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Commbat Misson2 ベルリンへの道

1 :名無しさんの野望:02/11/05 15:58 ID:q7bBYcjn
ターンベースとリアルタイムのいいとこ取りのシステム
各種MODとメール対戦によりスルメのように楽しめるSLGです。
開発元
Big Time Software
http://www.battlefront.com/index.htm
マイクロマウス(日本語版発売元)
http://www.micromouse.co.jp/
体験版 (MAC用もあり)
http://www.micromouse.co.jp/wgame/cm2.htm


584 :580:03/11/12 10:41 ID:/OQmt/ut
>>583
>それでマキシムで撃ってやろうか と言われたら、
>オレは引き返して指揮官撃つね(笑)

すまぬ。その通りだ(笑)
300mほど開けたところを全力で走らせてやった。
途中で何をグズグズしてやがるのかと思ったら、
木の柵に引っ掛かってやがった。「疲れた」とか
表示出たところへ数発撃たれた。そしたら這って
引き返してきた。ロシア語で何か言ってたけど分
からない。
スマン、柵が見えなかったのよ。撃たんでくれ


585 :名無しさんの野望:03/11/14 11:19 ID:2WaUs4Tv
最近買ったんですが、シナリオ1でaxisでやったのですが敵の戦車(4号戦車?)に
こちらの戦車は全く歯が立ちません、殆ど全滅です
一般的な歩兵や戦車の戦術も知らずに手をだしてみたど素人なんですが、
自分のより相手の戦車が強い時はどうすればいいんでしょうか
戦車がだめならと思って森にいる歩兵に戦車に攻撃しろと命令してもちっとも
動かないし、やっと動いたと思えばすぐにやられたりびびって逃げてきたり
でボロボロです。 2回目にプレイした時は相手の出てくる場所が分かってたので
対戦車砲を戦車の後部に当てやすいような場所に設置しといたのですが、本来は
相手の出てくる場所を知らないはずなので、こんなずるいやり方じゃなくて
ちゃんとした砲の設置場所や部隊配置の決め方の基準、侵攻ルートの決め方の
基準なんかもあれば知りたいです。

586 :名無しさんの野望:03/11/14 17:41 ID:3ivP8Syn
axisでやってて、敵が4号戦車?CMBO?CMBB?
よくわからんことが多いが。

相手より弱い戦車で正面から攻撃しろ。
歩兵でパンツアーファーウストなしで戦車をやれ。
というのは、あんた政治将校かというほど、無茶。

命令されるほうにとっては、「てめえ、オレを殺す気か!」ということで
命令どおりに動くはずはない。

まずは基本に忠実
相手より「多い、強い戦力」で戦う。
戦いが有利になる場所で戦う。
敵を知り、我を知る。

まあ習うより慣れろでがんばってください。

587 :名無しさんの野望:03/11/14 19:06 ID:E5c6eYUS
これはCMBBの「A Battle for Minors:小国の戦い」だろう。

弱い戦車で強い敵戦車に対するのは難しい。
当然、側面や後方を狙わないといけない。


一例としては、「ピンポンダッシュ戦術」がある。(もっとカコイイ名前をつけろって?)

家 =▽ Covered Arcであらかじめ砲身を横に向けておく

↓ Shoot & Scoot コマンド

敵 ▲ Bom! ε=▽ 敵側面へ着たら撃つ



森 =▽ 撃ったらひたすら逃げる



まあ自分が兵士になったつもりで考えればよし。
完全武装で敵から丸見えのとこを300mさせたり、豆鉄砲で敵戦車の正面を撃てといわれたら命がいくつあってもたらん罠。

588 :名無しさんの野望:03/11/14 19:09 ID:E5c6eYUS
>587

戦術マップのAAがズレタ。撃つだ、スマソ。

589 :名無しさんの野望:03/11/17 23:45 ID:Y7COeGe0
CSDT-Nikopol Defense
Axis vs. AI でプレイ

増援で75mmPAK2門来たんで嫌な予感してたけど…
T-34湧いてきた。これが東部戦線か!

