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坂口博信のFFを超えるゲームに期待するスレ

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 02:42 ID:u8poeqmy

映画で大きな損失を出した坂口氏はその責任を感じゲーム制作の現場に戻ってきた。
「FFを超えるソフトを作る」と自らの責任を果たす意気込みを語っている。

会社や出資したSCE としても坂口氏の制作現場への復帰を起爆剤として
もう一度開発力の強化を行うことが急務だという認識を共有している。
会社側としては坂口氏に1〜2作品はゲーム制作に専念して欲しい
としており今年にはその1作目が発表されるかもしれない。

http://square.vis.ne.jp/squaretimes/special/special_movie_03.html

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 02:43 ID:8hNGJ111
( ゚,_・・゚)2ゲット

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 02:43 ID:w+P2ntKO
2

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 02:45 ID:6aCpoDNn
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、     |   〃
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、 ー┼ヽ \
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            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ," ノ 、|
                 `  __          ゙‐''"`        ゙'ー'"
  ,,-'二ニ,゙'''-、   r― 、   ィ-i,,,,`'i         r― 、      >>1 いじり杉だ!
 ./ .ヽ  ゙l  i.  フ  ノ   ヽ、_ノ´          |  ,i'゙      >>3 さすり杉だ!
 .ヽ...ノ   .l  ! ./  .゙''''''''''''"´ 'ヽ _  r‐、  .r-、  |  |__      >>4 しこり杉だ!
      /  ./ / ./''''''''l  ./゙゙゙゙゙´ ヾヽ,ヽ ゙ヽ .i  ゝ |  i- ゙̄'''‐、  >>5 こすり杉だ!
    / /  〈r'"   ./  l     i,,,ノ ゙ー'" ! ./ | .|  .\.  ) >>6 むき杉だ!
  ./ /  ,ノ|     ./  /          / /  | |   `゛.  >>7 舐め杉だ!
  /  ''''''''''''" |   ._/ /          / /  l゙ │      >>8 ヤリ杉だ!
  !----------′ ┴'''"          ┴'''".    `ー~    .   >>9 くさ杉だ!


5 :( ゚,_・・゚):03/10/27 06:02 ID:lIGv5by9

(゚・・_,゚(つ * ⊂)プッ



6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 06:17 ID:8i2yIq/i
>>1
既に和田社長様が何も任せてないとおっしゃってます。

つーか元々奴は殆ど何もやっちゃいなかったけどな。

           〜終了〜

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 12:46 ID:nnWCjbMk
>>1
激しく期待。和田はどうでもいい

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 12:52 ID:LHscCXLm
とてもとても・・・
とても古い記事だ・・・

9 :犬神明(ウルフガイ)犬神明(ウルフガイ):03/10/27 13:43 ID:rGkL/PKY
「ウィル ザ デストラップ2」の続編でもつくれや

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 13:51 ID:i3kulHUs
新約キングスナイトきぼんぬ

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 15:51 ID:K8kGFSvN
ていうかヒゲ、初心を思い出せ

「ゲームは映画に敵わないからゲームでできる事をやっていきたい」



12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 16:00 ID:bYS+bFsd
もう反省してると思う。
成功と挫折を知った彼は昔以上に凄いゲームを作ってくれるはずだ!
今こそ復活の時!!

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 16:04 ID:K8kGFSvN
>>12
ところがどっこいFF7-2を出そうと画策中(完全アニメ作品)

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 16:07 ID:qqDW2hDc
パライブ辺りが有力かね

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 16:19 ID:ng5VroP+
>>13
映像作品のことですか?
だとすると映画の失敗をまったく懲りてない。

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 16:21 ID:IM+S3KKR
>>13
でもあれって坂口の発案とは思えないんだが。
坂口が関わってるというソースある?

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 16:33 ID:Zgz1uSej
■ってもしかしたら、世界一馬鹿なゲーム会社かもしれない・・・

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 17:12 ID:LHscCXLm
別にヒゲは「ゲームは映画に敵わないからゲームでできる事をやっていきたい」 という
事を忘れて映画を作ったんじゃないよ。
ゲームを作るんじゃなく、映画を作っただけなんだからw

だからゲームディレクターとしてはやはり凄腕で、映画監督として反省すべき部分ってのがあるってわけだ!

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 17:13 ID:IM+S3KKR
>>18
そういうことだ!

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 17:35 ID:Zgz1uSej
ヒゲはFF6あたりからゲーム性を無視した「映画的演出」とやらで、
自分にも映画を作れると思い始めたんだろう。でそれがピークになったはFF7で、
確かFF7の時には(ヒゲかどうかわからんが)「映画を超えるために作りました」とか■のやつが言ってた気がする。
で、天狗になったヒゲは映画進出したんだろ。
映画製作は成功すると信じてて、将来の夢とか映画についてのインタビューでちらほら語ってたし。
もちろん映画は惨敗だったので、その夢は打ち砕かれたが。

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 17:46 ID:a1wvQIEs
>20
どっちかというとそれは北瀬の方針じゃないだろうか?
映画の目的は映画それ自体を作る為ではなくCG技術を上げる為に計画されたんだから。
世界各国から集めたCGデザイナーをわざわざ全員社員にした理由もそこにあるんじゃないかな?

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 17:55 ID:LHscCXLm
映画を越えるって意味が曖昧なんだよ。
だからゲームがエンターテイメントとして映画を越えたいって受け取るのが自然だと思うね。そう言う気概として。
そもそもヒゲが語っているように映像が綺麗になる事で映画的な表現がゲームに入ってくることはすでに
見えてたんだし、その上でゲームが映画と同じ事やっても敵わないって解ってたんだから。
で、越えるにはどうすればイイのか?その答えは昔から語ってるじゃないか。

「ゲームとしての面白さを追求したいですね!」ってね!!!

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 18:10 ID:Zgz1uSej
CG技術が1番で、映画自体が2番ってのはありえんだろ。
ヒゲはそう言ってるが、やっぱり映画の興行が第一目的だっただろ。世の中なんつっても金だし。
まあ映画でも儲けて、CG技術は他で使えてウッシッシつーわけだろうな。
スピルバーグの「A.I.」でも本国の興収が100億円行かなかったのに、FFMはどうゆう金勘定してたんだろうね。
まあヒゲは日本人最初のマイケル・チミノになったわけだ。

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 18:21 ID:LHscCXLm
そんなの当たり前だよw
もちろん興行が第一目的。

今はゲームの過渡期なんだよ。
その中でこれからのゲームにどういうノウハウが必要なのか?
って時に映像表現を深く突き詰めるって発想は正解だと思うね。
だから映画が出る前からヒゲは言ってたんだよ。

映画は「ゲームの次のステップを作りたかった」ってね!!!!!


挑戦したものの成功はあがめられ、失敗したものは「負けいぬは去れ」とさげすまれるものだ。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 18:28 ID:Zgz1uSej
いや、映画を舐めてるとしか思えない
映画ヲタの俺かしてみれば。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 18:43 ID:u8poeqmy
皆さんの
オススメの映画は?

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 21:14 ID:8S2bQSMC
FFMの売りは「フルCG」だからな。
他みたいに「○○監督作品!!」とか「××主演作品!!」とか全くなかったからな。
あとCMが全然インパクトなかった。
もうちょっとアクション部分をCMに持ってきたらよかったのに。

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 21:57 ID:LHscCXLm
フルCGの話題効果は抜群だったらしいぜ!?
これで内容が面白かったら大ヒットしただろうに!!

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 22:25 ID:eqCnL+SI
>>1
つーかいつの記事だよ

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 23:30 ID:yLWF59SL
北瀬はヒゲと違って現実を見据えたしたたかな人間だと思ってたがFF7ムービーで
只のオナニーバカだということが判明しますた。

ついでにFF7の続編ならFFMと違って大コケしないだろうと安易に考える和田社長も。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 23:33 ID:2ym3Umnr
>>30
松野信者は臭いから来るなって。

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 23:37 ID:yLWF59SL
>>31
はあ?

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 23:48 ID:LHscCXLm
坂口博信こそ真の神!!

ジークヒゲっ!!

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/27 23:59 ID:yLWF59SL
バカが大赤字作ったために■は全て狂いエニックスに吸収されて死んだ

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 00:00 ID:R3hdHssS
てか、FFMはFFとして見ても・・・

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 00:12 ID:s41WUs32
ははは!
その馬鹿がいなければその大赤字を作る元気も無かったという逆説が
まだわからんのか!!

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 00:14 ID:aqpb7fee
坂口復活待望論!

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 00:53 ID:QeWtpSBT
FF7開発段階で将来のCG技術の可能性に着目してたヒゲの先見性は凄いと思うんだが、
どうしようもない失敗をやらかしたからなあ。
当初の予定通り55億で作っとけば良かったんじゃないだろうか?
しかしホノルルスタジオの閉鎖は痛いなあ。
もうちょっと我慢しとけば莫大な利益を稼げるCGスタジオになった可能性もあったのに。
不採算部門を採算部門に変えることが出来る人間が会社を大きく出来る人間だと思うんだが和田よ・・・

39 :訳有ってキチガイ ◆yXXPlKkitI :03/10/28 00:57 ID:hCuOnK7n
ロード・オブ・ザ・FF 〜髭王の帰還〜

40 :◆BF/SpOqQTQ :03/10/28 01:05 ID:10QfdDBR
皆、口にせずとも世界のアラワシの復帰をザ・ロック並みに待ち望んでいる。
この荒んだ業界の中、いつの日か我々の目の前にひょっこり現れ
希望をもたらすべくこう言うのさ。

 /          } 彡   i
ノ        /  / ⌒^\  l         __________
    レノノレノ |/     | |        /             
   ノ  __,,,.,,_`ぃ, ノ..-;;‐=、! |        | Finaly!
   /   -  ̄"''.イ { -==ミ、,| |       < Big Saka come back to
ノリリ、     ,. ` |  ̄"' .ト、ヽ       | FINAL FANTASY!!
 \       〈 - ,.ィ     |/fヽl     ,.- 、 \__________
  ハ    ,;;!!|!|リ|l|リ!ilリi;,  ィ,ハi!|     i  .〉
 / !   / ヒ二 ニ j"'  / '´.ハ     |   i
 ̄丶\   ー =‐    ,ィ ,リ      |  _|
   \\      イ|/./       |   i
      `ー--―'´ ,ト、        {  .;.!
                    ,. - 、 i   , . - 、
                  /⌒ヽ、 ヽ,}  /,,_ /
                /⌒ヽ、 ヽ  ヽ    /

41 :◆BF/SpOqQTQ :03/10/28 01:09 ID:10QfdDBR
( `,,,,,,´)俺様はファイナルファンタジー専属でしかも復帰は来年の予定だ。
しかし、昨年の出来事を知って真っ先にここに来て皆1人1人に話したくなった。

20年前、俺様が■入りした時考えてたことは1つだった。
単純なことだ。業界史上最高となること。そのために今後も努力する。

なぜなら――――
 
俺様の持つ情熱、炎と全く同じ炎をスタッフルームにいくたびに見るからだ。

プログラマーでもデバッガーでも開発室に行くたびに分かる。
誰もがFFに出るために来てると!

スクウェアエニックスの連中も出たくて来ている
連中が製作し合い皆は喜ぶ
連中もそれが好きなんだ!
 
俺様いわく こうだ。神に誓って本気だぞ。

部署にいるヤツの中で誰だろうが会社にいたくないヤツがいたらスローガン通りとっとと出て行け!
(Get the ■ Out!)

和田よ
本気で次に進むなら俺様も加わろう
進むだけでなく上を目指す

俺様の復帰予定は新作RPGだ
だが予定は全て変更!

ファイナルファンタジー13に出る!

42 :◆BF/SpOqQTQ :03/10/28 01:17 ID:10QfdDBR
( `,,,,,,´)俺様にはSQU▲REの血が流れている
俺様はSQU▲REで生まれSQU▲REで死ぬのみ
 
こういうことだ

50年後 俺様が80歳になり
皆の盗作をし
皆の作品を汚してもこうしてFFに出てくる!

俺様はゲームの中で言う

”かかってこい”
(Just Bring It!)

FFは電友社からの血を受け継いでいる
このアルバイトで働き始めた
処女作、デストラップ

そしてFC、キングスナイト

そしてこの、TVゲーム界一――
シビれるFFへと!

43 :◆BF/SpOqQTQ :03/10/28 01:18 ID:10QfdDBR
( `,,,,,,´)つまりはこうだ

犬(Loser)は帰りたきゃ任天堂(G・C)に帰れ

しかしヒゲ様が思うに…
俺様が思うに…

This…
(ここが…

THIS  IS HOME!
(ここが家だ!)

(If you smeeeeel....

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 01:25 ID:37iaH2fm
刺客信者じゃないよね?

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 01:46 ID:oEVOVv+D
ていうかマジ復活希望。FF13あたりで原点回帰パート2やってくれ

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 02:13 ID:ciS6G3mA
FF9みたいな中途半端な原点回帰を?

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 02:17 ID:ciS6G3mA
>38
じゃあ映画「トロン」の監督って、ヒゲの100億倍凄いね。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 02:42 ID:s41WUs32
坂口博信こそ真の神!!

ジークヒゲっ!!

49 :魔導戦士:03/10/28 11:16 ID:ZFa7ewwf
         ノ'''`''"`'、/'''''"~^''"´  `''"'''、-、,,,,,,,,
      ノヽ、i: : :`''ノ'''i//"´‐''"/"´.ヽ `"、---、 ヽ.、
     ノ::::-`''''、'@ヽ:ノ //´ / //´  i,'"/_、--、  .i i           _,,,i`'''ー、
    彡ー....,、--、,,,,,`''''" " // i ; /"、-‐'"、-、 .ヽ,..i、ヽー‐‐-、,,,,,   /"´''"`'ー''''''ー、,,,_
     彡 /"-‐   `´   iヽヽ /i/ヽ、/ー'''ヽ、 : :/i `'''''"ヽ、--、ミ三'"    人 は み ん な
     彡/´''"-‐'''''-、''ー-、    "´,,Oヽ、''"`ヽ;i i;;)--‐、i;ー`'''ー、,,,_
     、i、 ;" :'、-'''"`'''-    、-、‐'´   |'"´/ノヽ`''ヽ, `''ー--‐"´   オ ナ ニ ー が
     ノ-'''ノノ  i彡''~/",,,、-‐"`´     ヽ、ヽ、i :: i i.i_,,,_
    //"`''"   i i´ /'ー、,,,_     、::''''"´,,,,``/:/ヽ::/ヽ`'''ー--- '  し た い の ね ・・・
 、-‐'''i:i ; ; :i''' ;": i, ; i、          、-ノ、/ ヽ;、 'ーi、"ー、     ヽ
"/´  iヽ、''ヽ`";、'、`''ーヽ、_、‐'"      ^''"´    ヽ /i:ヽ;'ヽー'''"   |   ヒ ゲ み た い に
"    `/'"/: :  ヽ、  ;:ヽ, _,、-,: : ::...        /,ノ、': i   _,,、--/、
、-、_  i: :".|、:" -、'ー、;  ;: ''"`‐'" : : :::::..        i''i、`ー`''"-‐''/i ,i な り た い の か し ら ?
"::ヽ´ ヽ:ヽi`'''''ヽ ヽ;:" i,'ー`ヽ、   :::-- .'      .i /"~ヽ'~^`/"-、'、'ー-、,,,,       、-‐iノ":
;;;;;:/  /)ノ; _、, |/: :,,:   ̄`'i.;、`    、‐'>    ./;;;ヽ-''´./;/´i  ヽー‐、,,,、       i:i  i: :: :
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  " i {:/ : i   ヽヽ、  /'' `"'ー、::`'ー:、     :" ';''_、‐"'"::Oi ̄`'ヽ             \::i
    '/:. .i.:'   ヽ`ノ ::"'、:、,,,,,,、-‐、;'-、i:.:.:.: '"     ヽ/''"´:::'''、、: : : :ヽ,             )ヽ
    ''ー、_,i:.   :. :.//::i"  :、-‐'''ー-i、...iー‐‐‐-.、    '、: ; : : ::::iノ' : : : : :ヽ-‐'''" ̄`'''ー----‐'''´_、'

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 11:34 ID:xZSmrsuR
坂口>>>>>>>>>>>>>>>>他

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 13:44 ID:65oqgLJy
ていうかさ、もうFFは古き良き時代のRPGじゃないんだって事を
どこかのインタビューで読んだよ。
「FFはFFと云う名前のついた前衛的作品だ。
 うちの最先端技術を使った作品をFFというんだ。」ってね
だから俺たちもネームバリューでもう買わないほうがいいような気もする
俺たちが望んでいるFFってのはもうなくなってしまったのかも。それこそミニゲーム集だったり、
そもそも造ってる人が変わるってのは致命的だもんな・・・・



52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 14:23 ID:DxPNXu8U
>>51
スクエアのオナニーって事だな
最近のFFは。
ユーザーの声は届かないんだな。
なにか大きな勘違いをしてるみたいだなと。
最先端技術のCGが見たけりゃハリウッド製の映画をレンタルすりゃ良いし。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 15:02 ID:1fqQMXT6
つかFF7-2がFFMと同じ轍を踏まないって何で言えるんだ?

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 17:33 ID:zx1RnmWz
第1事業部こそが最大の勘違い部署だと思うんだが。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 17:43 ID:K8YxOKkl

坂口部長として
第0開発部を作るべき

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 18:29 ID:s41WUs32
作ってる奴が変わっているのはシリーズ通して全て変わっておりますYO!
そして■が持ちうる最先端技術駆使してつくり続けてきたのがFF。
なんの御幣も無い。
ディレクターの位置を譲ったにしろ、そのディレクターをチョイスしているのは
また坂口博信!
そいつに才能が有るとみこんでの事!

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 18:39 ID:bp16v3jc
>51
前衛的ってさぁ、音楽で言えばブライアン・イーノ、
映画で言えばゴダール、ラース・フォン・トリアーみたいなのだろ。
これに比べてFFがゲームとして前衛的???
そもそも最先端技術を使うだけで、前衛的とは言わないだろ。
時代を凌駕し革新的なことをやってこそ前衛的作品だろ。勘違いも甚だしいな。

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 18:45 ID:s41WUs32
ゲームで言えば全然前衛的じゃん!
時代の先駆けになってるのは間違い無し!!!

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 19:00 ID:bp16v3jc
流行を作ることと、前衛的なことをやることは全然違うぞ。
前衛的な作品は今やっても新鮮で50年後でも通用しなきゃならないし、
もちろん簡単に真似できるものでもあってはならない。誰でも作れるものであってもならない。
FFは流行を作っただけ。
そもそもFFはちょっとずつ変化していったわけじゃん。
1作でもカンブリア・エクスプロージョン並の進化がないとさ。

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 19:15 ID:s41WUs32
なんだそりゃ?
まぁよう知らんが時代のちょっと先を行くくらいでは前衛的とは
いっちゃあイカンって事なんか?なら前衛的なゲームなんて
何処にも無いことになるがな。
時代が浅いしゲーム表現なんて敷居が次々と変わるからな。
50年持つなんてのも難しいはなしや!

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 19:15 ID:nJIz0300
ヒゲは業界的に干されてる。飯野と一緒。復帰はほぼ無理。








===============おしまい===============






62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 19:47 ID:M4hpUbo1
FF1,2がリメイクされてFOMA注目作品で、FF11も成功して、FF7の続編DVDもヒゲが集めたCGデザイナー集団が作って、
何より現在のスクウェアのCG技術もヒゲのおかげで発達して、KHもヒゲが橋本と一緒に企画して、
こんだけ色々やったのにヒゲはまだ干されるんですか?
160億稼がなきゃ復帰出来んのですか?

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 19:53 ID:Ul6AFEhN
>>55
激しく同意

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 22:48 ID:2P1xYC2O
ヒヒヒッヒゲ!

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 23:28 ID:n8qzi/c/
>>62
ほとぼりが冷めるのを待ってると言うか、タイミングを覗ってるだけだと思うけど。
そのうちいつのまにか復帰してると思われ。

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/28 23:42 ID:s41WUs32
坂口の乱で終わるかはまだ解らないと言うことだな!!

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 00:42 ID:7WBJ1X8+
>>62
同感っす。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 01:13 ID:2RskQHfT
FF11プレーヤーの中ではヒゲは神扱いだが
最新のFFやってる奴はヒゲの凄さを強制的に理解させられた

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 01:45 ID:qdFjHafN
FF映画はCG技術の発展に大きく貢献した!
ヒゲは神!

CG(゚听)イラネとかいう懐古は逝ってよし

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 02:11 ID:64RwaLhc
>>69
■を傾かせた破壊神でもある。

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 02:25 ID:RET0uviI
しかし■大企業にした張本人でも有る。

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 09:33 ID:h2hkIRti
ヒゲ信者の正体

    ∬       ∫ ・  ∬   
     ∫ ∬  ∵.∴ ∬  ∴
          ∬ ∬ ∵ ・ :.       聞いて欲しいです
    ∫ 彡川川川三三ミ ∬        ヒゲ信者仲間に 教えて貰ったです
 〜∞ 川| ,.'゙;`"'臭∵";川|   .∵
     川| ";◎---◎;川|            「 腹が 減ったら
     川|"" U 3 U"川|   ∞〜        自分の糞を 食べろ! 」って
  ・〜 川|"∴)::@:::∴;゙川| ∬  ∞〜
  ∫  /,,r-、ノ;;;;;ヾ,、´ ヽ、  ∴・        幼女の下着より 美味しかったです
     (⌒;' ,ノ;;;;;;;( `ヽi ヽ  ∫         みんな 有難う
   ∬ `ー'´"#゙゙゙゙゙'\__;'#;;ノ     〜∞
        |;;'∵.'';:'  i ̄   ∬         でも アンチヒゲは食べないです
  /⌒ヽ _r-ー';::、;'゙ ;∴;;ヾ~゙ー、__,、  ∫       いけないです  
  l;;O'゙; ` ''; ,,;;;ヾ∴;;,、 ,,;;ヽ、 ;;ζ  ∴.‘     美味です 
  `ヾ__ノ--ー'∬゙゙'''"'' ;、;' ,,./⌒ヾ"          一日も早くヒゲ信者になって
   .〜∞ (;;;;;;'ノ、,  ヾ(゙;;O;,;'i           満腹に なるです
  ∴. ;;,、,;(;;;;';・;;:ヾ,,   `ヾ__ノ  
    ‘ '';:`;:'"゙゙゙;゙゙'゙゙'';"           

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 09:41 ID:Sk8AylcC
こういうコピペ作る時点で負け犬だな

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 16:01 ID:v1wPAOeO
FF9に感動しました

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 16:18 ID:0QUCsyWl
ヒゲが姿を現さない理由。どれが正解か!?


1 退職金貰ってやる気失った → 隠居生活でマターリ。
2 元々社内で相当嫌われていた → 映画コケたのを口実に完全追放された。
3 ヒゲの手入れが面倒臭くなってゴロ寝。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 16:23 ID:ZUEWr4SY
ドリマガあたりのインタビューにさえ出てこないもんな・・
心配だ。やはり■はまだまだ彼がいないとダメ

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 16:27 ID:cBWshNP6
FFが、FFと名乗る上での必要事項って何ですか?

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 17:35 ID:3ann/e07


            _____
        /       \
       /     ヒゲ信者 \___
       |___________)    _____
       |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ      /ヒゲにあったら感電死。
       |::( 6  ー─◎─◎ )     /見るやつビビッて小便漏らし
       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)   / かかって来いYo!お前ら名無し。
       |   <  ∵   3 ∵>  <  ヒゲはいつだって映画で栄華を築いてきた。
       \  ヽ        ノ     \ 映像?ゲーム性?おまえはどちら?
         \_____ノ        \童貞のくせにFF8や10を大人の恋愛とかほざくな!
      __// /`  '´\  \        FF8・10なんか童貞が考えた恋愛のつもりストーリーだよ。
     / ̄   |    ::::::::| Y        基地外、言い合い、時間の無駄だ。
    ./       |     :::::::|   ─ \      さんきゅ
   丿       \:::::::/    
   /  /__  \.|   |         |
  | ◎ ./    \___|______|          |
  \__|      ( ̄____  )        | |
  / | ヽ ◎  ( ̄____  )___       ノ .|
  .|          ( ̄____  .)       |
  |           \    |       /
             |     |       |

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 17:57 ID:BiYLYHZX
度の過ぎたアンチはキモイだけ。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 18:14 ID:04H6pS30
うむ

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 20:39 ID:Yok4R9Qg
ベイグラは既にFFを超えてると思うのは俺だけ?

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 21:07 ID:3Cu8eJIm
>>81
いや、そこまではまだ・・・

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 21:13 ID:RET0uviI
米倉なら超えたと言ってもいいぜ!
さすがは坂口が認めた男の作品だぜ!!

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 22:24 ID:kBhHPf83
>>77
FFクリアしたあとヒゲの名前が出てくることでしょう。

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 22:28 ID:Yok4R9Qg
だから、米倉って誰なんだよ?

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/29 22:38 ID:g4/sKpWf
>>84
その通り。いや、マジで。

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 03:12 ID:OQ7ENT8V
よくわからないけどこの人何でバイトで続けて大学を満期ギリギリで中退したんだろう?
普通とっとと卒業して社員になるだろ?今だったら通用しないぞ、この手の奴。
芸能人になりたくて両立できないからやむなく三年くらいで中退するってんならわかるが。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 05:00 ID:TbmZ9Tlg
>>87
大学行くよりゲーム作ってる方が良かったから。
才能のある奴はそういう選択も有りだろ。
結果FFというゲーム史に残るシリーズを作って、業界のトップまで上り詰めた。
その辺の芸能人と比べるなよ。学生と変わらない年で会社の社運を担うゲームを
作るなんて事できるのか?

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 05:47 ID:Mn7o1DQV
>>88
つーかゲーム作りがそんな好きならバイトという立場より煩わしい大学をとっとと卒業して
社員になるべきだったんじゃないかってことだろ。文章の論旨わかってる?ヒゲがゲーム業界で
凄いのはみんなわかってるよ。大学中退の理由は芸能人の方が遙かに正当性あるよ。
ヒゲの場合ただ勉強さぼってて卒業できなかっただけだろ。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 05:55 ID:Mn7o1DQV
>>88
つまり大学留年し続けてまで「バイト」でやってた理由って事さ。
勉強がうざけりゃもっと早く中退して社員になりゃよかったし
学位がほしけりゃ勉強もそこそこしながらバイトして卒業してから社員になりゃいいじゃん。
満期退学までバイトしてて単位取れないから止めます、ってのはただのアホだよ。
ご両親にも学費でかなり苦しめることになるし。苦学生ならともかくな。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 05:57 ID:3ByZTj4P
ぬるま湯にはずっと浸かっていたいものだ

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 06:58 ID:c46DrA4c
ヒゲもここまで露骨に干されるんだったら、スクエ二と縁切りゃいいのに。
「FFの坂口」のネームバリューを欲しがる会社なんていくらでもあるだろ?
要は映画を作らせずにゲームを作って貰えばいいんだから。
仮にできたものがクソゲーだったとしても前述の「FFの坂口」を全面的に出して、
うまく宣伝すりゃ30〜40万本は狙えるんだろうしね。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 07:16 ID:1rB2feH/
つーか、ないから■eと専属契約結んでるんだろ。
もう奴の名前なんかFF映画の前科があるから使い物にならんよ。

それに■ほどゲーム一本に出資してくれる会社はないから元■開発者は他社へいっても
モノにならないよ。

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 11:34 ID:keOGiPlh
FFの生みの親・坂口博信とFFの関わり

FF1    ディレクター:坂口博信
FF2    ディレクター:坂口博信
FF3    ディレクター:坂口博信
FF4    ディレクター&シナリオ:坂口博信
FF5    プロデューサー&シナリオ:坂口博信
FF6    プロデューサー&シナリオ:坂口博信
FF7    プロデューサー&シナリオ原案&バトルシステム:坂口博信
FF8    エグゼクティブプロデューサー:坂口博信
FF9    プロデューサー&シナリオ原案:坂口博信
FF10   エグゼクティブプロデューサー:坂口博信
FF10−2 エグゼクティブプロデューサー:坂口博信
FF11   エグゼクティブプロデューサー:坂口博信
FF12   クビ:坂口博信

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 11:40 ID:mMdJFyCb
>>94
FF4のシナリオは時田。で伊藤が6のシナリオ、9のシナリオ完成を担当。
FF5・7・9以外じゃほぼ何もやってない。

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 11:41 ID:keOGiPlh
上の書き込みで言いたかった事は、エグゼクティブプロデューサーなどという役職
は単なる名誉職であり、ディレクターやシナリオとは関係ないという事です。
つまりFF8・10・10−2・11にはまったく関わっていない訳で、特に最低
の駄作と名高いFF8がクソだったのは、ヒゲのせいではない。
この事からヒゲはやはりFFにとって偉大な男だった事が分かります。

97 :95:03/10/30 11:46 ID:mMdJFyCb
スマソ。6のシナリオは伊藤じゃなく北瀬だった。

>>96
クビってFF12じゃヒゲクレジットされてないの?
FF1・2のリメイクじゃエグゼクティブプロデューサー和田になってたが。

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 11:53 ID:keOGiPlh
>>97
FF12では、
プロデューサー&ディレクター&シナリオ:松野泰己
になるようですから、ヒゲが関わる部分はまったくないと思われます。

6のシナリオに関しては坂口博信・北瀬佳範・伊藤裕之の三人が分担して作って
いるようですね。確かではありませんが。

4のシナリオは確かに坂口博信・時田貴司のコンビで作っています。
二人で半分ずつ作ったのでしょうかね?

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 11:59 ID:mMdJFyCb
>>98
サンクス。
スクエニの合併を機にクビにしたのか。

つーかもう何もやらせてないって社長がいってるもんな。
しかしヒゲを干した矢先に何でFF7ACみたいのをだすんかな?社長も何故か自信満々だし。
これがこけたら今度は誰の首が飛ぶのやら。

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 12:20 ID:hDaMxP7Z
>>94
FF7のバトルシステムってネタか?
百歩ゆずってシステム考え出したとしても、マテリア関係。坂口の意見で下のスタッフがマテリアシステムを生み出したの。
それと、FF4〜FF6のシナリオライターは公表されていない。ただ、FF6のメインシナリオは北瀬ということは某インタビュー記事で確認済み。
すると4と5のシナリオ考え出したのは誰か?
それは、ほぼイベントスタッフ全員なんだよ。
時田という意見もあるけど、坂口の原案をもとに時田も含めてイベントプランナーというポジションのスタッフ全員の意見を集めて、デイレクターの坂口がまたまとめたの。
FF7以降シナリオライターはクレジットされている(7,8,10,10−2)が、実はこのつくり方は今でも変わっていない。
FF1〜3だって寺田だが、FF1の最後の方のシナリオやまとめ方は河津や石井の案だし。

基本的に、FFシリーズのシナリオは全員(複数のスタッフ)でつくられている。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 12:22 ID:hDaMxP7Z
>>94
あと、坂口のディクションは5まで。6以降プロデューサー。

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 12:23 ID:hDaMxP7Z
ディクション→ディレクション

スマン。

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 12:27 ID:6MGkb34C
>>98は信頼できそうな情報だな。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 12:34 ID:keOGiPlh
>>100
どうも、すみませんでした。
FFのスタッフについて詳しいサイトがありまして、その記述をそのまま取ってき
たために矛盾が出ていました。確かにFF4〜FF6のシナリオ担当者は公表されていませんでしたね。
エンディングのテロップを調べましたが、やはり記述されていません。
FF5のディレクターについても私のミスです。申し訳ありませんでした。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 13:33 ID:tmCUPT56
>>100
FF4についてはライブアライブで時田が述べてるが?
自分の調査不足棚に上げて人を批判して妄想事実上げてるんじゃないよ。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 13:36 ID:pG44+usg
FFのシナリオはチームが意見を出し合って作ってるって野島が言ってたよ。
クレジットこそ誰か、という形になってるけど厳密にはチームで作ってるのが
元々のFFのスタイルだね。
ただFF10では趣向を変えて来て、少数精鋭でいってるみたいだね。

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 13:39 ID:W32D8aTl
坂口監督の次の映画が楽しみですね!(^-^)

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 13:42 ID:Ls+CtYM+
>>105
文盲かよてめーは。

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 13:54 ID:pG44+usg
  ,○−
  )    君に決定!
__ノ〈

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 14:05 ID:V+6WwF39
>>105
だから時田含めて話し合ってきめられてるって言ってんじゃん。時田一人ってわけじゃないし。
つーかカルシウム足りてる?

