiの何倍くらいすごい?

523 :名無しさんの野望:02/12/17 01:18 ID:Rn7F86O6
>>522
オマエの質問はいちいち抽象的だな。
倍ぐらいすごいよ。うだうだ言ってねぇで買え。

だいたいそんな厳密に体感速度等聞いてどうするんだ?
2TiとTi4200比べたらケタ違いだよ。

524 :519:02/12/17 02:00 ID:N1wqy85c
>>522
シェーダー使ったゲームってのは具体的に言うとMSのラリースポーツチャレンジ
なわけだが、GF2Proだとほぼ最低画質でも場所によってはカクつくのに、TI4200
に換えたら草木ボーボーのほぼ最高画質でもそれなりにプレイできる。AI車が
でてくるステージだときついかもしれないけど。
つーわけで523の言うようにベンチで倍ぐらい違うし、桁違いと言ってよいかと。

525 :名無しさんの野望:02/12/17 17:13 ID:u9Zdylob
>>522
http://www.nvidia.com/view.asp?PAGE=entertainment

↑ここの、analyze PCでチェックしなさい。

526 :518:02/12/17 20:27 ID:/j7ceo2y
>>525 こんな結果でした。
GeForce4 Ti 4600 235%
GeForce3       159%
GeForce2 Ultra   112%
Ti 4200でも倍くらいは速くなりそうかな?今週末に買ってきまつ。

527 :名無しさんの野望:02/12/17 22:21 ID:PmmT+VaJ
TNT2で試しにやってみた。来週Ti 4200買う予定でつ。

GeForce4 Ti 4600 871%
GeForce3       673%
GeForce2 Ultra   403%
GeForce2 GTS/Pro 372%

528 : :02/12/17 22:22 ID:lHeikYPP
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

529 :名無しさんの野望:02/12/17 22:29 ID:M4pA4DPe
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/Waldo.swf
↑PCゲームはは判断力が鈍ってくるそうなので頭の体操をしませう。

530 :名無しさんの野望:02/12/17 22:43 ID:ENtxiK56
正直
明日論2GHz ti 4200 メモリ640
これでも重いものは重い・・・・
更ならスペックアップを

531 :名無しさんの野望:02/12/17 22:53 ID:JSXSxkzJ
>>529
ウォーリーは久々だから探すのに15分位かかっちゃったよ。

532 :名無しさんの野望:02/12/17 23:11 ID:MMjCly40
>>529
しね

533 :名無しさんの野望:02/12/17 23:26 ID:UR9pK2W3
こんなスレ待ってた

534 :名無しさんの野望:02/12/17 23:44 ID:YtN2lLvK
っていうか、アスロン2Ghzってなに?

535 :名無しさんの野望:02/12/18 00:20 ID:OKo25daa
>>534
2000+(1.67GHz)or2400+(2GHz)だと思うが
確かに分かりにくいな

536 :名無しさんの野望:02/12/19 07:04 ID:ZsvUeOeC
GeForce4 Ti 4600 3478%


537 :名無しさんの野望:02/12/19 09:00 ID:vyt342U1
AGP非対応の一般メーカpcなんでつが
今のところ、PCIで一番使えるヴィデオカドはなんでつか?
http://www.prolink.com.tw/new_web/products/vga/g4/GeForce4%20MX440.htm
の128させたらさそうと思うんでつが、どなたか人柱さんいますか?

538 :名無しさんの野望:02/12/19 09:09 ID:2bXCe9cO
>>537
PCゲーマー失格

539 :名無しさんの野望:02/12/19 09:11 ID:8sY22s9x
>>537
そーいうのはこっちへ。

☆PCIのグラフィックカード☆5枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037955556/l50

人柱とか気易く言わないように。君が是非購入して人柱報告をして呉れ。

540 :名無しさんの野望:02/12/19 09:14 ID:vyt342U1
>>538
うう、最新のゲームじゃなくていいからマッタリ今まで出た名作を
やりたいんでつ・・・。
>>539
まったく、そのとおりです。迂闊でした、気をつけます。誘導thxです。

541 :名無しさんの野望:02/12/19 09:34 ID:+ChMYsbE
AIW>MTVとか書いてるスレは終わってる

542 :どっちかなー?:02/12/19 20:09 ID:UsljGwOo
i815eでPENV・1GのPCに、グラボを付けようと思って
悩んでます。安いGE4MX440か高いTi4200とどっちがいいかな?
PENVだとあまりいいの付けても意味ないとも思うし、逆にCPUが
遅いから良いグラボがいるような気もするし・・・
主にやるゲームはレース系のゲームです。

543 :名無しさんの野望:02/12/19 20:14 ID:sReJ2N7l
>>542
GF4Ti4200 一択。
・性能差と値段差を比べて値段差の方がでかい
・GF4MXには相性問題有り

544 :名無しさんの野望:02/12/19 20:41 ID:ndZOVT+X
>542
Ti4200かな?上でどれくらいのCPUがゲフォ4の足を引っ張るかどうかの
境界線の話が出てるが、PENV・1Gなら境界線とされるペン4の1.6とたいした
性能差が無いからあえてMXなんぞ選ばなくていいと思う。

545 :名無しさんの野望:02/12/19 20:49 ID:tprXxEdt
俺はもう当分Ti4200で生きていくよ。
ゲームにあわせて買い替えていくのに疲れた・・・

546 :542:02/12/19 20:56 ID:UsljGwOo
おーっ皆さん、貴重なご意見ありがトン!参考にします。


547 :名無しさんの野望:02/12/19 21:39 ID:uKNPnti/
MXは駄目と覚えておきましょう

548 :名無しさんの野望:02/12/19 22:25 ID:eJeMFKtw
GF4MXってGF4とついてはいるがGF3の足元にも及ばない罠


549 :名無しさんの野望:02/12/19 22:54 ID:QLkua9S+
>529
結局ヲーリーはいないのか?

550 :名無しさんの野望:02/12/19 23:14 ID:OLrCSudu
>549
いるよ!よくさがしてみれ!
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/Waldo.swf

551 :名無しさんの野望:02/12/19 23:18 ID:bxTnjdZe
ゲームのバンドルソフトが多めなGF4TI系のグラボ教えてくらさい

552 :名無しさんの野望:02/12/20 00:08 ID:/RYQjUko
初めて自作してみました。
CPU:Intel Celeron 1.70GHz
M/B:ASUS P4PE+A/L
VGA:Geforce4 Ti4200 128MB
RAM:DDR SDRAM 256MB PC2700
OS :Windows98SE
こんな構成なんですがやはりCPUが足引っ張りますかね?

553 :名無しさんの野望:02/12/20 00:11 ID:M7pgg6Nn
>>552
CPUよりRAMの方が足引っ張るかと...

554 :名無しさんの野望:02/12/20 00:12 ID:rtTGZN9u
>>552
動かすゲーム次第。

555 :552:02/12/20 00:15 ID:/RYQjUko
RAMは金が入り次第、256の奴を付ける予定です。
とりあえず、UT2003、GTA3ぐらいをバリバリやりたいなぁと・・・

556 :名無しさんの野望:02/12/20 00:18 ID:rtTGZN9u
>>555
UT2k3をやるならCPUは力不足。
画質で妥協したくなければP4 2.4GHz以上が適当。

557 :552:02/12/20 00:21 ID:/RYQjUko
>>556
正直P4 2.4BGHzと迷いました。
しばらくはSOF2で我慢しときます・・・

558 :名無しさんの野望:02/12/20 00:41 ID:Fn5PI5ia
>>549
見つかったかな(・∀・)

559 :名無しさんの野望:02/12/20 01:29 ID:abXBmRqL
>>552
そもそも、既に組んでしまってから聞くのはいかがなものかと

560 :名無しさんの野望:02/12/20 08:31 ID:YcZJb7k0
>>558
見つかったYO!!

ちうか(゚Д゚)ゴルァ!!

561 :名無しさんの野望:02/12/20 11:30 ID:bZRDGOja
ゲームにセレはできればさけましょう。
ペンチウムに比べて3D系が弱いので。
明日論と比べたら言わずもがな

562 :名無しさんの野望:02/12/20 16:00 ID:SDyLOpc7
スピーカーユーザーでない、ヘッドフォンユーザーの皆様、ヘッドフォンはマイクと一緒になったヘッドセットと、ヘッドフォンだけのやつどちらを使ってます?
出来れば、ご使用のヘッドフォンのメーカー名と型番名も書いてくれれば幸いです。

563 :名無しさんの野望:02/12/20 16:20 ID:mkCCDZ3n
>>562
ヘッドセットも使うなら↓なんか良さそう。
http://www.planetsys.co.jp/hsproducts/dsp500.html

564 :562:02/12/20 16:28 ID:SDyLOpc7
カウンターストライクとか、結構マイク使ってる人多いみたいだからさ。

565 :名無しさんの野望:02/12/20 16:36 ID:oDTkUdpL
だれかMM Gearってサラウンドヘッドホン使ってる人いる?

566 :名無しさんの野望:02/12/20 17:38 ID:4yUkl0WX
うちのマシンPV600だけにそろそろもう一台組みたいが
今作っても
04年には総シリアル始まるだろうし
DX9フル対応のGFも欲しいし
HTのP4欲しいし
正直「今」組むのがいいのかどうか・・・
新しいテクノロジが見えてるが手を出せない状況ってツライ・・・

567 :名無しさんの野望:02/12/20 17:55 ID:ip0Um1IB
>>566
しかし新しいテクノロジーを待ってると永久に買えない罠。
買いたい時に買うしか無いかと

568 :名無しさんの野望:02/12/20 18:12 ID:HrPWyRmK
いくらなんでも2004年を待つのはどうだらう。

569 :名無しさんの野望:02/12/20 18:37 ID:umY9ITAv
>566
早めの買い替えを心がけるような安手のマシンをくむってのはどうかな?
コストパフォーマンスが悪いかも知れないけど。

自分もいつくもうか悩んでるとこだけど、ハイパースレッディングまで
待ちきれないからインテルの価格改正があるという2月末ごろに作ろうかな
と思ってるよ。

570 :名無しさんの野望:02/12/20 18:42 ID:YcZJb7k0
そのCPUで粘っておいて何をいまさら。。と思うがどうだらう。

571 :名無しさんの野望:02/12/20 19:08 ID:4H54Mzky
>570
それは家取る

572 :名無しさんの野望:02/12/20 22:44 ID:Yx2p5hNH
今買うならfxか9700pろどっち

573 :名無しさんの野望:02/12/21 00:13 ID:FxEVLjAW
>>566
頑張れ
俺はK6 200Mhzで4年間頑張ったぞ
RIVA128(4MB)とVoodoo2で
最後の方はThiefを動かそうとして玉砕した

二年前にPV800EBにしたときの感動は忘れられない....

574 :名無しさんの野望:02/12/22 03:09 ID:AYXPJLrw
>>572
まだ発売してないぞ

575 :名無しさんの野望:02/12/22 03:19 ID:V8m4rclw
すいません。BF1942やMOHAAをやり始めてから
カクつきがひどく2台目の自作を決心したところです。
3Dゲームがそこそこ快適に動く環境をめざしたいのですが
i845PEかi850Eのマザーのどちらかにしようかと迷ってます。
速さでいえば後者でしょうが前者でも十分快適であれば
そちらでもいいかなと思っています。予算は15万程度
でAOPENのGeforceTi4200 128MのVGAを少し前に買ったので
流用する予定です。予定CPUはP4 2.53です。どうか
皆さんのアドバイスお願いします。



576 :名無しさんの野望:02/12/22 05:22 ID:9evJ07mY
BXマザーでがんばって今のゲーム動かしてる人いる?
今のマザーボードと大分違うのかな

HDDのスピードとAGP*2ぐらいの差しか分からないんだけど
体感はどういう感じなのか教えてください

577 :名無しさんの野望:02/12/22 05:41 ID:zanWITm0
HDTVのD4に出力可能なもっともパフォーマンスの高いビデオカードってどれ?

578 :名無しさんの野望:02/12/22 05:55 ID:0tIUzd8P
>>576
質問がかなり抽象的なので返答しにくいが、
BXなら、例えばCPUの上限は、P3 1.3Gくらいだよね?
それだけでも、最新のゲームをそれなりに動かそうとすれば、
かなりヘボヘボだよね。
とか、5秒ほど考えただけでも、BXじゃお話にならないと思うが?

579 :576:02/12/22 06:07 ID:uTriaYnH
>>578
あんまりよくわかってなかったので抽象的になってしまいました
すみません

確かにへぼいので今のゲームがしっかり動くなんてことはないなwとは思いました
やっぱりBXは使えないですかねぇ

580 :名無しさんの野望:02/12/22 07:28 ID:mDlbC3j6
Pen3 1.3Gなら早いほうだろ
同じBXでも対応してないMBのほうが多いはず

581 :名無しさんの野望:02/12/22 08:24 ID:8Svrzj8f
>>575
アドバイスとかじゃ無いんだけど、まったく同じ理由で自作して
しかもVGAも一緒なので最近組んだ俺のPCの構成を書いときます。
P4 2.4
AOPEN AX4B Pro-533      DDR SDRAM PC2100 512+256M
AOPEN GeforceTi4200 128M   WINXP HOME
ケース CI6919BK       Seagate ST380021A 80G

あとこれでCD、FD、モニタなどは流用でこれで13万
地元のショップでまとめ買いした為に高いけど、
この構成ならもう少し安く押さえれると思う、
これで何の問題も無く今は二つのソフトが快適に動いてるよ。
(ちなみに3DMark2001で1万オーバー)
あとこのVGAは騒音がすごいね俺は静音仕様に
したかったのでZALMANのZM80付けたよ今は安定してるけど夏場が不安。

582 :名無しさんの野望:02/12/22 11:48 ID:Y9NTzMoD
GeForce3Ti200とRADEON9000ではどっちが3Dゲームにおいて高速ですか?

583 :名無しさんの野望:02/12/22 13:04 ID:tb8vv7dj
>>576
440BX Pen3 1GHzと、815EP Cel 1.3GHzを使っています。
一番違いが分かるのは、HDDが速いからかwin2000の起動が速い事です。
GeForce4下落待ちなのでGeForce256とVoodoo5を適当に差し替えて最新のゲーム
は体験版を動かしてるだけなので新しいゲームをバンバン買って遊んでる訳じゃないけど、
ビデオカードさえそこそこで、最新ゲームがそこそこ動けばいいならば結構いけると思いますが。


584 :名無しさんの野望:02/12/22 13:37 ID:PL5H70PW
>>582
僅差の動作スピードで選ぶよりも、『自分がやりたいゲームが動くか』の汎用性で選んだほうがいい。
とにかく超ハイスペックなVGAかったけどぼくのやりたいゲームは動作しませんでした、とかじゃ
ただのバカだ。
そんな君には安全パイとしてGF3Ti200を勧める。動かないゲームはほぼ無い。
俺はRADEON系を使った事がないので、RADEON系のユーザにも意見を請うといい。
最近はドライバ作成チームが増員されたとかいうし。

585 :575:02/12/22 15:44 ID:tDWT62J/
>>581

大変参考になりました。実は書き込み拝見し午前中に
i845PEに決めて、P4.2.53MHz, AX4PE MAX, DDR SDRAM PC2100.768MB
HDD 80G seagate (7200rpm).CRW4048,justfyの375W静音ケースで
windows XP 計11万代後半で購入。今晩〜明日にかけて組んでみます。
ゲームができる状況になったら様子をご報告します。
追記:おっしゃる通りVGA結構うるさいと思います。対策も
参考にさせて頂きましたありがとうございます。


586 :名無しさんの野望:02/12/22 17:14 ID:46TzAf14
>575
もう買ったのか。
ハイスペックを目指すならi850よりグラナイトベイ買ったほうがより高性能かつ
より安くとお勧めしたかったのだが。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1220/hotrev192.htm

587 :名無しさんの野望:02/12/22 17:22 ID:uiYOyxRK
YBBとみかかってどっちがPingいいんすか?