CMAK発売まで、あと2週間と少しというのに^^;


590 :名無しさんの野望:03/11/19 12:31 ID:+ki7tu/3
随伴歩兵のない戦車は脆い、というのが再現できるか試してみた。
パンツァーファウストの無い1942年でロシアがAttackでPureArmor、ドイツがInfantryOnlyの300ポイントクイックバトル。

AIはドイツ軍に与えたのは精鋭歩兵の減耗2個小隊、役に立つのかどうか、HMGと50mm迫がそれぞれ2班、LMGが1班、対人地雷1つ、Daisy対戦地雷1つ、塹壕1つ。
敵は、T-34戦車4輌とT-70軽戦車1輌。

交互躍進で索敵と援護をしつつ迫り来る露軍に対して、ドイツ軍はひたすら森や塹壕に潜む。
後方の戦車が援護をできない死角でかつ、前方の戦車が近づいたところを集束手榴弾やライフルグレネードで一斉攻撃、これを仕留める。
T-70が機動性を生かしドイツ軍の後方へまわろうとするが、たまたま10mの近距離にいたMG-34重機関銃が猛射すると、なんと側面を貫き炎上させた。

ナイスな展開で、赤軍戦車部隊の攻撃を阻止したのであった。

591 :名無しさんの野望:03/11/19 13:30 ID:FgdX2RWm
ど素人の質問で申し訳ないのですが、歩兵が一緒じゃないと戦車って弱いのですか?
電撃戦とかよく聞くのですがあれって戦車でがんがん敵の奥まで突き進む事かと
思ってたのですが、戦車が弱くて歩兵と一緒じゃないとだめってことは、結局
歩兵の移動スピードでしか動けないということなんでしょうか?
それか電撃戦というのは作戦レベルの規模での話で戦術レベルでは関係ない
ということ?でも戦術レベルで歩兵の速度ってことはそれがいくら規模を
大きくしてもやっぱり同じ速度だし・・・
誰か戦車が弱い話や、じゃぁどう使ったらいいんだとか、電撃戦ってなんぞやを
ひよこまんじゅうにも分かるぐらいに教えてください

592 :名無しさんの野望:03/11/19 13:45 ID:bw+XcIhh
ネコ大好き

593 :名無しさんの野望:03/11/19 13:49 ID:+X46+thP
「キャンペーンシナリオはない」と言う話ですが、単マップしかなく
ユニットの持ち越しもないと言う事ですか?
買おうと思ったけど止めようかなぁ・・・

594 : :03/11/19 14:05 ID:7XdpODhE
>>591
戦車は視界が致命的に悪いということを考えてください。
電撃戦と機械化が切り離せないものであることを考えて。

595 :名無しさんの野望:03/11/19 15:45 ID:v0RltGFG
>>591
まず電撃戦の主役は戦車ではない

電撃戦は・・・
 秘密裏に戦力を集中し、敵の弱点をつく配備や計画をする
 爆撃や砲撃により敵を痛めつけ混乱させる
 弱った敵陣に切り込み(敵の主力を叩くのではなく迂回し)敵を寸断していく
 包囲寸断により取り残された敵部隊を掃討していく

結果的に電撃戦といえば旧独軍のイメージが強いが
WW2初期においては独逸の十八番であったが、
電撃戦を成して実行して行ったのは連合軍であった。
圧倒的な空軍による制空権、豊富な物量と通信による即応性・・・

戦術としての戦車vs.歩兵となると戦車の欠点のほうが歩兵を上回る
絶対数が歩兵と対等だとしても、視野・機動力(機敏さ)が限定される
随伴歩兵はそれら戦車の弱点を補うことで戦車の長所を最大限に発揮するのが目的

596 :名無しさんの野望:03/11/19 17:52 ID:LAwcnoZh
>>593
電撃戦、随伴歩兵も知らないやつは、買わないほうがいい。

まあ、キャンペーン版大戦略が2000円ぐらいであるそうだから、
それが、お似合いじゃないの。

597 :名無しさんの野望:03/11/19 18:37 ID:+ki7tu/3
>591
電撃戦では歩兵の速度に戦車が合わせるのではなくて、戦車の速度に歩兵がついていく工夫をする。
ハーフトラックに乗れば、戦車と同じように進める。
ソ連なんかは戦車に歩兵を乗せてる。
ホラ、ガンガン進めるだろ。これが作戦レベルでの話。