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 14:09 ID:vRVMfwI+
>>106
外様の奴に何がわかるんだ?奴の言うFFってのは6以降だろ。

>>108
アホか。ライブアライブを取り上げた雑誌でFF4のシナリオは自分が担当したが
かねてより中世編みたいなどんでん返しもやってみたかったと語ってる。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 14:16 ID:pG44+usg
んじゃ逆にFF5以前がシナリオを一人で作ってるという確証も全く無いわけですぜ。


113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 14:27 ID:Iw2yHzlv
>>111
ちゃんと文の流れを読めや。子供じゃないんなら。
6以前のFFは特にみんなの意見を出し合ってシナリオはつくられてる。
これはもう北瀬の雑誌インタビューで発言していること。
時田がシナリオを担当したっていうのは、リーダー的な中心人物だったからだろう。(FF6の北瀬のポジションと似てる)
つーか、まさかあんたは本当にFF4の全脚本(イベントからなにまで)を時田が担当していたとでも思ってるの?
FF1だって、寺田だけじゃなく、かなり河津が関わっていたというのに。(2,3は未確認だが)

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 14:37 ID:n4EzWu90
>>113
てか、寺田は3まではほぼ中心となってシナリオを書いてたと言ってたな。河津や田中やヒゲと相談しながら。
で4から関係ない分野の奴があんまりつべこべ口出すんで嫌になって降りたと言ってた。
シナリオっていうのは本来ヒゲクラスのポストと綿密に話し合って大きな柱を立ててから
肉付けしていくもんだと氏は語ってた。それを柱を立てる前に周りが肉付けばっかしたがるんで
ムカついたということかな?

特に5以降は柱を立てられる能力がある奴がいないのは明白。肉から作って後から無理矢理
柱を押っ立てたみたいな。

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 14:44 ID:pG44+usg
つまるところ、FFのシナリオの有り方には一貫性が元々存在しないってこったな。

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 14:53 ID:OvXE5CDM
出してるソフトの殆どがスタッフのオナニーだもんな。無論映画やDVD映像作品も。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 15:42 ID:pG44+usg
それが面白かったのがFFってこった!

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 16:55 ID:YTp0Gi1r
ヒゲの関わった(どこまで深くかは関係なく)FFのシナリオは4以降必ず火事が出てくるから分かりやすいですね。
FF6は前にうえ〜んスレの最初の方に何かのインタビューの転載が載ってましたが、
個々のキャラのイベントを誰でもいいから勝手に考えて本社のロビーにあった意見箱に入れてったらしいです。
それをヒゲがまとめていったとか。本筋のシナリオは上に出てた通り北瀬がやったんじゃないかな?ディレクターまかされたんだし。
野村がシャドウの設定決めたとかいう話もそこから来てるんじゃないでしょうか?

FF7に関してはマテリアシステムの元ネタ考えたらしいからシステム原案担当でいいと思います。
あとガイア理論をストーリーに組み込んだことか。野村のシナリオ原案はクラウドとセフィロスの関係くらいかな?
ってこれはベルセルクの設定丸パクリな気がするんですが。(キャラデザから見てもそう思います。)

しかし7のシナリオに関しては高橋のシナリオ草案を北瀬等にパクられたという話もありますね。
セフィロスの誕生背景を考えたとかいう話もあります。ゼノギアスにはセフィロートの道という単語もありますし。
解体真書にセフィロスの語源は「神聖の流出」とスクウェアが話してたがよく分からずと書いてありました。
しかしセフィロートの道と被せるとピッタリ合いますね。(ゼノ内では神が通る道の意味で出てきましたから)

考えてみるとゼノのデウスとFF7のジェノバの設定も似てる部分が多々ありますから、
あながちただのネタというわけでもないかもしれません。
真相は知りませんけど。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:04 ID:pG44+usg
FF7のシナリオの元はヒゲが持ってきたらしいぜ。
その肉付けをスタッフが適当にアイデア持って来て野島がまとめたって事らしいが?
FF9もシナリオのだいいっこうっつーのをやってるらしい。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:07 ID:/Z49tZSG
>>118
後半はネタだろ。■内でパクるパクらないって・・・。
もしそうだとしても、ちゃんと両者容認してるだろ。

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:17 ID:EiAhZYPl
ゼノギアスに出てくる語源なんてすべて神話からの流用。
セフィロートの道なんて某アニメですでに出てくるのに何を今更いってんだ?

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:18 ID:JFdLpdGu
だったらスタッフロールに入る気がするんですが。

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:19 ID:JFdLpdGu
>>121
それはセフィロトの木じゃないのか?

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:20 ID:Cp8+lOhv
今のゲーム作りの体制考えると坂口さん一人が頑張ったって
良いゲームなんかできっこないんだよな。
ゲームを少人数で製作する時代は終わったんだからなあ。

どちらにしたって今のヒゲにそんなに才能が残ってるようにも思えんし。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:23 ID:EiAhZYPl
>>123
そうだったっけ。あんまりみてなかったからわからんが。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:28 ID:zWedpo0v
Sephirothic Tree

カバリストにより、精神界の三次元的イメージの実体を図形的に表現した物の呼称。
セフィロートはセフィラーの複数形で、一般に 「神性の放射」 を意味するヘブライ語と言われている。
セフィロートの木は、この10の神性の放射の連係を図化したものでそれぞれケテール、コックマー、ビナー、ケセド、ゲブラー、ティフェレト、ネツァッフ、ホッド、イェソド、マルクトの10のセフィラーの連係を表わしている。

この木は、4つの世界(アツィルト、ブリアー、イェツィラー、アッシアー)を通って梯子状に伸長し、地球面上の物質界から人間にとって最高度の精神性まで伸びる。

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:43 ID:TrsT4PS+
セフィロートの木ではなくセフィロートの道に被ってるのか。
う〜む。

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 17:47 ID:pG44+usg
>ゲームを少人数で製作する時代は終わったんだからなあ

今回の松野も大人数で作るのは初めてで、ハンドリングがむつかしいと言っておりますな。

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 18:14 ID:hY85qO3P
小人数で製作してるメーカーをなんだと・・・

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 18:20 ID:pG44+usg
別に馬鹿にしてるわけじゃないだろw

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 18:39 ID:dBJJcd3u
ヒゲはいるだけで社員の士気が上がるような存在。カリスマって奴だ。
ヒゲに憧れてる奴は多いから、人寄せにもなるよ。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 18:57 ID:5e4u/tfP
同意。私が敬愛するヒゲ復活希望!

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:24 ID:20A7LDkH
とりあえず■社員の学歴・経歴を
ヒゲ 横浜国立大学中退(遊んでて満期まで留年他に会社の内定がないので■に入社)
   2001年■副社長辞任・■退社(2000年度の赤字決算の引責。原因はおそらく彼の映画製作)
   現・■e専属エグゼクティブプロデューサー(事実上無職。他の会社からのオファーもなし)

河津 東京工業大学中退(ソニーに内定があったが卒業単位が足りないためパーに、その後■に入社し大学を中退)
   現・■e第二開発事業部部長(WSC・サガシリーズの不振でかなりやばいかも)

野村 日本工学院?卒(漫画家になりたかったが作画の遅さ故に断念、天野喜孝に憧れ■に入社)
   現・■e第一開発事業部デザイナー(KH・FFシリーズでウハウハだがFF7ACはどう出るか・・・)

北瀬 日本大学卒(芸術学部映画学科なんてあったんだ。知らなかった。)
   現・■e第一開発事業部部長(FF7ACがこけたらクビの可能性有り)

高学歴順
北瀬>>>>>>>>>>>>>野村>>>>>>>>>>>>>>河津>ヒゲ

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:28 ID:mFtb+loH
学歴なんてどーでもいい

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:29 ID:zFjDsNf8
133はコンプレックス持ってるのかなあ。なんか必死な感じがした。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:34 ID:hGGzvO+P
じゃあ自宅がヒゲの実家の超近所な俺は神か

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:35 ID:pG44+usg
ぐはー、河津ってエリート!ですね。
北瀬も日本大学映画学科って、頭よろしいんですな。

138 :133:03/10/30 19:38 ID:20A7LDkH
>>135
いんや、俺北瀬の後輩よ。日大生。
後中退ってのは高卒と変わらないよん。

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:39 ID:zFjDsNf8
坂本ちゃん

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:39 ID:JC2PCJ5G
昔は大学でぐうたらしていてもそこそこの所には入れたがなぁ

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:42 ID:Faitq4te
>>138
まあ・・・頑張れ。

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:43 ID:hGGzvO+P
まぁ世間一般において、日大卒と東工大中退のどっちが凄いかは自明だよね
どっちとは書かないけど

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:47 ID:20A7LDkH
>>142
もち日大卒だろ。東工大行ってたって単位取れないほど遊んでたら駄目だし。

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:49 ID:zFjDsNf8
やっぱこの人必死だ。

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 19:52 ID:20A7LDkH
>>144
中卒のお前には中退と卒業の違いわからないんだろうな。
今じゃ中退はよっぽどの理由がなけりゃまず相手にされないよ。
こいつらの場合勉強についていけず退学だからな。

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 20:09 ID:pG44+usg
ソニーに入いれる癖に勉強できなかったんかw

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 20:28 ID:LiuYmMAR
まあ俺は工房なんだが日大卒より東工大中退の方が凄いような気がするなあ。
ヒゲはFFがヒットしなかったらバイトやめて大学を卒業しようと思ってたって前に言ってた。
バイトって言っても長くいたらしいから社員と大差なかったんじゃないかなあ?
実際正社員になったときは既にかなり偉い人だったらしいから。

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 20:32 ID:aKgDw77C
だが中退は芸能人や学費が払いきれない人でもなきゃ勉強しない奴の逃げ口以外の何物でもないからな。
卒業してから■社員になりゃよかったのに。それで損することは何もないと思うが。
結果的にただ遊んで多様にしか見えない。

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 20:40 ID:zFjDsNf8
国立理系は始めから遊べない。
逆に私立文系なら遊んでても卒業は楽。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 20:54 ID:aKgDw77C
ヒゲの時代はバブルまっただ中だったからなあ。
今じゃ中退なんてよほどの理由がなければ不真面目だって取られて相手にされないだろうな。

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 20:59 ID:zFjDsNf8
粘着だなあ。何回同じこと言う気?

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 21:14 ID:aKgDw77C
事実じゃん(プ

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 21:16 ID:JkmtHaGv
東工大中退した一流企業の部長と、遊びを知らない■オタの粘着日大生と
世間はど(ry

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 21:18 ID:SqehdJuK
学歴の話は他でやれや

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 21:22 ID:4bah4S6Q
全部バブルの頃の話だろ。
あの頃のゲーム業界は誰でも入れたらしいし
■の会社自体も小さかったし
こいつらの学歴語っても意味ないんじゃないの。

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 21:31 ID:hO0mN6bR
社会人の学歴自体意味をなさないと思うんだが。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 21:31 ID:aKgDw77C
>>153
(´,_ゝ`)プッ

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 21:54 ID:5XSnYQYn
ID:aKgDw77C

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 21:57 ID:aKgDw77C
>>158
(゚,_‥゚)ププ

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 21:59 ID:JkmtHaGv
日大法ならまあまあ。それ以外は糞。

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 22:05 ID:avlARSfD
>>160
つか君はどこの学校行ってる?もしくは出た?

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 22:10 ID:JkmtHaGv
日大に行く奴が毎年2,3人しかいない高校の学生ですが。ちなみに東工大も2,3人。

163 : :03/10/30 22:14 ID:6lYvzAZo
>>133
河津は東工大卒業してるやろ・・・。
経歴も洋ゲーの移植とか雑誌のライターとか他の仕事を経て■に入社したと思ったが。

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 22:20 ID:2GSHBIxx
>>162
偏差値しかわからない工房になにがわかる。日大はほぼ全学部あるぞ。
お前は法学以外糞だと言うが医学部いけるのか?

>>163
よくわからんがロブスクには中退と書いてあったが。

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 22:23 ID:JkmtHaGv
あんたは何学部なのよ?

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 22:23 ID:2GSHBIxx
かくいう俺は群馬県の上武大学商学部

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 22:25 ID:JkmtHaGv
うちじゃあ早稲田慶応行けない奴が仕方なく受ける大学のイメージ>日大

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 22:30 ID:2GSHBIxx
つーかうちの弟はICUと上智落ちて学習院逝ったんだが。ちなみに英文学科
弟の話だと坂本ちゃんのいる文理だと教育学科が一番落ちこぼれだとか。
後文理には体育学科があるそうだ。よく知ってるよ。

169 :名無し君001:03/10/30 22:31 ID:S/7yB7HK
http://hp11.popkmart.ne.jp/animal/b.html
投票してください。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 23:52 ID:JC2PCJ5G
中退=誠意、やる気が無いと見られて偏差値以前の問題だな
大学生時の就職活動では河津>>北瀬で
中退後は河津<<北瀬

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/30 23:55 ID:yKX1ZrUG
実績>能力>>>>>>>学歴

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 00:06 ID:Yr5elCYC
河津も坂口も成功者だから学歴なんてどうでもいいだろうな。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 00:11 ID:EsUONpOI
ま、長い目で見ればそうだろうな

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 00:24 ID:GX7UJmBQ
FF1作った当時、坂口も河津もまだ25歳だからな。

ロブスクって誤植多いな。
坂口の項、89年にFFが出た。とか書いてるが87年だし。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 00:25 ID:Yr5elCYC
東大とか出てもヘボいとこしか就職できなかったら悲惨さ増さない?
プライドだけは一人前だけど、使えねーみたいな
営業職とかだったら超虚しそう

176 :訳有ってキチガイ ◆yXXPlKkitI :03/10/31 00:28 ID:BXkkjVaC
肩書きのの重みに負けた人間の末路なんざ知ったこっちゃありませぬ。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 00:48 ID:h0YC1Hhn
>>174
ん?確認しにいったが、そんなこと書かれてなかったぞ。

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 02:47 ID:HMtdCjZV
ここは学歴の話をするスレじゃないだろう。
つーか自分の学歴自慢してるようなやつが一番バカだ

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 06:03 ID:QK4zvQA7
>>172
河津はともかくヒゲは今のありさまを見ると何とも胃炎な。

>>175 >>178
学歴自慢なんか誰もしてないと思うが。
ただ工房が中堅大学卒業より難関大学中退のほうが価値があるとか言ったから荒れたみたいだが。
おおもとは学歴の話題振った香具師だろうけど。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 07:54 ID:GhCY0JWp
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
            _____
          /:::::::::::::::::::::::\
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
        |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃  |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶 
 _ソ.    |::( 6  ー─◎─◎ ) 
        |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴)ヒゲはお前らと違って人生の成功者
        |   <  ∵   3 ∵> 能力のある奴は勉強なんか出来なくたって関係なし。
       /\ └    ___ ノ 今もあちこちから声かけられてるだろうから
         .\\U   ___ノ\ いっそ■eとの縁を切って他社でゲーム作ればいいのに。
           \\____)  ヽ

 患者:ヒゲ信者  性別:男  年齢:36歳             
 身長:162センチ 体重:103キロ                  
 職業:無職     最終学歴:代々木アニメーション学院声優科 
                                        
 当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮   
 しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の    
 うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動  
 により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
 当人の病名は反社会性人格障害と推測される。          
                                        
           2003年10月      似非臨床心理士会

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 07:57 ID:GhCY0JWp
  〜 プ〜ン 〜  ____  
       〜  /::::::::::::::::::::::::::\
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     〜  |:::::::::::|_|_|_|_|_| FFMマンセー!!!
 イ ノ      |_|_ノ∪\,, ,,/\
  |├┼ 〜〜 |::( 6-─◎──◎)  ←コレ(ヒゲ信者)にエサを
  | | ヽ、. 〜  |ノ(∵∴∪( o o)∴)   与えないで下さいね。
         /   <  ∵  3 ∵)  只のバカなので。
        /\ └   __  /
  |ニ|ヽヽ/   \\U   ___ノ\  おまけに風呂嫌いなので
 ノ  || メ |     \\_____)   スゴク臭イヨ。
趣味  PC(ペンギンクラブ)、漫画、(…のキャラと脳内で)寝る事
嫌いな言葉  学校、勉強、親(時々嫌いになる)
好きな言葉  PC(ペンギンクラブ)、ネット、爆薬、銃、ets
好きな漫画  ふたりエッチ、ラブヒナ、エイリアン9、チョビッツ、幕張
好きなゲーム  贖罪シリーズ、CANON、Air/まごころを、君に水夏、君が望む永遠、
螺旋回廊、週末の過ごし方
購読雑誌  DOS/Vマガジン、PC−ANGEL、ゲームラボ、ホットミルク、メガキューブ
、ばんがいち、コミックメガストア、コミックライズ、コミックPOT、ファンタジーライズ、
コミックライズEX、COMIC 阿吽、快楽天、快楽天 星組、激漫、カラフルBee、カラフルVESPA、
カラフル萬福星、コミックマオ、COMIC夢雅、まんがSHOW GAKKO、まんがSHOW GAKKO エスクトラ
、コミックピンキィ、COMIC ヒメクリ、COMIC 桃姫、零式、純愛果実、MANGA ZetuMan 絶対満足、
絶空、comic 燃絵、銃漫、アイラ、ポプリクラブ、キャンディータイム、ペンギンクラブ、パピポ外伝、
ファンタジィカクテル、コミックZIP、ペンギンクラブ山賊版、ヤングコミック、ヤングペンギン、
D-ANGE、ナチュラル・ハイ、コーヒーブレイク、コットンコミック、Dokiッ!、コミックファンタジェンヌ、
コミック天魔、他…
今ほしい物  最新ギャルゲー、ASDL回線、Pentium4Dual環境、ロリ漫画大量、
現金、液晶ディスプレー、DVD−Rドライブ

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 08:00 ID:GhCY0JWp
†ヒゲ信者の一年†
花見:一人でやるのは寂しい。FF・ドラクエ板でキモオタ仲間と寂しく雑談。
GW:行く場所も行く相手もいない。FF・ドラクエ板でキモオタ仲間と寂しく雑談。
海、プール:一人で行くのは気がひける。FF・ドラクエ板でキモオタ仲間と寂しく(略
花火、祭:一人で行くのはさびしい。FF・ドラクエ板でキモオタ仲間と(略
クリスマス:一年でもっとも嫌なイベント。FF・ドラクエ板でキモオタ(略
カウントダウン:家でさびしく。FF・ドラクエ板で(略
年賀状:あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。FF・ドラクエ板(略
初詣:一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、FF・ドラクエ(略
バレンタイン:もう慣れました。FF(略
誕生日:生まれたことを悔やむ日。(略
.__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三|
                   (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 08:06 ID:GhCY0JWp
◆ヒゲ信者◆ノ;;;;)〜〜 プゥ〜ンキモイキモイ   
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンクサイクサイ
     (;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンアヤタンアヤタン
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 潰したきゃ潰せば?
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ 
 。 川川川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
 。‖川‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    /FFMを馬鹿にする奴は内容が理解できなくて悔しいんだ!
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 <本当はミンナ面白いんと思ってるんだ!世の男は全て俺と同じ
。 川川∴゚∵∴)3(∴)〜゚ 〆⌒\。  \童貞引篭りキモブタオタなんだ!!
 。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄
◆ヒゲ信者の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー,FF・ドラクエ)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 08:16 ID:LNev1vSS
コピペ厨うざ

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 09:00 ID:hsDE/N1Q
話題がずれすぎなんだよ。
他の板からの出張か?
話題を戻せって。

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 09:30 ID:5cpWtQ+F
だんだんスレが本題からズレていく。ヒゲ坂口さんの話に戻しましょう。

ドラクエにとって中村光一という人は重要な人物でした。
そして、FFにとっても坂口博信という人は偉大な人だったのです。
ドラクエ6は中村光一が去った後の作品ですが、やはり今までとカラーが変わって
います。FF6も坂口博信がディレクターを辞めて、北瀬佳範が監督を務めたせい
か、今までのFFとは変わり果てた感がありました。
中村光一と坂口博信は、初期ドラクエ・初期FFの主軸であり、彼らをなくしてし
まったこの二大RPGは、もはやかつての輝きを取り戻せないと思うのです。

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 09:35 ID:GeMmYvBP
奇しくも中村氏も原点回帰の心で新作RPG作るって言ってるし、
坂口氏にも初心に帰ってもらって新しいものを作って頂きたいところ

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 09:39 ID:hsDE/N1Q
PS2じゃあ無理だと思う。
GBAとかならまだ望みがある。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 10:08 ID:axXgY+F3
坂口は映画に固執してた割には実際に作った映画ではゲームの手法バリバリだったな。
【ファントムのパワー】を抑えるために八つの【精神体】を集めなくてはならない。とか
主人公のピンチに傭兵が助けに来るとか主人公が最後の【精神体】だったとかご都合主義バリバリ。

FF7の場合は死んだ者の魂が地球の資源・星としてのエネルギー(ライフストリーム・魔晄)になっているが
神羅カンパニーがそれを必要以上に吸い上げてるから地球が死にかける、ってちゃんと
ガイア理論になってたがこの映画はどの辺がガイア理論になっていたのかがわからん。

つーか本当のガイア理論は魂じゃなく地球の資源や生きとし生ける全ての植物・動物が集まって
地球が成り立っておりそのバランスがくずれるとその原理である食物連鎖などが成り立たなくなり
結果的に地球が死んでしまうとかいう感じだったが。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 13:15 ID:4Ek6jp3I
あの映画は難しいですからね。
アホにはちょっと解らないでしょう。
と言っても恥ずることは有りません。
ちょっとむつかしすぎたのですから。

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 13:20 ID:hsDE/N1Q
映画見てない俺が言うのもなんだが「難しいから理解できないけど良い映画なんですよー」
ってのは単なる言い訳。

高尚な文学作品作ってるわけでも学術論文書いてるわけでもなく
娯楽作品、しかも誰もが見られる「商品」としての映画なんだから
テーマが難しくても、解りやすく表現する義務があるのは製作者として当然。
それをサボってて努力をしないからこんな結果になるんだよ。
つまり営業不振に落ち入るという訳だ。

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 18:00 ID:vfiso8LI
>>191
テーマは別に難しくないが話がつまらなすぎて最後まで見るのが苦痛でつまらないだけ。
結局寺田や北瀬みたいにアニメ畑出身じゃないから何十分もの映像作品作れるだけの
能力がないんだろうな。つーかFF7ACも映像作品としては激しくつまらなそうなんだが。

193 :192:03/10/31 18:01 ID:vfiso8LI
訂正
苦痛でつまらない→苦痛でたまらない

そういやFFUって結構視聴率良かったのかな?打ち切られちゃったが。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 18:45 ID:n7zSZ214
放映キー局:テレビ東京
放映期間:01.10.02〜02.03.26
放映時間:火曜日18:30〜19:00
放映話数:全25話
放映形態:ステレオ放送
最高視聴率:6.9%
最低視聴率:5.3%
平均視聴率:6.2%
http://home-aki.cool.ne.jp/anime-list/ffun.htm

別に高くもなく低くもなく一部に人気はあったが映画の影響で打ち切りらしい。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 19:00 ID:M3gV+M4r
乙。
テレ東のアニメ枠にしちゃまずまずの視聴率だがFFにしては地味杉。

映画は支持してる奴は誰もいないらしいな。

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 19:08 ID:yqFbhP/Q
FFUはSOアニメなどと比べれば視聴率かなり良かったんだよ。
新聞の視聴者の投書欄に話題が載ったくらいだからね。
映画さえなければ4クール続いたと思われ。

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 21:16 ID:MIKrSZDx
ていうかSOなんぞに負けたらそれこそFFは終わりだろう。
FF6をアニメ化したら良かったと個人的には思ってる。
別に信者じゃないよ。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 21:55 ID:MIKrSZDx
何か今ふと思ったんだがFF7ACみたいなのを出すんならホノルルスタジオ閉鎖すんなよ。
素直に下請けやってたら結構儲かってたと思うんだが。
これでもし大失敗しても北瀬が降格せず和田も降格せず坂口も復活しなかったらマジでむかつくなあ。

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 22:42 ID:4Ek6jp3I
植松ラジヲで植松さんが社会に出て失敗を知らないやつって脆いよとか言ってたけど、
ま、ま、ま、ま、まさか?

ヒゲの事だろうか?

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/31 23:09 ID:D93EqBVy
>>199
北瀬・野島は評判はまちまちだが過去に他社や別の業界にいて結構海千山千だからなあ。
やっぱヒゲ・河津・野村あたりじゃないんかな。

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 00:16 ID:CGFcdlcL
ヒゲは失敗しつつ成功した人だから

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 01:08 ID:FTjwubyc
>>198
失敗しないようにFF7を持ち出してきたわけだし
■は基本的に「売れれば成功」だから
内容クソでも7のネームバリューがあればほぼ間違いなく成功するわけだし。

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 01:26 ID:Vz1xynNl
>>202
それはどうかね・・・結構不安視する意見も多いぞ。
基本的にFFMのイメージからムービーというのはゲーマーには嫌悪されてるから。
どれだけ売ればいいのか知らんが、そう簡単に結果出せる程甘くはないと思うが。
映画DVDより売らなきゃいけないのだろ。
最低でもFFユーザーは観に行くだろうと計算して失敗したFFMの教訓が全く無い発言だぞ、それは。
ネームバリューに頼る分、内容が駄目なら元のブランドに傷がつく諸刃の剣だ。

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 04:38 ID:tEjEF9MX
一つだけお願いがあります坂口博信のこと時々でいいから思い出してください


205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 06:23 ID:/CiHv0Fs
>>202
アホか。ゲームだからみんな買ってるんだよ。
FF7題材でもCGアニメなんか誰が見たがるか。
FFMと同じで20分も見てたら生理的に嫌になってくるよ。
ゲームだからそれを感じないだけ。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 06:25 ID:hVGXQkHJ
>>199
いやヒゲは自作が売れずに悶々としてた。FC初期の頃。
FFで当たってやっと成功をつかんだ。

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 06:38 ID:kWDQIIS4
今度は坂口さんの父親が水死すれば、ジンクスで成功できるかもしれん。

208 : :03/11/01 06:42 ID:epyTWoPr
>>207
やめれ

>>199
同僚か部下の事だと思うが
しかし今回の植松ラジオは聞き応えあったな
あまり役には立たんだろうがネタとしてはおもろい

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 07:10 ID:kiRtVfor
>>205
そりゃてめーの価値観だろ。押し付けて「アホか」ってなんだそら。

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 07:18 ID:UtPoHCPc
>>209
誰もがわかるような低脳の煽りは放置しろや。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 07:55 ID:4I47uDhF
>>209
別に押しつけちゃいないじゃん。
お前がFF7のネームバリューさえあればほぼ確実にヒットするって言ってる部分に
反論してるだけだが。つーかお前FFM見たことあるのか?

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 08:11 ID:Z7EoYSg0
まあ、落ち着けて。マターリ。

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 13:03 ID:1E4k1fQ/
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\        †ヒゲ信者の正体†
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ ) ヒゲ様が■をお辞めになってからFFは糞になった。
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)ヒゲ様のゲームを作る能力を超える者は誰もいない。
      |   <  ∵   3 ∵> そしてヒゲ様のFF映画がこけたのは一般大衆がヒゲ様の
     /\ └    ___ ノ 高度な理論を理解できない低脳な下等生物である事を表している。
       .\\U   ___ノ\
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 15:42 ID:+uBAuF/g
>>208
いや、俺にとっては役にたったよ。>ラジヲ
いい事言うね、あの人は。


215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 19:45 ID:68rBLQ5l
FFMほど見てないくせに叩く奴が多い映画も不思議だな。
アンサガやってないくせに叩く奴と同じ種類なんだろうか?

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/01 20:05 ID:ErhBF3sa
>>215
殆どの奴が赤字の原因になったとしか言ってないあたりな。
あれ最初から終わりまで集中して見れた奴神だよ。

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/02 01:13 ID:MFAhhlht
雪見

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/02 02:50 ID:FzS6feWr
>216
たかだか2時間くらい誰でも我慢できるだろ。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/02 08:35 ID:TinRkUAc
>>215
Mは知らないけどアニメの方は酷かった・・・・

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/02 09:02 ID:6hCcZK7s
>>219
Mを見てみろ
アニメが秀作に見えるぞ

アニメの方は ちゃんとした まともに見れる作品として成立してるしな

個人的な評価じゃ

死霊の盆踊り >>>> FFM   だな・・・・

クズラッシュ動画界、最強の制作費!
160億をドブに捨てたようなもの

 

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/02 14:04 ID:/UdvIjoe
君の胸を よぎる物は ヒゲの微笑み 

されど熱く ほゆる想い 抑えきれない  

夜空にまたたく 幾億の ヒゲのひかりに くらぶれば



222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/02 14:17 ID:/UdvIjoe
>>186
4は中村じゃなく山名

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/04 17:15 ID:Nmm5RbeW
age

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/05 07:40 ID:QkE29yh5
どうでもいいがヒゲの若い頃って今と違って簡単に社員になれたから24・5くらいでバイトしてる奴は遊び人扱いされてたんじゃないの?

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/05 08:26 ID:yWYLswTI
遊び人も続ければ一流クリエイター

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/05 11:05 ID:rsrnLxKY
FFとサガでスクウェアは大きくなった
FF 60万本
FFU 80万本  サガ1 109万本
FFV 140万本 サガ2 110万本
FFW 180万本 サガ3 忘れた
FFV 255万本  ロマサガ 98万本
FFY 265万本 ロマサガ2 110万本
FFZ 330万本 ロマサガ3 130万本
FF[ 360万本

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/05 11:52 ID:qryOJIPa
>>226
そこで終わりじゃないでしょ?

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/05 14:46 ID:Erx2EL8Z
事業部は売上の順でナンバリングされてるとか?w

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/05 19:22 ID:GbvgfTIN
[360というのは確かなんですか?

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/05 21:03 ID:wnU4kNfj
公式発表の出荷本数で
四捨五入した数字だけどね全部。
まあ8は国内約360万本だったかと。あってると思う。

国内では8が1番売れてるんだよね。

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/05 21:25 ID:7FPI8m6L
8で失望されて9の売上が下がったとも言われている。

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/05 23:10 ID:QfH2r+bE
外国では
8の次が下がって10で8以上に売れたけど

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/06 00:42 ID:1gbzENaw
>>226
■のミリオン第1号はサガというのが意外に知られてないんですよねぇ。
今では見る影も無いんですが。サガの凋落と共に■の凋落も始まったと言うのが
偶然とは言え何とも言い難い。

>>230
公式の最新のソースでは369万本という数字が出てる。国内出荷本数ね。
10の世界出荷640万本を見ても判る様に、北瀬組は数字としての結果は出してるんですよ。
それが第1開発部の圧倒的な社内権力につながってる側面はある。
そういう意味ではFF11を運営してる3部やFF12の4部には何とか頑張ってもらいたいものですなぁ。

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/06 01:41 ID:jVW2AuSF
坂口頑張れ!

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/07 03:13 ID:zSVmBBEi
応援あげ

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/07 03:53 ID:BnpPIvc2
坂口、才能ないよ。

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/07 04:13 ID:DkV16Jf3
何を持ってないとするのか?

どうでもいいけどFF7って何気に今でも売れ続けてるからもう2,3年したら1000万本突破するんじゃね?

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/07 05:03 ID:0beuvcFQ
中古を買ってる訳で…

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/07 05:14 ID:cw2ur8Vh
>>237
FF7が売れてるってのはさすがに無いだろ。

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/07 07:24 ID:yCIE60sQ
>237
お前は子供か・・?

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/07 22:25 ID:h9qO3SWx
また植松さん日記で坂口さんに触れてくれないかな

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/07 22:31 ID:TpupbdYS
>>239
今年度始めだったかの決算見てると何気に増えてんのよ。
多分ベストとかそこらあたりのおかげだと思うけど。
PS版FF4〜6もちょっとずつ売れてるし。
今度FF7ACも出るからもう一回買うって奴も出てくんじゃない?

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/07 22:54 ID:K0MFcly/
>>207
バタアシ金魚厨が

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/08 01:21 ID:urlE57Wy
FF7ACに坂口氏が関わらないのは納得いかないな。
当時の開発陣で作るんじゃなかったのか

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/08 01:24 ID:COHSbfnK
坂口信者の痛いところは今でも坂口がFFをつくった、と思ってるところだな。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/08 01:25 ID:ol2Riub7
坂口マンセー

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/08 02:41 ID:+BLeLWFl
>>243
そんな厨初めて聞いた!