588 :名無しさんの野望:02/12/22 17:23 ID:jZfU0xfg
BXマザーであと一年はがんばるぞぉ

589 :名無しさんの野望:02/12/22 17:41 ID:yI3P8xtS
>588
同じく

590 :名無しさんの野望:02/12/22 18:41 ID:wFQJ9xac
なにも知らずにPhilips Sonic Edge 5.1 PSC605を買ってしまったんですけど、サウンドカードにお金払って買った(6500YEN)の初めてだったでMP3とかCD聞いて(・∀・)イイ! と思ってたら、ゲーム(OFP)始めたとたん醜いノイズの嵐が、、 これはしょーがないんでしょーか?(TT)
買い換えるんだったらお勧めのもの(ゲームをしてノイズが出ないもの)を同じ値段帯でお勧めを教えてください。お願いします。

591 :名無しさんの野望:02/12/22 19:40 ID:echMPlME
>590
興隆のSound Image SY-AP5.1(6000円程)
Terratec SiXPack 5.1+のOEM

SiXPack 5.1+紹介記事
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010728/ni_i_sc.html
SiXPack 5.1+のレビュー
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WZ4K-TNK/digital/pc2.html

【SantaCruz】 Crystal系総合スレ Part2【GTXP】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028302738/

592 :名無しさんの野望:02/12/22 20:37 ID:+VhY+394
みかかFTTH

593 :名無しさんの野望:02/12/22 20:44 ID:sxYILNCN
NTTはかかく

594 :名無しさんの野望:02/12/22 21:28 ID:bnf+26V+
みかかってゆーなよ。

595 :名無しさんの野望:02/12/22 22:06 ID:AWqNyOvx
んちくららぬここ

596 :名無しさんの野望:02/12/22 23:15 ID:rQYUsFEJ
>>590
ドライバ色々試してみた?
俺もあるサウンドカードでプチプチノイズと音飛びに悩まされていたけど
ドライバ変えたら正常になったよ。

597 :名無しさんの野望:02/12/23 00:43 ID:MzwMuRpk
こんなスレまってた

598 :名無しさんの野望:02/12/23 06:19 ID:Sz1u/zXv
私もBXマザーで頑張っています。
今はセレロン1.3GとGeforce2MXで何とかゲームを楽しんでいますが、
そろそろ限界かな?と思っています。
そこで質問なんですが、BXマザー上でGeforce4Ti4200は動作するものなんでしょうか?
(性能をフルに発揮できないとしても)

599 :名無しさんの野望:02/12/23 08:55 ID:HtGYbQn4
たぶん動作する。と思う。AGP倍率はハードによる固定ではないし。
しかしツクモとかで店員に確認したうえ、保険(保証)かけて買った方が無難。

AGPはVGAのメモリで足りないテクスチャデータなどをメインメモリを使って補完
するための規格だから、それがボトルネックになりにくいMEM大盛りの128MBの
GF4Ti200を勧める。

しかしVMEMだけで128とか積んでる時代に、AGPってその機能を十分果たしているん
だろうか?いや確かにベンチマークとかの成績は微妙に上がるんだけど。
メモリがその量に対して高価だった1996年頃に提唱された古い規格だから、なんか
拡張したところで時代に合わないような気がするんだけどね。

600 :名無しさんの野望:02/12/23 09:59 ID:MzwMuRpk
メインMEM配給の点で言えばチップセット統合系のVGAでAGPが生かされてるよね。
確かにジサカーにはその点では恩恵ないよな〜。

601 :名無しさんの野望:02/12/23 10:02 ID:GJVj5KOJ
>>598
BE6-II で動いてたよん。(リドテク128MBのヤシ)

先週P4を組んだのでもうそっちに移動しちゃったが。


602 :名無しさんの野望:02/12/23 14:16 ID:qpBMgvXr
パフォーマンス追求を優先してダイサイズでかくしても
Geforce FX 9万前後って
コストパフォーマンス悪すぎなんじゃない?
つーかNVIDIA技術力あるの?
昔から
ATIはコストにも配慮した設計して
VIDIAってコストよりも性能を追求した設計をするよね。

603 :598:02/12/23 14:48 ID:Sz1u/zXv
皆さん即レスありがとう。

早速今日にもTi4200を買いに行きたいと思います。
ケチって64MBを買わなくてよかった・・・。
近くにはソフマップしかないのですが、質問にやさしい店員さんだといいなぁ。

604 :名無しさんの野望:02/12/23 17:54 ID:FfAbkxed
>>599
なんも分かってないようだが、
根本的に、AGPなったら、グラフィックボードもPCI挿しになるから、
ガリガリの3Dゲー動かしたら、もろ帯域圧迫するじゃん
それとも、もしかしてPCI時代を知らない新人さん?

605 :604:02/12/23 17:57 ID:UhoZVxXh
>根本的に、AGPなったら、グラフィックボードもPCI挿しになるから、

根本的に、AGP無かったら、グラフィックボードもPCI挿しになるから、

俺も逝ってよし

606 :名無しさんの野望:02/12/23 23:08 ID:34lmmYu7
FXはPCIスロット2つ使う豪快な仕様らしいね

607 :名無しさんの野望:02/12/24 01:40 ID:5YDvH/9g
>>606
なんか VooDoo2 のSLIを思い出すよ
3dfxの技術も入ってるらしいしね。

608 :名無しさんの野望:02/12/24 02:07 ID:X/0NRBJR
>>607
微妙にその「ふたつ」じゃないけどナー

609 :名無しさんの野望:02/12/24 08:52 ID:AXZt7Raf
1スロット版も発売予定だでよ。
GeForceFX5800とGeForceFX5800Ultraの、Ultraじゃないほう。
俺はもともとあるファンをむしって8cmファンをつけてるから、今でも
スロット2段。使ってる環境は変わらん。
心配なのは騒音。

610 :名無しさんの野望:02/12/24 13:58 ID:cxABsnus
見た目がかっこいいグラフィクカードってのも意味不明だな

611 :名無しさんの野望:02/12/24 15:13 ID:eOVqYiyj
カノープスはセンスセンス良くて失神しそう

612 :名無しさんの野望:02/12/24 20:29 ID:/0kcXYu0
GeForce4 Ti4200 もうこれ以外ないって感じだね 今は
もうディファクトスタンダードになってしまったかんがあるけれども
RADEONにはがんばってもらいたいとも思う

613 :名無しさんの野望:02/12/24 20:34 ID:cxABsnus
でも遂にダイレクトX9正式リリースでこれから大変動の予感ですよ

614 :名無しさんの野望:02/12/24 23:55 ID:jIG3D1R+
>>613
対応タイトル出るの、どうせ来年末だろ

615 :名無しさんの野望:02/12/25 11:32 ID:ymmQ5O9M
GUN METAL
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040652628/l50
とかはDX9対応だし、HALOとかもDX9対応に書き換え中だ。
来年末とかそんな先の話じゃないよ。

ま、APIがDX9であることと、VGAがDX9にハードレベルで対応してるか
どうかはまた別だけどナ。大変動ってことはない。

616 :名無しさんの野望:02/12/26 01:03 ID:p6qiX7Qe
目先だけの一部対応ってのは、出るだろうけど
本格的なDX9の機能を生かしたソフトはDOOM3待ちじゃないの?

617 :名無しさんの野望:02/12/28 10:52 ID:P+T1fTaq
Detonator 42.01 for Win2k/XP
dated 12/11/2002 (11th of December 2002).
generic, full multilanguage release
supporting all released nVidia cards to date.
DirectX9 compatible driver.

http://warp2search.net/article.php?sid=9330&mode=thread&order=0


618 :名無しさんの野望:02/12/28 17:59 ID:cNNuUim5
detonatorファイルサイズがどんどんでかくなっていくな。

619 :名無しさんの野望:02/12/28 23:58 ID:egE3ikAC
Doom3ってOpenGLじゃないのか?

620 :名無しさんの野望:02/12/29 18:28 ID:ztFmYYCH
IntelのE7205に対応したマザーを使ったパソコンが、
ショップブランドで売りに出されるのはいつ頃でしょうか?

621 :名無しさんの野望:02/12/29 23:51 ID:2W2X8v3b
CPU: Ath1.2G
MEM: PC2100 DDR 256M
VGA: GF2MX400 32M
上記現行スペック。
MORROWINDやNEWCIMCITYがさくさく動く程度に3D性能中心に上げたい。
1.MEM+256M & ラデ9000
2.MEM+256M & GF3Ti200orTi500
3.GF4Ti4200
辺りが候補。おすすめおしえてください。

622 :名無しさんの野望:02/12/30 00:19 ID:elzJt4R5
がんがって
GF4Ti4200+MEMにすれ。
       天国に逝けます。

623 :名無しさんの野望:02/12/30 01:26 ID:KYByetDO
https://www.sycom.co.jp/sycom-pc/gx310v.htm

ゲーム用にサイコムのこのマシンを買おうと思っているのですが、自作板を覗いてみたところ、
「KT400は糞!それ以前にVIAはHDDアクセスでカクカクしてゲームにならん!」
など色々と書かれていたので不安です。このスレでVIA・KT400チップセットをお使いの方、詳しい事をお聞かせください。

624 :名無しさんの野望:02/12/30 01:36 ID:elzJt4R5
>623
バリバリゲイムやってますが何か?

625 :名無しさんの野望:02/12/30 01:37 ID:B1QrxRK7
>>621
正直GF3Ti200→GF4Ti4200にしても体感的には変わらん。
(ベンチの数値は確かによくなったが)
で、2。
らでおんは使った事無いんで知らん。

626 :名無しさんの野望:02/12/30 02:19 ID:A6DO3kjX
>>621
俺1の状況に似てるよ。512M+ラデ9000。
で、常駐+ゲームじゃほとんど違和感無くなんでもできてるよ。
ただ2がベストだとは思う。

627 :名無しさんの野望:02/12/30 04:40 ID:+VbRpd4u
もうすぐDX9.0フル対応且つどのカードよりも高速な
GFfxが出るっつうこと考えると今はVGA買うのは
控える時期だと思う。
特に大枚はたいてGFTi4600とか購入予定の人は注意。
よく考えよう。

628 : :02/12/30 07:22 ID:FO0L7eRX
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph13.jpg
これを見てもまだぺん4セレロンなんか欲しがるの?

629 :名無しさんの野望:02/12/30 10:09 ID:K1EVLW06
4600が大枚と感じる人はどうせFXは買えないからとりあえず4200あたり買っとけ

630 :名無しさんの野望:02/12/30 10:21 ID:jjXQYa+S
>>621
うーん、本当は>>622が最良。
でも、本当に>>621内の選択肢しかないのなら、2が次善。



631 :名無しさんの野望:02/12/30 20:47 ID:VjZYcLPl
>>623
今使ってるのは、古ーいKT133Aだけどな
BXチップにHDDアクセス速度は負けますね。だけどCPUの負荷が高いとは思わない。
…参考にはならんと思うがね。

632 :621:02/12/30 22:00 ID:UwAbymYx
>>622,625,626,630
皆さん、レスありがとうございます。勉強になります。
ヤパーリ、3Dならげふぉですかね。Ti4200にメモリってそこまで金かける
ほどのPCでもないかなーと思うんですわ。
ところでGF3ってショップのサイト見てもほとんど物ないですね・・・。
捜してみて選択肢に乏しいようならラデも含めて検討するようにします。
(つーかモニタ「Acer14inchCRT」を先に換えたほうがいいような気が・・。)

最後に初歩的質問をもうひとつ。
AGP8Xのカードって非対応のマザーでも動くんですか?

633 :名無しさんの野望:02/12/30 22:20 ID:Xuz9F8F1
動くよ。

634 :とほほ・・・:02/12/31 17:13 ID:URNXLflH
>>620
E7205はバグ持ちだから止めたほうが・・・、しかもAGPだからゲームには致命的・・・

ttp://www.septor.net/archives/38840423.html
IntelはXeonおよびPentium 4ワークステーション用チップセットにAGP 3.0に関するエラッタが存在するとした上で、
今後も修正はしない方針であるとしているようだ。IntelではE7505 Placerのドキュメント中に2個のエラッタを記しており、
これによると、AGPシグナルがAGP 3.0の仕様を満たさない可能性と、AGPプリフェッチキャッシュ有効時にシステムが
ハングアップすることが確認されているという。

これらはそれぞれボードデザイン、BIOS設定により解決可能とされているが、エラッタ自体の修正予定は無いとされている。
このためE7505製品ではAGPプリフェッチキャッシュが利用できず、AGPのパフォーマンスにも影響を与える可能性がありそうだ。
なお、E7205 Granite Bayでも同様のエラッタが存在するようだ。


635 :名無しさんの野望:02/12/31 17:22 ID:0cf3Ugfw
GF4Ti4200 & MEM+256Mと言いたいけど
Ath1.2Gならラデ9000かTi200でいいんじゃない。

でもシムシティ4はCPU変えないとさくさく動かないよ。


636 :名無しさんの野望:02/12/31 17:23 ID:xw8/b3bZ
ソニーのバイオで、TNT2からGeForce4Ti4600
に交換することできますか?

637 :名無しさんの野望:02/12/31 17:31 ID:l3u5NKQz
>>636
バイオの型番等教えてくれないのにわかりません

638 :名無しさんの野望:02/12/31 17:43 ID:Nu5pxSix
ラデ9500ってti4600よりベンチいいんじゃない?

639 :名無しさんの野望:02/12/31 17:53 ID:ZcL6OFa/
>>638
Radeon9500 は知らないけど、Radeon9700 なら確実に速いと思う。



640 :名無しさんの野望:02/12/31 18:20 ID:ygvdKCXB
636の続きです。RX53です>637

641 :なな:02/12/31 19:17 ID:Zy+/xN3a
「バトルフィールド1942」を敵、味方を最大数にしても
スムーズにプレイできる環境を教えて。できれば30万円以内で。

642 :名無しさんの野望:02/12/31 19:25 ID:FHj7/bGW
15万で事足ります

643 :581:02/12/31 19:26 ID:VDGiUGgz
>>641
前にも書いた事なので>581を参考にして、
これなら別個にCRTモニターを一緒に購入しても20万以内。

644 :名無しさんの野望:02/12/31 19:33 ID:junBESQs
>>640
AGPスロットがあるので、グラボの交換自体は可能。
ただ、メーカー製はBIOSが独自のだったりするので、動くかどうかは分からない。

パソコン一般板で聞くのが良いと思われ。

645 :名無しさんの野望:02/12/31 20:46 ID:M3h+SeKS
FPSとかやるのに液晶は15型より17型を買った方がよろしいですか?