戦闘レベルはどうかというと、戦闘が起こっている地点の手前で歩兵を下ろし、戦車と歩兵で協同する。
装甲化ハーフトラックに乗ってるともうちょっと突っ込む場合もある。
戦車単独での脆さはガイシュツなのでry)

598 :591:03/11/19 19:12 ID:FgdX2RWm
>>594 595 597 ありがと。なるほどなるほど、おもしろいです。

>>596 うぜぇよ馬鹿。知らないから知りたいんだろうがよ。
それともてめぇは生まれて初めてしゃべった単語が電撃戦だの随伴歩兵だったのか?
筋金入りの童貞軍オタぶりだな(w

599 :名無しさんの野望:03/11/19 20:07 ID:LAwcnoZh
やっぱり釣りだったか。w
いちいちageてるし。

で、結局、意味わかったのか?
どっちみちあんたには、これは無理だな。

そうだな、あんたにはダイソーの 「戦略 バトル 戦略娘」がいいんじゃないの。
100円だし。

600 :名無しさんの野望:03/11/19 22:42 ID:9pv7mF26

                              <∧/
 荒れてるスキに、                  /ss / ハイルヒトラー…
   レンドリースのジープで600ゲット    ノ(、Д_;)ヽ
                .   ,,,,,,,,,,,,,,,        ・∵;   
             .〜二★二         \从/
        // ̄ヽ_( ´∀`)  ___<ドガッ!>・∵;
       | ̄ ̄|_ (⊃/ ̄ ̄ ̄(O|||||O) /W \
 .⌒ヽ ,;;; | / ̄ヽ ||___|// ̄ヽ ̄| |||||/ヽ
 (";"':;.):;゙ |_| ◎ |___ | ◎ .| |=======
   ⌒;:ヽ;; ヽ_//     ヽ_// ヽ_//
~~~~´゙`゙゙´´ ~~~~゙`゙´``´゙`゙゙´´ ~~゙゙´``´`´ ~~~~~~´゙`゙゙´´ ~~~~~~

601 :名無しさんの野望:03/11/20 03:11 ID:qiWhVlKT
>591
ちょいとお高いが
「パンツァータクティク―WW2ドイツ軍戦車部隊戦術マニュアル」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499227933/qid%3D1069265193/250-7394780-0837843
小隊〜大隊規模の戦車部隊の戦術についてはコレ読めばほぼ理解できるかと。
がいしゅつだが、CMで扱ってる規模とほぼ同じぐらいなので結構応用可能。

あと、輪をかけてお高いが「電撃戦という幻」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120033643/qid=1069265331/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-7394780-0837843
「電撃戦」が如何にして成立したかを描いたノンフィクション。
あとはハヤカワから文庫で出てるレン・デイトン「電撃戦」あたりか。

602 :名無しさんの野望:03/11/20 10:19 ID:wMug0DWq
アフリカ軍団デモリリースAGE。

http://www.3dgamers.com/games/combatmission3/#filelist

603 :名無しさんの野望:03/11/20 10:24 ID:kaxWJbT1
ウォーゲームスレから来ました。
コンバットミッション3、アフリカ軍団のDEMOが出たみたいですよ。

それにしても、commbat missonって・・・。
検索してもでないはずだ。
痛い奴もでてるし、新作もでることだし、新しくスレッド立てなおしたら?

604 :名無しさんの野望:03/11/20 10:37 ID:wMug0DWq
>>602
ちと補足。
3DGamersはダウンロード時にGAINを入れようとするから要注意な。
インストールするかと聞かれるから、Noと拒否するように。

605 :sage:03/11/20 11:29 ID:xaOsxZM1
591です。
>>601 ありがとう、どちらもおもしろそうですね。(でも本当に高い・・・)
ひとまず財布と相談してパンツァータクティクの方から買ってみようかな

それと、599にageてると指摘されたので名前欄にsageと書いてみたけどこれで下がるのかな?