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/08 02:51 ID:fHwbkxRm
FF映画公開直前のTVのインタビューでヒゲがいろいろしゃべってた
すんごい天狗で有頂天になってたな
あの時がヒゲの人生のピークだったんだなぁ

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/08 03:56 ID:Rg+BqfA3
>>242
ベストやら廉価版程度の売り上げは年間でも精々1-2万程度。
こんなのは誤差の範囲だよ。
PS2の映像が最低でも標準になった今、FF7が売れるとは思わん。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/08 07:16 ID:Qp/IjpgS
237 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/07 04:13 ID:DkV16Jf3
何を持ってないとするのか?
どうでもいいけどFF7って何気に今でも売れ続けてるからもう2,3年したら1000万本突破するんじゃね?



( ´,_ゝ`)

251 :237=241:03/11/08 19:33 ID:uoOq0PtL
あの〜何がおかしいんでしょうか?

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/08 22:03 ID:d2wRZ1AZ
とりあえず坂口万歳!

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/08 22:42 ID:ol2Riub7
坂口マンセー!

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 03:30 ID:NCnvBkgr
hige!!hige!!hige!!

BANZAI

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 08:31 ID:VV97Qljq
>251
いやいや、はっきりいって中古品は売り上げ本数には入らないのよ。
FF7が売れてるといってもほとんどの人が中古の方を買ってるだろう。
普通だったら誰でも知ってる事柄だったからおかしかったのよ。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 09:26 ID:rtN0w8b/
>>231

\が売れなかったのは、ドラクエZと発売日近かったのもあるんじゃないか?

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 13:52 ID:L5rR7M1+
>>248
まさかこんなことになるなんて思ってもいなかったんだろうな。
哀れだけど笑える…

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 14:20 ID:0gDnfMCd
FF9は宣伝不足というか、POLの布石にしようと
紙媒体からネット中心の情報提供という形を試験的にとって
もののみごとに失敗したからでしょ。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 16:26 ID:6IoIyqnH
と り あ え ず XI の 田 中 と 変 わ れ

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 20:16 ID:fmxuxEdD
>>257
あんな簡単にクビ受け入れたのは映画がヒットして■USA・ホノルルスタジオの社長業を
続ける気だったんだろうな。結果は・・・

261 :237=242←241じゃなかった:03/11/09 20:43 ID:A6FlbqjX
>>255
だから中古しか売れてない中で少しづつ新品の売り上げが増えてんだから、
そのうち1000万越えするんじゃない?って言ってるんだが。
それにベスト版もあるし。(ちょっと高いけど)
世の中にはどうしても中古は駄目って人結構いるよ。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 20:45 ID:x/5bun82
>>261
しつけえよ。続きはゲハ板でやれや。

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 23:36 ID:tspza6D/
このスレしつこいって言う人多いなあ。
もしかして同一人物か?

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/09 23:54 ID:VkeaqCGy
>>233
北瀬達の実績は凄いけど、
その数字がFFの名前という前提で成り立った物って事実が否定できない以上、
仮にFF10を彼等の最高傑作とするならば、もう彼等にそれを一歩超えた水準は期待できないのではないだろうか。
数字もそうだけど、それ以上に内容が。

そんなわけで自分は坂口と同じように0から自分でヒットを生んだ松野に期待するわけだけど、
彼の過去の作品を見ても、例えFFの名前がついていようと、
北瀬のように300万を越えるヒットが望めるのかと言うと、それは無いなあと。

こうなると最早FFの限界、というかゲームの未来に限界を感じてしまうわけで。
何が言いたいかというと、坂口様もう一度革命をきぼんぬってことですわ


265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 00:10 ID:UExy1g9V
>>261
お前は本物のアホか。
一体どこから一千万という数字が出てくるんだ。
いっぺん商業関係の勉強をやりなおしたほうがいいんじゃないのか?

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 00:57 ID:E71zgw1F
FF7の売上本数は全世界で920万だっけ?980万?
忘れちゃったけど900万本は越えてるんだったな。
中古どうこう言ってるところを見ると
国内売上と勘違いしてるんじゃないかと思うのだけど、まあそれは置いといて
そこからまあ80万本だか20万本だか売れれば1000万本と言いたいのだろうけど
海外ではゲームの中古って考えはなかったわけで、
今買うとしても新品になるのかな。けどなんだ…レンタルがあるんだっけ?
つーか、それ以前に今買われたとしても既に出荷された分じゃねえのとか思うのですが
でも決算から見てまだ売れてるって書いてるからうれてるのかなあ。
そのもっと前に900万本って数字は売上本数じゃなくて
出荷本数じゃないのかなあと、で実際には在庫として売れてない分もあるわけで
んでももう7年だか経ってんだから在庫なんてないのかなあと思うのですが
あーでもベスト版は最近出たのか。海外でも出たんだろうか。これ。
海外で20万本だか80万本だかならまだいけそうな気もするのですが
まあよくわかんねーや。

記憶と知識があやふやすぎて
ぜんぜん参考にも話の足しにもならないな。すまん…。

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 01:32 ID:BjIt6o6X
出荷本数じゃない?
決算で発表してたところを見ると。
実際PS版のFF4〜6って追加出荷してるもんな。
FF7も最近そこそこ売れてるのは確か。

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 03:07 ID:IYJSyv3L
>>264
激しく同意!

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 05:19 ID:amkKkn3e
>>264
しかも三人とも坂口・寺田・天野の後継だもんな。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 11:15 ID:do8M3Qrh
>>264
>ゲームの未来=FF

すっかりFF厨。黙ってろってFF厨。臭いってFF厨。やっぱFF厨。レベル上げ嫌いなFF厨。学校キライなFF厨。

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 11:19 ID:D+KEOiuN
>>264
そこですよね。北瀬氏の弱みと言うか、泣き所は。
彼がまったく0からの新作を作って大ヒットシリーズにまで育てたという実績があるのなら評価もかなり変わるんですけどね。
KHは駄目ですよ、あれは野村さんの作品と呼ぶべきものですから。FFやディズニーキャラクターの力も借りている訳ですし。
北瀬氏にはFFと全く関係の無い新しいタイトルを企画もしくはプロデュースして欲しいというのは前々から思う所ですね。
FF7DVD等というのはそういう意味では全く期待に反したもの。FF7ネタを使ってKHで味を占めたので、もう1度という意図が
あるんでしょうねぇ・・・。

>そんなわけで自分は坂口と同じように0から自分でヒットを生んだ松野に期待するわけだけど

松野氏に関しては同感ですね。中小メーカーでオウガシリーズというヒットシリーズを作り、
FFTで成功しながらベイグラの様な実験作にも挑戦している。
拘りを持ちながら新しいものにトライしようというのは評価できますし、期待も持てます。

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 13:50 ID:yCMvfoLD
FFMはFFY〜[辺りの世界観でやれば成功したかもね。
剣と魔法と機械の世界。FF[の冒頭でスコールとサイファーが格闘してるのみてた頃は、
まさか映画がこんなにこけるなんて思いも寄らなかったよ。

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 16:20 ID:E71zgw1F
つーか、何をどうすればFFの映画がSFになるのか。
SFだよね?序盤の10分しか見てないから良く知らんが。
ケアルとかサンダガとかアルテマとかは出たの?

274 : :03/11/10 17:09 ID:hzJDWNhj
>>273
FFMの話をしてるんなら、考え違いだぞ。
あれはSF世界の映画にFFという名前をつけたものだから。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 18:05 ID:htGMS278
>>274
最初はFFとは関係ないつもりで作ってたけど途中でFFMとゲームFFの根底に流れるものが同じだと
気づいてFFのタイトルをつけたとかヒゲが意味不明なこと言ってたが本音はFFのタイトルつけときゃ
絶対ヒットするだろ、くらいに思ってたんだろな。

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 18:48 ID:Cb6JnhvY
絶対フロント・ミッションかパラサイト・イブ映画化した方がヒットしたって。

しかし坂口はスクウェアRPGブランドももちろんFFブランドもなかったのにFFヒットさせたからな。
しいて言うなら天野ブランドがちょっとあったくらいか?
サガのヒットもそんな感じだもんな。河津も凄い。
DQはジャンプと鳥山明という強力な後ろ盾があったからな。
売れるべくして売れたというとこか。

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 19:40 ID:xLdTlm9c
>>276
FF1の購買層はほとんど天野信者だよ。他は無名のゲーオタの集まりだから天野がいなかったら
洋ゲー扱いされて売れなかったろうな。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 19:52 ID:AjeoWEi3
FFはCGデザイン・企画原案を担当した石井浩一、バトル・イベント担当の河津秋敏、ゲームデザイン・サイドビュー画面発案の田中弘道、
シナリオの寺田憲史、キャラデザの天野喜孝、音楽の植松伸夫という優秀なクリエイターが集結したからこそ成功できた。
坂口? ただの言い出しっぺ。
「RPG(FF)の企画書つくって」とか当時アルバイト社員の石井に言って、自分はのん気に旅行に行ったというエピソードを聞いたときは笑ったよ。
間違ってもFFをヒットさせたのは坂口ではない。

北瀬佳範は確かに5から企画として関わったが、その前に聖剣伝説やロマサガなどのシナリオ・ゲームデザインやマップ作成など、ゲーム作りの根底を学んできた。
いきなりFFに来たと思われがちだが当然そういった下積み生活があり、クロノ・トリガーでもディレクションを務め、実力を上から認められたからこそ7,8あたりからFFを彼に任せられた。
坂口が本当に、熱心に開発に参加し、最初から最後まで重要なポジションを務めきったゲームなんてFCのキングスナイトぐらい。
はっきり言って、クリエイターとしては坂口より北瀬の方が凄い。

ただし、石井や河津には敵わないけどな。坂口も北瀬も、松野も。

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 19:54 ID:AjeoWEi3
任せられた。→任せた。
が使い方としては正しいな。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 20:14 ID:E71zgw1F
石井はチョコボ、河津はロマサガを作った偉大な人であり、





























どちらも過去の栄光である。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 20:36 ID:gFkL50eV
>>280
誤爆か?

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 20:41 ID:KbNTyhTj
石井もFF1〜3のキャラデザやってましたなんて公式サイトで吹聴してるようじゃ終わりだな。
野村はドリマガのでっちあげを必死に否定してたが。>6のキャラデザ

年取るとみんな人の手柄を横取りするようになるのかね〜
坂口に至ってはFF7や映画のVジャンプインタビューじゃさも自分が最大の功労者って面してるし。

北瀬や大阪スタッフも対外インタビューじゃ本当にどうしょうもないけど
野村は嫌みが無くて好感持てるな。態度とかもしっかりしてるし。

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 20:59 ID:Cb6JnhvY
>>278
普通はさ、ふつ〜の脳みそ持ってたらさ、坂口はディレクターというよりプロデューサー的なことしてたんだなって思わない?
てゆーか旅行の話なんて始めて聞いたよ。
てゆーか旅行してる場合じゃなかっただろむしろ?

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 21:23 ID:JJ3LYV6q
>>283
初期のFFのプロデューサーは宮本。初代スクウェア社長。
プロデューサー業はすべて宮本がひきうけている。ちなみに天才プログラマーとよばれたナーシャ・ジベリを呼び寄せたのもこの宮本。
名目上は坂口がディレクターだよな。確かにディレクション(まとめる立場)みたいなものはやってたと思うよ。

旅行の話は、ドリマガの石井浩一インタビューより。
FFの最初の企画は石井浩一が手がけた。
ちなみに企画を仕上げるのに1年かかったそうだ。夜も寝ないで仕上げました、って昔の苦労話を語ってた。
そのFFの功績者が坂口など笑わせてくれる。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 21:31 ID:A4yM+/O/
>>284
>>282じゃないがFF7とかの関連雑誌でのヒゲはマジで痛々しすぎたぞ。
FF1でヒゲがやったことは寺田にシナリオ、天野にキャラデザ頼んだくらいだろ。
自他共にヒゲが制作にどう関わっていたかがほとんど語られていないし。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 21:39 ID:cCr63HO5
ヒゲ含む全員が功績者。
ヒゲがつくった、ていうのは違和感ある。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 21:44 ID:gJ15WdbI
坂口が生みの親だけどね

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/10 21:50 ID:vDJAFgrs
タイトルつけたのは坂口だからそういう意味ではね。

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 01:13 ID:bdU+hZ7+
>>284
坂口はナージャ・ジベリのファンで宮本に頼んで呼んでもらったんだよ。
天野とは昔アニメ関係(確かサンライズ)の仕事してた時その業界関係者に呼んでもらったんだよ。
寺田は天野に頼んで呼んでもらったんだよ。
植松はたまたま昔近所に住んでた馴染みで久々に会ったプーの植松をスカウトしたんだよ。
このおかげか知らんが坂口は結構顔広いよ。
村瀬もこのとき知り合ったんじゃない?
あと坂口はプログラマーなんだから主にプログラム組んでたんじゃないの?
DQに対抗して文字をグラフィック記号として表現するとか言ってたアイディアも坂口が出したんじゃない?
それに寺田は基本的に上の人と相談してストーリー決め手いくって言ってたんだから
上の人ってのはどう考えても坂口でしょ。
ちょっとやそっとのインタビューで坂口が何もしてないとか言うのは間違ってると思うよ。
寺田でさえ坂口に対して好意的に話してたんだからただふんぞり返ってるだけの男じゃないと思うけどね。

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 01:27 ID:+SBZu44C
>>289
坂口がプログラム組んでたのいつの時代だよ。
■がPCゲー出してたときには組んでたか?っていう程度。その前の趣味でアップル2でゲームつくってたけどな。
FFが出た時代ではプログラムなんて組んでないよ。ちなみに田中だって河津だって元プログラマーで、FCに参入してたころには組まなくなったし。

あと、寺田が言ってたのは、打ち合わせ程度。しかもシナリオをまとめた河津とだろ。サガフロ2のインタビューで自分がまとめたって言ってたし。
あと、寺田は本当は自分一人だけでつくりたかった。
ゲー批で言ってたが、「4あたりからシナリオに関して素人が口をはさむようになってね。それじゃもうめちゃくちゃでして」と言ってたけど。
これが坂口かどうかは知らんが。

別に何もしてないとは言ってない。何かはしたんだろう。ディレクターだし。
だけど、FFがヒットしたのはさも坂口の功績だとばかり言われているのはかなり違和感あるって話。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 01:56 ID:XXcEmfi9
>>289
俺は君の説が正しいと思う。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 02:05 ID:tWEnkzZ2
ヒゲ信者はどうてもヒゲのおかげと思いたいからな。このスレだって信者の巣窟スレだし。

ハゲ(堀井)とヒゲが比較されがちだが、実は全然ポジションが違うんだよな。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 02:21 ID:w6pB/YFb
FF
 坂口が大学8回生となったため、スクウェアA-TEAMをやめ大学に戻り普通に就職するか、
 それともスクウェアに残りゲーム開発をしていくか、最後の勝負をかけて自分の作りたかったRPGをファミコンで作ることに。
 「最後」の希望を託してタイトルに意をこめたのが「ファイナルファンタジー」

 最初のFFはスクウェア社内のA-TEAMのたった4人でプロジェクトを立ち上げることに。
 プログラマにはナーシャ・ジベリを招聘。
 DQなどの幼稚なシナリオに疑問があった坂口は、TVドラマ、アニメなどで脚本家をしていた
 寺田憲史が、スクウェアの社長と知己であることを知り、製作スタッフに話を聞かせて欲しいと寺田氏を招待、
 そこでゲームにシナリオを書いて欲しいと説得。寺田氏が了承してFF3までの付き合いが続く。
 また寺田氏が当時脚本を書いていたTVアニメ「装甲騎兵モスピーダ」でキャラクターデザインを
 担当していた天野嘉孝と知己だったことも知り、天野氏ともコンタクトをとることに成功。
 ゲームという分野に興味のあった天野氏も快諾し、イメージイラストとモンスターデザインを依頼することに。
 音楽には、偶然に近所で知り合ってスクウェアに入社させていた作曲家植松伸夫
 画面上のキャラグラフィックは石井浩一(後の聖剣伝説、FF11などのディレクター)
 ごつい顔と体ながらカワイイキャラクターを描ける男、のちのチョコボのデザインも石井氏。
 ゲームシステムも当時のDQのような単純なものではなく、自分がパソコンで遊んだ

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 02:22 ID:w6pB/YFb
 Wizardryやウルティマのようなこったものにしたかった。
 そこに東京工業大学でボードゲームサークルに所属し、テーブルRPGに造詣の深かった
 河津秋敏がFFに参加したことでWizardryなどのベースにもなったテーブルRPG=
 AD&D(アドバンスドダンジョンズ&ドラゴンズ)のシステム、世界観、モンスターを研究しゲームに生かすことに成功。
 ただやりすぎてビホルダーなどAD&Dが版権を持つモンスターまでゲーム内で使って、後に訴訟沙汰に巻き込まれる。
 坂口がファミコンのRPGを作る上でもっとも気にかけたのは当然「ドラゴンクエスト」
 ドラゴンクエストは、文字、テキストで読ませるゲームであると考え、
 同じことをしていては追いつくことは不可能であるとも理解していた。
 そこでFFでは徹底的に視覚、ビジュアルで魅せるRPGにしようと考える。
 会話などの文字データも、グラフィックデータとして表示させる
 アップルコンピューターを意識したステータス画面
 プレイヤーのキャラクターが見えるサイドビューの戦闘場面
 それぞれの武器に一つ一つのグラフィックデータを用意する。
 戦闘時にはキャラクターがアニメーションし、戦闘する場面によって背景も変える。

 プレイヤー以外の他人が見ていても面白そうなことがFFの基本となる。
 この精神はPS以降に続く今でもFF製作スタッフに受け継がれている、と言える。

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 02:25 ID:w6pB/YFb
FF2
 FFが好調だったため、FF2の製作が決定する。
 発売は88年12月。当時としてはそれほど開発期間が短いわけでない。
 メンバーもほぼ同じメンバーで開発に入る。
 FF2の開発当時、スターウォーズ2 帝国の逆襲が開発室のビデオで流れていたのは有名。
 この次点では、後のFFを形作る「クリスタル」はそれほどメインに据えられていたわけではない。
 チョコボは先の通り、石井氏のデザイン。
 既存のドラクエ型RPGとは違うものをということでスキルシステムを投入。
 見たことないような変なシステムを入れる、というFFの伝統は2から始まる。
 これも河津氏のゲームデザイン。後にこのシステムは河津氏のSaGaシリーズに受け継がれる。
 戦闘時アニメーションは、魔法の種類、威力によってアニメーションが変化するという
 当時のファミコンの能力からすれば無謀とも思えることを実行。
 開発期間の関係か、ゲーム進行上致命的になるようなバグが発生。
 成長システムの難解さ、戦闘バランスのシビアさとも相まって
 当時ゲーム誌やファミ通などでは低評価をつけるところも。

 週刊少年ジャンプ誌上の読者コーナーで連載されていたファミコン神拳では、
 FF2は最低とも言える評価をくらうことになる。
 実際にはファミコン神拳のライター陣は堀井雄二(ゆう帝)、木村初(キム皇)、宮岡寛(ミヤ王)であり
 彼らは全員ドラクエ開発関係者だったりするので、これは今でいう自作自演にあたるのか、
 真実FF2はクソと思ったのかは定かではない。

 ちなみにキム皇の評価は、「同時期に出た半熟英雄の方がよほど面白い」であった。

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 02:28 ID:w6pB/YFb
読んだ感じでは坂口は何もしていないわけではないけどな。
方向性は決めているわけだし。
ただし細部にわたる重要所はほとんど河津や石井らスタッフによるもの。

結論、FFは全員による作品でこのメインスタッフ一人欠けたらFFはつくれなかった。

これでいいだろ。

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 03:23 ID:y/s78UGq
>>293-296
勉強になりますた。サンスコ。
全員凄かったと言う事でもうこの話題はやめましょう。

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 03:30 ID:7O+AuxP/
>>289
はあ?天野に関してはただヒゲがファンだって事で断られるの覚悟で天プロに頼みに逝ったら
天野もゲームキャラ描いてみたいんで快諾して、ドット絵用のキャラやモンスターを上げてきたと
画集に書いてあったが?お前のは何を根拠に言ってるの?

さすがに天野もFFMのヒゲの現実の炎はどこかから持ってきたもので感情がこもってないが自分達でCGで
作ったものならそれを表現できる、ってのには半分呆れていたようだけど。

>>296
そうなんだが末期のヒゲのインタビューからは自分の手柄ですみたいな臭いがプンプンしてたからな。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 04:03 ID:OrCv2pgz
>>298
もういいって。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 04:55 ID:NyyGYOgw
坂口信者が最も痛いのはまだゲーム制作に復帰すると思ってるところだろ。
他の会社へ行けばいいのにとか言ってる香具師もいるが自己満足に160億も
使うような香具師誰が雇うか。つーか一回■に入った奴はもう殆ど他社ではやっていけない。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 06:57 ID:y3JpUxJZ
>>300
俺が他社の経営者だったら雇うね。特にハードメーカーなんかは欲しがると思う。
世間的にはヒゲ=FFという認識が今だ根強い訳で、認知度の高いヒゲを登用するだけでも
スクエニには心理的ダメージになる。仮に名前だけだとしてもな。
宣伝でも"FFの坂口"の名前を最大限に使えるから、FFの客層の何%かを取って来れる。


>つーか一回■に入った奴はもう殆ど他社ではやっていけない。

モノリスやアルファシステム、ブラブラ・・・他にもシャドウハーツのチームとか。
結構いるだろうに。作曲家なんかはそれこそフリーがかなりいるし。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 07:03 ID:OrCv2pgz
確かに宣伝には使える。いわゆる客寄せパンダだが。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 08:02 ID:PjcaZaTp
>>301
ゲーム業界人でない君がどう思おうとどこも雇わないのが現実。
最近じゃエグゼクティブプロデューサーとしてFF12やジラートの幻影には名前すら出てこないから
すでに■eにも切られた可能性大。まだ契約してるんならFF12の広告で名前出してたろうからな。

つーか和田は坂口信者を株主総会でも相当うざがってたな。
退職金のことだって鈴木が勝手にやっただけで和田の知るところじゃないし。

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 13:04 ID:+SBZu44C
利用価値はあると思うのだが。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 13:47 ID:lipJc7A/
>>303
ヒゲの信者が総会で何か迷惑な事でも言ったわけ?
退職金が多いとかそういう意見が出るのならまだわかるが。

それとFF12の広告って何だよ。まだ何も発表されてないんだけど。
公式には松野以外のスタッフの名前はほぼ一切出てないだろうに。

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 13:58 ID:uI0cbSXt
>>305
総会の度にヒゲの復活はまだかとか言ってた気が。
事実上クビにしたって事はいい大人ならよほど頭悪くなきゃわかるだろうに。

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 13:59 ID:uI0cbSXt
>>305
追加
スタッフ募集の公告の事だと思われ。
そいつに主要スタッフが載ってたけどヒゲの名前はなかったよ。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 14:02 ID:lMo7OP21
>>306
体裁て言葉知ってる?
なんで辞職した人間の「復活」を皆がクチにするのかわかってる?

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 14:08 ID:uI0cbSXt
>>308
だからおまえみたいのうざいっつってんだよ。
和田がもう奴と関わりたくないのはなにも制作に関わらせてないって明言したことからも
わかるだろ。作るつもりでいます、ってのも坂口信者への建前。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 14:25 ID:lMo7OP21
「なにも」の意味がわからんが
関わりたくないのは坂口じゃなくて、「坂口は?」という質問に対してでしょ。
アンタが和田の気持ちを勝手に代弁して「うざい」と言ってる通り。


311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 14:56 ID:K3drgjv6
>>310
ヒゲ信者妄想うぜえ。
本気で■eが奴を復帰させるタイミングはかってると思ってるのか?
社長の言葉はよっぽど曲解しなければもううちは坂口と関わりありません、これ以上彼への
質問はお控え下さいって言ってるようにしか見えないが。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 15:02 ID:lipJc7A/
>>307
それは募集かけてるチームのスタッフしか載ってないやろ。皆葉とか吉田とか。
伊藤や植松は当然載ってないし(これからそういう情報は出て来るんだろうし)、そこにヒゲが載らなきゃいけない訳は?
つーか、そんな事まで指摘させないでくれよ。

>>311
君はこのスレには用無しの人なんじゃないの。
少しは主旨を理解しなよ。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 15:06 ID:K3drgjv6
>>312
お前みたいな奴はジラートの幻影に坂口の名前がないのはあれはおまけバージョンだからとか
いいそうだな(プ

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 18:16 ID:PQT4iEg4
ただ単に何にも関わってないからじゃないの?
8だってどっか作り直させたらしいし、10だってOP作り直させたんだし、
株主総会は坂口他2名の退職金の話と、坂口今何かやってんの?って言って何もやってませんって言ったくらいだろ?
坂口信者かどうかもわからねーじゃねーか。妄想で語んなよ。
契約切ったなら切ったって言うって。
あと坂口信者で坂口復活すると思ってる奴なんざいねーって。
それに160億使う奴をどこも雇わないとかそんな訳の分からない理由でぬかしてんじゃねーよ。
何がどこも雇わないのが現実だ。他社と専属で契約してる人間雇えるわけねーだろ?
バカかテメーは。

315 :303:03/11/11 19:38 ID:0nltJmV7
>>314
つーか株主総会で何度も坂口の話題をする事自体が非常識だろ。
それとどこも雇わないから坂口が専属でスクエニと契約続けてるんだろ。
声がかかってたらそっちへ行ってるよ。

後160億がどうこうっていったのは俺じゃないし。
それになんだよ妄想って?俺は断言はしてないだろ?

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 19:38 ID:T8oryuBo
なんだ、キチガイが一人で吠えてるだけだったのか。構って損した。
妄想だの信者だのうるせぇからどこかにスレでも立てて一人でやれよ。

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 19:58 ID:PvtcUYUd
今更こんなスレが立つのがおかしいわけだが。
ソースだって二年以上前の奴だし。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 20:15 ID:HGNYzd3M
でもまあ粘着アンチはうざいよ。

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 20:17 ID:hMuvEfO1
>>314
>あと坂口信者で坂口復活すると思ってる奴なんざいねーって。

>>308>>310は思ってるみたいですが何か?

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 20:19 ID:HGNYzd3M
坂口イラネと思ってる奴はこのスレにくんなって。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 20:21 ID:hMuvEfO1
>>320
いらないとは思わないけど現実に開発現場復帰は無理でしょう。

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 20:23 ID:HGNYzd3M
もうお前の言いたいことはわかったから上げないでくれ

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 20:32 ID:PQT4iEg4
復活してほしいと思ってる奴はたくさんいるけど復活すると思ってる奴はいねーって。

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 21:07 ID:lMo7OP21
ぐっちー復活の日は近い。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 21:50 ID:0MJBxcGy
>>293
やはり坂口さんは凄いなー
良い情報をありがとん

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 22:17 ID:7xf/ecS/
まあ、なんだ・・・・・退職金

               

2億円!!!!!!!!!!!!!!!!!



も貰って今更■eに復帰なんて不可能だわな

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 23:51 ID:W3wlPVWo
「も」なのかどうかってとこから議論すべきだな。
功績と失態を単純に引き算すればいいってわけでもない。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 03:22 ID:ObD8b9kn
何事も無くFF12のスタッフとして出てきたりしてね

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 05:39 ID:YooiiqdY
(・∀・)ニヤニヤ

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 06:29 ID:a0b5hfyS
>>327
つーか退職金払った時は■は今期だけの赤字だろ、くらいにしか構えてなかったんだろ。

辞めるのがもっと遅かったら退職金どころじゃなかったろうな。
結果を見れば退職金せしめてドロンした、ってのが世間の印象だろうね。

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 07:34 ID:nB/SL8jk
もうおちまいでちゅか〜?♪(・∀・)ニヤニヤ


332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 07:34 ID:KXA4jJMU
もうおちまいでちゅか〜?♪(・∀・)ニヤニヤ


333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 09:51 ID:BMTWdRp8
>>330
お前マジうぜえわ。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 10:59 ID:qYejc5sh
>>333
株主総会で毎回粘着して坂口がどうだとかぬかす坂口信者の方がうぜえよ
もう■eに奴の居場所はないんだしあきらめろや(プゲラ

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 11:10 ID:qYejc5sh
FFの生みの親?プッ あいつは何も作ってないよ?
■社員にちゃんとした絵を描ける奴がいなかったから天野に依頼しに行っただけだろ。

実質作ったのは寺田・天野・ナーシャジベリ・植松・田中・河津・石井・渋谷だよ。
後FF8や10なんて小賢しくケチつけただけで何も貢献してない。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 11:30 ID:BMTWdRp8
坂口がどうこうじゃなくて、お前の粘着的書きこみがウザイ。

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 13:02 ID:0/RterJI
何事も無かったようにFF12に名を連ねるヒゲ

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 16:16 ID:KdiVgY+w
ヒゲはエロイ

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 19:20 ID:yLGv9dvL
まず何も作ってないというソースを出してくれよ。
どっかのインタビューの一部を拾って作ってないとか言うなよ?
「坂口は何も作ってない」ってしっかり明言してるスタッフインタビュー拾ってこいよ。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 19:38 ID:MSJqDgcm
>>339
つーかヒゲがこれは自分でやりました、ってソースの方がほしいんだが。

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 20:03 ID:tphv+Yrs
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\        †ヒゲ信者の正体†
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ ) ヒゲ様が■をお辞めになってからFFは糞になった。
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)ヒゲ様のゲームを作る能力を超える者は誰もいない。
      |   <  ∵   3 ∵> そしてヒゲ様のFF映画がこけたのは一般大衆がヒゲ様の
     /\ └    ___ ノ 高度な理論を理解できない低脳な下等生物である事を表している。
       .\\U   ___ノ\
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 20:57 ID:kp08cdBc
>>340
ディレクターって肩書きで十分じゃん。

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 21:13 ID:kGeccbNx
どうしてあんな画像にしちゃったのさ!!FF12!
キモイマジキモイ勘弁してくれ

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 22:53 ID:CYmXNdcn
まあ坂口復活希望の奴は必死でもわかる。
それに対して復活しねーよゲラとか言ってる奴は何でそんなに必死なんだ?
坂口にいじめられたのか?理解に苦しむ。

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 23:15 ID:1j0a2qnO
>>342
プッ
やっぱ何も作ってねんじゃん。

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 23:49 ID:DZ/5yoGL
イベント発生させるプログラムを作ったとかなんとか自慢げに語ってたし、
ゼノギ高橋もFF4で入社当時、スクウェアはイベント重視しすぎてグラフィックを軽視しすぎとこぼしたらしいから、そのあたりは坂口が絡んでるんだろ。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 00:08 ID:WKVmULvn
下のスタッフが寝ずに頑張ってるのに旅行しちゃ駄目だろ。

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 01:34 ID:azeUsRri
>>335
>実質作ったのは寺田・天野・ナーシャジベリ・植松・田中・河津・石井・渋谷だよ。

成田と吉井が抜けてる(藁

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 01:36 ID:Uc02iC4C
田中弘道も青木和彦も初代スタッフでしょ。

350 :痛い坂口信者晒し上げ:03/11/13 07:57 ID:dVM5S+uG
783 :名無しさん必死だな :03/11/12 18:49 ID:u3me21yd
石井本人が言ってるってことはギャグだろ。
「この忙しいのに旅行なんて行きやがって〜」くらいにしか思ってないでしょ。
ちょっと笑えるエピソードの一つくらいのもん。

787 :名無しさん必死だな :03/11/12 19:26 ID:u3me21yd
夜も寝ないで仕上げたって今も同じじゃん。
大概は仕上げ間近が忙しいだけ。
1年ずっと寝ないで仕上げてたらそいつはただの不眠症か仕事の出来ないバカのどっちか。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1065865294/783
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1065865294/787

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 08:39 ID:QiCmrW2n
わざわざゲーハーのレス持ってくる奴も痛いけどな。

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 09:08 ID:CbBF+MI5
>>351
アホか?うえ〜んスレにこっちのレス何遍も晒すからだろ。
結局自分の気に入らない意見だからって最初に晒した奴の方が痛い。
坂口の存在についてなんか色んな意見があったっておかしくないだろ。
ゲーム・アニメ系の板の連中って自分の考えを人に押しつけすぎ。

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 09:44 ID:ekIUEdTH
>>352
禿同

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 16:00 ID:+lcQlXVr
いろんな意見があってもいいけど
同じ奴が同じ事を何度も言ってるのは粘着だわな。
わざわざ「プッ」とか「信者」とか書いてる構って君はきもいッス。

>>352
>結局自分の気に入らない意見だからって最初に晒した奴の方が痛い。
どっちも痛いだろ。お前もアホっぽいよ。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 16:14 ID:76u0LmR+
彼はFFは作っていません
彼が作ったのはキングスナイトだけです。
クビになった社員がFFを超えるゲームどころかゲームを作ることすら不可能です。
あなたの上げた記事から二年近く経っているのに音沙汰無いのがその証拠です。

                〜終了〜

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 22:43 ID:vsS1Kwfq
坂口助けてくれ。何だよヴァンって( ; ゚Д゚)

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 22:49 ID:X92PEU0t
何にも作ってないのに副社長にまでなったのか。
FF4〜7は面白かったなあ。

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 09:27 ID:BbjZ1lLy
どうせこいつが戻って来たって天野さんをキャラ原案にしてそれを渋谷員子か村瀬修好あたりに
デフォルメさせます、デフォルメキャラから天野さんの絵をイメージして下さい、とか
時代錯誤なことやるだけだろ。人件費の無駄遣い、もう帰ってこなくていいよ。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 11:12 ID:qwlO2t3Z
時代錯誤かどうかは知らんが坂口自身の評価と全く関係ないぞそれは。

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 11:40 ID:u/d+BOAX
ぽめいら2年近く前のソースに何故真剣議論してますか。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 11:53 ID:4y8xmxFo
もはやそんな話してる奴誰もいないぞ。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 11:54 ID:GAwwTT9L
つーかクロノトリガーの時だって夢のトリオとかいっといて堀井がシナリオ、
鳥山がキャライラストで坂口なんもやってなかったじゃん。いらないよ、マジで。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 11:58 ID:00Woln0T
今の坂口がゲームを作ったらどんな代物になるかは本当に興味がある

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 12:19 ID:4y8xmxFo
>362
何にもやらなかったっていう根拠はどこにあるんだ?
クロノトリガーに関して言えば堀井の方が何にもやってなかったぞ。
最低でも半分は加藤作品。
てゆーか鳥山を何でそこに持ってくるんだ?
キャラデザとか普通に関係ない話題だろ?