646 :名無しさんの野望:02/12/31 21:16 ID:huI6C/lE
>>645
17の方が幸せだけど、「応答速度が速い」という条件は必須
色のこだわりは個人差が大きいので何とも言えない


647 :632:03/01/01 00:09 ID:L10fWgAu
>>633 THX
>>ALL A Happy New Year!

648 :名無しさんの野望:03/01/01 00:21 ID:Y0sXmjEV
ゲームやるだけなら、液晶じゃなくても、
CRTのがいいと思うけどな。
液晶の安いモデルの値段で、そこそこいいものが買えるし。

液晶のメリットは、省スペースであることくらいだと思う。

649 :名無しさんの野望:03/01/01 02:11 ID:CdFy/1A1
ちらつきモナー

650 :名無しさんの野望:03/01/01 02:18 ID:CdFy/1A1
>>640
普通はなこうやってリンク貼るんだよ
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-RX73/lineup.html#3

HPからはわからないが、今使ってるTNT2が通常のVGAと同じ規格なら、市販のVGAは使えるはず

651 :名無しさんの野望:03/01/01 02:25 ID:CdFy/1A1
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-RX73/spec.html
こっちのほうだったな
カタログ上は問題ない
99%問題ないと思われ
TNT2→Ti4600だとめちゃ向上するぞ
それにしてもCPUとAGPのバランス悪すぎだな(藁

652 :名無しさんの野望:03/01/01 02:35 ID:CdFy/1A1
>>645
単にゲームするだけなら、そんなに深く考えなくてもええよ
財布と相談することのほうが大事
応答速度が気になるのなら、試しにノートPCでFPSでもプレーして、どんなものか自分の目で確かめればええ
大して気にならないはずだぞ
まれに液晶で動かなかったり(CivilizationIII日本語)横縞が入ったりするソフト(スタートレックボーグ日本語とかな)があるから、そっちのほうが重要だと思うがな

653 :名無しさんの野望:03/01/01 04:03 ID:iaYvIXiT
FPSやる時は15インチが一番見やすいと思うんだけど、どうよ。
目をあんまり動かさなくても良いから小さいオブジェクトとかハケーンしやすいし。

654 :645:03/01/01 06:03 ID:qAFeBgCZ
レスサンクスALL
15型と17型との解像度の違いがFPSに影響するのかな?
とおもったのですがどうなんだろう。

655 :名無しさんの野望:03/01/01 09:57 ID:BZORj/+9
>>654
細かいところにこだわってFPSをプレイするなら大画面CRTがベスト。
こだわらないなら液晶15でも17でも大差ない。
15か17の解像度差にこだわるぐらいならCRTの19なり21を買った方がいいかと。

656 :名無しさんの野望:03/01/01 14:20 ID:yO7fM8Sg
小さいオブジェクトを発見しやすいのは大型ディスプレーのほうだな
解像度が低いと細かいオブジェは潰れる

657 :名無しさんの野望:03/01/01 15:20 ID:A6+kwr/f
ちなみに最強の環境を構築したければゲフンゲフン社のゲフンゲフンというVGAを買うしかない
3D能力が貧弱という弱点はあるがイーグルゲフンゲフンは対人間の戦闘では透視能力という無敵の超能力を授けてくれる


658 :名無しさんの野望:03/01/01 16:14 ID:Y0sXmjEV
>>654
液晶の17インチと15インチは、最大解像度(と値段もかなり)が違うので、
少し特殊だと思うけど、CRT なら迷わず17インチを買ってしまおう。

価格差はそれほどないし、画面狭くして使いたいなら、
(ディスプレイの)設定で表示面積小さくしてやればOK。

659 :名無しさんの野望:03/01/01 20:22 ID:qFChrQ6O
17インチCRT買うんだったら
ワークステーションサイズの19インチ買おうぜ!
これで解像度あげてもバッチリ・・・と思ったらカクカクしてるな。
快適に動くためにVGAを強化しようぜ!
ついでにメモリも目一杯積んで、CPUも最強にしようぜ!
次にロード時間短縮させるためにRAID組もうぜ!
「 廃 人 の 世 界 へ よ う こ そ 」

660 :名無しさんの野望:03/01/01 20:34 ID:JHyJbImV
>659
17インチCRTで十分でつ

661 :名無しさんの野望:03/01/02 00:33 ID:Z88M3T7v

まあ、UXGAにして、Vanishingpointあたりの遠方オブジェクトが人より
先にちらっと見えるとイイと思う俳人プレーヤならアレだがナ。


662 :2ch初心者:03/01/02 01:54 ID:BgjM9Uee
すみません、PC初心者なのですがメモリはどうやって変えるのですか?
最初のメモリ(256)にプラスされるのですか?
教えてください。

663 :名無しさんの野望:03/01/02 02:20 ID:J4dYfb1D
>662
メモリには指す場所があって、2カ所とか、3カ所とか数が決まってる。
で、最初から搭載されてるメモリもそこに刺さってる。
たとえば最初からあるメモリが256の場合、2カ所のうち1カ所にすでに256が刺さってて、もう1カ所が空いてる場合がある。
で、何も増設してないんだったら最低でも1つは入る。多分。

で、メモリに種類があって、それによってタイプが違う。SD-RAM、DDR-SDRAM、RIMMの三種類が今の主流なのかな。
これはPCのマニュアルかどっかに書いてあると思われ。

交換の方法はPCのケースの蓋をはずして箱の底面にくっついてる基盤に対して水平に刺さってる緑色の基盤を探す。
刺さってる場所がPCケースの端っこのヤツは違う基盤。多分真ん中あたりかな。
抜き方差し方とかは多分マニュアルに書いてあるからそれを参考に。

664 :名無しさんの野望:03/01/02 02:21 ID:sQLOsNoQ
>>662
説明書読め
スレ違い
http://pc.2ch.net/pcqa/ ←とりあえずここいけ

665 :名無しさんの野望:03/01/02 02:22 ID:iQWejZ+X
>>662
メモリは挿せる数がマザーボードによって決まってる。
たいていは1〜4スロット。
今仮に一つに256KBのメモリが刺さっててスロットに空きがあるなら256足して512KBになる。
空きなしでメモリ増やすなら256引っこ抜いて512のメモリを挿す。
空きがあるかどうかは見ないと分からん。

ネタかもしれんけど次からはこっちで聞くように。

PC初心者板
http://pc.2ch.net/pcqa/

666 :名無しさんの野望:03/01/02 02:23 ID:iQWejZ+X
アア ハゲシクカブッタダヨ・・・(ウツ

667 :名無しさんの野望:03/01/02 02:50 ID:gKJ2L+hA
PC初心者板より役に立つスレだな。。

668 :名無しさんの野望:03/01/02 04:50 ID:GeF3z18R
GeF3記念カキコ

669 :名無しさんの野望:03/01/02 05:12 ID:vrZHPduF
KBあげ!

670 :名無しさんの野望:03/01/02 05:40 ID:IUMidCpJ
此処のヒトは、HDDのパーティション分割をしていますか?
また、メリットはどんなもんでしょう?

671 :名無しさんの野望:03/01/02 05:58 ID:trsTdol3
こんなスレまってた

672 :名無しさんの野望:03/01/02 07:47 ID:Sg98tDje
>>670
ゲームとOSを別ドライブに入れてる。メリットはOSの再インストールしても
ゲームのセーブデータを待避させる必要が(あまり)ない。

673 :名無しさんの野望:03/01/02 11:43 ID:q1F8F0AH
つーかメモリはPCIと違ってさす場所が決まってることを書いてる香具師が一人もいない罠


674 :名無しさんの野望:03/01/02 14:46 ID:gHysOM84
>670
パーティション切ると若い方のドライブレターのパーティションに入れたデータ-は
速度の速いHDDの外周寄りにデータ−が配置されるから、速度低下がおこりにくい。

デフラグするときも片方のパーティションは体験版とかのインストアンインストなど
頻繁にするようにしてもう片方はデータ−用やそんなに動かさないソフトだけ,とかに
すると後者は断片化が起こりにくくなってデフラグは前者だけでよくなるから
時間節約になる。

後は672と少しかぶるがOSがすっ飛んだ場合、パーティション切ってないときは
OS再インストの時のフォーマットでデータが全部すっ飛ぶ。しかしパーティション
切った場合は、OSいれてないほうのパーティションのデータ−は無事に残る。
(HDDを2つつけてるなら再インストの前にシステムディスクから起動した
DOSモードでOSいれてないほうにコピーという手もあるけど)



675 :名無しさんの野望:03/01/02 17:33 ID:HankRwP1
644さん、レスありがとう!

676 :名無しさんの野望:03/01/02 17:36 ID:HankRwP1
675の続き。メーカー製のBIOSが独自だから
ということになると、当たり前のことだけ
ど、自作製のパソコンの方が、動作環境に
適してるということですね。>644



677 :名無しさんの野望:03/01/02 18:34 ID:C8IHHM2D
PCパーツを指定出来て、ケース無しで注文も可能なネット通販ショップで
良いところないでしょうか?

678 :名無しさんの野望:03/01/02 18:50 ID:16ua+2+u
>>677
BTOではなくてパーツを単品で買いたいということかな?
だったらどのショップでも大抵大丈夫だと思うけど
kakaku.comからなら色んなショップに飛べるよ


679 :677:03/01/02 19:15 ID:/r6Vx0ta
>>678
ありがとうございます。

680 :名無しさんの野望:03/01/02 21:03 ID:ALwvF/zr
いままでオンボードのサウンドでしたが
gameで4CH実現するためには
クソエイティブしか選択肢はないんでしょうか。

681 :名無しさんの野望:03/01/02 21:48 ID:iQWejZ+X
>>680

ここら参考にしたほうが良いと思われ。

自作PC板
サウンド・オーディオカードスレッド♪15曲目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039791614/l50

ハードウェア板
おすすめのサウンドカードは?No.3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036603740/l50

682 :名無しさんの野望:03/01/02 22:18 ID:SAh7brwK
>>674
かしこい

683 :名無しさんの野望:03/01/02 22:51 ID:Qq+xHOU9
pen3 800MhzにGFTi4200は無謀でつか?


684 :名無しさんの野望:03/01/02 23:09 ID:gHysOM84
上のほうでどのあたりのCPUがゲフォ4の足を引っ張るかどうかの境界線が出てるが
ペン4 1.6 あたりだそうなのでペン3 800 は少々足を引っ張られる恐れがある。

685 :名無しさんの野望:03/01/03 00:20 ID:GBTkPDlJ
アソロン800使ってたとき
TNT2からGFTi4200にかえて
充分天国に逝けますた。

686 :名無しさんの野望:03/01/03 00:24 ID:baziWkkS
PCゲーム(特にFPS)はエンコード級の高負荷処理なので一般的な使用用途では無い
よってあらゆる面で余裕をもったPC設計が必要になる。
省スペースや低電圧、低騒音などといった省エネPCとは本来無縁の関係にあり
それを実現するにはより多くのお金と手間と知識が必要と言うことを忘れないで欲しい。

狭いケースに発熱の多い三流電源、静穏CPUクーラーとTi4200を乗せて
UT2003が安定動作しません、なんてのは当たり前ですよ。
って昔の俺ですが。

687 :名無しさんの野望:03/01/03 03:36 ID:l5/IonDi
ABITの(NV7mMicroATXマザー)使ってるけど結局クーラーやケースファン
が圧倒的に五月蝿いしケースがメーカー製のを流用してるからよけい気を使う。
でもやはり電源はSeasonicかデルタ。CPU温度も常時50度前後で良好

688 :名無しさんの野望:03/01/03 10:53 ID:gUgjYiap
PAL8045を導入してAthlonXP2400+が40゚c切った。(・∀・)シアワセダ
漏れはCPUファンとケースファンを2系統のファンコンで制御してる。
今は静音PC、シバキ時やゲーム時はやや爆音PC。自分で制御できると凄く気楽になるよ。

689 :名無しさんの野望:03/01/03 11:04 ID:ONggkNiG
じょjp

690 :名無しさんの野望:03/01/03 15:34 ID:/DqW9fL1
>>683-685
会話の内容がずれてる
よくみかける光景だが

691 :名無しさんの野望:03/01/03 18:36 ID:cvypHWAe
sidewinder joystick(←古い?)買ったんだけど、対応してる面白いシューティングゲームってありますか?
クリムゾンスカイ持ってるんですが、どうやら対応していないみたいです。。

692 :691:03/01/03 19:02 ID:cvypHWAe
失礼しました。カスタマイズは出来ませんが使用できました。

693 :名無しさんの野望:03/01/04 06:45 ID:vtYS4QwR
明日サウンドカード買いに行くんですが
ゲーマーお勧めサウンドカードってなんですか?
始めはSBライブ買おうと思ってたけど過去ログ読んでたら
糞味噌に書かれてるし

OSは2000のSP3で
予算は一万以下で今使ってるC−MEDIAのオンボードの香具師より
イイ音ならなんでもいいです

694 :名無しさんの野望:03/01/04 07:35 ID:aUvsvC2r
SB LIVEでいいんじゃないの?
他にたいした選択肢も無いし。

695 :名無しさんの野望:03/01/04 14:50 ID:EM/C8Q8R
せめてAudigyにせえよ

696 :名無しさんの野望:03/01/04 16:47 ID:q9HnNcOn
SB16→AWE64Gold→Live!X-Gamerと使いつづけてるが別に不満無いけどなぁ。
オマケゲームが欲しいちゅう理由だけで次に買うなら安くなったらAudigy2にでもしようかなと思ってるし。
音楽とかやってこだわる人ならどうか知らんけど、少なくともゲームするだけなら
サウンドブラスターでいいと思う。ちゅうかそれしかないし。
自作板でトラブルにあって散々だったって人が多いけど何でだろう。


697 :名無しさんの野望:03/01/04 18:59 ID:XRQe4RVQ
どこで質問していいやら疑問ですが、ここでします。
FF8をもらったのでやりたいんですが、
ゲームパッドをもっていないので買いたいと思います。
しかし、振動するやつ(フォースフィードバック付)
としないやつがあるので迷っています。
FF8って振動するんですか?
それから一般的に振動するゲームって多いんでしょうか?