606 :名無しさんの野望:03/11/20 12:51 ID:JOngFad7
>605
E-mail欄にsageで下がる
詳しくはhttp://www.2ch.net/guide/

念のためにここも読んどくといいかも
http://www.2ch.net/before.html

ネタがない時の質問はある程度みなも優しいが
既出過ぎたり初歩的過ぎるとスレ進行が活発なときは罵られやすいのでご用心を

607 :名無しさんの野望:03/11/20 13:00 ID:hacwuFUY
釣だろ

608 :名無しさんの野望:03/11/20 16:13 ID:XB9jqlgu
CMAKのデモやってる。今日3DGamersいって見た瞬間からダウソした。
カッコイイ、マジで、そして軽い。移動命令を出すと砂煙をあげる、マジで。ちょっ
と感動。しかも新作なのにシステム変わってないから操作も簡単で良い。CMAKはグラ
フィックも使いまわしだと言われてるけど個人的には進化してると思う。CMBBとくら
べればそりゃちょっとしか違わないかもしれないけど、完全に新作ってマイクロマウ
スの人も言ってたし、それは間違いないと思う。
グラフィックに関してはCMBOもCMBBも変わらないでしょ。CMBOやったことないから
知らないけどMODがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもCMAKな
んて買わないでしょ。個人的にはCMAKは十分に買い。

609 :大空の名無しさん:03/11/20 16:43 ID:BFJ9u95f
コピペの改造ネタとしてもイマイチ。

610 :名無しさんの野望:03/11/20 17:57 ID:kaxWJbT1
なんだかなー
マイクソの社員の方お疲れ様です。

CMBBのミッション解説の日本語がおかしかったのですが>>608の日本語を見てよくわかりました。
もうちょっと日本語がわかるスタッフを雇ってください。


611 :名無しさんの野望:03/11/20 23:02 ID:zaK+r7rP
社員じゃないけど(^^)。CMAKデモ、いいんじゃない。情景が変わって新鮮だ。
砂煙はなかなかイイよ。けどサウンドがちょっと物足りない。
ま、買うのは元から決めてる。ある程度売れてくれないと困るしね、後々のために。
日本のファンサイトでも言ってたけど、実質CMBOのリメイクになり得るのかちょっ
と気になる。いまさらCMBOのコマンドには戻れないからね。

Battlefront.com は12月5日の出荷とアナウンスしてるけど、ということはマイクロ
マウス版は遅れか?

612 :名無しさんの野望:03/11/20 23:05 ID:zaK+r7rP
そう言えば、西部→東部→アフリカと戦術級3部作を買うのは久しぶり。
ボードゲームの『タンクリーダー』以来だ。
ふと思い出したもので

613 :名無しさんの野望:03/11/20 23:21 ID:xJMFrkBu
>611
たぶん、リメイクに相当するようになると思う。
CMBOの「Last Defence」はCMAKにも入るはずだし、BTSのフォーラムでも「作り直すヤツはいるか?」という書き込みがあった。

雪もあるからバルジも再現可。

もちろん、攻撃・防御の有利不利がCMBOとCMAKでは全然違うのでゲームバランスの調整なんかは難しいと思うが。

1940年からの兵器体系であり自由フランス軍もあるから、フランス軍戦車をのぞけば、1940年のフランス進攻だって再現できるかもしれない。


614 :名無しさんの野望:03/11/21 01:31 ID:V66Qhg7K
無敵シャールB1相手に2号でわらわら群がりたいなあ

615 :名無しさんの野望:03/11/21 02:40 ID:TeU0kOCA
シャールB1って、実戦経験したっけ?

616 :名無しさんの野望:03/11/23 22:09 ID:MLR3HQ/H
CM Mod Databaseが無料だけど会員制になった模様。
まあ重かったからこれでいいのかな。

617 :名無しさんの野望:03/11/23 22:27 ID:X+3wAWy0
なぜかフィンランドではもうCMAKが店頭にあるらしい。

618 :名無しさんの野望:03/11/25 10:25 ID:i8+EaIul
>616
前よりはちょっとはマシだけど、それでも思い
会員制を期にちょっとだけ寄付しておいた。
$10だけど^^

619 :名無しさんの野望:03/11/27 00:27 ID:jZjQcPNO
>>618
それはいいね
それで少し軽くなるかと思うと。