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 12:20 ID:4y8xmxFo
すまん。
堀井が何にもやってなかったってのはさすがに言い過ぎた。

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 12:21 ID:GAwwTT9L
じゃあ堀井がないにもやってなかったという根拠はどこにあるの?

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 12:32 ID:4y8xmxFo
>365

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 12:46 ID:4y8xmxFo
光田の公式サイトで加藤が言ってたが、クロノトリガーは堀井がシナリオのプロットを書いて、
加藤がそれを元に全部書き直して、後は時田やら北瀬やらがサブイベント考えて、
古代編は100%加藤オリジナルで(ということは魔王のバックグラウンドも加藤が考えたのかね?)
坂口はそのイベントの取捨選択やまとめをしたりしてたんだろうな。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 12:54 ID:4y8xmxFo
ちなみにFF6のなんかのインタビューで伊藤(だったかな?)が言ってたけど、
坂口は下手くそなりに1の頃から絵を描いていて5の頃は凄く上手くなってたらしい。
何でも坂口の描いた飛竜が凄かったとか。
6はそれぞれキャラのイベントを社員全員で考えて案を出し合って意見箱に入れてったんだって。
それを坂口がまとめると。
ようするに部下の使い方が上手い人なんだろうねこの人は。
スクウェア出て行った高橋もゼノの頃ディレクターとしてすべき仕事や、
部下の扱い方や問題の起きたときの対処の仕方みたいなのを教わったって言ってたし。
人間関係等の問題で出てった割りに坂口だけは唯一尊敬してた上司だったらしい。

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:03 ID:GAwwTT9L
ただ映画で武市を巻き添えにした罪は大きいな。
武市は退職金辞退したのに原因となった張本人が受け取ってるんだもんな。

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:17 ID:4y8xmxFo
そりゃ実績残してたからじゃないの?
武市が辞退したからヒゲも辞退しなきゃならんなんて話になるのはお門違いだと思うよ。
それに退職したのは映画公開前だからな。
先行投資が大きかったとはいえ資金繰りを上手く出来なかったってことだもん。
そういや武市って今どっかの会社の役員になってたよな?

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:20 ID:GAwwTT9L
>>371
は?赤字出して辞めるってのは今までご苦労様って辞め方じゃないよ?
実績云々の問題じゃないだろ。それに赤字の原因には確実にヒゲも含まれてたんだし
よく受け取れたもんだよ。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:24 ID:xPKUu2Px
つーか、なんでそんな内部事情に詳しいのよ。
退職金受け取った受け取らなかったってなんで知ってるの?

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:40 ID:4y8xmxFo
>>372
引責辞任だけど退職金くらいどこでもやってる。
それに映画は元はCG技術の向上ってのが当初の目的だったんだし。
FF8を始めそのCG技術で■ゲーは恩恵を受けてる。
FF11POLについてはまだ開発途中だから判断できんかったが。
「創業以来初の赤字」だったから引責辞任せねばならんかったわけで、
赤字だけなら社内異動くらいで普通は済む。ソニーとかが分かりやすい例。
武市が云々ってのはあくまで第3者から見た評価であってそれで坂口を責めるのはお門違いって言ってるの。
>>373
株主総会で誰か質問してたよ。

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:45 ID:xPKUu2Px
株主総会ってそんなプライベートな事まで答えなきゃならんのか。
まあトップに近い人だったからかな。たいへんだな。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:45 ID:4y8xmxFo
スクウェアを何倍にも大きくして莫大な退職金を得たってのは
ソニーの大賀名誉会長といくらか被るところもあるね。
どっちも最後は赤字で辞めたけど前者は引責辞任、後者は引退。
どちらの退職金も株主からは許容範囲内なんだからそれだけの実績が少なくとも株主には認められたってことでしょ。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:49 ID:R9vpBXHI
>>ID:4y8xmxFo

ヒゲ信者UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:55 ID:4y8xmxFo
結局それか。

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 13:57 ID:AZX6plHT
赤字は出したけども、坂口にはもう一度挽回のチャンスを与えて欲しい気もするな・・・
何度も言われるけど、本業のゲーム製作に関しては成功してきたわけだから。
セガはシェンムーで赤字出した鈴木裕にチャンスを与えたし、バンダイもハード失敗させた
責任者(名前忘れたが)にガンダムやアニメ作品のゲーム企画やらせて大成功してるし。
負け逃げをさせないというのはこういう成果を見るとすごく大事だという事がわかる。
■も立ち直って余裕がある状態なんだし。

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 14:00 ID:R9vpBXHI
>>379
もう人が余ってるからいらないだけだよ。
これ以上事業部増やしてどうするんだ。

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 14:05 ID:4y8xmxFo
個人的に不思議なのは何故伊藤は部長にならなかったのだろう?

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 14:16 ID:SvX7vk++
役員の退職金は全然プライベートじゃないよ。
財務諸表にきっちり載るしね。

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 14:19 ID:C9yP3g8k
>>377
こいつ頭悪すぎ。

>>374
激しく同意

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 14:36 ID:4y8xmxFo
ID:GAwwTT9L=ID:R9vpBXHIじゃないの?
さっきまで即レスで書き込みしてたのに急にいなくなったと思ったら>>377だもん。
自作自演って言うの?よくわからんけど。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 14:49 ID:0SwefN+R
>>383
いつまでもFFは坂口なんて言ってるおじいちゃんはうざいから死んでいいよ

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 14:50 ID:0SwefN+R
>>384
うるせえな、繋ぎ直しただけだよ。
仕事に使ってたんでな。

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 14:52 ID:OmBgtj6T
そういえばFF12来週のジャンプで画像出てたよね。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 14:55 ID:4y8xmxFo
逆切れされてしまった・・・まあいいけど。
もうちょい俺のレス読んでからそういうこと言ってくれよ。
アンタちょっと言ってること滅茶苦茶だよ?
坂口は何にもやってない何にもやってない何にもやってないばっかり。
だいたい俺は坂口復活なんて一言もいってないよ?
なんでそこまで必死なの?ID変えてまで。

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 15:00 ID:0SwefN+R
>>388
俺はクロノトリガーの事だけしか言ってないが。
あれにおける坂口はただの名前貸しだったって後で雑誌に掲載されてたが。
後退職金に関する見解はあんたと俺との見解が合わなかっただけ。
それを押しつけがましく言いくるめようとするからうざいっていっただけ。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 15:13 ID:4y8xmxFo
今までの書き込みみると煽ってんのたいがいアンタだと思うんだが。
ていうかクロノの前からずっと煽ってるだろアンタ?
別に決めつけようとは思ってないけどさあ〜。
>>377で何となく確証持ってるけどな。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 15:21 ID:S4IAoc/b
こんなこと語った所で現実は何も変わらない
俺らはヒゲの消滅を喜ぶか、復帰を願う事しか出来んのだよ結局

ヒゲが及ぼした影響が吉と出るか凶と出るか
楽しみではあるな

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 15:29 ID:4y8xmxFo
ま、結局はそこに行き着くか。
とりあえず目に見える影響と言えばCG技術とFF11だな。
どっちも■に凄い貢献してんのにヒゲも可愛そうだなあ。

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 15:32 ID:cGOM8KWP
>>392
ヒゲが出した赤字がなければエニックスと合併することもなかったかも。
まあでも会社自体が天狗になりすぎてたからヒゲの失敗で引き締まって良かったかも。

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 15:41 ID:4y8xmxFo
赤字が無ければもっと早く合併してたでしょうね。
もともと映画公開前に持ち上がってた話だし。
映画のせいで立ち消えになったんだもん。

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 19:10 ID:z8EuCqg/
>>390
このスレほとんどそいつのレス。同じ言い回しか使わない粘着厨。
信者叩きが生きがいらしい。

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 20:17 ID:YDcPebjz
キングスナイトっていやあじじいが弱すぎてすぐ脂肪
最終面で魔法が使えず壁に挟まってあぼーんってパターンが多かったな。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 21:53 ID:8Hn9PklI
>>395
出た出た。
自分の気に入らない意見を言ってる奴が一人だけだと思ってるバカ。

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 22:56 ID:8nvN9RFO
信者だのバカだのしつこい奴が居るのは確か。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 00:45 ID:Hbiqejky
a

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 01:26 ID:FkGOQqs9
>>369
どこからどこまで本当かはわからんが、
高橋が坂口を尊敬しているというのが事実ならばそれはそれは坂口がゼノギアスをつくってもらえるように骨をおってもらったから。−に他ないだろう。
借りがあるんだよ。それと出ていったのは人間関係の問題などではない。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 02:30 ID:eOA4mgwk
>>369
坂口さん復帰の見込みはないんでしょうか。
本気で期待してるんですが。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 02:45 ID:HAoB6pHL
>>401
つくっても奴にはキングスナイトレベルぐらいしかつくれない。
散々、人任せでやってきたからな。

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 15:42 ID:AT0Ewo+W
>>402
一人でゲームが作れる奴がどこにいるんだ。
ヒゲくらいの立場になれば、そうなるのが当然。堀井やミヤホンだってそう。
ヒゲに期待してる奴と言うのはプロデューサーとしての能力に期待してるんだろ。

>>400
ゼノギがもう少し売れてれば、高橋も退社することはなかっただろうな。
相当な無茶を容認してもらっていたのだと思われ。

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 17:27 ID:8UuwTfuj
>>400
確かハイパープレイステーションのインタビュー(だと思う)で言ってた。
スクウェアほど大きな会社にいると自由に動き回れなくなるから出ていったんだって。
あとちょっとした人間関係も煩わしい部分があったらしい。
でも人間関係だけが原因じゃないってのは分かってるよ
ようするにゼノ続編が作れなかったことが原因なんだろうな。
それでも坂口はディレクターとしていろいろ教わって尊敬できる人だったらしい。
本人がはっきり言及してた。
あとそういう事情を借りとして片付けるような薄情な人間でもないだろ。
そんなもんは高橋哲哉という人間を細部まで知らなければ分からんことだよ。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 17:38 ID:uYd7hGmE
>>404
つーか高橋何寝言こいてるの?
あんだけ開発期間と開発費かけたゼノギアスが不発、しかも半分はアニメCDという代物、
それで制約されるのが嫌だから出ていきます?

FFMの件見てると高橋と坂口が単に同類だっただけにしか見えないよ。

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 17:40 ID:Qu77buAt
ゼノの後半のアニメって
制作期間&費用が足らなくなった為の苦肉の策なのか
斬新さをもてめてへんてこな事になったのか、どっち?
まあ前者か。その辺でいろいろあったのかなあ。
どっちにしても勘違い野郎だな。高橋。

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 17:59 ID:uYd7hGmE
単に高橋が坂口尊敬してたのって好き放題やらしてくれたからっていうようにしか見えない

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 18:07 ID:8UuwTfuj
開発期間は1年半くらいだよ。
金は全然くれなかったって愚痴こぼしてたよ。
開発後期はFF8に人採られて散々だったとの言ってたよ。

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 18:20 ID:8LHjOu1t
だからこそPS2でリメイクして欲しかったんだがな
三部作で・・・
それがアレですか・・・



ハア

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 18:36 ID:3F1LZBuy
>>408
開発期間は一年ちょっとのFF7より長いです。
それに開発費はFF7並にかかったそうです。金くれないというのは当人が勘違いしてるだけです。

411 : :03/11/15 19:17 ID:AT0Ewo+W
>>405
高橋とヒゲは志向は似てるのは間違いないよ。
雑誌インタビュー等でもそういう発言があったと思う。
ただ高橋はあれだけカネ使わせてもらって(それこそ当時の■だから許されたような額)
結果が出なかったのだから、考え方は改めないといかんね。

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 19:24 ID:S5EmSHf2
FFを除けばスクウェアで一番開発期間長かったのはクロノクロスだと田中がファミ通インタビューで言ってた。
FF11は大幅に記録を更新したってさ。
FF7はPS研究も兼ねていたから実際の開発期間は知らん。
あとFF7とは予算規模も違うって言ってた。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 19:29 ID:S5EmSHf2
――なぜ舞台を宇宙にしたのですか。ファンタジーの世界には興味がなかった?
「『ゼノギアス』は、そもそも最初は『クロノトリガー』の続編を作るところからスタートしていたんです。
ただ、出版社の方たちといろいろな打ち合わせを重ねているうちに、現実的に難しい部分がでてきて……。
わざわざ坂口さんに骨を折ってもらい、オリジナルタイトルにしてもらったんです。ただ、開発はスタートしていたので、
ファンタジーの世界に戻れない部分もあったし、スタッフのモチベーションも気になったし。
ある程度、折衷して作ったのが『ゼノギアス』だったんです。」

――厳しい環境だったのかもしれませんが、『ゼノギアス』ではプレイステーションの能力を活かしたアニメーションが、
ビジュアルへのこだわりも感じられました。
「本当はフル3Dで映像を作りたかったんです。ただし、当時のプレイステーションの能力ではできませんでした。
だから、マップを3Dで描いて、キャラクターを2Dで描くという判断をしたんです。
すぐ隣で『ファイナルファンタジーVII』を作っていたのですが、彼らとは予算規模も違いましたし。
アニメーションを使ったのは、それに頼らざるを得なかったからです」


確かSCEのクリエイターズトークってとこでのインタビュー。
開発期間一年半ってのはゼノギ資料集のインタビューで答えてた。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 20:09 ID:Qu77buAt
出版社?
鳥山のこと?

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 22:51 ID:faQk1ZGd
出版社との打ち合わせか・・・
何なんだ?鳥山明関連か?
でも出版社って・・・?
う〜ん?

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 23:06 ID:yNT5CS5/
>>408
FF8とゼノギアスで、開発スタッフが被ってる人間は一人もいない。
つーか、つくってる部署そのものが違うわけだし。

適当なこと言わないように。

417 :408:03/11/15 23:18 ID:faQk1ZGd
悪いFF7だったな。
部署違うけど引っ張られたってのは本当だよ。
てゆーかあの頃スクウェア中から引っ張られてたけどね。
有名どころで言えば加藤と時田だな。

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 23:19 ID:Qu77buAt
部署を異動させられたって事じゃないのかな。

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 23:25 ID:yNT5CS5/
>>417
はあ?時期が違うだろ。
FF7が発売された頃は、ゼノギアスが開発後期なわけねーだろ。
この後、発売されるのに1年もたつのに。
矛盾しすぎるんだよ。

あと加藤は開発協力としてイベントを手がけて、終わったらちゃんとゼノギアスの開発に戻ってるっつーのに。
時田はゼノギアスにはノータッチ。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 23:39 ID:MiUPgKIl
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/images/6230.jpg

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 23:50 ID:yNT5CS5/
今調べてみたたんだが、被ってるスタッフって松原(イベントプランナー)、佐々木(エフェクト)の2名しかいねーじゃん。
(加藤はスペシャルサンクス扱いなので除く)
FF7開発終了後、ゼノの部署に異動したっつー可能性もあるし。

こんなので「人とられた」って言ってた、なんていうソースもない知ったか発言すんなよ。
本当にそれが事実だとしても、高橋が本当にそんなことを公の場で愚痴っていたなら、彼の人間性を疑うがな。

422 :408:03/11/16 00:27 ID:RaYVe1Td
>>419
そうでしたか。記憶違いかな?
時田はゼノじゃなくて「スクウェア中」の意味で言ったんだが書き方悪かったな。
>>421
ふーん。そうなのか。そういや確かにソースがないよな。
結構有名な話だからついそのとおりなんだって思ってたんだがもしかしたら違うのかもしれない。
でもFF7で社内大変だったってのは時田も言ってたしスクウェア中から集められてたのは多分間違いないと思う。
これのソースだせって言われると困るんだがネットのどっかのインタビューで言ってたのを直接目にしてる。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 02:04 ID:mT9S+vtp
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
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        | |( ´Д`)//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \      |   <そんな事より先生!ソース!ソースをくれ!
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424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 02:09 ID:4SZKxgqY
■ヲタ大会かよ、このスレ。

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 02:43 ID:scmBkwZU
坂口頑張れ!

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 03:03 ID:813xGYqb
>>403
>一人でゲームが作れる奴がどこにいるんだ。
>ヒゲくらいの立場になれば、そうなるのが当然。堀井やミヤホンだってそう。
>ヒゲに期待してる奴と言うのはプロデューサーとしての能力に期待してるんだろ。

極論すぎて話にならんよ。「プロデュース」ほど胡散臭いものはない。
その立場にくるまで過程ですら、ヒゲは人任せに過ぎないというのに。

あと、堀井はプロデューサーではない。
プロデューサー業というのはあくまで一般的に、スケジュールやスタッフの管理,スタッフにちゃんと働ける環境を提供すること。
開発を兼任することもあるが、あくまでそういう立場。知ったか発言もほどほどにしとけ。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 03:04 ID:e/Hu44Tq
読み応えのある良スレだな
ヒゲを応援したくなってきたよ

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 03:16 ID:k1jweJDD
ヒゲはまだまだ必要な人材。

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 03:22 ID:LqSM+3fk
ヒゲはのゲームはつまんね。
ヒゲのやったことで好きなのはマテリアくらいしかない。

430 :426:03/11/16 03:22 ID:813xGYqb
スマン。堀井もP業してたらしい。漏れの知ったかでした。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 03:24 ID:LqSM+3fk
>ヒゲはの
「ヒゲの」の間違い。吊ってくる。

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 03:30 ID:813xGYqb
しかし、堀井は隅から隅まで脚本を書いているし、ヒゲとは明らかに違うな。
P能力だけ期待して何が楽しいんだか。

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 03:39 ID:azjfuH1a
フトントミッションの企画書を土田が坂口に見せたとき
「こことココが甘いから直して」みたいな事をいわれて
土田はこの人にはしっかりと「何が面白くて何が駄目なのかが
はっきり見えている」人なんだと思ったそうだ!

そんな坂口復帰に期待。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 03:53 ID:N5b3bB2q
>>433
あの映画つくった時点で何の説得力もないな。

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 05:20 ID:S2TYxxYj
>>408
君がどんな擁護しようと高橋はゼノでかけた莫大な開発費・開発期間に見合う結果を出せなかった。
その前科で続編とかを作らせてもらえないってのは組織の処置としては当たり前のことだよ。
客観的に見ればガキみたいな理由で■を出ていったってふうにしか見えないよ。

>>426
坂口はどうだか知らんが殆どの会社のプロデューサー・ディレクターは部下の功績は自分のものにし
自分の失態は部下に押しつけるもんだよ。

まあ、野村のエアリスの件は奴が勝手に自分のせいにされたと思ってるだけで自殺行為だろ。
この野郎しかもインタビュー受けるたびにその言い訳ばっかしてるし男らしくないな。

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 06:34 ID:KhCJN2cN
このスレ面白いな、1からやってたけどスタッフとかほとんど知らなかったし
その天才プログラマーって人はもういないの?一番謎っぽい人
外人か日本人かもわからないがw

ヒゲ復活きぼん、とりあえず11辺りで肩馴らししてくれていいから
田中は終わってるっぽ…

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 06:44 ID:Yyup0OmG
>>436
ナーシャ・ジベリ(人名)

Nasir Gebelli。イラン生まれの天才プログラマー。AppleIIで驚異的なクオリティーの作品を数多く生み出した後、スクウェアへ移籍。初期スクウェアの傑作群に携わり、同社の広告にも名前が載っていた。現在はアメリカに戻っているという話です。

代表作は「ファイナルファンタジー」「とびだせ大作戦」「ハイウェイスター」。

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 06:46 ID:9upzY38G
>>436
>とりあえず11辺りで肩馴らししてくれていいから
(´,_ゝ`)プッ

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 07:14 ID:slxO9VsS
ヒゲはキャラ的には最高なんだけどね。
カリスマ不在のゲーム業界を盛り上げる為に今一度立ち上がってほしい。


440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 07:18 ID:KhCJN2cN
>>437
こんな時間に即レスさんくす
へぇ…よくこんな凄そうな人が無名の頃のスクエア来たね
今はいないのか、残念

しかしゼノは失敗扱いなんだね、90万本ぐらい売れてたと思ったけど
それ以上に開発費かけてたのかな…あの頃は景気良く色んなソフトが売れてたね
まーいいや、おやすみー

441 :( `ε´) :03/11/16 08:38 ID:IE/OU1FY
いやね、( `,,,,,,´)がFFの生みの親なんて笑っちゃいますよ。
何せFF1の企画作成を僕に押しつけて旅行へ行っちゃうんですから。
お陰で一年間、夜も寝ない日が続きました、まあ楽しかったですけどね。
( `,,,,,,´)がやったことなんて自分が満期退学寸前だからって
せっぱ詰まってるからこれがコケたら■辞めるって意味のファイナルファンタジーって
タイトルつけたこととシナリオの寺田氏、イラスト・キャラデザインの天野氏と
コンタクトを取っただけ。実質は僕、田中、河津さん、寺田氏、天野氏、植松さん、
ナーシャ氏、渋谷、吉井、成田で作ってました。そしてFF3の頃からかな、( `,,,,,,´)が
ガイア理論とかにかぶれちゃってやたらにシナリオにそれを取り込もうとして寺田氏と
衝突してしまったんですよ。で、寺田氏は出ていっちゃいましたけど。正直僕も
呆れてました。おりしもFF外伝の聖剣伝説の企画が持ち上がってたのでこれを機会に
( `,,,,,,´)から離れることにしました。ここでシナリオを担当した北瀬は今本家FFで
大成功をおさめていますね。役割分担をきちんとさせているから仕事に無駄がないし。
しかし( `,,,,,,´)は最後に僕にものすごい荷物を背負わせたまま去っていきました。
それがPOLです。まあ田中と楽しみながらやって最初はのびが悪くゲーム批評さんらの
いいネタになっていましたがジラートの幻影などの改訂版を出していくうちに
徐々に会員も増えてきてペイラインも超えて安定してきました。( `,,,,,,´)は
言い出すのはいいんですがみんな人任せだからたまりませんよ。まあFF映画は彼にとって
いい勉強になったんじゃありませんか。赤字だけ残して逃げられた私たちは後始末が
余裕じゃなかったですが。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 08:51 ID:6aYGsk81
FF3で寺田と喧嘩したのは本当はヒゲだかどうかわからないけどナー

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 08:55 ID:6aYGsk81
つかFF2の小説の後書きとゲーム批評のインタビュー見比べると痛々しすぎる・・・

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 09:08 ID:scBhT9dc
>>441
おまいもええ加減うざい。

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 09:39 ID:85mUkMu2
現在のFFには坂口は必要ない。
FFしか作らない■に坂口は不要。

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 11:41 ID:Z0HU04tO
一体いつの時代の話してんだ・・・。それにもう■なんてねーし。

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 13:01 ID:6D1vnFdD
■(スクエニ)

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 14:34 ID:EQQCkDrU
■eだろ。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 16:40 ID:azjfuH1a
坂口いいよ〜
いいよいいよ〜

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 17:02 ID:xpegDOa2
>>435
>>413を見たのかお前は?
名無しのテメーに事実とか言われても何の説得力もねーよ馬鹿。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 17:05 ID:QA87WkBS
>>450
>>435は事実なんて言ってないじゃん。文盲は君だと思うが。

見たついでにいっとくと何でそんなに高橋を擁護してるの?ゼノオタ?

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 18:25 ID:L9/jLHIA
確かに事実とは言ってないが決め付けたような文章ではあるな。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 19:03 ID:lpwhLURi
>>450
つーか>>435>>413とは全然関係ない点を叩いてるわけだが。

>>452
自作自演ですか?

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 21:20 ID:h5V8hQFX
ゼノギアスってどのくらい売れたの?

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 02:21 ID:8rsMISvQ
>>454
ミリオン

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 02:22 ID:fgtwDX9N
おおーー ヒゲ帰ってきたのか

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 02:54 ID:n2j4KpDa
>>455
いや、いってなかっただろ。90くらいだと思う。

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 15:40 ID:SaqiqW4I
もうFFには北瀬君・松野君・伊藤君がいるから彼は要らないよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧
     ⊂(`)●(´)つ-、 フッフッフッ
    ///   /_::/:::/
    |:::|/⌒⊂ヽノ|:::|/」
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
/______/
| |-----------| |

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 15:46 ID:tQOhQO3a
>>458
をいをい・・

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 16:24 ID:N0KwtQNA
ヽ(`∀´)ノFFなんてムービーしかすごいとこないじゃん

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 19:10 ID:l8GciuVM
>>457
素人目の俺からしたらそんだけ売れりゃ十分だと思うんだが。
てゆーかチョコボとPEって続編出てたよな?

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 19:13 ID:n/WNx4tR
>>461
あん時の経営陣おっかしかったからな。
ある意味映画が死んでトップが和田になって良かったかもしれない。

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 21:47 ID:0YwgMdMa
発表会に坂口さんが来てくれますように・・どきどきするのう

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 22:40 ID:l8GciuVM
GBAで何かRPG作ってくれんかね?
何だかんだ言ってSFCFFは面白かったもんな。

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 00:08 ID:ESOhbgOT
>>461-462
もともと目標がミリオンっていうもとでつくってたから。高橋も発売前にミリオン狙いますっていってたし。

466 : :03/11/18 01:12 ID:Byhcf0SU
ゼノギはミリオンが最低クリア目標だったと言う話は聞いたが。

>>464
今のところ来期予定がKHCoMしかないからな。

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 07:42 ID:hB1E0wSa
>>466
あんなもろくそエヴァのパクリでミリオン出ると思ったのかな?
時期的に明らかに■バブル・PSバブルが過ぎ去ってたのに。

チョコボの不思議なダンジョンとFFTのミリオンは上手くその流れに乗っただけ。

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 13:52 ID:vD/WBHi3
FF組って野村以外はソロ作品でも変に自信満々なのが笑える。FFだから売れていたことに気づかないのか?
高橋なんかその典型。つか坂口は映画にFFってつけたあたりわかってたのかも(藁

469 : :03/11/18 14:11 ID:+F0bUwaq
>>467
ゼノギが出た頃はまだバブル真最中だろ。
ミリオンは十分狙えた時期。
バブルの終末期はFF8が出て少ししてからという印象。
と言っても今と比べればまだ売れてたけどな。

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 14:43 ID:6iPEXVZB
>>464
新約聖剣伝説は糞ゲーだったぞ

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 14:44 ID:6iPEXVZB
2Dになったからといって良いゲームになるとは思えん

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 15:03 ID:nh5Mm2Ki
age

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 16:12 ID:zSOWL8/x
つーか文学専攻の漏れから言わせりゃあの映画難しいんじゃなく同人もの。
作った香具師が自分の世界に入ってるだけ。

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 16:19 ID:NjREZ5hT
| ‖           ノノノノ -__
|| ‖           (`,,,,,,´ )  ─_____ ___
|∧ 从ノ      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つWつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
| \つ つ    \,___,ノノ
|  |  ) >>473     / / ≡=


        ┼─┐─┼─  /  ,.          `゙''‐、_\ | / /
        │  │─┼─ /| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐‐ゝ;。←>>473
        │  |  │     |  |  | イン ,'´ ̄`ヘ、   // | \
                          __{_从 ノ}ノ/ / ./  |  \
                    ..__/}ノ  `ノく゚((/  ./   |
        /,  -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// ))  /   ;∵|:・.
     _,,,...//〃ー,_/(.      / /ミノ__  /´('´   /   .∴・|∵’
  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 17:17 ID:3iuFV2Lz
こいつ見てるといかにゲーム制作者がオタクかってわかるな。
子供ならそのまま受け入れてくれるとか言ってたけど一番辟易した観客は子供だったし。

子供なんてわかりやすく、面白くの作品が一番好きだって子を持つ親ならわかるはずだが。

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 17:18 ID:rPs2F9L5
■ 2003.10.22./wed.

神奈川大学にて「問題解決能力養成講座」の講義あり。予想していたよりも真面目な学生さんたちが多く、
話を聞く表情はみな真剣そのものだ。就職を控えていろいろと不安なんだろうなぁ。
それにしても90分喋り続けるのって大変だ。学校の先生ってさすがだなぁ。やはりプロにはかなわない。

■ 2003.10.23./thu.

かゆい うま

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 19:13 ID:uUSvSc+D
FFを超えるゲームなんてゲーム業界で一番人気があるのがチョコボとか言ってるのと
同じくらいの妄言だろ。

478 :464:03/11/18 21:29 ID:6YJGU9TL
うぬ?ちょい勘違いされてるけどヒゲにGBAで何か作ってくれないかなと言いたかったんですよ。
SFCの時の感じのFF外伝とかでいいから。

479 :464:03/11/18 21:30 ID:6YJGU9TL
ちょっと分かりにくいか。
SFCFFの外伝みたいな作品でいいから。

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 17:48 ID:tPHzKdce
坂口復活キタかも

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 18:23 ID:5z5ktrFY
ヒゲはエグゼティブプロデューサーだし、■eの大手個人株主でもあるし当然呼ばれるだろ。
製作に関わってるのかが問題だ。

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 19:59 ID:TOFVjv1v
やっと復活だ。ヒげ万歳

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 21:03 ID:Gz5psE1Z
あげるか。FF12の製作には関わってなさそう。


484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 21:14 ID:WRPiGRyy
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0311/19/news10.html
そんなに言うほど太ったわけでもないねぇ
復帰してもらいたいな

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 21:49 ID:gs84csdR
>>484
それどころかえらくやつれてるぞ。
苦労したのかな?

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 21:52 ID:kVg3EB8o
てゆーかまだハワイに住んでたのか。
これは復帰できないんじゃなくて復帰したくないということか?

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 21:55 ID:gs84csdR
和田も松野も太りすぎ。少し運動するか食うの止めれ。

488 : :03/11/19 22:01 ID:5z5ktrFY
多分今頃■e本社近くで一緒に飲んでるんじゃないの。

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 22:02 ID:mQ9h7rUP
>>488
それはあるねぇ
坂口植松松野あたりで飲んでそう

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 22:25 ID:gs84csdR
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0311/19/images/ff03.jpg

スマソ、やっぱ三人とも肥えてた。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 22:28 ID:7t2nDEmk
毎回FF作ってんだからFFを超えるゲーム作れそう

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 22:31 ID:gs84csdR
>>491
作ってねえよ。前半は石井・田中・河津ら。後半は北瀬ら。
ヒゲは中盤に少し関与しただけ。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 22:34 ID:5eTsAWvl
さて、坂口否定派の言い分を聞こうか。

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 23:08 ID:+dVH55GN
/::::::::::::::::::::::::::::::::\        †ヒゲ信者の正体†
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ ) ヒゲ様が■をお辞めになってからFFは糞になった。
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)ヒゲ様のゲームを作る能力を超える者は誰もいない。
      |   <  ∵   3 ∵> そしてヒゲ様のFF映画がこけたのは一般大衆がヒゲ様の
     /\ └    ___ ノ 高度な理論を理解できない低脳な下等生物である事を表している。
       .\\U   ___ノ\
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 23:11 ID:i1iyFUCB
またコピペかw

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 23:12 ID:+dVH55GN
とりあえず坂口氏の生死が確認できただけで満足

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 23:37 ID:nXW4aiqm
ちょっとやつれてない?