698 :名無しさんの野望:03/01/04 19:08 ID:PMzcg9/l
ゲーハー板逝け

699 :名無しさんの野望:03/01/04 20:42 ID:jpts+l/v
PC用ゲームにはフォースフィードバック対応ゲームなんてほぼ皆無(フライトシムくらいか?)
なので普通のパッドで十分

700 :693:03/01/04 21:29 ID:vtYS4QwR
SBでいくしかなさそうって感じですね
用途はゲームとMP3でたまにDVD見るくらいの
ありきたりなもんです
後は、田舎なんで欲しいモデルが売ってるかどうかが問題だ(;´Д`)

701 :名無しさんの野望:03/01/04 22:09 ID:02viluQp
>>700
価格.comから通販サイトに飛ぶ

702 :究極・・・究極・・・究極・・・:03/01/04 22:15 ID:OvlJuTtj
究極・・・究極・・・究極・・・
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/

703 :名無しさんの野望:03/01/04 22:29 ID:QG+HKK/9
VGA、今買うとすれば
GeForceti4200,GeForceti4600,Radeon9500Pro,Radeon9700Pro
ここらへんが狙い目だと思うけどどれがいいのかな?
9700Proはまだ高いしti4200じゃこれからちょっと心もとない気もするし・・・。

9500Proがベンチではti4600よりいい結果だしてるみたいで
DX9にも対応してるみたいなので狙い目かと思ってるんですが。
FXの廉価版を待つのもいいんだけどDOOMIIIより後になりますよね。

704 :名無しさんの野望:03/01/04 22:32 ID:icy7FrJy
>>694
もう買ったのか?
フェイスでSB5.1Liveバルクが¥3980位かな、それを先々週に俺買った。
BF1942では何の不都合も出なかった。ラッキーなだけかもしれんが。
んが、デバイスマネージャーからオンボードの音源を無効にすると
SBの音も出なくなる。そういうもんなんでしょうか?>識者の方々

705 :名無しさんの野望:03/01/04 22:33 ID:swVSkmIf
ラデは新ゲームが出るたびに初心者がうごかなーいって嘆いているからちょっと敬遠
ゲフォは4200も4800も体感的に大して変わらない
どうせFXを買うんだから4200でいいかなーと

706 :名無しさんの野望:03/01/04 22:38 ID:zDOVnGj5
>>703
何のゲームをやりたいのかによって大きく変わる。


707 :名無しさんの野望:03/01/04 22:59 ID:TpEVr7bY
>>703
DOOM3は延びると思うぞ〜(藁
漏れは年内には出ないだろうと思ってる

708 :名無しさんの野望:03/01/04 22:59 ID:xZ6yJccz
PS3はP4.2.5Gの100倍の性能でMSWINとインテルに変わろうとしていますが
本当にPS3はP42.5Gの100倍でるんですか

709 :名無しさんの野望:03/01/04 23:16 ID:AQgG2KVU
>デバイスマネージャーからオンボードの音源を無効にするとSBの音も出なくなる。
普通、OnBoadの音源はBIOSで切る罠。

710 :名無しさんの野望:03/01/04 23:19 ID:jwSwjHIM
>>708
P4 2.5Gの100倍ってのはどう100倍かによるな。
ゲームに重要なのはグラフィック回りなんだがそれも指定していないしな、
P4 2.5GでもTNT辺りのってりゃ現行の4600辺りでも物によっちゃ100倍出るだろうし。
CPUの性能が純粋に100倍ってのは有り得ない。
純粋に単機能だけを比較した場合100倍のさが出る部分は有るかもしれんが、
音出してポリゴンにテクスチャ貼って動かしてCPUに演算させりゃ
現行のPCの1回り上辺りが限界かな(それでも家庭用ゲーム機の値段としたら凄いんだが)。
最も一回り上ってのもゲームの部分だけで比較した場合だから
性能としたらゲーム機がPCを上回る事は無いと思う。
基本的にそう言うのは業界向けの煽り文句で真に受ける奴はめったに居ないと思う・・・
多分

711 :( oдo)コレァ(代)タイチョウ ◆PvunkoBUPA :03/01/04 23:52 ID:lAFeFAy5
      _
     (_)
     (___)∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (,,oдo)/<  センセイ! センセイ! オレノマイコンデ3Dゲームウゴキマスカ?
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    .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

712 :( oдo)コレァ(代)タイチョウ ◆PvunkoBUPA :03/01/05 17:26 ID:LTT159jH
      _
     (_)
     (___)∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (,,oдo)/<  センセイ! ウゴクノカヨ?
 _ / /   /   \
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    .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

713 :名無しさんの野望:03/01/05 20:58 ID:g3Xp/ucb
>>703
Radeon9500Pro買ってRadeon9700Proに改造

http://www.ocworkbench.com/ocwbcgi/newspro/viewnews.cgi?newsid1041725528,16570,

714 :486dx:03/01/05 23:07 ID:MueXY3IX
>PS3はP4.2.5Gの100倍の性能でMSWINとインテルに変わろうとしていますが
プレステ2の時もすごいこといっーーーーーーーぱいいってたよ。パソコンの代わりに
なるだとか、このグラフィックの抜くパソコンは5年でてこないだとか、あげくの果て
にドリームキャストの20倍の性能だとか・・・・・。
ゲーム機はゲーム機。それ以上の使い方をしようとした企画はすべて失敗している。

ちなみにここをROMにながらアセロンXP2000で自作しました。
ペンV800からだからかなり早くなりました。一度マザーボードのことを聞いた時に
答えてくれたかたありがとうございます。
おかげで安定しており、自作にありがちな不安定さが微塵も感じられないマシンになり
ました。やっぱ自作はいいなぁ。ゲーマーには。

715 :486dx:03/01/05 23:14 ID:MueXY3IX
>pen3 800MhzにGFTi4200は無謀でつか?
私はそれをしていた。GF2GTSから→GF4200TIにした。
3Dマークの値は倍以上になり、3Dゲームではかなり快適になったーよ。
ムダではないし、ビデオカードは使いまわしできるからいいのでは?

716 :486bx:03/01/06 02:30 ID:9ou9nAJl
>>714-715
アナタは漏れですか?
PenIII800→汗2000
GF2GTS→GF4Ti4200

もろ一緒でつよ…
で…おっしゃるとおり、本当に快適になりましたな、3Dゲェム。

さて、寝よう。。。


717 :名無しさんの野望:03/01/06 02:46 ID:3LLoZ1aZ
FXまだ〜?

718 :名無しさんの野望:03/01/06 02:52 ID:x+eRDZ6+
>>552
       /           ヽ、
      /  , ・ ニ二二二二ニヽ  ヽ、
     |   レ´         `    ヽ
      | |  // / l | | ||  |  | ヽヽ 、 |
     .| |  lルT_工|/VW .工_T i | N/
      | |  |―――◎―――◎――|/|/レ'     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | (.| || 。二    U    | | | |    オソロンは無いぞい!
  (\.| | /| | | ■■■■■■  ||/ |/ /)   ――――――――
   \/,XXヽ l■WWWWW .| / /
         ■■■■■■| /
      ■
      ■■■■■■■■■■■■■   
      ■ ■   ■   ■   ■        
     ■  ■   ■   ■   ■       
     ■■■■■■■■■■■■■■          
    ■   ■   ■   ■   ■         
        ■   ■   ■   ■         
      ■■■■■■■■■■■■■■    
                              
      ■     ■   ■    ■        
      ■     ■   ■    ■  
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph13.jpg

719 :名無しさんの野望:03/01/06 03:01 ID:FPPLfx1V
>>718
ここか。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/hotrev193.htm

720 :名無しさんの野望:03/01/06 16:46 ID:ovp6rbSE
>713
らでスレで2チャンねらーによる成功例が挙がってるな。

721 :名無しさんの野望:03/01/06 22:26 ID:mHO+Dmet
こんなスレ待ってた(´д`)

722 :名無しさんの野望:03/01/06 23:50 ID:nLOMA1yc
first ever GeforceFX benchmarks
http://www.maximumpc.com/features/feature_2003-01-03.html

GeForce FX
Quake3 Demo001, 1600x1200 2xAA: 209fps
UT 2003 Asbestos, 1600x1200 2xAA: 140fps
3DMark Game4, 1600x1200 2xAA: 41fps

Radeon 9700 Pro
Quake3 Demo001, 1600x1200 2xAA: 147fps
UT 2003 Asbestos, 1600x1200 2xAA: 119fps
3DMark Game4, 1600x1200 2xAA: 45fps


723 :名無しさんの野望:03/01/07 07:18 ID:O/BZQC9O
FXはまだこねぇのかー

724 :名無しさんの野望:03/01/07 07:56 ID:b/jE98Il
お前ら、FXに過剰な期待してませんか?

725 :名無しさんの野望:03/01/07 10:14 ID:IYruzx+r
>>724 これから生まれてくる子供に夢を抱いて何が悪い!(涙
オマエだって生まれてくるときはきっと…ですよ!

726 :名無しさんの野望:03/01/07 13:45 ID:dzB2/MSG
実売400〜500$ってことは

んーと・・・・6万?

727 :名無しさんの野望:03/01/07 21:12 ID:m71tKko+
GAME仕様での メモリのCL2.5とCL2の違いを教えてください
数値が少ないほどメモリは高速とか言ってるくせになぜか店に行くとCL2のほうが安い。

728 :名無しさんの野望:03/01/07 21:23 ID:Tm9BgE/6
同一容量、同一規格なら基本的にレイテンシの少ないほうが高い。
だがDDR200CL2とDDR266CL2.5なら後者のほうが規格としては上位なので
値段が高い。SDRAMでもPC133CL3とPC100CL2なら前者が上。現状では
供給体制等で逆転現象が起こってる場合もあるが。
いずれにしてもCL値のみがメモリの値段を決定付けるものではない

729 :名無しさんの野望:03/01/07 21:49 ID:givKsWmO
>>727
人間がメモリの遅延まで体感できるわけねーだろ、、

730 :名無しさんの野望:03/01/07 22:01 ID:+At7Kaxe
↑負け犬

731 :名無しさんの野望:03/01/08 00:18 ID:CzIGqQlP
VGAのバルクとリテール
単に保証なしかありだけじゃなく
品質、あと多少なりとも性能に影響でるのかな。

732 :名無しさんの野望:03/01/08 00:21 ID:svR+091F
なんでバルクなのか考えてみれば、すぐにわかる。

733 :名無しさんの野望:03/01/08 00:22 ID:8EvcloMz
>>731
ショップ間であまりにも値段が違う場合は、修理上がりのB級品などであることもある。
ただし型番が同じな以上、性能に差は無い。
伊達に高くは無いということだ。

734 :名無しさんの野望:03/01/08 00:30 ID:CzIGqQlP
なるほど。

735 :名無しさんの野望:03/01/08 12:22 ID:+9IVkEkd
Radeonはバルクとリテールで差が有ったような気が・・・

736 :名無しさんの野望:03/01/08 13:24 ID:YoFYwuS2
ないない。

737 :名無しさんの野望:03/01/08 14:12 ID:dqUodtAf
ATIはRADEONを自社用ボードとOEM用に2種類供給してるから、
OEM用がバルクに流れたら(普通そうなんだが)、ATI純正のに比べてクロック低いぞ
もともとRADEONのOEM用は型番違うし
なんも知識無いくせに、知ったか風を吹かしてる奴はかなり恥ずかしいかと

738 :名無しさんの野望:03/01/08 14:17 ID:epGwGUPs
>>737
本当ですね。危うく騙されるところでした。情報thx。

記事は少し古いけど見っけた。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011020/radeon8500.html

739 :名無しさんの野望:03/01/08 14:54 ID:EbsWICps
7500,8500発売当時はともかく、それ以後はクロックひくいやつは
LEとかつけたり9000になってからPROとかつけてクロックの
大きさに差をつけるようになった(9500の無印とPROは
レンダリングパイプの差だが)んで、バルクとリテールの
クロックの差は最近のは聞いたことがないなぁ。

740 :名無しさんの野望:03/01/08 23:49 ID:KmHiE97+
初めてグラフィックボード増設した。これをしてみてPCって敷居高いんだなーと思った。
値段以外で。増設はこれhttp://www.iodata.co.jp/products/graphics/2002/ganf30pci.htm
まずメインメモリも増設したけどメモリを両端から挟む爪の中がヘコんでてメモリが入らない。(初期不良?)
むりやりこじ開けてちょっとツメの一部折れたけどハメタ。次に問題のグラフィックカードです。
まずコネクタを外すんだけど外せるは外せるけど出せない。(省スペースdesk)
コテの原理やドライバーとかコネクタ部分をニットで切って削って・・・。
そして外したら今度は付属のケーブルを付けてその部分にまた差しこむ作業。
これがまた差しこむのも狭すぎて苦労しまくり。(ガッと外したら背中はもう壁に密着状態)
しかも説明書通り接続したらコントローラーエラーとかでウィンドウズ起動しても操作不能、マウスも。
何度も繰り返しで外したりとかもしかしたら違ってたのか・・・とか思っても駄目。
画面はオンボードをオフにした作用が分からなくて低解像度で故障したかと思って焦りまくり。
そしてもう駄目だと思ってサポートセンターに電話→定番の通話中というカウンター。
そして説明書とノーパソでメーカーんとこ行って確認。キーボードなんたらは付属の
配線をUSB接続もしていないとできないらしい。でもちゃんと接続されてる。どうしてだ?
キーボード横のUSB、液晶ディスプレイの横のUSB・・・でも動かない。もう終わったと思った瞬間だった。
そしてフロッピーディスクの横の1つだけあったUSBに接続するとなぜか動作した!
この瞬間フルフルと震えた。足も貧乏揺すりw。そしてゲームを付けて以前とは比べ物にならない
パフォーマンスに感動。ここまでの作業丸3時間!ほんとに苦労した。でもPCになれてない自分にとって
初めてファミコンに触ったみたいなワクワクがあった。これだけは嬉しい。
今までの家庭用ゲーム機だけ遊んでたらこんな事も無かっただろうと思う。良い経験をした。

分かりにくい長文スマソ。最後に一言「省スぺパソコンなんか一生買わねぇ!」
指をケガした。痛くてたまらん、メモリ事故のせいだ。

741 : :03/01/09 00:02 ID:IPBZf/U8
今、Geforce3を使っていてnVIDIAのドライバーver28.32なんですが
最新のver41.09にするときは上書きじゃなくて今のドライバーを一度
削除しないと駄目ですか?
それとver41.09にすると不具合でるゲームって結構あるんでしょうか?


742 :名無しさんの野望:03/01/09 00:09 ID:InAucN2U
>>741
ドライバによりけり。
削除しないと不具合が発生するものもあるし、
削除しなくても大丈夫なのもある。
でも無難なのはもちろん消してから入れる方。

743 :名無しさんの野望:03/01/09 00:10 ID:1rp87qU2
>>740
すげえわかる
俺も最初の自作で指切ったよ
自作するたび、ぜったいなんかトラブルがあるし
でもあちこちいじってるうちにどうにか動いて、これが嬉しいんだよなあ

744 :名無しさんの野望:03/01/09 00:41 ID:lvltg+va
>>740
メーカーPCの増設の方が自作より敷居が高いと思われ。
漏れもFVM時代は苦労したよ。


745 :名無しさんの野望:03/01/09 00:51 ID:Jsj3Wb1y
>>740
NECのグラボか!これはレアな・・・・
グラボはもっと安くて広く市販されている物の方が(・∀・)イイよ?