620 :名無しさんの野望:03/11/27 04:01 ID:E8M+/SU6
CMAK、そろそろなのに話題ないね。

621 :名無しさんの野望:03/11/27 18:34 ID:HY66mQTh
CMAKも出ることだしこのスレのタイトルも検索の面で
問題ありだから、新しくCM総合スレッド立てようか?
皆の意見求む。

622 :名無しさんの野望:03/11/27 18:50 ID:ql5mNtQp
やっぱり何度やっても思う。
例え戦場を忠実に再現するためであっても、
ゲーム的すぎるということであっても、
メガキャンペーンが欲しいよ。。。

キャンペーンさえあれば、このシリーズは
オレにとって完璧な戦場シムゲーなのになぁ。。。

623 :名無しさんの野望:03/11/27 18:50 ID:E8M+/SU6
自分も今のスレタイだとCMBOは?CMAKは?と
気がしていたので賛成です。検索でHITしないのはつらい。

コンバットミッション総合スレとしてお願いしたい。
それとも英文字のほうがいいのかな?

ところでCMAK、DLしてDEMOやった人いる?
これ北アフリカ戦線だよね。青々とした緑の中でティーガーがヤーボにぼこられるんだけど。
シナリオ1本だけでどう判断しろと。でも買うけどね。

624 :名無しさんの野望:03/11/27 18:59 ID:75z3ONEx
デモ版で20mm対空砲が配備されてるけど、役に立っているのか
立っていないのかよく分からん。

625 :名無しさんの野望:03/11/27 20:18 ID:w6AQAPBB
>>623

シナリオ2本入ってるよ

626 :名無しさんの野望:03/11/27 21:23 ID:Lj+TPouQ
このスレ消費するのにどれくらいかかると思ってるんだ。
新スレ立てたってカキコもなく保守するだけで資源の無駄だ。
自己顕示欲が強い奴はどうしようもないな・・・
















と言いつつ、ムチュースレ群の半分近くは俺が立ててるんだけどな。

627 :名無しさんの野望:03/11/28 00:06 ID:XefN8usG
がーん、やっぱりだめ?

628 :621:03/11/28 01:34 ID:RQ+UQBqe
新しくスレッド立てました。

Combat Missionシリーズ総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069950243/

目立った反対意見もないし、これからCMシリーズのスレッドを
探す人のために利便性を考えると、やはり新スレが必要と考えました。
タイトルは日本語マニュアル付はありますが、英語版なので
英語タイトルにしました。

629 :名無しさんの野望:03/11/28 01:47 ID:MbIN+FNB
 
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧二∧ < >>1 乙!!!!
     (__´∀`)  \_____________
   ┌┴――┴―ニニ=,             _
 { ̄| ̄ ̄| ̄\|□() l二( (ニ(〓〓〓〓〓〓(((( O
 {_|__|__\_二ニ/v__          ̄
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|   |   |    | T ==ヽl册册册册||/}==ヽ
|__|__|__/ *)}===ll――――<| { ==}
(())(())(())(())(())二===<   ーーーン ==<
ウォーゲームスレに、まずはご挨拶にいって、リンク貼ってもらったほうがいいかな?

スレがつかないとDAT落ちになるのはどのくらいから?

630 :名無しさんの野望:03/12/02 12:31 ID:HCf/cQXC
保守

631 :名無しさんの野望:03/12/03 01:56 ID:TqikHuAy
今見たら Allied Attack!!
ttp://www3.coara.or.jp/~red2002/
のページが閉鎖されている。
残念・・・

632 :名無しさんの野望:03/12/03 03:52 ID:MRWMdQYq
>>631
もうみんな知ってるよ。>>628の新スレ来なされ。

633 :名無しさんの野望:03/12/17 16:44 ID:SsEGPoHF
age

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