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 00:53 ID:aWg+b0kC
ゲーム製作に復活するとしたら
1.FF13
2.クロノ続編
3.完全新作
どれかね。映画は無しよ。

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 00:59 ID:aWg+b0kC
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031119/ff1200.htm
坂口のアップキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
風格あるねぇ

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 01:01 ID:y4VGjuD8
>>499
むしろほんとにあのAAに似てることに笑った

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 01:03 ID:2vlw8weX
>名無しさん必死だな :03/11/20 00:41 ID:lQe42Jir

>今回発表会に出たのも単なる激励だけで、そのためだけにハワイから来たらしいし
>社名もいつの間にか変わったなんて冗談飛ばしてるくらいだし
>少なくとも現場モードではなかった


こういう感想があるがどうよ・・・・
ハァ、ヒゲはゲームやる気はあまり無いのかねぇ。
激励の手紙でも送っとくか。

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 01:06 ID:0RDe1xRA
>>501
映画でだいぶ叩かれたからね。
自信を無くした状態じゃないかね。

まだ坂口博信を信じてるファンがいることを知らせたいな。

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 01:11 ID:8mI064ZC
>>502

アンチファンの方が多いんだなこりがwww

もう出てくるなよ ひげ
今は春じゃないぞ
ずっと冬眠してろよ

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 01:22 ID:qVRa7wyH
>>502
ここで坂口なんかに期待してるの2〜3人程度だろ・・・。

505 : :03/11/20 01:23 ID:2vlw8weX
>>502
おまいのような奴から見ればそう思えるんだろうな
FFファンから見ればヒゲに期待してる香具師は結構いる

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 01:30 ID:Rfav1RSH
ヒゲキターーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031119/ff1221.htm

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 01:37 ID:0RDe1xRA
>>506
相変わらず立派な髭だなぁ。
復帰待ってるヨー

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 03:02 ID:AFltQXH8
>>506 ヒゲって、映画失敗して会社に大損害与えた戦犯なんだけど、
なぜか憎めないんだよなあ・・・。こういうの人徳っていうのかね。


509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 03:30 ID:zGezXQJ9
>>506
いや、だってヒゲが自分の会社に損害与えてもアンタには直接関係ないもん。

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 03:33 ID:zGezXQJ9
すまん。>>508だった。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 04:27 ID:xXxCRa1h
失敗しても憎めないって人はいるよ、確かに。
個人的には考え方に共感できるってのが大きいかな。挑戦無くして成功無しみたいな。
映画の失敗てのは経営の失敗でもあるから、プロジェクトを途中で止められなかった
もしくは見通しが甘かった経営陣や役員の問題でもあんのよ。

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 06:16 ID:3KAjlDCV
坂口に期待してる当たりがオタクが多い証拠だな。
普通に外の空気吸ってる奴ならどの面下げて出てきやがったと思うよ。

>>511
会社の金使って失敗しておいてえばることかよ。尻拭いを残った社員に押しつけて逃げて。

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 06:18 ID:3KAjlDCV
>>509
オタクは自分のことだけで■の立場だったら、とか多面的に考えたり出来ないからね。

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 08:52 ID:XHXxjU1l
>>509
税金で映画作ってたらヒゲを踏み絵にして踏んづけまくってるだろうな。

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 12:52 ID:XC33xDFM
>>511
もともとの予算だった60億くらいのままやるように進めてれば被害は少なかったからね。
ゲームのFFと違って確たるリターンがないのに予算追加にGOサインをだしたのは
経営陣がアフォとしか考えられない。
そもそも素人目から考えて160億なんて回収できるわけないし。
160億使う坂口もアフォだが、160億使わせた経営陣もアフォ。

結論からいくと、みんなアフォでした、と。


516 :このAA最強だな:03/11/20 14:45 ID:+LFzMeZg
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\        †ヒゲ信者の正体†
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ ) ヒゲ様が■をお辞めになってからFFは糞になった。
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)ヒゲ様のゲームを作る能力を超える者は誰もいない。
      |   <  ∵   3 ∵> そしてヒゲ様のFF映画がこけたのは一般大衆がヒゲ様の
     /\ └    ___ ノ 高度な理論を理解できない低脳な下等生物である事を表している。
       .\\U   ___ノ\
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 15:11 ID:5VcIcTFK
またコピペかw

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 17:47 ID:j+yxu1o0
>>508
ミスターみたいだね

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 17:51 ID:0QSCs/aC
>>518
出た出た、引き籠り無職童貞キモブタオタ

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 17:54 ID:o2PeBOJF
未だに坂口に期待してるなんて哀れすぎる

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 18:03 ID:Ff/vAx0Q
>>520
ごく少数だからな。懐古でももう坂口なんて見限っているよ。

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 20:01 ID:z7zyvlMG
速報ゲーハー板では坂口が発表会に来たっていう速報を聞いてみんな
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!って言ってたよ。
ヒゲ信者って何気に多いなあって思った。

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 20:13 ID:OPHyzPGN
>>522
純粋なんだね、君って・・・。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 20:20 ID:rSASASGb
>>522
あれ殆ど少人数の自演だよ。ついでにここの信者も。

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 20:32 ID:dSvCxL9l
映画赤字は損失じゃねーの

あれは税金対策

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 20:47 ID:ERLKvyts
坂口に期待

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 21:02 ID:z7zyvlMG
ここの奴は自作自演多そうだけど速報板で自作自演する奴なんかいるか?

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 22:45 ID:AL89NNB4
>>524
アンチが自演とは思わんのか

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 23:37 ID:j+yxu1o0
>>524
どうでもいいがIDすげーな

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 03:37 ID:yyln+ril
>>527
速報ゲハ板は速報板じゃなくゲハ板のスレの一つですが何か?

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 06:02 ID:cGVtZgbs
ハイル坂グッチ!

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 07:53 ID:jSBVX/M7
松野たんってイイ男ね
ヒゲが惚れるのもわかるわ

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 08:13 ID:ELbo/aTy
>>532
どこがだよ、あの大デブ
あんたまさか

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\    
         \\___)  ヽ      みたいな顔してるのか?

まあ野村以外の事業一部よりはましだが。

つか野村も太ったね。

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 08:25 ID:kzkSwRfJ
>>532
ネタでいってるんだよな?
ヒゲが惚れたのは松野の腕(作品)。

顔とか関係ねーよ。ホモじゃあるまいし。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 08:28 ID:Z5ODbO+3
>>534
マジレスカコワイル

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 08:51 ID:YD3/OKqR
え。「私は彼を愛していると言ってもいい」とか言ってたからホモだと思ってた・・・。

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 08:59 ID:3URvIIU4
野村・直良・松野をいい顔と行ってる時点で2ちゃんねらーがいかにキモ豚面かわかるな。

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 09:02 ID:YD3/OKqR
>>537
そんなの鏡見りゃすぐ分かるじゃないの。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 09:07 ID:wkkE/G6M
俺は普通くらいかな。特別キモくもかっこよくもないし。
だがこの三人がルックスいいとは思わないな。

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 09:21 ID:3Ypqr/Ze
>>537
ゲームショップへ買いに来る大人って何か肥えて無精ヒゲで眼鏡掛けた香具師が多いよね。
子供・厨房・工房は普通の香具師だけど。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 11:01 ID:5yftfuyF
だってもう儲かってるし・・・
ハングリー精神なし!!

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 11:11 ID:QeXtgoUi
>>541
自己抑制できない豚人間が増えてるということですな。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 17:47 ID:VW3wqBZR
博信頑張れ

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 18:10 ID:PGqWuo7Q
>>539
まぁ自分の顔がキモイと思ってる奴なんてそういないけどな。

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 18:13 ID:H84ivVk6
つか松野の写真>>533にかなり近かったんだが。

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 18:18 ID:PGqWuo7Q
>>545
今は太ったからね。
まぁ俺は全然似てるようには見えんけど。

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 18:48 ID:F6Emo8gl
FF映画ではヒゲが憧れてたのが映画ではなくただのSFだったってのがもろに出たな。
北瀬は大学で映画の研究を選考していて所詮ゲームも映画もエンターテイメントの一つでしか
ないことはわかっていたからどう見せるか、に腐心した。結果ダンスシーンや結婚式など
人の心に焼き付きやすい、また宣伝しやすい構成や目に映えるキャラ衣装・背景で
一般大衆に見たい、という意欲をわかせたわけだ。

ヒゲのはただガイア理論を取り扱っている、シミやそばかすまで再現しているってだけで
宣伝も糞もない当たり障りのない小学生でも考えつくストーリーだったからな。
ポスターやCM見てもまるで見に行く気がしない。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 00:08 ID:xHJrh6DD
というかFFMはだな、ゲームの映画化じゃなくてゲーム作家が作った映画なのよ。
素直に60億で作れなかったのかねえ?
DVDだって100万以上売れたんだから回収は不可能と言えなくもなかったのに。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 01:04 ID:NUv3ItXN
ゲームクリエイターなのに映画なんて畑の違うもんに手を出したのが運のつきってとこでしょう
駄作生み出すことは目に見えてたわけだし
FFファンはあくまでゲームのFFファンで、ただボーッと見てるだけのFFに見向きもしないのは当たり前
ヒゲさんの道楽に付き合う■もすごいよ

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 01:18 ID:jPSCIW5c
>>549
もともとはCG技術のスキルアップが目的だったんだけどね。
FF7の頃からCGは将来あらゆる分野において必要不可欠な存在になるから今の内にCGデザイナーを育てようと。
実際その通りになってるから先見性はあったみたいなんだがねえ。
いかんせん金を掛けすぎた。先行投資も考えもんだな。
でもそういう挑戦的なところも俺がスクウェアを好きな理由のひとつなんだがね。
和田は全然挑戦的じゃないからどうも好きじゃない。
FF7ACはハワイ技術の使いまわし程度の印象しかないし。

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 02:45 ID:KidGSIuX
さっさと仕上げられない映画は、みんな駄作になる。

552 : :03/11/22 02:59 ID:0mQo/wg9
映画の話はあんましたくないんだが、あれは予算の問題だったと思うぞ。
CG技術の向上ということでは成果あっただろうし、>>548の言うようにDVDも
北米で130万枚だか売ったんでしょ。日本発の映画(厳密には違うが)としては
そこそこヒットしたんだし。
欧州でもフランスやドイツでは好評だった。(ここは現在でもFFが強い地域)
それでも予算が〜と言うと、とりあえず失敗だ云々と叩かれてしまうでしょ。

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 03:12 ID:NUv3ItXN
>>552
ぶっちゃけ、それはFFという冠がついていたからなんじゃないかな?
それありきで出来た作品っていったらそれまでなんだけどさ、
買った人たちは、FFを作っているクリエイターのクオリティ高いCGを見たい、
ってことで、「映画」というくくりじゃないような気がする…

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 04:05 ID:ngyo3Wul
>>552
あのさ、130万枚ってどこが買ってると思ってるの?レンタルビデオ屋だよ。
しかもそれすら殆ど借りられなくて今じゃほぼ撤去したらしいよ。
好評って当時■が言ってただけだよ?ガキですか?それともただのヒゲ盲信者か。

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 04:06 ID:75j9LQEt
デジキューブ過剰出荷&返品回転リセールと同じかw

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 04:08 ID:NUv3ItXN
>>554
そりゃ切ないな…

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 04:32 ID:vDUFKj9r
>>552
激しく同意

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 04:36 ID:ngyo3Wul
言っておくけど60億だったとしても赤字になってたわけだが。

>>557
自作自演か?

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 05:27 ID:+hOqNEhx
>>552
アホか

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 14:10 ID:CeaB+63C
>>554
誰がどんな目的で買おうと130万枚売ったんだからそれ相応の利益は出ただろ。
130万枚売ったら十分「好評発売中!!」って宣伝うてるだろうが。
そういや映画って日本じゃ特別版9800円(米じゃこのバージョンだけ販売)で売ってたけど
アメリカはいくらで売ってたの?やっぱり98ドルなの?

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 16:45 ID:aUrmryUO
>>558
違うし

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 17:47 ID:mXo1ES8w
FF本編だって40億使っても70万くらい売れればペイ出来るんだから。
ビデオ市場のことはよく知らんが130万売れれば60億はペイ出来るんじゃない?
こう考えるとFFMって当初の目的も達成したしDVD売れたし160億も損してないよな?
100億以下50億以上ってとこかね?あ、でも多すぎるか。
やっぱ金かけすぎだな。

563 :質問:03/11/22 17:51 ID:hwbdhVXD
何故FF依存体制からの脱却が必要なのですか
FFに全ての資源投入して究極を目指せば良いではないですか


564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 18:22 ID:h1hwWr0J
たとえば巨人の星
こんなのつまらな過ぎるしアホ過ぎるし
とてもじゃないが今は読んではられない

たとえば龍神沼
少女漫画的な表現を初めて多様した歴史的作品だとしても
娯楽作品としてのレベルは低すぎる
いったいこんなのの何が面白いのか

たとえば火星探検
古典とか文献とか資料とかもうマンガ本来の読み方とは全く別の読み方をすれば
もしかしたら「ああー、昔にこんなマンガあったなんて凄いね」みたいなことは思うかもしれない
しかし素直になれ
今寄生獣とこれを読み比べて後者を選ぶ奴がいったい世界中のどこにいるんだ?

エポックメイキングであったとか革命的だったとか当時は超人気であったかなんてことは全く意味がない
ドラゴンボールだって数十年すれば忘れられる

何が大切かというとマンガも文化なのだということ
寄生獣のように綺麗に物語を纏め上げたマンガこそが価値がある
一過性の流行物やただ表現が革命的だったものなんて意味がまったくないのだ

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 20:47 ID:0sKnETf8
>>563
FFが毎回世界1000万本売れるんならそれでもいいかしらんが
スクウェアファンってのはFFファンだけじゃないのよ。
サガ好きな奴もいれば聖剣好きな奴もいる。
みんながみんなRPGだからと言ってFF買うわけじゃない。

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 01:02 ID:LP6a8kQi
ちなみに漏れはFFは買わんがサガは予約買い派

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 01:12 ID:2tzCUUwK
>>562
たしか最終的な収入は40億円。だから120億の赤字だな。
当初の予算が60億だから無名スタジオ制作にして初監督ということを考慮すると
40億ならまあまあだと思う。

ただ実際は超予算オーバーなわけで・・・。


568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 01:35 ID:KoETxzy6
押し入れを整理してたら、FF]の発表の記事が掲載されているファミ通が出てきた。
ヒゲの写真が載っていて、その横に「おなじみ、FFの生みの親坂口氏。今年公開予定
の映画も楽しみだ」とコメントが・・・。


569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 05:57 ID:3l1erFmL
ヒゲ・・・頑張れ、俺はまだヒゲを信じてる

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 06:06 ID:VJwAIEbU
>>567
アホか?儲けは■だけじゃなく出協力してくれた会社とかにも配分するんだよ。
実際映画で計上された赤字は139億。制作費用は166億。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 07:46 ID:bIfoa9/s
>■坂口氏が現れる
>今回の発表会、坂口氏がハワイから顔を出しに来ました。「いつの間にか社名が変わってる」、
>「日本は変化が早いですね」等の発言をしていました。

なんかヒゲが飼い殺しだとかなんとか言ってた馬鹿がいたけど今まで無職だった説確定っぽいな(プ
自分がいた会社のこと知らないんだから。

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 07:50 ID:TQg7vbeX
ヒゲのネタにマジレス・・・

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 08:31 ID:IJ56PNf3
>>571
ヒゲはスクエニの株主なんだが、そんな事も知らんお前は馬鹿か?

574 :嘘つくなよ、ソースは? (´,_ゝ`)プッ:03/11/23 08:45 ID:tiQamRvx
    _____
  /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ ||| / ,, \ ヽ〜
  |::( 6∪    ◎ = ◎  )〜    />>571
  |ノ  (∵∴.U(o o)U∵)〜  < ヒゲはスクエニの株主なんだが、
  | ∪< ∵∵   3 ∵> シクシク\そんな事も知らんお前は馬鹿か?
  \        ⌒ ノ
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
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|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
       カタカタカタカタ
◆ヒゲ狂信者の正体◆
・引篭り歴30年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長119cm以下体重115kg以上 体脂肪率88%以上 ・年賀状は一枚も来ない
・小・中学校では登校拒否・卒業式出席せず 中卒以降無職 バイト・社員経験無し
 合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:ドック時代からSFCまでのスクウェアゲー全て・所持エロゲーは軽く10000を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には半年に1回しか入らない ・50M走タイム20秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低400回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー,FF・ドラクエ)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 08:54 ID:tiQamRvx
>>573
今調べてみたけどそんな事どこにも書いてなかったぞ。ググってもひっかからなかった。
知ったかですか?(´,_ゝ`)プッ

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 08:57 ID:tiQamRvx
今からここは知ったかヒゲ盲信者>>573を生暖かく見守るスレになりました (´,_ゝ`)プッ

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 09:13 ID:eVNkS+zN
毎日早起きだな、この煽り厨房。
短時間にID変えなくてもいいのに。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 09:16 ID:IJ56PNf3
>tiQamRvx

本当に馬鹿だな・・・・ググった?何をどうググったんだ?
一個人の持ち株情報がネット上に載る訳無いだろw
宮本や福嶋のような大株主じゃあるまいし。

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 09:18 ID:KQWORjK3
>>578
株主なら総会で出席しているはずだが坂口はどこで何してるって質問がいつも出るのは何故なんだろう。
俺もちょっとそれは信じられんよ

580 : :03/11/23 10:20 ID:jI1v3Xwi
>>579
総会に出るのは普通の株主と言うか・・・・スクエニの場合ほとんどFFとかDQファンの人だな。
宮本さんとかは出ないんじゃないの。
ヒゲなんかは元々会社側の人だからねぇ・・・出る必要も無いと言うか。

去年の総会ではヒゲ関連の質問も出た様だけど、今年は出てないし。
去年の好業績がさすがに効いたのか知らんけど、今期で映画の負債分は埋まるだろうから
もうその手の質問は出ないだろうな。

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 14:47 ID:/T9hPE11
>>571
冗談ってもんを知らんのか?

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 18:20 ID:qxTIY39+
>>579
「株主は必ず総会に来るもの」とでも思っているのだろうか、このボウヤは。

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 18:41 ID:uDjMrb1R
いつまで粘着してんだ。童貞引き籠りキモブタオタ坂口盲信者共は。

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 18:45 ID:qxTIY39+
>>583
それはキミじゃないのか?
いつまで粘着するつもりなの?
というか、まだいたのかよw

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 18:52 ID:clyJm5W0
結局ソースは?と一つ覚えのように喚くしかないtiQamRvxは敗走と言う事で。
こういうアホな煽りが多くて困るな、全く。

しかし>>574-575はマジで笑える。コロコロID替えて必死過ぎ。
方々で晒されますよ(w

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:10 ID:TcmEokU2
>>583
禿同。
しかも自分の気に入らない意見は自作自演扱いしてますしね。
彼らの情報の不確かさは野村氏が既婚だってドリマガで真実が明かされるまで言い張っていた点で証明されてますしね。
ソース出して貰わなきゃ信じられませんよね。ゲーハー板の人達にはここみたいに憶測でものを語る連中はいませんからね。
無根拠の脳内妄想ばっかですよ。

しかも自分の意見を人に押しつけますしね。

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:13 ID:/T9hPE11
おお、リアルタイムで自作自演を目撃してしまった。
面白いなあ。俺もやろっかなー。バレないようにw

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:14 ID:TcmEokU2
581 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/23 14:47 ID:/T9hPE11
>>571
冗談ってもんを知らんのか?

こいつ日中から繋ぎっぱなしじゃん。引き籠りか?(ゲラ

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:16 ID:snId517f
ゲーハーで昔流行ってた言葉


憶測で語っても説得力のせの字もないぞ


いかにゲーハーが憶測で物を語る人間が多いかってことですね

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:18 ID:TcmEokU2
>>589
何の根拠もないのに野村氏が結婚しているというデマを強引に通そうとするここの連中よりはマシだと思いますがね。

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:22 ID:snId517f
>>590
そんなの知りませんよ
野村のことなんてどうでもいいし
ここの連中つってもいろんな人がいるわけだし

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:29 ID:/T9hPE11
>>589
日中は普通に寝とったぞ。
繋ぎっぱなしだからまた来ただけ。
てゆーか今日日曜じゃねーか。

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:32 ID:snId517f
>>592
引き篭もりだから休みの日と平日の区別がついてないんじゃない?

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:33 ID:/T9hPE11
野村が結婚してたって話は結構盲目的に信じてた傾向があったな。
確かにソースは見たことないが別に言い張ってたわけじゃないでしょ。
てゆーかまず言い張るようなことじゃないと思うんだが。

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:35 ID:TcmEokU2
>>592
痛いところをつかれた言い訳ですか(プ
こんなに繋ぎっぱなしにしてるんなら普段も引き籠もってるんじゃないの?
夜中中FF12スレで松野信者となれ合って昼間は爆睡の毎日ですか(ウヒャヒャ

>>593
自分のことですか?(キヒヒ

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:38 ID:TcmEokU2
>>594
ソースは?って聞いたら急にだんまりになって半日後くらいにお前みたいな人生の敗北者と画伯は違うとか抜かされましたが?

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:41 ID:lLhquy4/
>>595
つか、切ったところで俺はID変わらないんだが


ID:TcmEokU2
恥ずかしいから無知をひけらかすの止めれ

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:44 ID:TcmEokU2
まあ、結論を言えば>>583氏と自分以外のこの板の連中は低脳だって事ですよ。
低脳の相手をしているとこっちまで低脳になるのでこの辺で消えます。

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:45 ID:snId517f
私怨厨はさっさと消えて下さい
はっきりいって迷惑

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:46 ID:Sk6vRgJE
坂口さん!
あんたまたやってくれるんだろっ!?
俺は信じてますYO!


601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:47 ID:qxTIY39+
>>596
急にだんまりってどっか行ってたとかじゃなくて?
半日後にってその間お前はずっと板に張り付いてたの?

そもそも今いる人たちにソイツの話されてもな。
叩きやすそうなヤツ見つけたからって関係ない話されても。
ソイツもういるのかどうかもわかんないのに
鬼の首を取ったかのように繰り返し言ってるのって
まさしく「必死」「粘着」じゃん。

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:51 ID:ugz2VQg9
>>598
どうせ明日も早朝から不細工AAコピペして、
すべてのレスに「アホか?」とか言って煽るんでしょ。
常にageで。

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:51 ID:TcmEokU2
>>601
低脳がいつまでもギャアギャアうるさいよ(プ

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:52 ID:TcmEokU2
>>602
自分のこといってるの?
それじゃ俺は忙しいから帰る。

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:55 ID:jfuno7Xq
下らん事で言い合うくらいならトリップ付ければ良いだろ。
定期的に書き込むコテの発言は一部を除いてはソース無くても宛名よりは信用される。
そういう意味ではID替えまくり厨のレスは朧とか何とかより劣る。

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:55 ID:ugz2VQg9
スレとは関係ない野村の結婚だの松野信者だの、言い出すあたりがかなりキモい。
てかこいつ何でも信者扱いするから口調変えても書き込みが浮いてる。

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 19:58 ID:TcmEokU2
>>605
はあ?IDなんか変えてませんが?

>>606
野村の話は一例ですが?こうでもしないと言いたいことばっか言うノータリンばっかなので。

お前らみたいに一日中暇じゃないんで今度こそ消える。

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 20:08 ID:qxTIY39+
消えるとか帰るとか書いたら、1回で消えようよ。
こっちはキミが周りの反応を気にして必死にリロードしてる姿を想像しちゃうから
吹き出しそうになるんだよ。ちゃんといなくなってね。

>>607
>お前らみたいに一日中暇じゃないんで今度こそ消える。

さっき誰それが半日後にどーたらとか書いてなかったっけ?
なんで半日後にソイツが来たの知っているのかなあ?

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 20:12 ID:HS/PH9O3
>>608
レスの日付を見ればわかると思われ。
さすがにその煽りはいたいと思うぞ。

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 20:12 ID:Sk6vRgJE
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%92m%82%E7%82%C8%82%A2%8A%D4%82%C9%89%EF%8E%D0%96%BC%82%AA%95%CF%82%ED%82%C1%82%BD%82%E8%82%C6%82%A9

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 20:15 ID:ugz2VQg9
どうでもいいけどここでヒゲ信者の正体とか言うAA荒らしがあるけど
12スレでも同じようなAA荒らしがあるよ。
>>595みて、やっぱりこいつかと思ったが。。。

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 20:17 ID:qxTIY39+
>>609
コイツずーといるんじゃないの?
ずーとって一日中じゃないけど、わざわざ毎日このスレに来て無闇に煽りいれてる。

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 20:18 ID:0xj3SXXF
ヒゲと松野を叩く時点でバレバレな訳だが

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 20:20 ID:HS/PH9O3
北瀬FF信者か?

615 :通りすがり:03/11/23 20:22 ID:o7iDeglY
忙しいとか何とか言って実際はかなり暇人なのではないかと思う

616 :581:03/11/23 20:29 ID:/T9hPE11
メシ食ってました。
俺が昼から書き込んでないってのはちょっと検索すりゃ分かると思うんだがなあ。

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 22:04 ID:Pb0l3uSS

       /::::::::::::::::::::::::::::::::\        †ヒゲ信者の正体†
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ ) ヒゲ様がスクエニの大株主という事も知らんのか?
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)全くこれだから知ったか厨房は・・・・
       |   <  ∵   3 ∵> 必要な知識がどういうものなのかわかってないなw
    /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。


618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 22:13 ID:Pb0l3uSS

       /::::::::::::::::::::::::::::::::\        †北瀬信者の正体†
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ ) 全世界で約1000万本販売したRPGを作ったのは北瀬氏だけ
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)北瀬氏の描くラブストーリーはそこらへんのドラマなどとは比較できない
       |   <  ∵   3 ∵> 俺もいずれはあのような恋愛をしたい
    /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。


619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 22:16 ID:Pb0l3uSS

       /::::::::::::::::::::::::::::::::\        †松野信者の正体†
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ ) タクティクスオウガは全てのFF・DQを超える
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)ベイグラはスクエニ作品唯一のファミ通40点満点
       |   <  ∵   3 ∵> FF12は全世界1000万本達成も夢ではないだろう
    /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。


620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 22:42 ID:CDhHNzmL
とうとう荒らし始めたか。

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 02:24 ID:gmszsFAZ
>>620
他の奴が騙ってるんじゃねえの?
あいつは今まで北瀬は叩いてなかったもん(w

622 :通りすがり:03/11/24 02:25 ID:0Wg13P/x
この先どうなるんだ?

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 03:12 ID:nixEpB9I
引込みつかなくなって無差別コピペ荒らしに切り替えたんだろ。
粘着もこれだけしつこい奴はそうはいない。

多分ゲーハー板でスクエニ関連のスレにしょっちゅう煽り入れてる奴と同一かと。

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 04:25 ID:fwgLkeHy
しかし無職かどうかは知らんがもうゲーム開発には関わってないんでしょうね。あの太りようだと。松野氏がコンタクト取れないと言ってるからどっか遠くの食品工場とかでバイトしてるのかな?

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 04:41 ID:9xvF+nMX
>>623 それは姫路のあいつかな?

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 06:35 ID:z2ZLAvcK
>>624
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031119/ff1221.htm

ヒゲ相当酒やタバコあおったな。健康的な太り方じゃない。

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 09:28 ID:wQaWTPzQ
>>626
顔色悪すぎ

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 13:14 ID:KVvEotA4
ID:j0Zl776/

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 13:16 ID:giZWtF9X
>>628
何でそこにそのID晒す?(藁

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 17:08 ID:9xtdPXDa
>>626
太ってはいるが顔色悪く見えるのはライトのせいだろ。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 22:50 ID:0IMuWNkX
>>626
それヒゲとしては普通だって。
■の副社長だった頃の写真なんか見るともっと太ってたよ。
松野なんかも1年くらい前は結構太り気味と言われたし。

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 01:38 ID:NIXXM+v7
坂口の復帰が待ち遠しいな・・・。

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 01:49 ID:eO7qZh6H
4の頃は痩せてた。

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 02:45 ID:JbE6uQdz
FFが成功してから豚になったな
でも、ヒゲって中々渋い中年だと思う
女性ファンも多そうだし

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 04:54 ID:lUCSBQpt
ヒゲはビジュアル系としても■社内で3指に入っていたという噂
つーか、普通に渋くて良い男だと思う

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 07:49 ID:yDK2SX5M
>>635
俺的にヒゲと野村と植松以外の■開発者は・・・

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 07:53 ID:IEvcd6bk
>>626
ヒゲってベージュのスーツってイメージがあるから・・・・

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 08:40 ID:O+9FxgMr
そってもいい男かい?
ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20031125000853.jpg

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 08:46 ID:yDK2SX5M
>>638
ワロタ。それ本人?

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 21:03 ID:oilKASzT
>>639
合成写真だなw
ワラタけど。

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 09:13 ID:JL60gsog
>ttp://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031126091006.jpg

結構、童顔なんだね・・

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 09:16 ID:LZ0aO167
>>641
どこが?バリバリのオサーンじゃん。

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 11:11 ID:VUZ9pZkz
1931年生まれ すぎやまこういち 
1952年生まれ 天野嘉孝、寺田憲史
1954年生まれ 堀井雄二 
1955年生まれ 鳥山明
1957年生まれ ナーシャ=ジベリ
1959年生まれ 植松伸夫 
1961年生まれ 青木和彦
1962年生まれ 坂口博信、河津秋敏、田中弘道、菊田裕樹 
1963年生まれ 小久保啓三
1964年生まれ 中村光一、石井浩一、野島一成、村瀬修功 
1965年生まれ 山名学、松野泰己
1966年生まれ 高橋哲哉、北瀬佳範 
1967年生まれ 吉田明彦 
1968年生まれ 伊藤賢治
1969年生まれ 崎元仁 
1970年生まれ 田中久仁彦、野村哲也、皆川裕史
1971年生まれ 直良有祐、皆葉英夫
1972年生まれ 光田康典
1973年生まれ 秋山淳

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 12:45 ID:1nLPzif7
みんな30過ぎのオジサンばっかりだな。

坂口や松野は20代後半でFFやオウガをディレクションしたというのに。

645 : :03/11/26 12:55 ID:jev8aTUi
おお、ヒゲと河津神は同い歳だったのね
正真正銘のライバルか

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 15:13 ID:76leQUgz
>>643
関係ないが、そのメンバーでゲームを作ったらとんでもないRPGができそう。
もちろん一つの役割に対してスタッフが多すぎだし、意見の衝突が日常茶飯事になりそうだが。

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 15:18 ID:viDtx+Lf
>>646
だから次第に分散してったんじゃない?

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 15:22 ID:pokmEOBG
1970年生まれ 飯野賢治

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 16:48 ID:hxjoOwAe
デジキューブ破産キター
ヒゲが遠因か?