それはそうと、よくGeforceとかradeonとか耳にするだろうけど
Geforceってのはチップの名前で、グラフィックボードそのものは
Geforceチップを作っている会社(Nvidia)から提供されたものを、
各社基盤メーカー(ELSAや玄人志向やcanopusやら・・)がボードにして売っているわけです

だからパソコンパーツショップへいくと、色々な名前のグラフィックボードが売られているわけ。
でもよく見れば殆ど同じような名前が書いてあることが多いんだよ

746 :名無しさんの野望:03/01/09 01:04 ID:Jsj3Wb1y
で、買う時の参考程度にして欲しいんですが
性能が高い順にgeforceのチップの名前を並べていこうと思います。

geforce4シリーズ 4Ti4600 / 4Ti4400 / 4Ti4200 (ヘビーゲーマー向き)
4Ti4600 は高い(\30000〜\40000)ですが現時点で最強クラス
4Ti4400 はあまり店頭で見かけないです。\30000以下なら買い?
4Ti4200 はTi4600には及ばないものの値段が\20000前後なのでコストパフォーマンスに優れています

geforce3シリーズ 3Ti500 / 3 /3Ti200
3Ti500 一世代前の最高クラス。今は4Ti4200に負けています。\15000以下なら購入対象かも
3Ti200 最新のゲームは苦しいかもしれないけど、\10000以下なら購入対象

で、実は罠があります
geforce4MX440 / 4MX400 / 3MX / 2MX400 / 2MX200
MX系は左に行くほどコストパフォーマンス悪いですw
右に行くほど極端に性能が低下しまうのでX系は避けましょう

747 :名無しさんの野望:03/01/09 01:04 ID:2tSe+1nl
いや、速いわnForce2マジで。
マザー変えただけでこんなに早くなるなんてな

748 :名無しさんの野望:03/01/09 01:06 ID:Jsj3Wb1y
最後に
http://www.kakaku.com/sku/price/videocard.htm
値段の参考になりますが、最安値のニ割増と思ったほうがいいです

749 :名無しさんの野望:03/01/09 01:26 ID:wUItAHB0
INNOVISIONのG4Ti4200の64MB板ついに15000円割ったか。安いな。

750 :名無しさんの野望:03/01/09 01:29 ID:w8JTGC9h
安いがあまりイクナイ
放熱に問題あるし、ファンがすぐぶっ壊れた。

751 :名無しさんの野望:03/01/09 02:27 ID:lvltg+va
Raiden8500とRaiden9000PROってどっちが速いの?


752 :名無しさんの野望:03/01/09 02:31 ID:LG0mHY4z
ttp://www.tomshardware.com/graphic/20021218/images/image082.gif

753 :名無しさんの野望:03/01/09 02:57 ID:RhxVeYdS
サウンドカードのお勧めありますか?
クソエイティブ以外

754 :名無しさんの野望:03/01/09 02:59 ID:lNtB6KAH
>>746
>>751
9700Pro>9700>GF4Ti4600>9500>GF4Ti4400>GF4Ti4200>8800
>GF3Ti500≧8700≒9000Pro≒8500>GF3≧8500LE≒9000>Pahelia>8500LELE
>GF3Ti200>4MX460>Xabre400≒4MX440≧2ULTRA>2Ti>TiVX≒7500DDR>7500SDR
≒2PRO>2GTS≒4MX420>KYRO2>7200DDR>256DDR>7200>VE>2MX400>
2MX>7000≒KYRO>256SDR>2MX200>MilleniumG400Max>G550≒G400>G450


755 :miyabi:03/01/09 03:26 ID:Sj2gTiKn
私はXBOX用にとヤマハのS-10を買ったのですが、PCでも5.1で楽しめるでしょうか。
XBOXでいろんなゲームをやったり映画を見たりしてるのですがやっぱ5.1は(・∀・)イイ!!です。
当時S-10店で買うと4万以上したけどネットで買ったら3万6000円くらいだった。
やっぱネットで買うと安くて(・∀・)イイ!!っすね。

テレビもネットで買っておけばよかった・・・(テレビ台ありで店と同じ値段)
テレビ台も欲しくなってきた。25型用の安いテレビ台ないかなー?

とりあえず意見を聞かせて欲しい質問は最初のS10です

756 :名無しさんの野望:03/01/09 03:51 ID:WCDxtZds
>>755
それって光・デジタル接続の5.1アンプ&スピーカーだよね?
だったらPCでゲームやるぶんには「5.1の音響効果」という点では
あんまり意味無いよ。
Xboxのゲームはほぼ全タイトル5.1対応になってるけど
PCのゲームで正式にデジタル5.1対応になってるはそんなに多くないから
そのシステムでつないでもほとんどのゲームは4.1の状態(センター
スピーカーから音は鳴らない)だと思う。
ただ例外としてクリエイティブ系のカード(Live5.1!、オウディジーなど)
でアナログ5.1接続する場合は、ゲーム側の対応に関係なく強制的にほぼ
全タイトルのサウンドを5.1に振り分けてくれるけど。

757 :山崎渉:03/01/09 07:46 ID:mjMW62Qw
(^^)

758 :名無しさんの野望:03/01/09 11:20 ID:qZGHlXqV
こんなスレ待ってた

759 :名無しさんの野望:03/01/09 12:58 ID:HO5QOnSS
GeForce4Ti4400(128MB)を19800円で買った俺は買い物上手〜♪

760 :名無しさんの野望:03/01/09 13:09 ID:xhkb3LIw
GeForce4Ti4400とGeForce4Ti4200って
性能差どんくらい?

あんまりかわらないの?

761 :名無しさんの野望:03/01/09 16:24 ID:VnJ8KwJ4
>>730
体感できない物は体感できないんだよ。
そこに無駄金つぎ込むことこそ馬鹿だ。
そんなとこにつぎ込む金があったらためて増設しろ。

762 :名無しさんの野望:03/01/09 17:19 ID:Jsj3Wb1y
>>760
4Ti4400と4Ti4200は\10000の差はありますが
性能差ではそんな代わりはしないです。

お布施程度と思えばOKかと

763 :名無しさんの野望:03/01/09 17:21 ID:A+FuSLYu
今ビデオカードを買い換えようと思ってるんですが、やり方がわかりません。
普通に新しいのを買ってきて差し替えればそれで終わりなのでしょうか?
初心者質問ですみません。

764 :名無しさんの野望:03/01/09 18:01 ID:JxQSw1ER
マザーボードとの相性や
自分が買おうと思ってるビデオカードで電源足りるかも分からん
DELLコンならなおさら。

765 :名無しさんの野望:03/01/09 18:27 ID:0EGyngAW
つーかAGPスロットあるんか?

766 :名無しさんの野望:03/01/09 18:32 ID:DWR9V0Fo
GeForce2MX400からGeForce4Ti4600に代えてMOHAAとFF11やってみたけど
何処が変わったのか全然解らなかったヨ!

767 :名無しさんの野望:03/01/09 18:32 ID:sIhc2OwB
情報小出し質問野朗はいつまでたってもいなくならんな。

768 :名無しさんの野望:03/01/09 18:39 ID:EOvQ7wt8
>>766
リロード面白い?

769 :766:03/01/09 18:49 ID:DWR9V0Fo
>>768
あんまり。

770 :名無しさんの野望:03/01/09 18:55 ID:JxQSw1ER

>>767
うん

771 :486dx:03/01/09 18:57 ID:3zJ7q/Ed
アスロンのCPUクーラーってつけるのにめちゃめちゃ苦労しない?
マイナスドライバで押し下げるの苦労するよ・・・・。

772 :名無しさんの野望:03/01/09 19:03 ID:tf8o+74f
>771
ハンドパワーつかえば
余裕でしたが何か?

773 :486dx:03/01/09 19:11 ID:3zJ7q/Ed
>ハンドパワーつかえば?
ハンドパワー?今検索してみた。こんなものもあったのか・・・・。
今度変更する時は、そいつでやろう。情報ありがとう。アスロン系は
初めてさわったので全然わからんかったのよ。でも安いね。アスロン。


774 :名無しさんの野望:03/01/09 19:30 ID:EOvQ7wt8
>>769
ほー

775 :名無しさんの野望:03/01/09 19:30 ID:NIO8fKzR
>>771
リテールは硬いぞ。

776 :名無しさんの野望:03/01/09 19:31 ID:MkTsUi2N
>>773
欠けたり燃えたりしやすいから気をつけて。

777 :名無しさんの野望:03/01/09 20:16 ID:NdmT3a1r
GeForce256/PCIにはどのドライバがベストなんでしょか?30.82ですかね?
古いものを使った方がパフォーマンスは良いと思うんですけど、
それだと最新のゲームができないので。
ほんとは新しいVGA買うのがベストなんですけどな・・・。
単発質問で申し訳ない。

778 :名無しさんの野望:03/01/09 21:25 ID:Jsj3Wb1y
>>763
単発質問は面倒なので
ここを全て読んで一気に解決してしまおう
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/jun-king/

779 :名無しさんの野望:03/01/09 21:33 ID:ziU/DeTx
>764 DELLコンならなおさら
なぜ?

780 :名無しさんの野望:03/01/09 21:54 ID:JxQSw1ER
クソだから

781 :名無しさんの野望:03/01/09 23:49 ID:mB/J7aDe
デルの電源にはスペック以上の物を感じた。
今のは分からんけど。


782 :>>486dx:03/01/10 00:25 ID:elFo22Su
なんでアスロンにしたの?
以前、「次はP4で組むつもりだ」とか言ってなかったっけ?

783 :名無しさんの野望:03/01/10 02:29 ID:eCRY4NUs
ゲームPCならアスロンがいいんじゃないの?


784 :名無しさんの野望:03/01/10 02:36 ID:q1MF1BTX
P4とアスロン
ベンチではっきりアスロンが良い結果出してるのはFF11ぐらいしか聞いたことない
あと値段もカワランジャン

785 :名無しさんの野望:03/01/10 02:37 ID:eCRY4NUs
3Dゲーならアスロンと書いてましたよ?


786 :名無しさんの野望:03/01/10 02:39 ID:YWQ5PKhZ
FF11ってインテルと提携してなかったっけ?

787 :名無しさんの野望:03/01/10 02:39 ID:q1MF1BTX
それを踏まえて

788 :アスロンvsペン4:03/01/10 02:43 ID:65yAbpI9
その答えは486dxが語ってくれるはずだ。

789 :名無しさんの野望:03/01/10 02:50 ID:WTnb7Bk0
>>786
馬鹿も休み休み言え
>>784
頭大丈夫か?P4で勝てるベンチってなーに?w
ソース出してくれ

逆にどうしてゲームごときでP4すすめるの?有名だから?w
P4の得意な処理がどういう物だか解ってんの?

790 :名無しさんの野望:03/01/10 02:53 ID:q1MF1BTX
ちなみにFF11でアスロン良い結果出してるの人は
nforce搭載マザーボード搭載のおかげでAthlonのパワーがフルに発揮できてるからであって
CPU単体での性能は結局P4と大して変わらないかと。
メモリやCPUのバス差も大事だし性能は単体じゃなくバランスと総合よ。

791 :790:03/01/10 02:59 ID:1SGT3wbz
>>789
>P4すすめるの?

はあ?
おれがいつ薦めた?

792 :名無しさんの野望:03/01/10 03:08 ID:4fgDuSbp
>>789
こいつは煽るだけしか能のない
頭が逝かれてる厨房なので放置で。

793 :名無しさんの野望:03/01/10 03:09 ID:VNzoIzB0
アスロンは良いけどVIAが嫌

794 :名無しさんの野望:03/01/10 03:11 ID:4fgDuSbp
>>790
>単体じゃなくバランスと総合よ。

激しく同意。
ベンチマークってそうだよね。

795 :名無しさんの野望:03/01/10 03:32 ID:15DsKEi6
アスロンは不安定。

796 :名無しさんの野望:03/01/10 03:38 ID:dsI+6I7l
不安定なのを承知で、アスロンを試してみる競技

トライアスロン

797 :Athlon好き:03/01/10 03:41 ID:+9tFKCeX
まあまあ、みなさんマターリと。。。
私、Athlonマシン使用中ののあんまりPen4好きじゃない人ですけど。

>>784
とりあえず今の価格表見てみればどっからどう見たってAthlonの方が安いと思うんだが
あ、実クロックじゃないよ。例の対ペン4性能ナンバーみたいな奴で。
でも実際にベンチとかだどその数値くらいでてるから信用できると思うが。
もちろんP4が勝ベンチも有るには有るんだが、かなり条件が限られてくる。
>>790
やっぱりFF11とAthlonが相性がいいと考えるけどなぁ。
同じビデオカード使ってる奴で数値比べたら大抵Athlonの方が速かったと思うが。

初めてAthlonで自作するには結構コア欠けが怖いと思うが。
「ワシも怖かったよぇぇぇぇ!」
リテールクーラーの板バネ硬いもんだからマザボがしなるくらいの力を入れてやっと付いてくれたよ。
でもって最近ではVIAも糞ではないと思うんだなぁ。
結構怖かったけど結局VIAのKT333乗ってるマザーなんだが。これが凄く安定。つまらん位に。

でもってやっぱりゲームPCの重要なところはVideoCardだろ。
とりあえず、今一番無難なところと言えばちと高いと思うがGeForce4ti4200搭載のメジャーメーカーだろ。

とりあえずまとめ、最強のCPUが欲しいってんでいくらでも金が出るんならP4,コストパフォーマンスならAthlon

語り尽くされたことを書いてみました。

798 :名無しさんの野望:03/01/10 03:53 ID:6sSSpPw5
>>797
今の価格表見てみればどっからどう見たってAthlonの方が安いと思うんだが


どれが?
一緒だよhttp://www.kakaku.com/sku/price/cpu.htm

799 :名無しさんの野望:03/01/10 03:55 ID:RbvLVsrz
CPUは現在P4の3.06GHzが最強です。
肺炎ド組むならこれ以外に選択肢はありません。

800 :名無しさんの野望:03/01/10 04:02 ID:eCRY4NUs
アスロンに一押しのチップセット教えて


801 :名無しさんの野望:03/01/10 04:06 ID:eCRY4NUs
チップセット大杉で初心者には手が出しづらい>あすろん
P4ならとりあえずインテルのやつ買っとけばム問題だし


802 :名無しさんの野望:03/01/10 04:17 ID:6sSSpPw5
nforceかKT400搭載のMBかってりゃいけるよ>Athlon

803 :Athlon好き:03/01/10 04:21 ID:+9tFKCeX
>>798
すいません、どこからどう見てもAthlonの方が安いと思うのですが。
。。。。(観察中)。。。あぁ!そういうことですか。
なるほど、たしかに真皿コアの2400+辺りからは同じですな。
しかしその下は圧倒的だと思って。。。
だって、+2000の方が1600より安いんだもん。
Athlon XP 2000+ SocketA BOX 10,400 Success
Athlon XP 2100+ SocketA BOX 11,680Cyberzone
Athlon XP 2200+ SocketA BOX 17,480pcwork
Athlon XP 2400+ SocketA BOX 23,390Success
Pentium 4 2AG Socket478 BOX 19,380GOOD-Media
Pentium 4 1.6AG Socket478 BOX16,760 Success
Pentium 4 2.4G Socket478 BOX 23,470Success
順番バラバラでスマソ。参考にしてくれ。