650 :一応ソース:03/11/26 16:51 ID:hxjoOwAe
デジキューブが破産申し立て 売買に影響も


2003年11月26日(水)16時42分 更新

デジキューブ(7589ヘラ)が、破産申し立てについて19時から記者会見を行うとしている。
 負債総額95億円、この日の終値は、9万1100円の気配値となっている。
 なお、大証は、この日の記者会見で破産申し立てが確定下場合は、即日上場廃止となると述べている。

http://www.kabutocho.co.jp/scramble/scrnbl/index.html#news2

倒産キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:21 ID:MUVrTFui
何でそんな事までヒゲの責任になるのか・・・・
ああ、9のアルティマニア出さなかったのはヒゲの責任だな。
でもデジが潰れたのはそんな原因じゃないだろ。

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:30 ID:dt4Ye3cR
だからエニックスと合併させた方が良いって主張したのに・・・

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:32 ID:WfiZKzOK
倒産かよ 愚かが・・・


654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:39 ID:jAwqx7nz
デジはとっくの昔に脂肪フラグが立ってるし
遅すぎたくらいだな

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 02:07 ID:TIt1VTTh
コンビニで音楽ダウンロードする、とか意味不明な事業に手出すからこういうことになるんだろ。


656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 06:41 ID:DKWpl4/5
>>651
映画の赤字が原因でデジキューブが■から切り離されたからな。ヒゲのせいかも。

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 07:20 ID:Xg4OVSk5
■って次のFFがこけたら終わりじゃん

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 08:03 ID:ILo1du8z

あのな〜〜〜〜
   
    倒産じゃなくて 破産だよ は・さ・ん

  倒産と破産の区別ついてないやつ大杉www
  あふぉな ゲームや2chなんぞやってないで
  もちっと世間一般的な常識レベルの知識を身に付けなさいwww

  ネットの最下層住民である 平民レベル2chネラーにさえ

  バ・カ にされてるようじゃ 人生お先まっくらだよぉ〜〜〜〜んww


659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 08:10 ID:/QZ2nDDw
>>658
何が言いたいのかよくわからんな。
倒産して破産を選択したんだろ。

倒産にちがいあるまいに。

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 08:13 ID:ILo1du8z
>>659


・・・・・・・・あんぐり・・・

     学校逝ってたの?

661 : :03/11/27 08:42 ID:Cva2VK2o
>>656
いやそれは関係無いっしょ。
デジが採算取れないのはデジの責任であって、■eはもちろんヒゲの責任でも何でも無い。
むしろ何度も助け舟じゃないが、旧■タイトルに関しては便宜を計っていたくらいだろう。
連結で毎年決算から数億〜十億の損害計上されちゃそりゃたまらんわ。

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 09:11 ID:dAMd2qOP
★リスクなしで8ヶ月で300万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/a0313/

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 11:15 ID:/QZ2nDDw
>>660
「倒産」だけだと再生手続する可能性も残されるから、
正確に「破産」と言うべきだ、とでも言いたかったのか?
調査会社は、倒産件数と破産件数は分けて集計するしな。

どちらにしても法律上「倒産」なんて言葉はすでに定義されてない慣用語だし。
会社更生法適用しようが、破産申告しようが、倒産したと言って間違いにはならんだろ。

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 18:49 ID:+gTUBZRH
鈴木がスクウェアに戻ってからどんどん衰退してったな。
実は実力のある社長だったのか?

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/28 01:08 ID:BvnIomA7
>>664
デジの売り上げ弾く為に
FF毎年作ってブランド力低下させた張本人だおw

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/28 04:11 ID:NSLj30Un
>>664
今の経営陣よりは力量はあったんだろうな。■とのパイプにもなったし。
鈴木がいなくなってからのデジは本当に落ちる一方だった。

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/29 17:50 ID:2VVnF9eq
よしよし、久々に雑誌にも載ってるなヒゲさん

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/29 19:39 ID:d/nHkWUP
やっぱヒゲが言い出したFF11が成功してるからかね?
FFACとかも出してるし

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 03:30 ID:8vh7DcNd
ヒゲ氏はいまだに桁違いのカリスマだからなぁ。
今のスクエニには必要な人材だと思うがなー。
その辺、12発表会に氏を呼んだスクエニさんも分かってるとは思うけど。

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 03:41 ID:9Eu9yK9A
>>669
お前の盲信はチョンに通じるものがあるな。

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 03:42 ID:8vh7DcNd
なんとでも言ってくれ。

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 03:45 ID:nUyzoxF5
>>668
オンラインはあのタイミングで無いと成功は無かっただろうな。
あの時期(それでも期待されていた時期よりは遅かったが)に出した事は提唱したヒゲ、鈴木前社長の功績と言っても良いだろう。
PS2に関して言えばもう他社の参入は可能性薄だし、参入しても成功の可能性は低い。完全にFFの独壇場を築いた。
まあそれも今後今のユーザー数を維持・拡大に繋げられたら意味がある話だがな。個人的には知名度のあるヒゲにネトゲ部門の統括をやって
もらいたいんだがどうかねぇ。この人確か元々POLの総合プロデューサーだったんだし。
田中のように知名度薄いキャラがいても話題にもならん。

>>669
あれは松野が呼んだらしいが。発表会行って無いのでその辺の雰囲気が良くわからんが。
会社としては呼んでないのかもしれん。
しかしあの場にいた事で、12のクレジットには何らかの形で入ると思われる。

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 03:52 ID:jZf9jj9e
     ∧_∧     
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   \ 明日へジャンプ!!!!     /
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674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 03:52 ID:8vh7DcNd
>>672
松野氏はヒゲ氏を尊敬してるって公言してたくらいだから
呼んでくれたのかね。発表会での肩書きだけどシリーズ製作総指揮って
書いてたね、やはり12にもクレジットには入って欲しいな。
FFには坂口博信の名前が無いと締まらないんだよなぁ。
盲信って言われても仕方ないんだけどね。功罪含めて尊敬してるよ俺は。

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 03:59 ID:Qs+ewMdE
>>672
知名度だけでプロデューサーがはかどると思うなヴァカ。
田中がどれだけ■創世記時代から■に貢献していると思ってんだ。

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 07:30 ID:a6Sa5PCp
>>675
だな。
正直、実力は田中>>>>>>>>>>>>>>>>>>>坂口だろ。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 07:34 ID:T5dy0SEW
しかし実際坂口の名前で買う奴なんか一握りのゲーオタだけだと思うぞ。

というか昔は坂口以外がグレーゾーンだったから坂口がFFを作ったってなっちゃってるけど基盤を作ったのは田中や石井なんだよね。
堀井はディレクター(プロデューサー)・シナリオ全部・モンスター原案(それを参考に鳥山明がデザイン)までやってたから彼だけを全面に出して文句を言う奴はなかろうが

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 07:43 ID:s6FXIJPF
あの当時のスタッフをランクづけするとこんな感じか?
河津秋敏>石井浩一≧田中弘道>青木和彦>>>>>>坂口博信

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 07:52 ID:kIWgKtXs
ちなみにファミコン版FF1のスタッフロールには
外注であるプログラマーのナーシャ氏・キャラクターデザインの天野喜孝氏・シナリオの寺田憲二氏とA・TEAMとしか出ていなかったな。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 13:57 ID:Clozg09g
LZEzPbmU

681 : :03/11/30 15:31 ID:BTR5lf1e
>>676
正直全く同意出来んw
過去の功績は認めるが、田中はネトゲに関しては能無しだよ。
とっとと聖剣なりクロノなりに異動させて欲しい。


682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 18:05 ID:xFvUsx/0
>>681
そんなもの坂口だって一緒だろバカ。
あいつは自分の趣味のためにネットゲーしようといってきたからな。
趣味と実力はちがう。

坂口をマンセーするために、他のスタッフを貶す。
坂口信者の、この恐ろしいチョン並の思考は松野信者に通じるものがあるな。

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 18:10 ID:/ULQfIQ8
煽りますなあ

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 18:35 ID:i9Oy65ou
坂口最強。復活希望

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 18:47 ID:5ueQ2qIv
     ∧_∧     
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   \ 明日へジャンプ!!!!     /
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686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 19:02 ID:/ZtdjgEA
>坂口をマンセーするために、他のスタッフを貶す。

むー。逆にどうもこのスレの粘着さんたちは
坂口を貶す為に、他のスタッフをマンセーしているような…。

>坂口信者の、この恐ろしいチョン並の思考は松野信者に通じるものがあるな。

いやいやいや、>>681だけで急に全体を見定めた事にしちゃう勢いこそチョン的ですよ。
何があったのか知らんけど、なんでそこまで坂口叩きに必死なの?
あんまり粘着が過ぎると本気で怖いから、いい加減やめた方がいいよ。

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 19:31 ID:g99X1+Mu
>>686
お前、ゲハ板荒らしてた金魚の糞だろ。

今まで坂口の陰に隠れて活躍が知られてなかった奴の話題してるだけだろ。
実質があるかどうかわからんものを外部の人間全員がそれのお陰だ、って言わなきゃいけないわけ?

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 19:34 ID:k/r6ZDUy
>>686
文のながれを読めや。田中の話題は672から始まってんだろ。
672の発言はめちゃくちゃ田中に失礼なことだぞ。坂口をマンセーしたいためにな。

それに、田中や河津、石井はマンセーするに値する実績・実力を自分の手で残しているだろ。
坂口が実力的に、この3人に勝っていると思うのか?

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 19:41 ID:g99X1+Mu
確かに>>672の発言ってCM出てるねーちゃんにそのCMでやるお菓子作れって言ってるのと同じ発言だな。
確かに開始を言い出した時期が抜群だったのは坂口の功績かもしれんがその後のメインとなるFF11などを
切り盛りしてたのは田中と石井だろう。知名度ないから話にならないというのはしつれいだぞ。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 19:41 ID:/ULQfIQ8
>>686
同感。>>687-688の書き込み見て思った。
なんでこんな興奮してんだろ。。

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 19:57 ID:zN7710Ea
>>686=>>690

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 20:00 ID:g99X1+Mu
>>691
いや、ID見ると>>683>>690だ。
まあ、いろんな意見があるって事だね。熱くなってスマソ。

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 20:02 ID:/ULQfIQ8
>>691
違いますよ。。

↓時間見てくれ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1070016283/236

つかピリピリしすぎな奴がいるのは事実でしょ。

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 20:44 ID:LqSxJtAz
>>686
激しく同意。

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:11 ID:e8PJFsU6
まず坂口に実力がないと思ってる理由が分からんなあ。
そして田中やら河津やら(河津はサガで有名だからいいか)が実力があるって思ってる理由も分からん。
まずFC時代坂口が何もやってなかったってソースがないし。
旅行に行ったとかゲームデザインは河津だとか云々言われても坂口が何もやってなかったってことにはならんでしょ?
てゆーか元はプログラマーなんだからナーシャと一緒にプログラムとか組んでたんじゃないの?
だいたいFFはいろんな人の意見取り入れて作ってるってみんな(坂口とか北瀬とか)言ってるんだから。
それに松野や高橋がはっきり尊敬してるって公言するくらいだからそれなりの実力はあるんじゃないの?

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:21 ID:322nY9gZ
>>695
おたくが坂口が具体的にどういう事をしたか上げてみれば納得するんじゃねえの。
実際反論するのに「〜じゃないの?」ばっかじゃねえ・・・
ディレクターやってましたなんて言っても何もしないで手柄顔する奴が多いからね、このポストは。
坂口のインタビューとかから「自分は〜やりました」っていうのでもいいよ。
FF9のシナリオなんかは第一稿だけ自分でやりました、ってはっきり言ってるからね。

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:24 ID:QEuB8u05
いまどきIDが違うから自作自演じゃないなんて通じねーよw
普通ならば>>688>>689に同意するだろうな。信者フィルターが入らない普通のひとならばな。

>>693
最初に田中を持ち出したのはどっちだ。

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:26 ID:bTJicXw6
坂口は自分でイベントまわりプログラム作ったこと誇らしげに語ってますよ。
イベントというのは、いわゆる人形劇のこと。

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:27 ID:twK38Lsx
>>695
【河津秋敏】
サガシリーズの生みの親。フリーシナリオRPGを提唱。
「生みの親」として全てのサガ3のぞく、すべてのシナリオ・ゲームデザインを手がけ、開発を指揮。
ファイナルファンタジーでは、1,2のバトル・イベントを手がけた初期FFの功績者。
【田中弘道】
ファイナルファンタジー1,2,3のバトルシステムデザイン、インターフェース。
サイドビュー戦闘や3のダメージポップアップ表示は田中の功績。
聖剣伝説シリーズに2から関わり、シナリオを手がける。
クロノ・クロス、ゼノギアスのバトルデザインなどプロデューサーでありながら開発現場に深く関わる。(光田康典氏の田中を尊敬しているという)
【石井浩一】
ファイナルファンタジー1,2,3の企画・グラフィックデザイン。チョコボの生みの親。
聖剣伝説シリーズの生みの親で、ディレクション・ゲームデザイン・原案・グラフィック・モンスターデザインなど幅広く活躍。
絵も企画も手がける万能クリエイター。
【坂口博信】
FFの監督とかやった(らしい)

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:27 ID:BoLHcI5g
田中は聖剣3のディレクター

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:33 ID:/ULQfIQ8
>>697
「ピリピリしてる奴がいる」と「田中」は別問題でしょ。

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:35 ID:oLwduZAP
坂口がプログラマーだったのはPC時代まで。
初期FFはナーシャ・ジベリの他に成田賢(後にFFのメインプログラマーになった人)がプログラム補佐をつとめた。

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:40 ID:GzVVEIrk
ブラスティとかアルファ作ってたのってヒゲか?
個人的にはキングスナイト作っただけで認めるけど。

>>699
田中は初期FFの頃とPS後期の頃ではまるで別人のようだな・・・。
ゼノギとかクロクロは実際今モノリス行ってる連中の影響が大きいと思うんだけど。
本人あまり関わってないような気がするよ。

>>696
当時の記事をあまり持ってないんだがジョブシステムとかマテリアシステムはヒゲの考案だったと思うんだが。

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:42 ID:/ZtdjgEA
田中の名前が出てきたのは、このスレの坂口叩きの定番の主張だからだろ。
坂口は初めから何もしてない、田中や石井や他のスタッフがやってきた、とかなんとか。

つーか、知ってるくせに。
わかってて「坂口信者が田中の名前を出してきた」などと
平気な顔してすり替え誘導レス書いてくる辺りがホント怖いよもう。


705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:50 ID:BeKvFZn4
>>703
ジョブシステムは田中。

>>704
田中らがつくったというのは事実をいっているまでにすぎない。
それがきにいらないのか、田中じゃ駄目などといってほうが問題。正当化すんなや。

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:51 ID:DH2Ai/7o
>>686>>704
いつまでも粘着してるんじゃねえよ。

つか坂口が何も関わってなかったかどうかは知らないが田中や石井は何をやっていたかがはっきりしてる。
ただ昔のゲーム関係のマスコミは代表者しか取材しなかったから坂口しか知られてなかっただけだろ。
そもそも興行的に成功おさめた田中を何で話題性がないとか下らない理由で降板させるんだよ。

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:53 ID:e8PJFsU6
んなこと言われてもねえ。
FFは多くの人のアイディアをまとめた作品としか言い様がないなあ。
インタビューでもFF関係の人はよくそういうこと言ってるし。
寺田だって坂口に好意的だったんだからただ踏ん反り帰ってる人じゃないてことは分かるでしょ?

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:56 ID:/ZtdjgEA
粘着し返してるだけだろ。お前らいつまでいるつもりなんだ?
スレタイが読めてないわけではないよな。
まじで坂口になんらかの私怨がある人物の仕業としか思えないんだけど。
なんでこまめにわざわざスレに来て煽り倒していくの?理由はなんなんだ?

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:57 ID:e8PJFsU6
おお!?気づいたら結構レスが!?
風呂入ってましたんで。
>>707>>696へ向けてのレス。

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:01 ID:DH2Ai/7o
>>708
言っちゃなんだが現実問題坂口がFFを超えるゲームを作るのはもう不可能だろう。
第一現場へ戻って来ちゃいないし(w
結局話題がないからこうなるんでしょう。

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:04 ID:q9PlYAmr
>>707
坂口否定派の他の奴はどうだかしらんが、坂口がなにもしていないなどとはいっていない。
ただ、坂口がFFを生みの親、坂口がFFをつくった、などはいえないということを言いたいだけ。

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:05 ID:/ULQfIQ8
話題がないならないでマターリできるんじゃないの?
急に勢いが付く変なスレだよね、ここ

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:09 ID:DH2Ai/7o
つか坂口って■に残るか卒業して就職するかで切羽詰まってたのに何で旅行なんか行ってやがったんだ?
どっちみち満期まで留年する奴は卒業なんか出来ないだろうから開き直ったか?

何にしても企画書石井に全部押しつけたってのが気にくわない話だな。

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:15 ID:bTJicXw6
坂口がFFを作ったでいいと思うけど。実質まとめ役はヒゲだったんだし。

どうもディレクター職とかプロデューサー職ってのを
何もしない人と勘違いしてる人いるよね。

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:17 ID:/ULQfIQ8
ループの悪寒。

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:19 ID:q9PlYAmr
>>714
坂口がFFをつくった?笑わせるな。
FFをつくった、というのは堀井のようにゲームデザインやらシナリオやら最初から最後まで手がけて初めていえるものだろ。
「FF1が坂口作品」などといえるのか?

あと、基本的にプロデューサーというのは開発現場にタッチしない。ディレクターはタッチするが。

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:21 ID:DH2Ai/7o
>どうもディレクター職とかプロデューサー職ってのを
>何もしない人と勘違いしてる人いるよね。

就職関係・ゲーム業界関係のサイトやスレ見てこい。

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:27 ID:bTJicXw6
ディレクションとかプロデュースってのは重要な仕事だぞ。
そりゃ中にはほんとに何もしてない広告塔だけの人もいるけど。
そいうのはある程度売れ出してからの話だし。


719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:39 ID:/2y1DiHR
プロデューサーというのは、スタッフに気持ちのいい開発環境を提供する人。コストやスケジュールの管理、スタッフの調整。製品として出すための最終的なGOサインを出す。
ディレクターというのは、現場を仕切る人。下のスタッフに細かな指示をあたえる。

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:40 ID:Oc/gqfqC
エグゼグティブ・プロデューサーは本当に何もしてないよな広告塔
12もヒゲはそうなるんだろうね
9はストーリー原案とかしてたからプロデューサー名義だった

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:46 ID:GzVVEIrk
>>716
>「FF1が坂口作品」などといえるのか?

言えるだろ。というか雑誌メディアや業界でもFFの生みの親、ヒゲ中心と位置付けてるんだから
安置がここで何を言おうが覆らんだろ。

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:04 ID:8QqXiRzJ
>>721
まだ言わせるか。その認識が間違ってんだよ。
仮でも監督だったらそいつの作品が。すげえ理屈だな。

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:06 ID:5LI5E+uk
>>721
こんだけネットが普及して時代にそんなこと思ってる奴はいないよ。
ロブスクあたりのファンサイト見ればすぐ誰が何してたかわかるもん。
あそこは確定した情報しか載せていないらしいから信用できる。

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:09 ID:8QqXiRzJ
DQは堀井作品といっても問題はない。
ただし、FFは違う。

FFは誰の作品でもない。

これは覚えとけ。

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:11 ID:xyePpQq3
破金の練炭術死を製作してる会社はここでつか?

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:15 ID:Oc/gqfqC
でも現場の人の評判ヒゲかなりいいみたいだから
上司としては尊敬されてそうだな
それがスタッフに気持ちのいい開発環境を提供する人になるんだろうね

クリエイターとしての実力とは別問題だが

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:27 ID:bTJicXw6
ここで坂口マンせーしてるのが思い違いしてるような
クリエイターなモノを坂口が持っていたとは思わないが

過去のFFにおいて坂口がキーマンだったことまで否定することはないからね。
共同作業だからこそ、まとめ役が代表になるわけで。
建築でも、映画でもそうでしょ。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:34 ID:L3o7EJRY
エグゼグティブ・引きこもり

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:35 ID:WV8iD7XE
>>727
坂口はFFを作った、ではなくFFのディレクターだった、ってことで。

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:36 ID:8QqXiRzJ
>>720
エグゼグティブプロデューサーは名誉職。
主にその会社の社長や重役がクレジットされるもの。
これはゲームのみならず、映画やアニメだってそう。

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:40 ID:Oc/gqfqC
そういえばヒゲの\のシナリオ原案は全部公開されてるのか?
あれがゲームクリエイターとしての最後の仕事だろ


732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:53 ID:ejyZyB2G
ヒゲのかいたシナリオも下のスタッフによってかなり書きなおされてる。

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 00:00 ID:3PjhqBVQ
>>730
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー名誉職なのか 
製作総指揮もおなじような意味かね?


734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 00:11 ID:HWWyE0xR
>>733
似たようなものと思って良いだろう。
ヒゲはFFのまとめ役的な役割を果たしていた。
もちろん一部シナリオを作ったりアイディア出したりもしていたが。

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 00:24 ID:AMITnDZg
なーんだ、坂口ってそんなたいした事ないんだね。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 01:01 ID:5NNcTLWw
お前はもっとたいした事ないんだけどな。

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 01:15 ID:RkLZlRNs
ヒゲ!戻ってきたの?!!!!!
ヒゲがいなくなってからマジでFFは糞だったよ。
FF11とかさぁ!!

ヒゲ頑張ってね!!応援してるよ俺は

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 01:31 ID:X0w9Q0Ji
結局必死になってるのはヒゲ信者の方でした。

ちゃんちゃん。

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 01:33 ID:ntK/iFDT
ヒゲの復帰を心からキボン

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 01:39 ID:Ct6nfJqQ
おまいらなんだかんだ言ってヒゲのこと好きだろ?

やっぱヒゲほどのカリスマはおらん。
なんだかんだで映画意外大失敗はしてないし。
その傷は大きいがその逆傷を埋めることが出来るのもヒゲの遺産のおかげ。
FF11は大成功だしFF12も売れるだろう。

やっぱヒゲのいない■など肉抜きの牛丼じゃ!

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:21 ID:TyQotg1o
まぁゲームクリエイターとして凄いかプロデューサーや
ディレクターとして凄いかってのは別問題だな。
例えばFFのサイドビュー戦闘を考えたのは石井らしいけど
それにGOサインをだしたのは上司である坂口であって
そういうような判断については評価できると思うよ。
今やFFバトルの代名詞でもあるATBシステムだって
坂口じゃなかったら実際に採用されてなかったかもしれない。
斬新なものってのは言い換えれば博打みたいなもんだからね。
別にゲーム製作に限ったことではないけど、どんなにいいアイデアがあっても
最終的に上司が同意してくれて採用してもらわないと世にでることはない。
この時にどっちが凄いのかとかってのは比べるのは土俵が違うだろ。
素晴らしいアイデアを考案した部下と、それを逃すことなく採用した上司。
ただそれだけの関係で、どっちも欠くことはできない。

たしかに世界に誇るRPGとしてFFをプロデュースした坂口は凄いと思う。
でもだからといってクリエイターとして凄かったかとは別問題。
たしかAIASでもゲームクリエイターとしてではなく、
ゲームプロデューサとして殿堂入りしてるんじゃなかったっけか?
こんな匿名掲示板ではなく世界の目から見てもクリエイターとしての坂口よりも
プロデューサーとしての坂口が評価されてるってことだ。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:27 ID:BL4/B0/K
>>741
無理やり坂口を誉めているようで必死すぎるな。
それをいうなら、もともとのFFの商品化にGOサインを出した■創設者の宮本が一番凄いということになる。

まあそうやって、世間では何でもプロデューサーの手柄になっていくんだろうけど。

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:34 ID:Ct6nfJqQ
ヒゲがディレクションしているシリーズは真に最高じゃないか!?
やっぱりヒゲはクリエイターとしての才があるね。
それって言うのはアイデアじゃなくてもイイのよ。
例えば良いものを見る目だね。
FFシリーズを手がけていく間にも坂口のゲームに対する目は磨かれていったに違いない。
何が良くて何が駄目なのかが極めて鮮明に見える能力。それはゲームの質に繋がる。
FMの土田が「何が面白くて何が駄目なのかがはっきり見えている人だ」とヒゲを評した
のはまさにそう言うことに違いない。

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:38 ID:BL4/B0/K
>>743
お前>>433だろ。しかも>>434に一蹴りにされてるし。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:41 ID:ETRCE80p
>>721
>>741
激しく同意っす

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:41 ID:Ct6nfJqQ
>>744
映像作品を作りつづければ奴の腕も上がったに違いないさ。
奴はFF以前はなかなか当てられなかったがその間にも見る目が
育っていたに違いない。

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:41 ID:ZNb4TgA9
>>744
お前そればっかりだな・・・呆れる。

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:43 ID:e5Zk4iAO
やはりFF=坂口博信ではあるな。

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:45 ID:BL4/B0/K
>>747
何をいいたいのかよくわからん。
>>748
燃料投下ご苦労。

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:49 ID:qrEcpvnu
このスレの読んでみて、坂口が大したことないっていうことがよくわかった・・。

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:53 ID:aA1xmogF
1.ディレクター
2.ディレクター
3.ディレクター
4.ディレクター&シナリオ(時田と兼務)
5.プロデューサー&シナリオ(北瀬と兼務)
6.プロデューサー&シナリオ・ゲームデザイン(北瀬・伊藤と兼務)
7.プロデューサー&シナリオ原案(野村と兼務)&バトルシステム
8.エグゼクティブプロデューサー
9.プロデューサー&シナリオ原案
10.エグゼクティブプロデューサー
10−2.エグゼクティブプロデューサー
11.エグゼクティブプロデューサー

ま、名前貸しもあるが、実際FFの象徴が坂口博信なのは事実だろうな。

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:54 ID:iFWl0TWt
>>750
大したことあるよ。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:55 ID:QpAwcpJ3
このスレ途中から見たら意味わかんないよwww
まぁ変な流れになったんだろうなぁってことはわかるけど…

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 02:57 ID:iZRutrVP
ヒゲはまだまだ広告塔として使えるよ

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:02 ID:8QtxlAUw
>>751
5はまだディレクターだろ。
すくなくとも5〜6はシナリオライターやゲームデザイナーは発表されていない。
企画スタッフ全員による合作だからな。
あとエグゼグティブのやつは外したほうがいい。単なる名誉職なんだから。

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:05 ID:Ct6nfJqQ
しかしネットゲーに目をつけそれが成功すると見た奴はさすがだ。

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:06 ID:7ZRE6cXf
>>755
外すわけないじゃん。事実なんだから。

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:07 ID:8QtxlAUw
なんだ、>>94の間違いのやつをそのままコピペしただけか・・。

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:10 ID:Ub6MDmT5
>>758
違いがあったらオカシイでしょ、事実だから・・。

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:12 ID:8QtxlAUw
>>759
>>94以降のレスをみろや。めちゃくちゃつっこまれてんぞ。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:12 ID:vAVt3iv2
そのつっこみが正しい証拠はなにもない罠。

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:15 ID:8QtxlAUw
なんだ、そりゃ。だったらその情報そのものの証拠もないわけで。

「悪魔不在の法則」って知ってるか?

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:17 ID:hg/qsCQR
つまりソースが無い情報の下においては
自分に都合の良い方を信じるのが阿呆の摂理よw

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:18 ID:8QtxlAUw
この際、クレジットだけ挙げてみると。
1−5 ディレクター
6 プロデューサー
7 プロデューサー,ストーリーベース
8 エグゼグティブプロデューサー
9 プロデューサー,コンシーブ(コンセプトの意)
10−11 エグゼグティブプロデューサー

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:21 ID:/COM3EYR
でもさー、FF2000の情報では>>751の通りになってるのよねぇ

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:22 ID:4askH5dr
>>751
なんだと?このやろう

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:23 ID:4askH5dr
ぷっ まちがえたwwwwwwwwww

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:23 ID:pfJaDoq+
>>767
ドンマイ

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 03:25 ID:ThIwmJ+u
>>765
あそこ細かなスタッフ情報は知ったかが多い。

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 06:11 ID:F0ojkJaI
破金の練炭術氏
破金の練炭術師
破金の練炭術士
破金の練炭術死       こいつのせいで人生狂わされた人の身になってみろよ
破金の練炭術氏
破金の練炭術師
破金の練炭術士
破金の練炭術死
破金の練炭術氏
破金の練炭術師
破金の練炭術士
破金の練炭術死
破金の練炭術氏
破金の練炭術師
破金の練炭術士
破金の練炭術死

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 07:07 ID:+H5eT8UO
坂口の実績を纏めてみるか
ディレクター:松野・高橋などから「上司」として尊敬されているあたり人柄はよい
       しかし彼や他者のインタビューからも彼自身が具体的に何をしたかというコメントは殆ど
       無くどちらかというと何もしないただの纏め役という感じ
クリエイター:実質的に作ったのはキングスナイトやPC作品やFFMだが人気があったとは言い難く
       クリエイターとしての能力は低いと思われる
       そのうえ顧客の事を考えて制作しているとは思えない(私情でFF3のセーブポイントを消した、など)
世間の評価:今まで前面に出てきたのが殆ど彼だっただけに彼がFFの生みの親というイメージが強い
      北瀬がFFの指揮を執るようになってから駄目になったので坂口に戻って欲しいという意見も
      あるが北瀬は坂口の映画製作と平行してゲーム部門で坂口が目指していたものをそのまま
      作っていただけだと思われる

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 07:40 ID:ldCkntk8
坂口に戻して欲しいなあ。FF10−2とか最悪

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 07:57 ID:ro8nvDEV
>>741
FF1の頃の坂口は上司でも何でもないよ、ただのバイトの一人。採用したのは坂口って言うがその時にそんな権利なんか無かっただろう。
ただ、坂口は自分で言いだしといて田中や石井らに殆ど任せて旅行やら何やら遊び回ってたんだろう。

>素晴らしいアイデアを考案した部下と、それを逃すことなく採用した上司。
>ただそれだけの関係で、どっちも欠くことはできない。

これは激しく同意。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 08:08 ID:NLj4miwc
好きなクリエーター 嫌いなクリエーター
1 小島秀夫    1飯野賢治
2 広井王子    2広井王子
3 宮本 茂     3坂口博信
4 堀井雄二    4堀井雄二
5 中 裕司     5小島秀夫
                    (ファミ通TGS2003調べ)

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 08:11 ID:ro8nvDEV
ワロタ
広井や堀井は両方いるのに
飯野と坂口は嫌いだけかよ

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 08:37 ID:ZX0TUr8z
>>773
またいいかげんなことをw

当時坂口は身分的には正社員じゃないというだけ。スクウェアの中では最も古株。
だから坂口が率いるチームはA−TEAMという名称。
オーナーの宮本とも直接話しができるポジションだよ。
スタープログラマーだったナーシャを招聘したのも、
寺田憲史、天野嘉孝らにコンタクト取ったときも
直接宮本に掛け合い動いたのは坂口。

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 09:01 ID:3bux/EqE
>>765
あそこのFF5のスタッフ表記って冒険ガイドブックの制作スタッフ。
4なんか渋谷員子はキャラデザどころか箱と説明書の絵を描いただけだし。CGデザインは別の人だよ。

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 09:29 ID:pVugTl7E
>>774
表舞台に出てないからねぇ・・・映画前辺りの頃のアンケート持ってるか?
ヒゲはTOP3くらいに入ってるよ。
信者とアンチが多い。これはスクウェアやFFも同じ事。

>>764
クレジット見る限りでもFFの顔はヒゲと言って良い。
ここでイチャモン付けてる奴が何言っても妄言でしかない。
オンラインにしてもコンセプト・指示を出したのはヒゲ。
結局FFの方向性を決めてるのはこの人なんだよ。
だから松野も重要な局面ではヒゲに相談すると言ってる訳。

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 09:34 ID:LsiO9enV
土田も坂口を評価してたな

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 10:49 ID:xDY+4X+9
>>778
もう誰も期待してないとも取れるな。2chのゲハ板の連中もヒゲマンセーしてるように見えるが
実際嘲ってるだけだし。

>だから松野も重要な局面ではヒゲに相談すると言ってる訳。
今回の発表会で連絡が取り合えないと言ってたぞ。相談してたのはまだヒゲが■にいた頃だろ。
あんたの話全部古すぎ。

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 12:25 ID:pVugTl7E
>>780
最新の雑誌にそう書いてあるんだけど。
どうでも良いがアンタも必死だな。w

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 12:32 ID:U18crZgg
最新のファミ通PS2でも天野喜孝さんがインタビューでこう答えてる。

―FFのイラストということで、一貫して意識しているものはありますか。

天野 色だと爽やかなブルーっていうイメージなんですよ。
 最初の『FF』のパッケージの絵を描いたときに、
 主人公の着ている甲冑の色を赤で描いたんですが、
 坂口(博信)さんと話しているうちに、
 青にしようってことになったんです。
 それはいまだに延々と根底のイメージにあります。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 13:41 ID:10hJLZ+8
三年も前にクビになってから何やってるかわからないオッさんによくこんな必死になれるな

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 13:41 ID:7qGNbIeN
FFの企画当初にアルバイト社員の石井に企画書を任せ、自分はのん気にハワイ旅行。(石井浩一談 BYドリマガ)
これ、今だから笑い話になっているけど(おそらくそう思って発言した石井だが)、よく考えてみたらこれヤバいだろ。

その後戻ってきて、開発に加わったそうだが、まがりなりに“FFの生みの親”といわれているんだから、これじゃ立場ねえだろ。
てめえがつくりたいと思ったなら、てめえ自身で企画書仕上げろよ。
それでてめえがFFをつくっただと?片腹痛いわ。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 13:50 ID:3i7pMpkF
>>784
すげえ正論・・。
まあヒゲ派の漏れも、そのエピソードにははあ?と思ったけど。
開発に戻ってからリーダー的役割を担ったんだし、FF2以降はそういう話はないでしょ?

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 13:51 ID:10hJLZ+8
>>784
とっても卒業して違う会社に就職するか、中退して■に残るかなんて深刻な話じゃないよな。

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 13:55 ID:10hJLZ+8
>>785
関係ないが3で鈴木というアルバイトのデバッガーが当初闇の世界にセーブポイントを作っておいたけど
それがあったから難しくはなかった、と言ったらヒゲがキレてセーブポイントを消させたという
エピソードを植松が語ってたよ

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 14:50 ID:qBW5AO/c
ヒゲがすごいとかすごくないとかはユーザーにはどうでもいいこと。
ただヒゲが関わらなかったFFは売れ行きはともかく内容はヒドイ有様だったと思う。
ヒゲが、いるだけでFFを名作にする奇跡の力を持っているっていうなら
FFの製作にはヒゲが必要なんだろ。

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 16:17 ID:RLEPJIrL
            _____
        /       \
       /     ヒゲ信者 \___
       |___________)    _____
       |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ      /ヒゲにあったら感電死。
       |::( 6  ー─◎─◎ )     /見るやつビビッて小便漏らし
       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)   / かかって来いYo!お前ら名無し。
       |   <  ∵   3 ∵>  <  ヒゲはいつだって映画で栄華を築いてきた。
       \  ヽ        ノ     \ 映像?ゲーム性?おまえはどちら?
         \_____ノ        \童貞のくせにFF8や10を大人の恋愛とかほざくな!
      __// /`  '´\  \        FF8・10なんか童貞が考えた恋愛のつもりストーリーだよ。
     / ̄   |    ::::::::| Y        基地外、言い合い、時間の無駄だ。
    ./       |     :::::::|   ─ \      さんきゅ
   丿       \:::::::/    
   /  /__  \.|   |         |
  | ◎ ./    \___|______|          |
  \__|      ( ̄____  )        | |
  / | ヽ ◎  ( ̄____  )___       ノ .|
  .|          ( ̄____  .)       |
  |           \    |       /
             |     |       |

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:19 ID:NMB4S+hb
つか長きに渡って人気シリーズのディレクターやプロデューサー任されてきただけでも
彼の凄さが推し量れるけどな。今日においてもわざわざエグゼクティブプロデューサーとしても
名前を貸してくれと言われるほど。

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:23 ID:6sHYK1qs
過去の栄光にすがってばかりのヒゲカコワルイ

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:24 ID:paVkAsVx
何も成さないやつよりはカコイイけどなw

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:25 ID:6sHYK1qs
必死なヒゲ信者キモチワルイ

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:26 ID:7UYhPG9I
アンチも充分必死かと・・

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:28 ID:LsiO9enV


796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:29 ID:VxOhel4I
>>789


797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:34 ID:LsiO9enV
まあここまで必死なアンチが未だにいるってだけでヒゲの影響力の凄さがわかるな。

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:37 ID:6sHYK1qs
必死なアンチの数なら北瀬のほうが多いではないか。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:40 ID:LsiO9enV
ん?北瀬も影響力あるんじゃない?FFXの売り上げも凄いし
まあ北瀬は現役の人だから叩きが目立つのは当たり前といえば当たり前。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:43 ID:6sHYK1qs
そもそも影響力とは

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 18:06 ID:4fbjjPwq
FF1でユーザーから見たゲームの重要な部分に(たとえばゲームデザインとか)
深くタッチしたというソースがないから何もやってないと見なされるわけで、
実際に坂口がいなかったらFF1が出来たかと言うと出来なかったと思うんだよね。
何をもって自分の作品か定義するのは難しい。
どんな凄いプログラム組んだところでユーザーからはプログラマーの作品と見なされないんだから。
FF1だったらシナリオやバトルシステム考えてないから坂口作品じゃないと言うなら、
FF7はシナリオ原案やマテリア考えたから坂口作品と言えるのか?という話になる。
みんなで作ったからみんなの作品と言えばそこまでなんだけどね。

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 18:09 ID:2Bx5TAY0
ヒゲが本格的にFFに影響力を持つようになったのはFF4辺りかな。
ストーリー・演出重視路線の流れを作った中心人物だな。
その後5、6と行ってSFCからPS移籍、3D化を推し進めたと。


803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 18:11 ID:4fbjjPwq
そういやFF9ってシナリオ原案以外何もしてないんだろうか?
ファミ通には坂口が深く関わってた作品としても有名って書いてたけど。
ハワイで作ってたんだからもうちょっと関わってたと思うんだけどなあ。

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 18:34 ID:4fbjjPwq
>>802
いや、ストーリーはともかく演出重視に持ってったのは高橋だよ。
もうちょっとグラフィックにメモリ回せやコラって言い出したから。

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 18:39 ID:4fbjjPwq
――新天地で新環境。ファミコンは使える色が53色で、同時発色が4色。
ですが、スーパーファミコンはもっと色が使える。家庭用ゲーム機はどうでしたか?

「もっとデザインできる、と思ったら、そうでもなかったんです。というのも、
スクウェアは企画(プランナー)が中心の会社だったんです。いまでこそグラフィック王国のようなイメージが強いですが。
日本ファルコムと正反対の組織に入ったような印象が強かった。スーパーファミコンといえども、絵に使えるメモリよりも、
プログラムに使うメモリのほうが重要視されていました。だから僕らが使える同時発色数も8色がせいぜい。これはいかんな!と思いました」

――でも、『ファイナルファンタジーIV』はグラフィックが優れているという評価を得ましたよね。

「私がずいぶん主張したんです。もっとグラフィックをすぐれたものにしたいと、
デザイナーがゲームの中身に意見できるようにしたり、プログラマーやプランナーにゲームの仕様を変えてもらったり。
こういった動きをディレクターの坂口(博信)さんが認めてくれたんです。」

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 18:40 ID:4fbjjPwq
↑SCEのクリエイターズトークってとこより抜粋した高橋インタビュー。

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 18:45 ID:W1owy2h5
>784
聖剣のインタビューで石井氏が「FFのクリスタルはマナをイメージしたもの」っていってたな。
もしかしてたら石井氏がFFを掌握して、今とは違うFFになっていたかもしれない。

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 19:03 ID:Tci6Wf+3
ナーシャ:プログラム
寺田:シナリオ
天野:キャラクター(モンスター)デザイン
植松:音楽
田中:サイドビュー戦闘考案・シナリオ補佐
河津:職業システム考案(つかウィザードリーのパクリだが)・シナリオ補佐
石井:企画・グラフィッカー
渋谷:マップキャラデザイン

ヒゲのやるべき重要部分他にどこに残されているのかな?

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 19:14 ID:4fbjjPwq
寺田の相談に乗ってたし、プログラムもどっか組んでたんじゃね?
マップだってどっかデザインしてたかもしれんし、
何よりまとめ役だったんだから。
てゆーかそれはユーザーの目から見た重要な役割であって、
現場からしたら企画とプログラムとグラフィックあたりが一番重要な部分なんじゃないの?

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 20:21 ID:2Bx5TAY0
>>808
ヒゲはディレクター。
全部の担当の統括・調整・指示を出すのが役目。

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 20:53 ID:BjnWKvbe
ヒゲが1でディレクターやってたってソースはどこにもないんだがな。
2からはちゃんとクレジットされてるが。

812 :中山悟:03/12/01 20:53 ID:/PQjNKi+
 

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 21:36 ID:4fbjjPwq
>>811
PSFF1とかで確認出来るんじゃねーの?
攻略本とかでも。

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 21:44 ID:U18crZgg
FC版FF1のクレジット
キャラクターデザイン 天野喜孝
プログラマー ナーシャ・ジベリ
シナリオ 寺田憲史
開発 スクウェア Aチーム

PS版FF1のクレジット
オリジナルデベロプメント
坂口 博信
田中 弘道
河津 秋敏
石井 浩一
吉井 清史
渋谷 員子
成田 賢
植松 伸夫

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 21:56 ID:4fbjjPwq
坂口がトップにクレジットされてるから坂口が中心になって作ったってのは
とりあえず間違いなさそうだけどね。
ここにいる人らは具体的に何やったのが分からんからやっぱ何もしてないとか言ってるのか?
・・・よく考えたらあの自作自演馬鹿くらいか、そう言ってるのは。

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 22:40 ID:xaKr5jcj
>>809=>>815 ID:4fbjjPwq
お前必死過ぎ。
プログラム組んでたんじゃねーのか?とかという単なる信者の希望的観測ばっかり。
FF1の企画スタート時点では、こいつはハワイ旅行にくりだしていたのが事実。
そして、FF1の関しては、これがすべてを語ってる。

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 22:51 ID:4askH5dr
ヒゲ ヒゲ ヒゲヒゲヒゲ
夢も希望も奪ってシマエ

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 22:56 ID:U18crZgg
―「ファイナルファンタジー」はどれくらいの人数で作っていたんですか。
坂口 最初はナーシャを入れて4人か。
 ナーシャと僕と、グラフィックの人と、後に「聖剣伝説」シリーズのディレクターになる
 石井浩一。それじゃ、しょうがないから人を雇おうってこといって、入ってきたのが河津。
 彼はボードゲームやTRPGプレイヤーの巣窟、東工大出身なんですよ。
 だからRPGの奥深いところを知っていた。それが良かったんですよね。
 あと、石井がかわいい絵を描けたんです。かわいい3頭身のキャラや、クラスチェンジ後の
 鋭角的キャラのデザインをしてくれた。 「FFII」のチョコボの生みの親です。

―スタッフロールにはスクウェアAチームっていう名前で出ていましたよね。
坂口 僕がスクウェアで一番古株だったからAチーム。
 でも僕らの作る企画は社内で一番人気がなかった。

 FFが完成間近になってくると、まわりのみんなも手伝ってくれて。
 発売した頃プログラマーの人に「坂口ちゃーん、初めていいもん作ったじゃん」って
 言われたのは、今でも忘れられないですね。
 みんな「やればできるじゃん」っていう気持ちがあった。
 自信作を作ったという実感。それが一番大きかったですね。

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:01 ID:U18crZgg
――『ファイナルファンタジー』にかかわったのはいつからですか。

河津 「1のころからです。最初から、かかわっていたんで……みんなでどうしようと考えていたときに、
 「とにかくかっこいいものにしよう」といってました。日本のRPGで一番物足りなかったのは
 カッコよさだったんですよ。当然イラストは天野(喜孝)さんしかいませんよ!って。ははは」

――なるほど、当時のRPGはかわいらしいものや、コミカルな表現のものが多かったですからね。
 ゲーム機もひらがなとカタカナしか表示できなかったし。

河津 「そうですね。『ファイナルファンタジー』は、自分たちが遊べるゲームを作る
 というところに基準があったんです。操作系も、ダブルクリックするゲームですからね(笑)。
 あれは、当時マッキントッシュが出始めたころで、あのマウスをダブルクリックする気持ちよさを
 なんとかゲームで再現できないかなと思っていたんですよ。あれ、かっこいいよ!って話しあって。」


820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:15 ID:bjtJU4vt
−「FF」はどういった感じで制作のスタートを?
石井
「そうですね、今でいう事業部制みたいなものがすでに始まっていて、Aチーム、Bチーム、Cチームがあって、
それぞれ坂口、田中、青木とわかれていたんです。
そんな時に、坂口が「FFを仕掛けるぞ」って言い出したんですけど、これがひどい話で、最初は僕と坂口しかいなかったんですよ。
しかも、坂口は僕に「企画書つくれ」って言っておきながら、自分は社員旅行でハワイに行ってしまって。僕は倉庫を使った開発室で企画書書いてました。」


821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:28 ID:U18crZgg
――北瀬さんは『ファイナルファンタジー』のお仕事では、イベントをずっと担当していたんですよね。

北瀬 「そうです。『ファイナルファンタジーV』の頃は、坂口(博信)さんと、
 ふたりでイベントの演出をしていました。」

――たしか、北瀬さんは『ファイナルファンタジーVI』の名シーン“オペラ座”のイベントを担当されたんですよね。

北瀬 「ええ。イベントを作る作業とは、本当に地味な作業でした。自分の前にテレビがあって、
 その横にパソコンが置いてある。パソコン上で簡易プログラミング言語の命令をテキストで打ち、テレビ画面で確認する。
 その作業の繰り返しだったんです。上に一歩進む、右を向く、そこで3秒待つ……タイミングがあわなければ、
 0.5秒の間を入れよう……といった具合に。頭の中のイメージを、味気ない簡易プログラミング言語に翻訳するのが
 大変でした。」

――「オペラ座のイベント」というとキャラクターが歌を歌ったり、天井裏の戦闘と舞台での演技が交錯するなど、
 いろいろな趣向が凝らされた名シーンでした。

北瀬 「歌の歌いだしのタイミングがあわないから、0.1秒単位で間を空けたり、天井裏の戦闘シーンと、
 ドラマのシーンの切り替えのタイミングや間をギリギリまで詰めたり……。
 当時は、いろいろなアニメーションのパターンの絵が用意されていて、それを0.1秒単位で切り替えることで
 アニメーションをしていたんです。目を開けているパターンと、目をつぶっているパターンを、
 交互に表示することで、まばたきさせたりして……。
 いまの3Dキャラクターは基本的な動きが、モーションとして用意されています。
 演出家がモーションのスタッフにお願いすると、演技をつけてくれるのでだいぶ楽になりました。」

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:29 ID:HGomUgXY
>>820
( ゚д゚)ポカーン
これでFFの生みの親って・・・

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:37 ID:7Tuql0RI
>>803
9では深く関わってるよ
坂口の現場復帰がキャッチだったから。

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:40 ID:gDisRtAR
さすが生みの親坂口だな。Aチームを任されるなんて。

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:42 ID:3i7pMpkF
深く関わっているわけねーだろ。
最初のプロット考えただけで、あとは伊藤にまかせてある。
映画でそれどころじゃなかっただろ。関わっていたら問題だよ。

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:43 ID:4lGp7Bk0
そういや特攻野郎Aチームってあったな

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:44 ID:aQRN9fhl
>>825
坂口氏の事なら全て否定しなきゃ気が済まないのね。
呆れた。

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:48 ID:3i7pMpkF
>>327
おいおい、ここで批判している奴らと一緒にするなや。
誰がすべてを否定しているんだ?
FF9の開発期間は映画の開発期間と見事に被ってるだろ。
だから坂口はプロットを考えるだけに至った。

アンチもうざいが、論理を考えないお前の盲信も呆れるよ。

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 00:00 ID:IfJO6EMa
それにしてもFF9はFF4、5、6などと似た雰囲気を感じるんだよな。
いきなり話が飛んでわるいが、
坂口のポジションってガンダムで言う富野監督の立場なんじゃないの?
本人が力入れてやると、商業的にはそれほどヒットとはいかないが、
内容の評価では群を抜いて元々のファンには人気が出る。
で、坂口なら坂口の原理ファンみたいのが付いて…って言う感じになってくんだと思う。
富野監督も5年に一本ぐらいしかガンダム作らないけど、坂口も3〜4作に一本作れば十分かと。
FFは色々な人が関わってるから、その作風がぶれるのは仕方がないとして、
それを数年に一度中心に戻す役割が坂口に与えられれば、逆に言えば、
FFとしての作品がずーっと続いていくんじゃないだろうか。と思ったり。

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 00:53 ID:VnQ2VjqY
>>829
別に坂口はトミノみたいにあくが強いわけじゃない。
坂口はFF懐古主義者の象徴になってるだけ。
必要以上に期待すると肩透かし食らうぞ。

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 02:43 ID:b3MdY/Sx
富野とヒゲを比べるなよ

   失礼だろ

             富野に



832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 06:04 ID:bJEfMhE8
坂口信者って
反論してじゃあなにやってたのと聞かれればディレクター、と答え
ディレクターって具体的に何やったの?って聞かれれば〜やってたんじゃないの?と何も根拠のない憶測で答え
坂口が必死に重要な部分にタッチしていると連呼するので重要な部分って具体的に何?と聞かれるとまた憶測。
就職面接でこんなことやってたら一発ではねられるな。反論するんならそれなりの材料持ってこいと。
ID:4fbjjPwqなんかこれに当てはまり杉。スタッフロール一つ調べずにPS版にクレジットされてるだろ、とか
言って間違いだったら坂口がトップに書かれているから彼が一番の重要人物だとか誤魔化してるし。

結局証明されているのは土田・野村・高橋・松野から上司として愛されていた、という過去の彼の人柄だけ。

ちなみにファミ通で坂口はFF9では第一プロットしか関わっていないと自分で言ってる。

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 08:05 ID:b37HOTIo
ディレクターやプロデューサーが
作品の方向性を決めたり、取りまとめするってことがまだわからないのか。
団体での創作活動したことない人だとピンとこないのかもしれないな。

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 08:10 ID:iwIclEyY
>>833
でも坂口だけが作ったといいたそうだね。ここの必死な信者達は。
石井や田中や天野という優秀な人材がいなかったら今のFFはなかった。
逆に坂口がいなくても同じ事になっていたかも知れないが。
坂口だけを強調しすぎ。

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 08:19 ID:iwIclEyY
工場でケーキ作るのだって管理者だけが誇られるべきなのか?
スポンジを作る人、クリームを作る人、デコレーションする人達だって誇ってもいいはずだ。

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 08:21 ID:b37HOTIo
まあたしかにここのノー天気な信者さんの中には
坂口がクリエイタ−としてFFを作ればよくなると信じ込んでる人がいるのは確かだが、、、

とはいえ、
坂口がFFで果たした役割をまったく無視してるアンチもどうかと思うけどねえ。

ディレクター職ってのはそこにただいるだけでも違うものなんだよ。

当然世の中には、部下の手柄はオレのもの、オレの失敗は部下の責任、
なんて酷い上司もいるが。

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 08:31 ID:R+1nvJPZ
>>834
集団作業やってきた経験があるからこそチーフ以外の人間の実績にも目を当てるべきではと思ってる人が多いんでしょ。
実際坂口以外にもこの人がいなければFFは駄目だったという人はたくさんいるんだし。

>>836
どっちにしても今何もしてないんじゃ過去の栄光を語ってるだけでしょう。
坂口だけでは駄目なのはFF映画が証明しているし。
皮肉にも坂口がいなくてもFFは興行的にも懐古信者以外のファン魅了にも成功してるわけだしねえ。

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 08:46 ID:b37HOTIo
>>837
坂口以外に目を向けるのはいいことだよね。
盲目的に坂口「だけ」を信奉するのは中身がないから。

それでもFFは坂口を中心にして作られてきた以上
坂口が代表するのが筋なんだよ。
合議制で進めるのがスクウェアの特にFFチームの持ち味だろうけど
その方向性を最終的に決めてるのも坂口なんだから。

839 :ディスコキング:03/12/02 08:51 ID:j8crH9L1
ここを見てるとハウス名作劇場を作った日本アニメーション本橋社長を思い出す。

あいつも未来少年コナンは自分の作品で、続編を意地でも作るとか偉そうな事言ってたな


840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 08:52 ID:R+1nvJPZ
うーん、結局田中を話題性がないから外して坂口にやらせればいいなんていった奴がいたから荒れたんだろうね。
それでPOLを任せるのに足る実力が坂口にあるかって事から坂口の過去の実績の話に・・・

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 08:57 ID:cJMnxyJV
>>840

そして
検めて知るヒゲの
実績の数々・・・・・・・・・     で? 結局 こいつ何やったの????

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 11:38 ID:0tVXXuIR

ゲームクリエイターの作品なんてどれもオナニーみたいなものだが
ただのオナニーで終わらせない為には、最低でも公共性、協調性が必要。
ヒゲは、数々のクリエイターにネタを与え、発想を促進し
それをまとめて、公共性を持たせる力があった。
まさにヒゲはクリスタルだ。
実際、ヒゲ不在の作品は、気持ちの悪いクリエイターのオナニー露見ものが多い。
FF12で起死回生をはからないと本当にダメになるぞスクエニ。

ものを創る人間には失敗はつきもの。
経営として考えるのなら、ヒゲの冒険にGOサインを出した経営側が一番の無能。





843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 12:07 ID:gRnQ4xyx
ヒゲ信者って結局「ヒゲがFFを作った」って連呼するだけで具体例を求められると
しどろもどろになるようなゲームマスコミの情報を鵜呑みにする懐古主義の馬鹿だからな。

結果的にこいつらの中じゃ出しゃばるヒゲの実績が誇張されて表舞台にあまりでないスタッフは塵芥程度にしか思ってない。

844 : :03/12/02 12:10 ID:QO8yZqdO
>>840
正直田中を誉める奴がいたらFF11板で是非やっていただきたいと思う。
実際賛同を得られるのかどうか。

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 12:11 ID:gRnQ4xyx
>>844
廃人仕様とか言ってるのはそいつらが自制できないだけだろ。

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 18:21 ID:q9b09O/Q
いやFF11は廃にならないとゲームにならない。

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 18:37 ID:kcIZ7Kh7
>>832
>結局証明されているのは土田・野村・高橋・松野から上司として愛されていた、という過去の彼の人柄だけ。
人柄って言うと語弊があるんじゃないだろうか?
人柄が愛されたんじゃなくてディレクターとして(どっちかって言うとプロデューサーとしてか)尊敬されてたんでしょ。
まあ何にしろ具体的に何やったっていうソースがないからな。
とりあえず中心にいたっていうことくらいしか分からないし。

まあ俺はSFCFFが一番好きだったからFC時代に何もしてなくてもどうでもいいんだけどね。

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 20:02 ID:l2WP4tIL
       __=~~~~~~~~=___
     /^         =
     /        丿 \ヘ
    │  />彡彡丿   l
    │ゞ/        │
    │/  ━━ ハ━━ |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (6    <・ ) <・ ) |.    |
    │       つ   │   |   俺の偉大さが解って来たようだな!
    │    /lllllllllllllll  │  <  
    .│    /ヽー---┤.│ (⌒) \_______
     \     ~~~~~ 丿 ノ ~.レ-r┐
       \_______ノ  ノ__ | .| ト、
             〈 ̄   `-Lλ_レ′
               ̄`ー‐---‐′

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 21:06 ID:zdWiWky2
>>842
お前みたいな痛い奴がいるからヒゲ信者は痛いっていわれんだよ。
責任転嫁。お前のマンセーの仕方は、チョンと変わらん。

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 21:31 ID:QX45Pc5K
一般に現場で直接つくっていなかったり、アイディアを出さなかったりすると駄目みたいな風潮にあるけど。
そうじゃないんだよ。
ちゃんとね、現場にたって、スタッフをまとめて、指示をあたえれば、板場の板長みたいなもので、ちゃんとその人のテイストになるんだよ。
マネージメント能力だったり、本当にそのスタッフを信頼できるかなどという目利きだったりするのも、クリエイティビティーのひとつだと思う。
だから、アイディアだしてないだとかつくってないだとかという批判はお門違いなわけで。少なくとも、FFは4から特に坂口がシナリオ関係でまとめやくになっているのは事実。

坂口以外では、FFでは、北瀬佳範、伊藤裕之、松野泰己が制作しているのだが、坂口が信頼のおけるものにFFを任せているということ忘れないでほしい。
特に北瀬なんか、5,6と坂口の右腕として、FFの重要イベントを坂口とほぼ二人三脚で手がけた。
坂口がこの人ならFFを任せてもいいと思ったからこそ、彼に6からディレクションの場をあたえ、8あたりから完全にバトンタッチし、自分は映画の製作の着手したんだよ。
世代交代みたいなもの。
つまり何がいいたいかというと、坂口不在のFFを批判するのは、坂口そのものを批判しているものと同じっていうこと。坂口派にもそれはわかってくれ。

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 21:40 ID:2m2bICwM
ここで必死にヒゲを叩いてる奴はどういう人種なのか知りたいね。
大方元々のアンチ■か堀井信者辺りだろうが。

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 21:44 ID:uBYVA8Pj
ここで必死にヒゲをマンセーしてる奴はどういう人種なのか知りたいね。
大方元々の■信者かおっさん辺りだろうが。

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 21:56 ID:YviOHmgF
オウム返し頭悪いカコワルイ

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 21:56 ID:d+qInnj8
坂口復活断固希望。

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 21:57 ID:q9b09O/Q
>>851
ゲハ板から流れ込んできてる人たちでしょ。

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 22:00 ID:TqxxgPy2
おそらくFF11なんか喜んでやってる廃人じゃないかな。

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 22:12 ID:GzgqUaiS
>>850
感動しました。
まあアンチや842のような輩も放置しましょう。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 23:23 ID:z8L/4gAh
個人的な見解を言えば
このスレでは一貫して断固アンチひげ的な立場で発言しているが
だからといって全面的にヒゲを否定しているのでは無い

本心を言えば
ひげの才能を認めている
出来うるならば彼が現場復帰する所存であれば
状況によるが惜しみないエールを送りたいとは思ってはいる

だが
彼の引き起こした
損失の大きさは、あまりにも大きすぎる
状況的に判断するなら
幸せだった家庭の崩壊や、場合によっては自殺者も存在しかねない
それほどの重大なミスを犯しているのに
唯の一度も公式的に彼本人の口からによる明確な謝罪の意や
今後に向けた現実的かつ誠意ある前向きな意見と
それに伴う実質的・具体的な行動及び、その行動結果による経過報告やスケジュールが
何ひとつ示されていない
とゆうのは正直納得出来ない!!!!

まずは、謝罪しろ!!!
そして、自身の今後の取り組みについて明確な方向性とスケジュールを提示しろ!
その作業結果を君を信じているファン各位にきちんと報告しろ!!!!!!!

まともな社会人としての道理とケジメをきちんと示せ!!!    ヒゲ!!!!!!!!!





859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 23:29 ID:r7+zFDAC
株主に謝罪することはたくさんあるかもしれんがユーザーに謝罪する理由は何もないと思うんだが。
まともな社会人として干されてるし。

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 01:09 ID:BIo4qKaT
>そして、自身の今後の取り組みについて明確な方向性とスケジュールを提示しろ!
>その作業結果を君を信じているファン各位にきちんと報告しろ!!!!!!!

ヒゲ信者だけど激しく同意。
あまりに情報が無いので、知りたい。

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 04:19 ID:8+Fy+jIz
ヒゲって何でも人任せでやってきたから映画とかでもここが見所だっていう熱意が全く感じられなかったな。

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 09:16 ID:lvM16TaY
石井浩一ってFF4でスペシャルサンクスって書いてあるが何やってたんだ?

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 10:06 ID:KWx0nybC
>>858
何かの雑誌で映画は失敗と語っていたような気がするが。
株主に対しての責任としてはトップから降ろされたんだからある程度果たしたと言えるんじゃないの。
他に取りようが無いでしょ。株投資ってのは自己責任だから買ってる方が全く無責任という考えはおかしい。
これが総会であらかじめ映画に意義申立てとかやってるんなら文句言う権利くらいはあると思うけど。

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 12:05 ID:klaVCQHt
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>FFの生みの親は石井タンや河津タン!!
     /\ └    ___ ノヒゲは遊び回ってただけ。
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ
        †アンチヒゲの正体†
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 13:00 ID:7ZVQiFn1
ヒゲには廃人向けのゲームを作ってほしいです

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 22:31 ID:X8EJY+B+
age

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 22:50 ID:mP0P1/rl
しょせん髭は髭だろ。
お前たちは夢の中の髭に振り回されっぱなし。
時には現実の髭を見なさい。

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 00:54 ID:DVcD6Ku9
>>863

ヤツは映画公開前まで副社長の肩書きを持っていた
そして
映画公開直前の前年度3末で、突然自主退社を表明し自ら進んでフリーになったんだよ
とどのつまり
結果的に見れば、退社時点の功績を元に算出される退職金をガッポリ持ち逃げして
責任取らずにトンズラこいたんだよ 信じれるか??

その後、映画公開
その後の経過は■とゆー会社が存在しなくなったことを見ても明らか
語るまでもない 語る気力も無い

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 00:57 ID:K9mZVmdF
ヒゲはすばらしいよ。
坂口なくしてFFはあり得なかったし、ここまで評価されることも無かっただろう。
いまの■ゲーが不評な物が多いのは坂口が一線を離れてしまったが為だ。
評判がそれを証明してるよなwwwww

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 01:07 ID:5SVxPYBZ
>>869
[厨房の特徴]
・「w」や「(藁」などの文字を使っていきがっています。
 たいていの厨房は1回の書き込みにつき、多数上記の文字を使用します。
(例)だからそういってんじゃんw
   そんなことだからリアルでもヴァカっていわれちゃうんだよwwwww
・2ch語や顔文字を使用できうる場合、不自然な文体にもかかわらずそれを用います。
 一度に多量の2ch語を覚えてしまい、優越感を得てしまうとこうなってしまいます。
(例)おまいみたいな糞真性厨房は逝ってよしだゴルァ!
・文全体に違和感がある場合がしばしばあります。
 難しい言葉などを部分的に使用するなど、未成熟な少年少女であるという証拠です。
 それだけならまだしも、時に使用方法を間違える場合もあります。
(例)おまえみたいな香具師は紛糾してやる!
・この文章を理解できない、または叩こうとします。
 この書き込みに対してたたきのレスを付けること=自らを厨房と認めた
 ということが彼らは理解できません。暖かいまなざしでみまもりましょう。
(例)そういうことを書く香具師が厨(略

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 04:11 ID:fOEB9qIa
ヒゲは許されない。

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 07:27 ID:sZZZDWYZ
坂口がいなくなったから■のゲームが糞になったという根拠なんかないだろ。

PS初期に様々なジャンルの糞ゲー乱発したのはデジキューブがコンビニゲーム市場を
作ったのと連動して何種類か出す必要があったから。他者からの引き抜きやパクリで
作ったけど上手くいかなかった。

たまたまこの頃に坂口が映画作りのプロジェクトを始めたため開発から抜けたので糞乱発の時期と一致しただけ。

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 07:56 ID:h7Rp7pWz
スクウェアの麻雀ブランドアクエスはどうなった?!

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 13:49 ID:Z9EURB9T
今ヒゲってなにやってるの?

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 14:06 ID:dYspwB36
ハワイで仕事してるらしいな。
■関連の子会社とかそっちの関係かねぇ。

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 14:42 ID:Z9EURB9T
あ、まだハワイにいるんだ〜。
海の家でもやってんのかね

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 18:14 ID:xRYHT+4e
>>868
結果が出てなかったのに結果から物事を判断してはいかんよ。
坂口が退社した理由は創業以来初の赤字を出したから。
経営者の一人としての責任は果たしたけどそれまでの功績は当然認めてもらわなければならない。
前にも言ったけどソニーの大賀さんみたいなもんだよ。
その年1000億の赤字を出したけどもソニーを大きくした立役者として16億の退職金をもらった。
スクウェアが傾いていたのは映画が公開する前のFFMとFF10とFF11とPOLで先行投資が大きかった2000年度から。
FF10が延期しなかったら赤字は出なかっただろうし当然坂口と武一(もう一人いたっけ?)は退社しなかったはず。
映画の損失分が回収出来なかった2001年度に退社して退職金もらおうってんならさすがに最低だと思うが。

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 19:19 ID:RXyTjkzt
>>868
■は■eとしてしっかり残ってるジャン。
しかもDQ除けばほとんど旧■メインの会社と言えるような形で残ってる。

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 22:52 ID:cRIM+5DW
ヒゲは恐ろし過ぎるよ

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 05:55 ID:nrhvc3/B
>>877
興味深いね。映画が当たってたら今更のように頭下げて坂口呼び戻しに行ってのかな。

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 08:35 ID:UCbXorB2
ヒゲは髭がむかつくんだよ!剃れ!