>>799
いやいや、Xeonくらい行っときましょう。(藁
しかし、最強はP4の3.06ってのには同意。
AMDもがんばって欲しいなぁ。

804 :名無しさんの野望:03/01/10 04:27 ID:WSypehNj
162 名前:名無しさん@3周年 :03/01/09 21:29 ID:3hSlYdQx
メーカーPC買うヤツでPentium4ってのはしょうがないが、
自作やるヤツでPentium4ってのは頭弱すぎだよなぁ。

ニュー速+の162さんもこう仰っております。


805 :Athlon好き:03/01/10 04:34 ID:+9tFKCeX
お勧めのチップセットは今のところKT400でしょうかね。
nForceとかSiS系のチップのことを自分がよう知らんだけですが。

806 :名無しさんの野望:03/01/10 04:39 ID:fzZi9NOo
米は虫が憑いてるからイヤソ

807 :名無しさんの野望:03/01/10 05:03 ID:WTnb7Bk0
>>791
は?誰がてめえに言ってんだよ?
ソースも出せねえ糞が。
>>792
わかんねえなら口出すなや。知ったかぶりさん(w

808 :名無しさんの野望:03/01/10 05:18 ID:eCRY4NUs
調べて見たらアスロン新しい奴が今年出るのか
マザーから買い換えになりそうだし今は手出さン方がええかな

809 :名無しさんの野望:03/01/10 05:39 ID:U4kLqF3F
792がいってることそのままジャン

>>799
P4の3.06GHzはHyperThreadingとかいう今まで比較的フル稼働状態には
なかったCPUの空いたレジスタも使って、一つのCPUでデュアルCPU
に近いパフォーマンスを出せるという。。。すごい奴
でもプログラマにとってはデバッグが大変
という諸刃の剣。


810 :名無しさんの野望:03/01/10 05:51 ID:WTnb7Bk0
>>809
一つのCPUでデュアルCPU
に近いパフォーマンスを出せるという。。。すごい奴

ずいぶんめでたい頭だな。
当たり前だけど、やっぱこの板 馬鹿しかいねーな?
もう少しHyperThreadingの仕組み勉強すれば?
このテクスチャ知れば、こんな馬鹿なこと書けねえもんな?
広告そのまま受け売りで、なにがデュアルCPUだよ。(わはは

811 :名無しさんの野望:03/01/10 06:12 ID:A1wJx/hN
ここは自作板じゃないし。
煽るぐらいなら教えてやればええんとちゃうかのう。

812 :名無しさんの野望:03/01/10 06:28 ID:920Ri1yE
>>810
ところで、俺は「自分の書き込みに対する評価」を拒否したした覚えはないの
ですが。何をもって>>810のような判断をなさったのでしょうか?

あ、返答は特に期待していませんので御自由にどうぞ。


813 :名無しさんの野望:03/01/10 06:58 ID:bjfMgJCx
>>810
房キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

814 :名無しさんの野望:03/01/10 07:28 ID:GorNb5Dk
現在ダウンロード数130000
2ちゃんねらー創作の作品
すみださつじんじけん
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH
過去ベクター1位


815 :名無しさんの野望:03/01/10 09:08 ID:s8DH4DBa
>>811
同意。
まぁ、ただのガキですから。

816 :名無しさんの野望:03/01/10 11:09 ID:yOt04ZM6
各パーツ・チップの現状と今後のことならば
ここでも読んで頭の片隅に入れておきませう。

PCテクノロジートレンド 2002 Winter 〜Hammerを軸に急激な動きを見せるCPU・ほか〜
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/trendwinter/

817 :名無しさんの野望:03/01/10 12:30 ID:XJJB+3jO
ゲームならアスロンの方が上なの?
P4 2.4GHz付けちゃったよ

ホントはどうなん?



818 :名無しさんの野望:03/01/10 13:00 ID:n4UrDqKt
>>817
正しい選択です。

819 :名無しさんの野望:03/01/10 13:06 ID:RbvLVsrz
アスロンXP+2800なんかふど鞠が悪いのか、ほとんど売ってないじゃん。ほんとに販売してるのか?

AMDはIntelの開発スピードに付いて逝けなくなってるしかなりヤバイ。
ハイエンドは実質P4しか選択肢は無い。

820 :名無しさんの野望:03/01/10 13:26 ID:WQIz8ubX
テクスチャ?
なんかシールでも貼ってんのか?


821 :名無しさんの野望:03/01/10 13:42 ID:93yfevkQ
IBMと組んでAMDは省電力の方向に逃げたってニュースでなかった?

822 :名無しさんの野望:03/01/10 13:44 ID:JtlC6uLX
Itaniumで自作したい!!

823 :名無しさんの野望:03/01/10 15:19 ID:rF7yeueA
02年はIntelの年だったが
03年はAMDの年になるな。

Hammerが順調に出回ればだけどさ。


824 :486dx:03/01/10 18:14 ID:1artbx5f
>以前、「次はP4で組むつもりだ」とか言ってなかったっけ?
どーせマザーボードごとの変更なので、値段と相談するとアスロンになった。
全然安いんだもの・・・。それにアスロンはペンティアム4のごとく、企画が
ゴロゴロ変わらんから今度変えるときはCPUだけですむかな?と思って。
まぁ安いからいいか・・・。選択間違っていたか?


825 :名無しさんの野望:03/01/10 18:33 ID:RvQAy+Vt
>>799
いや、ほとんどのゲームでAthlonXPの方が上なんだが・・・
AthlonXP-2700+ > Pentium4-3.06GHz。これは揺るがない。

http://www6.tomshardware.com/cpu/20021114/images/image024.gif
http://www6.tomshardware.com/cpu/20021114/images/image031.gif
http://www6.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-02.html
http://www6.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-03.html
http://www6.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-04.html
http://www6.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-05.html
http://www6.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-06.html


826 :無料オンライン殺し合いゲーム:03/01/10 18:39 ID:/sx3+uRW

        「今日はちょっと、皆さんに殺し合いをしてもらいまーす。」


左端のPROGRAM STARTをクリック!!
武器・チャット充実の無料ネットゲー「バトルロワイヤルS-zero」!!
いざ殺し合いの世界へ→ http://www7.plala.or.jp/e-cyaga/
間違って2ちゃんねるの広告クリックしないでね。

827 :名無しさんの野望:03/01/10 18:59 ID:XWj4XYet
>>826
FPSのバトロワ作ってくれ。もちろんマルチ対応で。

828 :名無しさんの野望:03/01/10 19:00 ID:n4UrDqKt
>>825
デムパでつか?
それともレベルの低い釣り?

829 :名無しさんの野望:03/01/10 19:20 ID:BCWyVuZQ
うわぁ、英語読めないってYO!!>>828

830 :名無しさんの野望:03/01/10 19:45 ID:G/SJrHxZ
>827
オ、オモロそう・・・

831 :名無しさんの野望:03/01/10 20:39 ID:WTnb7Bk0
P4userなんて、tomなんて読むわけないし読めないし無駄。
前スレでいくら俺がソース出したって、信用しないんだから。
>>815や828みたいな厚顔無恥なあつかましいレスしか帰ってこないよ。
煽って馬鹿ぶり観察して遊びましょう。

832 :名無しさんの野望:03/01/10 20:42 ID:93yfevkQ
XPもFSB400Mhzになるとかいってなかったけ?
まぁ333Mhzでも3400+とかまで出そうだけどな・・

833 :名無しさんの野望:03/01/10 20:55 ID:Zrmp6ku4
3.04GHzに2800+なんて、モデルナンバーですらイソテノレにおされてるのは残念ながら現実。
真性アムド厨としては今年こそはClawHammerでアムドの年になることを祈ります。

834 :名無しさんの野望:03/01/10 21:07 ID:IjHodKKj
こんなとこで聞いてるくらいだからnForce2にしとけば?
自分はKT400だけど。

835 :名無しさんの野望:03/01/10 21:08 ID:h1f2fgIt
ペン基地だけどAMDには頑張って欲しいね。
強い競争相手がいなくなるとマイクロウンコのように手が付けられなくなる。

836 :834:03/01/10 21:11 ID:IjHodKKj
>>800へのレスですた。

837 :名無しさんの野望:03/01/10 22:03 ID:zvHP6AD7
nForce2は(・∀・)イイ!!

ただメモリチェックが厳しいので、安物バルクだと(゚д゚)マズーなこと多し

838 :名無しさんの野望:03/01/11 00:31 ID:SaaLINNC
KT400でいいよ。

839 :名無しさんの野望 :03/01/11 00:51 ID:wPriUPVl
Ti4200だけどみんなどこのメーカー買ってるの?

840 :Athlon好き:03/01/11 00:55 ID:dPqwBd9W
最強のCPUでなくていい、コストパフォーマンス最高が欲しいのだ。
学生としてはCPU2万は出し辛い。

841 :名無しさんの野望:03/01/11 00:55 ID:Y8F1/5DI
現在ダウンロード数130000
2ちゃんねらー創作の作品
すみださつじんじけん
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH
過去ベクター1位


842 :名無しさんの野望:03/01/11 00:57 ID:6WAv71Tw
>>839
漏れはGF2MX→GF4Ti4200で両方ともELSA


DVIの相性(今は大丈夫なのか?)がきになったので、同じメーカーにした

843 :名無しさんの野望:03/01/11 01:02 ID:KTjR7HlQ
安さに惹かれてinno買いますた。
俺だけだと思うけど冷却ファンが逝かれて爆音ならしてます。
これはおすすめできない。

844 :名無しさんの野望:03/01/11 01:16 ID:1LOJyzQt
XP2000とTI4200でどこまで持ちこたえられるのか?

845 :名無しさんの野望:03/01/11 01:17 ID:SaaLINNC
意味わからん。

846 :名無しさんの野望:03/01/11 01:18 ID:3oxMkozN
InnoのTi4200壊れた、数分するとOS巻き込んでフリーズする。
しょうがないのでGF2MX400で遊んでるT_T

847 :名無しさんの野望:03/01/11 01:41 ID:dz/jK8ys
AthlonXP2000+
ASUS A7V8X
Sparkle G4Ti4200-8x
OSはXP
とんでもなく安定してるな…
今までintelマンセーだったが、予算の都合で泣く泣くAthlonにしてみたが。
なんとびっくりw

848 :名無しさんの野望:03/01/11 01:54 ID:7OUbeaJB
↑Athlonが安定してないとか思ってた素人
いまさらビクーリする話じゃないわい。

849 :名無しさんの野望:03/01/11 02:06 ID:BFGlG/96
現在ダウンロード数130000
2ちゃんねらー創作の作品
すみださつじんじけん
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH
過去ベクター1位

850 :名無しさんの野望:03/01/11 03:23 ID:GUDCXdCN
安定不安定ってCPUというよりマザー、チップセットの問題だよね。
P4安定、Athlon不安定って
intel, viaっちゅー一昔前の安定度の印象が根強いんじゃなかろうか。

ちなみにわたしは847と同じ A7V8X 使ってるけど・・


851 :名無しさんの野望:03/01/11 09:15 ID:wyhgCal1
新たにPC組む予定の人はもう少し待って様子を見た方がいいよ。

特にAthlon64(ClawHammer)の動向に要注目。
ハイエンド志向のユーザーは勿論、
Intel派もコストパフォーマンス重視派もね。
Athlon64の出現によってPen4やAthlonXPに値下げ等の影響があるから。

852 :名無しさんの野望:03/01/11 09:56 ID:TNOaTeBo
>>840
XP1700+
Ti4200
nForce2
DDR 2 枚挿し
これだけ押さえて
あとは勝手にしてください

853 :名無しさんの野望:03/01/11 10:07 ID:o8+7lgze
nForce2&GeFORCEFX&Hammer
コレ最強

854 :名無しさんの野望:03/01/11 10:46 ID:D+bGVh6t
XP1700で頑張ってるがHammerを見守るか…
まだまだ能力不足ってわけでも無いしな

855 :名無しさんの野望:03/01/11 10:53 ID:wyhgCal1
GeforceFXはあまりに高価で
個人的にVIDIAの戦略に不安を感じるのだが
同じ事思っている店員もいるんだな。

http://www.gdm.or.jp/voices.html
「FXのFXは3DfxのFX」
・・・・・某ショップ店員談

856 :名無しさんの野望:03/01/11 12:31 ID:gSOiLDpl
>>839
MSIのTi4200です
ゲーム付いてた。

857 :名無しさんの野望:03/01/11 12:44 ID:gm6nmM65
>>839
漏れはAopen

858 :名無しさんの野望:03/01/11 12:50 ID:M5mai6QC
>>839関係で、、、
リードテックのti4200って香具師いないの?

859 :名無しさんの野望:03/01/11 13:04 ID:3CahmQzT
>>847
Athlonが不安定と騒がれたころは雷鳥のあたり。
まだそのイメージを引きずってるだけだよ、、
KT266A以降はチプセトのほうも安定してきてるぞ。

860 :名無しさんの野望:03/01/11 13:19 ID:We9Omgh8
>857
漏れも青ペン
店にこれしかなかった・゚・(ノД`)・゚・


861 :名無しさんの野望:03/01/11 13:35 ID:JNAsrfo9
マザーでECSの『K7VTA3』(ver1)っての使ってる人いませんか?
チップセットはKT266で、Athlon対応なんですけど、一応XPでも動くみたいなんです。
でもモデルナンバーどのくらいまで安定して動くのか、その辺が知りたいので、もし分かる方いらっしゃいましたらご助言くださいませんか?
一応BIOSは最新のにしてます。

862 :名無しさんの野望:03/01/11 14:03 ID:3oxMkozN
FXこぃ!

863 :名無しさんの野望:03/01/11 14:23 ID:THGRz7cM
>>855
>「FXのFXは3DfxのFX」
某ショップ店員談つーかnVIDIAがそう言ってるじゃん。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1119/comdex04.htm

864 :名無しさんの野望:03/01/11 14:23 ID:THGRz7cM
sage忘れすまそ

865 :名無しさんの野望:03/01/11 15:12 ID:C2gIUan0
FXは高いし
9700ファンレス化と
9500→9700化が今の流行


866 :名無しさんの野望:03/01/11 15:41 ID:MNweJowI
どんな流行ですかそれは
どちらにしろ漏れはFX町田・・

867 :名無しさんの野望:03/01/11 15:44 ID:67Y0WDF1
ラデ厨の戯言だ。

868 :名無しさんの野望:03/01/11 16:19 ID:uZaPEWdC
12万8000ですが

869 :名無しさんの野望:03/01/11 16:26 ID:MjR1sdy2
目ン玉ビョーン!

870 :名無しさんの野望:03/01/11 16:34 ID:wF1HLbaz
だからATiには技術がないからできないんだって。
GPUの高クロック化をしたくてもできなかったから
R300でNVIDIAに先行することで誤魔化したんだろが。忘れたのか?
ためしに500MHzまでOCしてみろっつの。



871 :名無しさんの野望:03/01/11 16:40 ID:XMCrJWhr
>>650はアホだから自身がnvidiaの技術の無さを証明していることに気づいていない
0.15ベースでもDX9対応カードを製品化できるATiの方が製造技術高いだろ。

プロセスルールを変えてもあんなに巨大なファンを
搭載しなければいけないNVが技術力あるのかどうかしらんがな
ATiがプロセスを変えるのはいずれあることだとわかっているし、
技術力がなくてそれでも速度だけでゲームばっかりのDQNユーザーしか
惹きつけられないカードよりは全然ましだけどな。



872 :名無しさんの野望:03/01/11 16:46 ID:M20WQCSV
もともとATIは製造技術でカバーしてるメーカーなんだから。

ATIはコストにも配慮した設計して
VIDIAってコストよりも性能を追求した設計をするよね。
こっちでやってくれ
ゲ  フ  ォ  厨  必  死  だ  な
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028969313/
RADEON買う奴は 人 生 の 敗 北 者
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585222/

873 :名無しさんの野望:03/01/11 17:07 ID:J2jt8xVY
「\90,000、まぁこんなもんでしょ」
・・・・・某ショップ店員談
時期nVIDIAの主力グラフィックチップ、GeForce FX搭載VGAが、
来年早々MSIから発売されることになるようだ。価格は約\90,000になると言う。

どっちにしろ発売早々9万もするビデオカード買うゲーマーは負け組み
ベンチヲタぐらいしか買わん

874 :名無しさんの野望:03/01/11 17:18 ID:s93+gRZE
Pentium4+GeForce=厨房向けパソコン構成
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042270054/


1 名前:Socket774 [ ] 投稿日:03/01/11 16:27 ID:F9FUMm03

Athlon+Radeon=玄人向けパソコン構成




875 :名無しさんの野望 :03/01/11 17:36 ID:xFSbecU+
RADEONなんて運子臭いカードなんか使いませんよ。

876 :名無しさんの野望:03/01/11 17:38 ID:3oxMkozN
信者は自作板いってくれ、うざい。

877 :名無しさんの野望:03/01/11 18:04 ID:nhHwaS19
すでにペルチェ素子購入済み
FX買ったら速攻ファン外す予定


878 :名無しさんの野望:03/01/11 18:11 ID:puKdTRnX
>>861
K7VTA3(V1)って1.5Gまでだよね。なんで今XPに乗せかえるの?

879 :名無しさんの野望:03/01/11 20:59 ID:MNweJowI
うーんどこぞの記事で400〜500$ってのを見たんだが
俺の妄想か?PCwatch辺りだったと思うが・・>FX
アキバの実売が7万くらいだったら即買う予定なんだけどね

880 :名無しさんの野望:03/01/11 21:10 ID:MNweJowI
しかしR350は全然情報出ないね。どうしたんだろ

881 :名無しさんの野望:03/01/11 21:11 ID:g3HTUme8
ATiとnVIDIAは、単に方針が違うだけでしょ
性能第1で過激なnVIDIAとコストとパフォーマンスのバランスを重視するATi
お互いが得意分野に特化してるわけなんだから、一概にどっちが上って言い切れないと思われ
現状じゃ、最終的には個人の好みだよなあ

Pentium4 と Athlon の性能比較みたいなもんだね
これも、方向性の正反対のCPUだから、単純に言い切れない。
結局、自分の使うアプリとCPUなりGPUなりの方向性の相性でしょうな

882 :名無しさんの野望:03/01/11 22:16 ID:NaLsBuuD
ゲームやるならnVidia
ソフトハウスがGeForece向けにチューニングしちゃってるんだからしょうがない
ハードの良し悪しなんて語る隙間がない
正直9700買ってみたいが、それこそ宝の持ち腐れ状態になりそうで嫌だ


883 :名無しさんの野望:03/01/11 22:19 ID:Yaeo8C6q
つーか、ATiはドライバがくそと言われ続ける限り、
俺はATi Radeonを買わない。

884 :名無しさんの野望:03/01/11 22:21 ID:MNweJowI
FXがディスプレイスメントマッピングをサポートしないからって
製作側が使わなかったらATIはイタイよね
アダプティブテッセレータが無駄になるから

885 :名無しさんの野望:03/01/11 23:10 ID:V+xsdjTy
Radeonが9***シリーズになってからはドライバは
以前ほどスレでも不具合も聞かないしゲフォも認めざるを得ないくらい良いカードになったんじゃないか。
ちなみにファイタースコードロン
俺のゲフォ3Ti2000でMAPのfog表示が崩れる




886 :名無しさんの野望:03/01/11 23:34 ID:BsF3mTZs
Rageの頃はドライバーのインスコ=OSのインスコだったからね。


887 :名無しさんの野望:03/01/11 23:37 ID:wF1HLbaz
チップコストは、常にATIが有利らしい
というのは、同じプロセスで同程度の規模のGPUを設計した場合、
常にATIの方がダイサイズ(半導体本体の面積)が小さくなってるらしい。
NVIDIAは「最初の世代ではパフォーマンス追求を優先するため、ダイサイズは大きい。2世代目で小さくする」と
FX買うよりしばらくまってコストの良いNV35待つのもいいかも
>>884
逆を言うとDirectX以上の事はしたくないのがソフトメーカーの本音なんで
FXの機能は無駄に終わるかも
voodoo5もソフトシャドウ、ソフトリフレクションとか色々ついてたけど誰も使わなかった。
ちなみに3dfxの開発社が数百人参加してるので
これでコケたら「ほらみろVooDooの呪いだ」といわれるんだろうか




888 :名無しさんの野望:03/01/11 23:54 ID:MNweJowI
正直俺も一番危惧してるのはそこなんだよな・・・
VooDooの呪い・・・
こええよマジで

まぁどっちにしろFX買えばDirectX9.x世代を無理矢理突破することは
可能みたいだね。よくわからんが9700がベースの9.0サポートのみに対し
FXは9.xの拡張もサポートしてるんでしょ?まぁ値段考えたら
それぐらいやってもらわないと困るけど。ごちゃごちゃめんどいし。
個人的にはR350の発表があってから比較して決めたいんだけどね・・ガマンできなさそう俺

889 :名無しさんの野望:03/01/12 00:01 ID:yMA/HWP9
voodoo5って糞カードじゃん
電源アダプタ付の熱バカ持ちのカードだろ?しかも異様にデカイし



890 :名無しさんの野望:03/01/12 00:07 ID:UIJKyn4P
>これでコケたら「ほらみろVooDooの呪いだ」といわれるんだろうか
2ch的にはその方が面白いけどな

891 :名無しさんの野望:03/01/12 00:08 ID:qd0xuROd
>> 電源アダプタ付

ハァ?


892 :名無しさんの野望:03/01/12 00:48 ID:RCI/nvdt
>>877
アホか。ペルチェなんか使ったらもっと大きな空冷装置か水冷装置が要るだろが。
ペルチェは熱を吸い取ってくれる魔法の素子じゃねーぞ、クソが。

893 :889:03/01/12 00:52 ID:q5lu4rDt
>>891
お前がハァ? だよ

回線切って首つってこいや負け犬がプ



894 :名無しさんの野望:03/01/12 01:00 ID:lw4s1KGk
KYRO3500

895 :名無しさんの野望:03/01/12 01:20 ID:RDPqGgrJ
こんなスレまってた

896 :がっくす:03/01/12 01:36 ID:XVQT3v6w
>>889
>電源アダプタ付の熱バカ持ちのカードだろ?しかも異様にデカイし
voodoo5 6000,発売は頓挫しますた.(es品がeBayに出たことはあるが)
ついでにVSA-100はそんなに熱持たん,voodoo3の方が酷かった.

897 :名無しさんの野望:03/01/12 01:48 ID:CJA6AuK9
このようなスレッドをお待ち申しておりました。

かしこ

898 :名無しさんの野望:03/01/12 02:06 ID:BOzM5kik
ジーフォースに一番いいドライバって何?
オメガドライバってそんなにいいの?

899 :名無しさんの野望:03/01/12 02:11 ID:IfudZCtR
voodoo?3dfxって何?


900 :名無しさんの野望:03/01/12 02:12 ID:V4Lnbo0N
まあ貧乏人はAthlon+Radeonにしとけってこった。
ゲーム動くかどうかは知らんけどな。

901 :名無しさんの野望:03/01/12 02:19 ID:xMFo5D8n
>>899
今のグラフィックカードのシェアはRADEONのATIとGeForeceのnVIDIAですが
一昔前はvoodooシリーズの3dfxとS3が競合してました
nVIDIAは結構最近出来た会社(ATIとMatroxは古い
nVIDIAは一時期倒産しかけた会社ですが
同時期に、S3が事業買収に失敗し3dfxもVooDoo5 後倒産して
窮地に立たされたハズのnVIDIAが3dfxを買収して逆にグラフィックカードのシェアを一気に広げますた
このころATIはRageシリーズ、KYROというビデオカードもあって少数ながら支持を得てたが、、、
一気に独占企業になったnVIDIAはつい最近Geforce3を投入したけどバカ高かった(5、6万
一部のマニア以外に広まらなかったらしい。
そこにATIがチップの外販を再開し、Geforce3と実力を争うRadeon8500を低価格でリリースしてnVIDIAに挑んで
現在にいたる。
とりあえず独占企業になると価格が高くなってロクなことにならん (インテルとAMDもそう)
から競合がいたほうが消費者は安く買えるのさ。





902 :名無しさんの野望:03/01/12 02:28 ID:xMFo5D8n
あと3dfx、voodoo信者はnVIDIA嫌ってる人多いね。
アンチnVIDIA
ちなみにGeforceFXのFXは3dfxのfxね。http://www.4gamer.net/specials/geforcefx/images/003.jpg
voodoo信者も買おう(w

なぜGeforce4の次なのにGeforce5にしないでFXにしたか?
3dfx開発者が多く参加してるからと言うが
voodooが5で終わったからもあると思われ


903 :Athlon好き:03/01/12 02:42 ID:KaByN8xN
昔、MMXPentium200MHz Voodoo3000PCIと言うスペックでFPSしてました。
Voodoo良いですよ。昔のゲームするには最高でしょう。
Unrealとかだともう全然Glide最高!ッて感じですね。
当然ながらドライバなどの更新などしてくれていないので
将来的にnVidia系のチップがGlideにエミュレーションで良いから対応欲しいと思ってます。
非公式のドライバなら有るみたいですけどね。

>>900
3Dゲーマー貧乏人はAthlonXP+GeForce3ti500辺りをあさった方が良いと思います。
私としては、現在GeForceProより、RADEON9100辺りに乗り換えを狙ってます。

やはり貧乏人としてはGeForce4ti4200は高すぎ。しかしゲームするのにRADEON9000はちょっと。
GeForce4MXシリーズは現在の環境がメチャ速くなるだけなので。。。
理想を言うとRADEON9500位が欲しい(DirectX9に対応)

904 :名無しさんの野望:03/01/12 02:50 ID:7APZopcV
>>901
Intel,MSの独占と似てるな。
たしかにロクなことにならんな。

905 :名無しさんの野望:03/01/12 03:45 ID:OOZNQf2L
>>903
RAIDEN8500が一万円割れしてるよ!


906 :名無しさんの野望:03/01/12 03:49 ID:Y0ztNhnm
ジョニーライデン少佐機

907 :名無しさんの野望:03/01/12 06:10 ID:+OXiKKeF
>>878
よく意味が分からないのですけど・・・どういうことですか?

誰か様、K7VTA3(v1)でathlonXP使ってる方いませんでしょうか?

908 :名無しさんの野望:03/01/12 08:08 ID:kmhuCmZm
>>903
GeForce3ti500とGeForce4ti4200じゃそう値段は変わらんだろ。
わざわざ旧世代を進めるのか?

909 :名無しさんの野望:03/01/12 09:02 ID:ofWqGYxE
誰かこのアフォにも分かるようにゲフォチプとラデチプをまとめて性能順に並べてくらさい。

910 :名無しさんの野望:03/01/12 10:13 ID:eJ0s7d+W
>>892
その程度の基礎知識が自慢かね?
だから厨房って言われんだよボケナス


911 :名無しさんの野望:03/01/12 10:50 ID:yr6CrtwQ
>>909
GF対RADEONなんて荒らしは自作板orPCハード板でやってくれ
もちろん、あちらでも厨房ホイホイとして機能してるが。

特定のゲームが動けばいいって奴は、そのゲームが動くならどれ買っても良いだろ?
好きなブランド、安いやつ、付加機能の高い奴買えよ。各VGAのスレあるから行ってみ。

912 :名無しさんの野望:03/01/12 10:55 ID:T1DwJ5uS
信者うざいよ。
自作板に帰れよ

913 :名無しさんの野望:03/01/12 11:21 ID:waHaUOdf
ゲームで不具合って遭遇したことないんだけど
単純に3Dmark2001で
PC1 P4 2.4G(FSB533) + GF4Ti4200 =11400
PC2 Athlon 1800+ + GF4Ti4200 = 10300
PC3 Athlon 1700+ + Radeon9000pro = 8300
で持ってるゲームどれでも普通に動く(マイクロソフトCFS3はどれでもカクカク・・・)
たとえばどんなゲームで何が動かないの?

914 :名無しさんの野望:03/01/12 11:28 ID:s/SToD5V
>>913
http://www.japan.ea.com/simcity4/video_card.html

915 :名無しさんの野望:03/01/12 13:48 ID:IkA71Eef
PCゲーマーのためじゃなくて信者のためのスレになったな。

916 :名無しさんの野望:03/01/12 13:48 ID:2sNCr6fg
ただいまこんなスペックです。
主にレースゲーとかやってます。
次に何かやるとしたらメモリーですかね?

CPU P4-2.4BGHz
M/B MSI 845GE-MAX-L
Mem PC2700 256M バルク
VGA Geforce4TI4200 DDR64MB
    (250-500MHz)
OS  WinXP SP1

917 :名無しさんの野望:03/01/12 13:55 ID:3Q2kAwZt
でつね。

918 :916:03/01/12 13:58 ID:2sNCr6fg
ちなみに

FFベンチ…4700
3Dベンチ2001…9200

くらいです。
メモリー512にしたら変わるかな?


919 :名無しさんの野望:03/01/12 14:51 ID:Hxvn8Hha
>>916
ゲーム以前にXPで256MBは少ないね。
メモリ市場が値下がり傾向だからタイミング的にもオススメ>メモリ増設


920 :913:03/01/12 14:55 ID:waHaUOdf
>918
私の913のPC1でメモリPC2700の512ですけど
それにしても微妙に遅い感じですね
ちなみにM/BはP4PEです
ちなみにPC2はメモリPC2100の256です
OSはどちらもWin2KSP3です

921 :916:03/01/12 16:38 ID:2sNCr6fg
おれのスペックだと1万オーバーじゃなきゃ遅いのかな(泣)

922 :Athlon好き:03/01/13 02:03 ID:atd/lZAi
>>908
おわ・・・そうだったんですか、
私以前に祖父の中古でGeForce3Ti200が一万くらいで売ってるのを見て
たいして変わらんだろうとおもっとったんですが、適当なカキコスマソ。

923 :名無しさんの野望:03/01/13 02:52 ID:iGrcuUdp
自作板で話題だけど
Radeon9500の128MBを9700に改造できるらしい
意図的に制限してるのを外すだけなので
安い9500買って改良すると、かなり得するんじゃないかな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25723627

ちなみに9500はti4600と同等らしい。





924 :( oдo)コレァ(代)タイチョウ ◆PvunkoBUPA :03/01/13 03:52 ID:cqvcwLsq
      _
     (_)
     (___)∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (,,oдo)/<  センセイ!  オレノマイコンデ3Dゲームウゴクノカヨ?
 _ / /   /   \
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 ||\        \
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    .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

925 :名無しさんの野望:03/01/13 08:20 ID:IzywBIK1
>>923
出品者ですか?
妙なリンク貼らないように。

やり方はここに書いてある。
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1041925442
おもしろそう。。。だが、今はFX買うためにこういうのに割く余裕が
ない。


926 :名無しさんの野望:03/01/13 08:22 ID:9JXlD8vX
>>923
またお前か。通報します他

927 :名無しさんの野望:03/01/13 15:58 ID:yevJOZYK
2万前後が9700になるんならかなりいいと思うが。。。

928 :age:03/01/13 16:09 ID:dv80KpLB
FXのカノプ版は10万くらいするんだろうか。

ちなみに4gamerにこんな記事が
前、はいふぁいとでD-map対応を確認したとかあったのに結局
GeForce FXははDirectX9に完全対応していないらしい
http://www.4gamer.net/specials/geforcefx/geforcefx_3.html
頂点バッファ格納経由で、呼び出し方によってはD-map出来そうな気もするが
ただこの呼び出しをDX9が対応してるかどうか


929 :名無しさんの野望:03/01/13 16:18 ID:xfXHbRqs

FXではGL拡張のD-mapがあるらしい・・・というかnVidia版D-map。
DX9経由でのはD-mapサポートしないがOpenGLからのDisplacement Mappingはサポートされる。
なんていうか、意味不明というか。
どうもnVidiaは非nVidiaのD-mapを広めたくないような


930 :名無しさんの野望:03/01/13 16:19 ID:JpBYgYG1
何度もいうがそこまで馬鹿高くはなってないみたい。
500$だとか言ってたよ
日本に来たら6万越えるだろうけど

まぁカノプは分からんが・・

931 :名無しさんの野望:03/01/13 16:23 ID:JpBYgYG1
と、おとといまでは思ってたのだが
実売9万はマジらしい、と・・

932 :名無しさんの野望:03/01/13 16:24 ID:A5OOaxLD
$500だとしても6万じゃかえねーべ。
しかも$700つってなかった?

933 :名無しさんの野望:03/01/13 16:24 ID:JpBYgYG1
でもFXUltra5800が499.99$だから6万越えだよねぇ?
9万って誰が吹いて単だろ・・

934 :名無しさんの野望:03/01/13 16:26 ID:JpBYgYG1
非常に支離滅裂な書き方になってしまった・・・
とりあえず発表された記事だとPNY FX5800(GF FX 5800 Ultra)が$499.99 US$
らしいんです

935 :名無しさんの野望:03/01/13 16:26 ID:A5OOaxLD
なんだよ!(;´Д`)

936 :名無しさんの野望:03/01/13 16:27 ID:JpBYgYG1
スレ汚してごめんね(;´Д`)

937 :名無しさんの野望:03/01/13 16:28 ID:b1AxuJ6m
さてそろそろ次スレの季節となりました。

938 :名無しさんの野望:03/01/13 16:29 ID:rJ9SpSvb
どっちにしろ4万以上もするビデオカードを買うのは負け組み
FX発売後安くなった9700か秋頃のNV35を買うのが勝ち組み
FXは今年の年末ぐらいでいい。そのころには対応のGAMEも出てるし。

939 :名無しさんの野望:03/01/13 16:31 ID:rJ9SpSvb
    ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 3dfx 3dfx 3dfxのテクノロジを受け継いだGeForce FX
   \|   \_/ /  \____
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1119/comdex04.htm

940 :名無しさんの野望:03/01/13 16:31 ID:A5OOaxLD
まぁ、好きにしろ。

941 :名無しさんの野望:03/01/13 16:41 ID:b1AxuJ6m
次スレ

PCゲーマーの為のPC自作教室 5時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/


942 :名無しさんの野望:03/01/13 17:05 ID:jUbCam6O
次はお昼休みがよかったなー


943 :名無しさんの野望:03/01/13 17:08 ID:zn6NF6S0
給食でもいい

944 :名無しさんの野望:03/01/13 19:04 ID:jkTVPmOA
それじゃ何番目のスレかわからんだろ

945 :名無しさんの野望:03/01/13 19:45 ID:FFSBObzK
>>942-944
あほ

946 :名無しさんの野望:03/01/14 00:09 ID:QFOayC2E
>>913
これほどスペックあったら発売されてる全てゲーム快適に遊べるんじゃない・・・?
動くという表現を解像度MAX、全てをONにして動く事を前提として動く動かないを
話してる人は別として。

947 :名無しさんの野望:03/01/14 00:31 ID:pGmBpPpD
nforce2マザボ
メモリ 1GHz以上
ATI RADEON9700pro
CPU 明日論2700





少ないバイト代全てつぎ込みますた

948 :名無しさんの野望:03/01/14 00:36 ID:AJzfZeOy
>>946
より良い環境の構築を考えるのは当たり前のことだと思うが。

949 :名無しさんの野望:03/01/14 00:53 ID:pGmBpPpD
詳細
メモリ 1GHz以上 (PC2700)
CPU 明日論2700MHz
HDD 40GB 5400回転
マザボ WinFast K7NCR18D
AGP ati RADEON9700pro 8X
スピーカー クソエイティブ insp2.1
サウンドカード(同じく栗)audidy2
後、マウスはロジテックのMX500




これでHDD増設すればもう言うことなしっス
後最近視力低下が激しいのでCRTにフィルターを付けたいところ
あとスペースがあればスピーカーを6.1にしたい

950 :名無しさんの野望:03/01/14 01:10 ID:E9nY1jIy
>>949
重要

インストール手順の違いにより
グラフィックのパフォーマンスが変わるようだ。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/007_2001-03-30/win2kinstall.html

951 :名無しさんの野望:03/01/14 02:05 ID:QFOayC2E
>>949
羨ましい。
3Dベンチマーク2000、2001やれるなら数値教えてください。

952 :名無しさんの野望:03/01/14 20:56 ID:mG1B9Zp+
15000はいきそう、、

953 :名無しさんの野望:03/01/14 21:07 ID:kI0xYgH8
mx500まであるし。

954 :( oдo)コレァ(代)タイチョウ ◆PvunkoBUPA :03/01/14 21:34 ID:TSqWTjLN
>>949
ドウシテソコマデカネヲカケテHDハ5400rpmナノカ
IDEデモイイカラRAIDニスレバ?

955 :名無しさんの野望 :03/01/15 00:15 ID:zhi1M/bQ
nForce2って4in1 Driver入れなくて良いの?

956 :名無しさんの野望:03/01/15 01:29 ID:SgyqpvkV
4in1ってVIA用じゃないの?

957 :名無しさんの野望:03/01/15 12:33 ID:99SFU5/c
>>950
98だゴルァ
ゲームするにはこのOSが一番

>>953
FPSやる為だけに買ったんだけど俺って馬鹿?
たかがマウスに8000......

>>954
IDEはやめとく
ただでさえケーブルでごちゃごちゃなPCケース内部がに余計ごちゃごちゃになるし
それに発熱の問題もあるから
外付けUSB2.0対応の120GあたりのHDDを買おうかと

>>951
フリー版インスコしようと思ったけど何故か出来ない・・・・
強制終了になる
HDベンチとかじゃ駄目?
もしくはFFベンチとか

958 :名無しさんの野望:03/01/15 12:35 ID:99SFU5/c
sage忘れた
スマソ

959 :486dx:03/01/15 12:46 ID:qMnXbotp
>3Dベンチマーク2000、2001やれるなら数値教えてください。
アスロン2000のGF4Ti420064メガメモリのやつで
スコア10800くらいでた。なんか一万超えるとうれしい。

960 :名無しさんの野望:03/01/15 18:02 ID:OEY4TmIU
>>957
>フリー版インスコしようと思ったけど何故か出来ない・・・・
>強制終了になる

ダメじゃん(w

961 :名無しさんの野望:03/01/15 20:37 ID:7VH3kHpT
>>957
>98だゴルァ
>ゲームするにはこのOSが一番

理由を教えて頂きたい
初心者でスマソ


962 :名無しさんの野望:03/01/16 00:10 ID:plHGXR59
漏れも理由知りたいYO。
98SE→XPにしようと思ってる。(見た目が一新してカコイイ感じ)

メモリが192Mで持てばいいけど。

963 :名無しさんの野望:03/01/16 00:28 ID:S+Ouw9zC
98より2000がいいと思う。
でもXPでいいよ。
192MでXPは駄目だよ。それこそ98SEがいいよ。

964 :名無しさんの野望:03/01/16 00:57 ID:t7ZwJ9EK
>>963
俺今256でXPだ。
増やしたほうが良い??

965 :名無しさんの野望:03/01/16 01:00 ID:S+Ouw9zC
いい。
絶対にいい。
512MBは欲しい。
ゲームするならなおさら

966 :964:03/01/16 01:06 ID:t7ZwJ9EK
>>965
レスさんくす
256増やすか、512増やすかどうすっかな。

967 :名無しさんの野望:03/01/16 01:22 ID:S+Ouw9zC
多ければ多いほどいいから
ゲームするんだろうし
金が余裕なら512MB
RDRAMじゃないっしょ?RDRAMなら糞高いから256MBでいいと思うけど

968 :名無しさんの野望:03/01/16 01:47 ID:v+Q6RL1z
うむ、XPは
mem多いほうがいいな

969 :名無しさんの野望:03/01/16 01:50 ID:sTLVxC1P
理由は?

970 :Athlon好き:03/01/16 01:50 ID:n35zruyZ
私はデュアルブートにしています。
ゲーム用&実験用Win98SE
学校のレポート用WinXP使ってます、極力XPはいじってません。
昔のゲームで結構WinXPってトラブルんですよ。

971 :名無しさんの野望:03/01/16 01:50 ID:QWI7mMQV
BF1942やるなら1GBあってもいいかも

972 :名無しさんの野望:03/01/16 02:01 ID:v+Q6RL1z
>971ヤパーリそう?
512だけどもう一枚入れようか悩んでる・・・
まだ安くなるんかな・・・

973 : :03/01/16 13:03 ID:q+rNiFHO
普通のデスクトップの単発作業そのものは98>>XP
マルチタスクならXP>98
3DゲームなどのフレームレートはXP>98になる。具体的には3-8くらい違う。

無論それなりのスペックでのお話。メモリ少ないなら98が良いだろうね。

974 :名無しさんの野望:03/01/16 15:23 ID:zCLW7n1w
俺はNTカーネルだとトラぶるゲーム、結構持ってるから98とXP2台使ってるよ
やっぱ、昔の良作や名作ってのも遊べるようにしときたいしねぇ
デュアルブートにしてもいいのかもしれんけど、パーツ余ってるしね。もう1台組んだw

975 :名無しさんの野望:03/01/17 01:44 ID:Hsj09aQ0
>>957
漏れも98だけど、845PE マザーに替えたら
3Dmark2000、2001 がインストール出来なくなったよ。(´・ω・`)ショボーン

>>962
98SE クレ!!(・∀・)

976 :名無しさんの野望:03/01/17 01:47 ID:2ZWF4KXy
>>975
SEへのアップグレードCD、¥1000だったのに、サービス終了しちゃったね。

977 :974:03/01/17 02:14 ID:Hsj09aQ0
>>976
ですね。まあ、ゲーム用なので・・・(Win2kとデュアルブートしてます)

で、3Dmark2000、2001 の件だけど、Win2kでインストールしたものが
そのままWin98でも動作しました。参考まで

978 :名無しさんの野望:03/01/17 03:40 ID:Bix15naq
CPU:P4 1.8GHz
M/B:ASUS P4T-E
メモリ:RIMM 256MB*2で512MB
HDD:100GB
VGA:GeForce4Ti4600

↑を10万円で改良するならドコ変えるのが一番良いでしょうか?

979 :名無しさんの野望:03/01/17 08:36 ID:Z02dfJZU
CPU。

余った金でGeforceFX

980 :名無しさんの野望:03/01/17 18:50 ID:9g6zpGK+
CPU。

余った金はクレ!

981 :名無しさんの野望:03/01/20 09:59 ID:cMv03hDO
現状に強い不満がないなら、周辺環境整えるのに使った方が
幸せになれるような。
俺ならとりあえずZalmanとPalのヒートシンクetcでほぼ無音PC化して、
後はCPU&VGAの世代交代待ちだな。

982 :名無しさんの野望:03/01/20 10:16 ID:tmgYLM7s
いい加減次スレに移行せよ。

PCゲーマーの為のPC自作教室 5時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/

983 :名無しさんの野望:03/01/20 10:17 ID:tmgYLM7s
うめ

984 :名無しさんの野望:03/01/20 10:17 ID:tmgYLM7s
うめうめ

985 :名無しさんの野望:03/01/20 10:17 ID:tmgYLM7s
 

986 :名無しさんの野望:03/01/20 10:17 ID:tmgYLM7s
  

987 :名無しさんの野望:03/01/20 10:17 ID:tmgYLM7s
うめ

988 :名無しさんの野望:03/01/20 10:18 ID:tmgYLM7s
うめうめ

989 :名無しさんの野望:03/01/20 10:19 ID:tmgYLM7s
うめうめ

990 :名無しさんの野望:03/01/20 10:21 ID:tmgYLM7s
 

991 :名無しさんの野望:03/01/20 10:21 ID:tmgYLM7s
  

992 :名無しさんの野望:03/01/20 10:22 ID:tmgYLM7s
うめ

993 :名無しさんの野望:03/01/20 10:23 ID:tmgYLM7s
PCゲーマーの為のPC自作教室 5時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/

994 :名無しさんの野望:03/01/20 10:23 ID:tmgYLM7s
 

995 :名無しさんの野望:03/01/20 10:23 ID:tmgYLM7s
  

996 :名無しさんの野望:03/01/20 10:23 ID:tmgYLM7s
PCゲーマーの為のPC自作教室 5時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/

997 :名無しさんの野望:03/01/20 10:23 ID:tmgYLM7s
PCゲーマーの為のPC自作教室 5時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/


998 :名無しさんの野望:03/01/20 10:24 ID:tmgYLM7s
PCゲーマーの為のPC自作教室 5時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/


999 :名無しさんの野望:03/01/20 10:24 ID:tmgYLM7s
PCゲーマーの為のPC自作教室 5時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/


1000 :名無しさんの野望:03/01/20 10:24 ID:tmgYLM7s
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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