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 11:22 ID:Yz1WcS/E
ひげよさらば

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 14:20 ID:SwJ6RLO5
>>880
当たってたら映画第2段やってただろう。
先の事はやってみるまでわからない。

884 :( `ε´):03/12/05 15:13 ID:7sLGP87u
いやね、( `,,,,,,´)がFFの生みの親なんて笑っちゃいますよ。
何せFF1の企画作成を僕に押しつけて旅行へ行っちゃうんですから。
お陰で一年間、夜も寝ない日が続きました、まあ楽しかったですけどね。
( `,,,,,,´)がやったことなんて自分が満期退学寸前だからって
せっぱ詰まってるからこれがコケたら■辞めるって意味のファイナルファンタジーって
タイトルつけたこととシナリオの寺田氏、イラスト・キャラデザインの天野氏と
コンタクトを取っただけ。実質は僕、田中、河津さん、寺田氏、天野氏、植松さん、
ナーシャ氏、渋谷、吉井、成田で作ってました。そしてFF3の頃からかな、( `,,,,,,´)が
ガイア理論とかにかぶれちゃってやたらにシナリオにそれを取り込もうとして寺田氏と
衝突してしまったんですよ。で、寺田氏は出ていっちゃいましたけど。正直僕も
呆れてました。おりしもFF外伝の聖剣伝説の企画が持ち上がってたのでこれを機会に
( `,,,,,,´)から離れることにしました。ここでシナリオを担当した北瀬は今本家FFで
大成功をおさめていますね。役割分担をきちんとさせているから仕事に無駄がないし。
しかし( `,,,,,,´)は最後に僕にものすごい荷物を背負わせたまま去っていきました。
それがPOLです。まあ田中と楽しみながらやって最初はのびが悪くゲーム批評さんらの
いいネタになっていましたがジラートの幻影などの改訂版を出していくうちに
徐々に会員も増えてきてペイラインも超えて安定してきました。( `,,,,,,´)は
言い出すのはいいんですがみんな人任せだからたまりませんよ。まあFF映画は彼にとって
いい勉強になったんじゃありませんか。赤字だけ残して逃げられた私たちは後始末が
余裕じゃなかったですが。

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 15:20 ID:FgEBHbSx
>しかもDQ除けばほとんど旧■メインの会社と言えるような形で残ってる。
■信者の■フィルターって凄いな(w

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 16:51 ID:hYorUe+6
>>885
事実ジャン

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 21:07 ID:7M+JR1El
坂口監督の次の映画が楽しみですね!(^-^)

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 00:38 ID:NQhxKSV6
ゲームも楽しみ。

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 01:03 ID:gnK+roEe
>>886
DODは?
ハガレンは?

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 01:16 ID:2cPn+BYX
>>889


破金の練炭呪two死


卑下のことでつか?w

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 01:26 ID:2cPn+BYX


破金の練炭呪 to 死


破金の練炭呪痛死

お こっちのほうがいいかな?ww

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 04:00 ID:QfE8iNQX
>>889
ドラドラは売り上げ規模的には小粒の部類。
海外で売れてくれれば少しは違ってくるが。
鋼錬は多分売れんだろ。

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 10:05 ID:LhtghmME
エニクスは旧体質の改善が第一だ。まずアルテピアッツァを切る事から始めよう。

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 16:18 ID:Us1td0+3
むしろ全ての下請けを切ることから始めんとエニックスはもう駄目だろ。

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 18:08 ID:NKgFNfwc
>>1
既に和田社長様が何も任せてないとおっしゃってます。

つーか元々奴は殆ど何もやっちゃいなかったけどな。

           〜終了〜

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 18:40 ID:Us1td0+3
またお前か。

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 18:41 ID:j/J4b0HT
またお前か。



898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 18:44 ID:6SO6WKbK
>>896-897
事実を認めない信者は痛いね。

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 19:20 ID:m8b8NmNu
坂口復帰きぼんぬ

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 19:21 ID:kDUccowW
ハワイ行きたい。

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 19:38 ID:imSX4V3I
ロブスクにいたクロサキとかいうのここの馬鹿のうちの一人だろうな。
まだ坂口カムバックなんて言ってるのか。

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 19:54 ID:Us1td0+3
カムバックって思ってる奴は結構いるかもしれんが本当に戻ってくるって思ってる奴はほとんどいないと思う。

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 00:33 ID:Fc2P9IGy
まぁ

ヤツ自身が、副社長の肩書きでありながら
責任とらされる前にトンズラこいてんだからな

敵前逃亡した、たとえ肩書きだけでも”将”の称号を持つはずの人物が
最前線に位置する戦闘部隊の中に、どのツラ下げて戻ってこれるんだよ ふつー

確かにヤツは、最低限のモラルを持つ一般社会人として規格外の仕様をもつ、
天然、人任せ肩書きだけスーパークリエータだから
常識人の予想をくつがして
もしかしたら、厚顔無恥にも、おめおめ・ブザマ・ノーテンキにも
戻ってくる可能性を前面否定することは出来ないがな

そーなったら
株主総出で、ヤツの復帰を食い止めてくれるわぁ! だぁーーーーーっはっはっはっはっは


904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 00:55 ID:SR26I0Eq
あれ。トンズラって事になってるのか今は。
ちょっと前までクビクビ言ってたのにね。

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 03:24 ID:1qiNHtt4
坂口早く新作作らないかなー

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 03:44 ID:dZ2iL+dK
坂口晋作

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 06:52 ID:iwpHEHNq
そもそもカムバックとか言ってる香具師は何で坂口たんに戻ってきてほしいの?

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 07:02 ID:JMENP5N+
もう一度坂口FFを遊びたいから。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 07:38 ID:dZ2iL+dK
もう一度坂口と遊びたいから

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 07:40 ID:WjTD5L0M
>>907
坂口の作ったFFが今のFFユーザーに認められるか、FFに止めを刺してしまうか。
マジレスするとネタだ。

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 17:36 ID:kDthPr+e
>>907
坂口が抜けてからのFFが最高につまらないから。

例えそれが坂口が抜けたことと関係がなかったにしてもだな

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 17:38 ID:2EiLD+J9
>>903>>877を物の見事にスルーしてるわけだが。

>>907
SFCFFが好きだから。
てゆーかFF4からやってるけどSFCの頃はマジで面白かったもん。
この間久々にWSFF4をやってやっぱり面白かったから思い出が美化されてるわけじゃないと実感したし。
FF1を誰が作ってたかなんて正味どうでもいい。
坂口がいなかったらFFがなかったってことは確かだしそれだけで十分。

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 17:40 ID:2EiLD+J9
ああ、別に俺は懐古じゃないよ。
今のFFも面白いしドット絵に戻ったら嫌だもん。
でもSFCのFFが8頭身キャラになってもあまり良い気分はしないし。

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 17:53 ID:wYpZtV+x
■FFの象徴みたいなものだから
関わる内容云々じゃなくて、いるだけで話題になる

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 19:08 ID:3GEmT9Rf
FF4はFFシリーズ中唯一糞だからな・・。

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 19:15 ID:RGMuOiCt
アンタがそう思ってるだけでしょ。

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 19:25 ID:K+TF/WDo
つーかファミ通PS見たけどヒゲはあんま変わってないけど天野氏めっちゃくちゃ老け込んでたなあ。
ヒゲそってたからそう見えたのかもしれんが。

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 19:59 ID:H8MX12KO
まあもう50代だからな。
そりゃもうおっさんからじいさんになる頃でしょう。

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 21:22 ID:/O0VniNp
どっかの教祖に見えるな、天野っちは。
ヒゲはどっかのバーテンみたい

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 23:22 ID:wYpZtV+x
ヒゲは後10年くらいしてもあまり風貌は変わらない気がするね。
散々稼いで後はハワイで隠居暮らしか。
こうありたい人生の鑑みたいなもんだね。

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 02:51 ID:zQXtJ0ii
戻ってきてくれるよヒゲは。
ゲームを追求してくれるはず!

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 03:00 ID:4W2WBlEo
あほか 一度贅沢を味わった者には良い物、挑戦的な物は作れないんだよ

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 03:02 ID:4W2WBlEo
分かるか?奴はハワイなんて行かず、熊本くらいにしておけば良かったんだ

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 03:07 ID:dhXcbaaD
>>877
の発言て、かなりい〜かげんなのだがw
事実と違うことを
”〜じゃないの” みたいにかってに思い込みで発言してるし
きちんと調べ直せば、カキコした本人でさえ違う意見が導き出されると思われるが

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 03:22 ID:7ULfA1n8
じゃあ調べ直して来いw

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 03:29 ID:dhXcbaaD
>>925 自分でやれよw

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 05:53 ID:i5cKD6JH
ヒゲを発表会に呼んだのが松野だとしたら脳天気だから呼んだんだろな。
河津や植松みたいに赤字補填のために開発煽られたり自分の企画潰されたわけでもないし。
経営陣等は奴を目の敵にしてるだろう。

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 13:09 ID:s6XAUBLi
             ……ヒゲの伝説……

        映画で200億もの大赤字を出し、会社を潰し
            その後いずこかへ消えた…
           いつの日か彼は戻ってきて
          再び■を潰すという伝説を残して
          
              :::::::;;;;;.       ;;;;;::::::
              :::::::;;;;;;.      ..;;;;;;::::::
               :::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
                ::::::::::::::::::::::::::::::::

                     、i⌒i,
               .l¨l. /\_/\ .( ).
           ∩ /(_:_)`l ー-、-一 l´  `, ∧    
        o (´ `l    |  ̄ == ̄|    l   ヽ .u.
       i´: :`|    |   |   ||   |    ノ   |´ 

929 :877:03/12/08 13:28 ID:T5/kkDS0
>>924
ソースがないし確証もないからな。
だからあえてそういう書き方したんだが。
俺が”〜じゃないの”って言った部分までもやってなかったら
それこそ本当に何もやってないし開発自体ノータッチになってしまうじゃねーか。
>>903みたいに坂口が何もやってないというソースがないのに何もやってないと決め付ける奴よかマシだと思うよ。
河津が何やった田中が何やったってソースだけで坂口が何もやってないなんてソースないだろが。
何もやってないはずないんだよ。何かやったんだよ。
ただ何やったか分からないだけ。だからあえて推測して書いたんだよ。
思い込みなんて言われる覚えなんざない。

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 21:59 ID:vtj33m6A
>>924,929
たかがヒゲ如きでそう熱くなんナや。
言ってもわからない奴に自分の意見をわからせようとしたって無駄。お互いストレス溜めあって終了。

少しは「坂口博信のFFを超えるゲームに期待」してくれ

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 23:20 ID:kP6W4RV3
>本当に何もやってないし開発自体ノータッチになってしまうじゃねーか。
FF1にしたらそうなんじゃないの?ほとんど。

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 23:51 ID:HJrnsdVg
>>931
そんなこと言ったら開発初期は3人で作ったことになるだろ。
だからだなあ、俺らユーザーから見た「仕事」ってのはゲームを開発するに当たっての「役割」のことを考えてるんであって、
実際の「仕事」ってのは「開発」のことを言うの。
ここにいる奴らほとんどやれプランナーは誰だデザイナーは誰だと、
「ゲームをプレイする」にあたって直接ユーザーと係わり合いになることばっか話してんじゃねーか。
企画やゲームデザインなんてのは作品作りの方向性を決めるだけであって、
あとの仕事は90%開発にあてられるんだから。
表面しか見ずに内面を見てないから「坂口は何もやってない」なんて
世間一般的な常識から外れたような答えが導かれるんだよ。
本当に何もやってない奴がディレクターになれたり部下に尊敬されたり副社長になれたりせんよ。
今松野がFF12作ってるが中心になってるのはほんの一握りであとは何百人もの人間が開発してるでしょ。
それでも俺らはFF12を「松野作品」として認知してる。
それはその作品が松野達が決めたシステムやら何やらをプレイすることになるからで、
結局のところそこしか見ないからなんだよ。
ゲームをするだけならそれでも結構だがこういった開発者の議論になるともうちょっと突っ込んだ人たちのことも考えなきゃいけない。

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 23:55 ID:z/g7OJpF
>>932
激しく同意です!!

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 00:10 ID:VHJCGRvR
そういやまだ坂口ハワイにいるんだな。
さすがにもう英語ぺらぺらなんだろうなあ。
ああうらやましい。

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 00:34 ID:Ixo/qKch
ひげがやったこと

副社長でありながら
完成した初監督作品映画の興行結果を見ずに自主退社したこと

映画の興行失敗により160億の損失を出したこと

大幅赤字によりキャッシュフローの低下を招き
開発費の途絶を余儀なくされ
クタたんに160億の資金注入してもらえなければ
■がショック死する状況まで追い詰めたこと

会社合併により
■とゆー会社が最終的に
会社登録上、完全抹消され
エニックスが存続会社となった状況を招いたこと


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もう ヤツに戻る会社は無いんだよ


936 :932:03/12/09 00:58 ID:Jsex2XSO
>>935
退社に関しては>>877で説明したとおりだと思うんだが。
しかしSCEの資本投資はかなりの痛手だったね。
まあ別に坂口擁護するわけでもないんだがここまで膨れ上がった映画費用を黙認したスクウェアにも問題があるし、
それでもCG技術に関しては目に見える結果が出てたわけだから黙認した理由も分かるけどな。
あとエニックスとの合併は実質的に対等だからまあどうでもいいんだけど、
映画前に合併してたらやっぱスクウェアの方が上だったんだろうなあ。
株比率に関しては野村証券がおかしかったとしか思えん。
経営者については対等なのに比率だけ見ると明らかに吸収に近い形だからな。
合併時点でエニックスの方が上だったのは確かなんだがスクウェアがあまりにも下にされすぎてた。

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 03:33 ID:YiQUA0c2
来期辺りFF12で過去最高益という結果が出れば、野村は旧■株主からやり玉に上げられるかもな。
収益貢献度、累計本数でもFFシリーズ>>>DQシリーズなのは明らかで、何でああいう比率になるのか理解不能。
合併無効の裁判起こした株主がいるらしいが、無理も無い。

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 12:59 ID:o8a2QAL/
>>932
お前、このスレのログ読んでる?
実際、そうなんだけど。企画書作成時は開発現場には石井しかいなかった。その後スタッフは増員された。
坂口はいなかったということは事実だろ。下のスタッフに企画を押し付けて。これが「生みの親」の真実。

>「ゲームをプレイする」にあたって直接ユーザーと係わり合いになることばっか話してんじゃねーか。
そのことについて議論してんじゃねーか。馬鹿かお前は。

>企画やゲームデザインなんてのは作品作りの方向性を決めるだけであって、
“だけ”だと?お前は“だけ”というのか。この部分がいかに大事なのかわからねーのか。
その部分に、生みの親・坂口はいなかった。それ以上でもそれ以下でもない。

>表面しか見ずに内面を見てないから「坂口は何もやってない」なんて(略)
>本当に何もやってない奴がディレクターになれたり部下に尊敬されたり副社長になれたりせんよ。
ログを読め。他のスタッフより必要性はなかったということだ。

>今松野がFF12作ってるが中心になってるのはほんの一握りであとは何百人もの人間が開発してるでしょ。
>それでも俺らはFF12を「松野作品」として認知してる。
坂口と松野の役割を一緒にいるな、たわけが。
松野はプロデューサーでありながらも、開発に深くタッチし、脚本もほとんどすべて手がけ、作品の方向性も決めている。
これは堀井にも同じ事だが、だからこそはじめて「〜〜作品」と呼べるようになっているんだよ。
当然、松野だけが製作・開発していることではないのは、百も承知。

>結局のところそこしか見ないからなんだよ。
そこしか見ずにどこを見ろというのだ。内部を知るものでしかわからないというのに。
むしろお前らの方がその認識性が必要なんだよ。
FFがヒットさせたのは坂口のおかげ、FFは坂口作品、だったり。
逆の立場に変わった途端、「そこしか見てない。他のところを議論すべし」か。恐ろしい転換だな。
結局のところはお前はただ都合のいいほうに解釈したいだけ。偽善ぶるな。

繰り返すが、「FFの生みの親」と称する坂口が、石井にFFの企画書をまかせ、自分は社員旅行に行っていた。
そして、これがすべてを物語っている。

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:10 ID:fakwD2Ba
>>932=933
自作自演率80%( ´,_ゝ`)

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:49 ID:F5kNruZM
すべて>>784のレスに集約できるな。

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:52 ID:sCuEq00A
つきるところ
堀井節=子供だましのようだが鋭く真実をついたシナリオ
松野節=古代〜中世外国史の要素をふんだんに取り入れているがどこか狂言じみたシナリオ
という特色がありディレクターとしての特色が出てるけど坂口節って何?そんなものあるのって感じだもんな。

ここがFFが坂口作品だって思ってる人が殆どいない所以と思われ。

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:54 ID:N+V9Nmtj
>>936>>937
■は1回潰れかけて「信頼」というものを無くしてしまったことを忘れてるな。
そのことから考えればあの合併比率は当然だろう。

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 14:35 ID:uR1k49DE
>>941
坂口が彼らと比べていかに何もしてないかってのが反映されてるな。

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 16:00 ID:0zVsDvuC
また来てるよ。

なんでプロデューサーやディレクターの仕事には
いろいろなやり方があるってことが理解できんのかねえ、>>938は。

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 16:01 ID:fakwD2Ba
>>944
お前もどうしようもない文盲だな。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 16:37 ID:C39iiutt
>>944
じゃあ坂口がどういうやり方してたか説明してみせろゴミが

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 16:39 ID:jvkWrBjF
坂口節はガイア理論ですよ(w

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 17:03 ID:0zVsDvuC
坂口節はツギハギイベントでしょ。

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 17:06 ID:BT8+LO3Y
母ちゃんが死んだからって毎回火事のイベント入れたり映画のサンクスに奥さんと娘さんの名前入れたりアホ丸出し
本人が説明しないとわからない(つーか見てても絶対気づかない)事だらけだし。

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 17:13 ID:0zVsDvuC
あんな映画よく見る気になったねえ。
レンタルする気にもならなかったからまだ見てないよ。

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 18:07 ID:jvkWrBjF
>>950
あんな映画って見てもいないのに良く言えるな・・・・
おまいみたいのが買ってもいないのに糞ゲー云々騒ぎ立てるんだろ。
せめて見てから文句付けろよ。

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 19:12 ID:WWgeD4Xt
>>941
坂口FFには火事のシーンが出てくる

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 19:47 ID:qbY2D1yR
坂口は生と死を描くのが巧い。
やはり悲しい過去があるからなのだろう。

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 20:17 ID:1ZdzYP6r
>>952
そんなの坂口節でも何でもないだろ。

>>953
どこが?やたらにキャラ死なせれば感動すると思ってるの?
7のエアリスが死んで感動する奴なんかよっぽどの基地外としか思えない。
無理矢理殺したの見え見えだし。

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 20:25 ID:6pGWGgGK
>>954
エアリス殺しましょう、ティファ出しましょうは(ry

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 20:25 ID:ihdX57/F
坂口節のFFがまたやりたいねぇ

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 20:27 ID:1ZdzYP6r
          ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /          \
     /\.   \   / |
     | |    (・)  (・) |
     (6――――◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _||||||||| |  <  さよう!糞映画を作ったヒゲは万死に値する。
      \ / \_/ /    \_________________
        \____/
     ______.ノ      ((⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 20:33 ID:1ZdzYP6r
                                     (:  从 (::ノ
                          ┗0=============0┛ 从ノ;;)(从从ノ
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]=======从;从/
            /三三三三三三三三三三三三从三;;;;;从;;;;三三三\
          )::      :0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田从人ノ:::|::|∞∞ 从| ::|  0
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◎○@iiii※ 从:从::;┣┳┳┳从:从┫|::|┗━从:从━┛|::|┣┳┳从从┳┫ ◎○@i从人人;ノ
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959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 20:48 ID:AO9e+DHg
>>938
俺だって別にFF1が坂口作品なんて言う気はさらさらないが仕事してたのは事実だろ。
>>企画やゲームデザインなんてのは作品作りの方向性を決めるだけであって、
>“だけ”だと?お前は“だけ”というのか。この部分がいかに大事なのかわからねーのか。
>その部分に、生みの親・坂口はいなかった。それ以上でもそれ以下でもない。
だからゲーム作りに関して重要な部分だけど仕事として見ればほんの一部に過ぎんだろが。
それこそユーザーから見た視点でしか見てないだろ。
坂口はその部分にたいした関係を持ってないから「何もやってない」なんてケチつけてんだろ?

>>表面しか見ずに内面を見てないから「坂口は何もやってない」なんて(略)
>>本当に何もやってない奴がディレクターになれたり部下に尊敬されたり副社長になれたりせんよ。
>ログを読め。他のスタッフより必要性はなかったということだ。
ここにそういう風に思って書き込みしてる奴なんてほとんどいないだろ。
「何もやってない」とかお前みたいに「社員旅行行ってた」とかくだらんことばっか書いてる奴ばっかじゃねーか。
だいたい俺から言わせれば社員旅行行かんでまで仕事する奴の気がしれん。
何で石井が残ってたのかは知らんが坂口だってただ誰でもいいような考えで石井に任せたわけじゃないだろ。
石井はその後立ち消えになったがDQが出る前に初の国産RPGとしてFCで『聖剣伝説』というタイトルで企画してたんだから。
任せるべくして任せたというとこだろ。
何が全てを物語ってるだ馬鹿。勝手に物語ってろ。
坂口が開発現場にいたことは確かなんだし仕事をしてたんだから「何もやってない」なんて言われる必要もない。

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 21:16 ID:3RECxXx/
>>959
坂口否定派全員が何もやってないなんて言ってんじゃねーよ。
938の文でそんなことも読みとれねーのか。
何もやっていないなんていってる奴は一人か、釣りだろ。

>「社員旅行行ってた」とかくだらんことばっか書いてる奴ばっかじゃねーか。
はあ?
くだらねーことだと?仮にもFFの生みの親だぞ?馬鹿じゃねーのお前は。

>だいたい俺から言わせれば社員旅行行かんでまで仕事する奴の気がしれん。
開き直りをするだけならまだしも、石井叩きに転換かよ。お前、マジで死ねよ。

>何で石井が残ってたのかは知らんが坂口だってただ誰でもいいような考えで石井に任せたわけじゃないだろ。
>任せるべくして任せたというとこだろ。
バカか。企画スタート時に2人しかいなかったからだろ。
要は、あんなにドラクエを超えるRPGをつくりたくて、FFをつくろうといっていたくせに、
企画書作成とかという面倒くさい作業を任せたことが問題だといってんだよ。
FFの生みの親と称してるから、この話が許せねーだけだろ。
任せるべくして任せた?

  ふ  ざ  け  る  な  。

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 21:30 ID:1SkemjAb
この自作自演房相手にしても無駄だよ。
同じことしか言わないんだから。

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 21:32 ID:AO9e+DHg
別にふざけてないが社員旅行ぐらい行かせてやれと思うけどな。
生みの親ってのはようするに言いだしっぺってことだろ。
それに坂口がいなけりゃ寺田も天野もナーシャも植松もいなかったんだし。
だいたい石井叩きなんてした覚えないし、開き直ってるつもりもない。
そんなエピソードはくだらんの一言で済む。笑い話だ。
ネチネチしてんじゃねーよ。
ゲームの方向性を決めたのは坂口なんだろうしディレクターとしての役割は十分果たしてただろーが。

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 21:33 ID:8cNTCuEi
>だいたい俺から言わせれば社員旅行行かんでまで仕事する奴の気がしれん。

( ´,_ゝ`)プッ ヴァカか。企画書つくれって上司のヒゲに命令されたから断れなかったんだろ。
これがヒゲ信者の本性。失言だな( ´,_ゝ`)プッ
とりあえずこんなこと平気で抜かすID:AO9e+DHgはリアルで死ねや。

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 21:37 ID:8cNTCuEi
>>962
>だいたい石井叩きなんてした覚えないし、

>だいたい俺から言わせれば社員旅行行かんでまで仕事する奴(石井)の気がしれん。

(石井)の気がしれん。

石井の気がしれん。

※ちなみに、石井は坂口に頼まれたので、自分の仕事をまっとうした。

( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 21:41 ID:1SkemjAb
煽りたいだけの馬鹿はすぐわかるから相手にするなというのに。

966 :959:03/12/09 21:45 ID:PQY9eb64
石井のつもりで言ったんじゃない。
俺ん中では仕事<社員旅行だからそういう風に書いただけ。
別に石井を叩こうなんて思ってないし。
だいた煽ってもないし自作自演なんてしたこともない。

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 23:51 ID:MU+s22tE
どっちも必死やねえ。

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 00:17 ID:AWHsq5pG


もりあがって まいりますたwww

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 01:10 ID:UaUDBbhK
坂口断固支持

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 04:20 ID:E3xD6X3W
>>959
当時の石井がバイトだったって知ってる?断れなかったんだろうね。他に当てがあれば辞めてたろうし。
ついでに言えばヒゲは上司でも何でもなくバイトなのに脳天気に旅行行ってたわけだ。
石井からすりゃ部活の部長くらいにしか思ってないよ、坂口を。多分石井が逆らわなかったのは宮本とかにも言われたんじゃないの?

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 04:27 ID:E3xD6X3W
>>962
方向性やプロットの一つも手掛けなかった奴なんか生みの親なんて言えねーよ( ´,_ゝ`)プッ

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 04:39 ID:KoDkkm94
坂口がFFの生みの親なんて言ってる馬鹿は黒澤明や宮崎駿や堀井雄二がどれだけ膨大な数の原稿や資料書いたか調べてから言えや
このスレ読んだ限りじゃ客観的に見て明らかに生みの親は石井だな。

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 04:53 ID:g7DKaz+4
言い返せなくなると「石井が社員旅行行かないのが悪い」かよ。
クズ信者恥も極まったな。

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 05:26 ID:7+Jwg5MT
974


975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 05:48 ID:UXnIxNmZ
>>973
そのうえ石井を選んで任せといたのも坂口が見る目があったからとか坂口の功績だと言わんばかりだしな。

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 06:14 ID:UXnIxNmZ
>>ID:AO9e+DHg
>だからゲーム作りに関して重要な部分だけど仕事として見ればほんの一部に過ぎんだろが。
>それこそユーザーから見た視点でしか見てないだろ。
>坂口はその部分にたいした関係を持ってないから「何もやってない」なんてケチつけてんだろ?

>ゲームの方向性を決めたのは坂口なんだろうしディレクターとしての役割は十分果たしてただろーが。

調子のいい野郎だな。企画立てた石井が全体の一部分の仕事しかしてないけど坂口はディレクターだったから坂口がFFを作ったことになるのか。

959で>だいたい俺から言わせれば社員旅行行かんでまで仕事する奴の気がしれん。 と言っておいて

962で>別にふざけてないが社員旅行ぐらい行かせてやれと思うけどな。 と態度をコロッと変えてる。

(゚Д゚)ハァ?

>「何もやってない」とかお前みたいに「社員旅行行ってた」とかくだらんことばっか書いてる奴ばっかじゃねーか。

>そんなエピソードはくだらんの一言で済む。笑い話だ。

くだらなくねーよ。今になって石井の口から出たから坂口の実績が疑問視され始めてるんだろうが。

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 06:27 ID:UXnIxNmZ
後言っておくとな、あの時にヒット作を出さなかったら坂口と石井のAチームはつぶされてたんだよ。
石井はバイトながらその事よくわかってて頑張ったよ。普通なら嫌になって辞めてたろうな。
坂口はその上就職問題も抱えてたくせによく社員旅行なんか行ってられたもんだ。

そんぐらい切羽詰まってたの知ってて石井に社員旅行行けば良かったのにと言ってるのか?

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 07:48 ID:4nCngGsl
そんな大昔の社員旅行くらいで目くじら立てるなよ。
で、結局この人は何をやったの?ってことになるんだけど。
バランス取りくらいはしたのかな?

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 08:07 ID:oTKmVDmW
制作に深くタッチしていると言うほどのことは一度もしてないんだろうな。

>>976
自分の都合の悪いことは全部くだらないと言って兎に角ヒゲをマンセーしたいだけの可愛そうな奴だから無視汁!!

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 08:24 ID:ChO4wa8g
必死すぎ。

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 08:27 ID:jVnlcQdW
自作自演もここまでしつこいと感心するよね。
妄想もだんだん酷くなるし。

982 :975:03/12/10 08:50 ID:+hHqqS0W
言っておくが俺は960じゃないからな。
妄想が悪化してるのは信者の方じゃないのか?

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 08:58 ID:DnYioRdb
次スレどうする?

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 09:42 ID:IJ9gJxjb
>>983
いらないだろ。立てたって信者とアンチの煽り合いになるだけだし。

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 11:04 ID:+Rzxab+S
つーか

   石   井  っ   て   だ   れ   ?


坂口なら一般でも知ってるが、石井なんて知らねーよプッ(´`c_,'` )

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:20 ID:hfL4YMZB
■石井浩一 Kouichi Ishii  ▲ ▼
・1986年にアルバイトとしてスクウェア入社。1989年で正社員入社。聖剣シリーズの生みの親。
 FF1の企画・グラフィックデザイン、FF2のゲームデザイン、FF3のCGデザインを経て、
 ディレクターとして聖剣伝説1を生み出し、そのストーリー、キャラクターデザインも手がける。
 その後、聖剣伝説2のディレクター・ゲームデザイン・モンスターデザイン、聖剣伝説3のゲームデザイン、キャラクターデザインを担当。
 そして、ディレクターとして聖剣伝説LOM、FF11を手がける。聖剣伝説LOMは企画・原案・ゲームデザインにて活躍。
 さらに、プロデューサーとして新約聖剣伝説を手がける。この主なポジションは、ゲームデザイン、ストーリーコンセプト、モンスターデザイン。
 また、チョコボスタリオンのグラフィック・監修や、サガ1のシナリオ(合作)、サガフロ1の企画・グラフィック等も手がけた。
・FFシリーズのマスコットキャラ・チョコボやモーグリの生みの親でもあり、
 最初の頃のFF特有だった2等身(デフォルメ)キャラデザインの先駆者でもある。
・高校時代からゲームの企画書を漫画にして書(描)くのが好きで、ゲームコンテストに応募しては賞金を稼いでいたという。
 大学時代は一時ゲームから離れていたがアクションゲームをつくりたくなり、スクウェアがバイト先の近所にあったので入社した。
 坂口博信氏にRPGの企画書作って、と言われ、その後増員されたスタッフと共に1年かけて企画を練って出来上がったのがFF1。
 その動きのあるサイドビュー戦闘にしたのは、アクションゲームへのこだわりがあったからだそうだ。
・スクウェア・エニックス第8開発事業部部長&執行役員。
・1964年7月9日生。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:22 ID:hfL4YMZB
某サイトのコピペだが。

坂口の影に隠れて、かなり旧■に貢献してたよ。この人。

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:37 ID:hfL4YMZB
まあ、>>985みたいなニワカが坂口信者になるんだろーな。

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:39 ID:XTETHyhj
        ただいまからここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:40 ID:XTETHyhj
                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__         990ゲト         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、   
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!  
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l   
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!  
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
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   /  /  /   //  `''''-、;;;;,

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:41 ID:XTETHyhj
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,      ̄ ̄    !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /      殴ったね・・・・・・
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
        \   .//
/ , , , , , ,         __ ___` 、
,//////ィ                 ヽ.
ノノノノノノノl    /\        , -、 !
///////l   ",二ヽ.二_ヽ.  l  lノ_へノ!
//////ノ       (_jリ ゙T`’ノ / (rリ`y゙
ソ´,-、\|   -` ー--‐ "  __{ ー-'{     フネにも
| ,f^ソ |____/ ゙̄ヾ"´  \^ヽ. |     
| に(        l    j ,..   ヽ |.|    殴られたことないのにっ!!
\` ' j       `ー-‐' イ_ `  ノ'" i
  ゙‐-'        /,. ‐-、/TTT||  ノ
   _}       / |----二ニフ ノ
  人\ ヽ.        ! r'二ヽ / /
_「  \\ `  、   ` ̄ ̄/
     \\        Ti"
       \\     ノ | |\

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:42 ID:XTETHyhj
          /       ヾ''"         ~`ヽ
         /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
        /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i
       /         /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |                ヽ  |  
      /        ;/      、        ,/ ヽ  i,   
     /        ;:;:ヽ      \,      /   ヽ  i, 
     i          / )(     \, 、  ,/ ,   ヽ ヽ 
     |          |  ⌒ ,,___\l,::,l/___|  |  
     |          |.    ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'|  |  
     |         ;:|        '""^     、   |  |  
      |         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  | 
      |       /ヾ..       /       ヽ  |  | 
      |          |       ./ゝ二ニニニニ二、  |  |  
..       |        `、ヽ     へ"\┼┼┼ノ/  /  |   
        |         ヽ\     `\ ̄ ̄ ̄ノ  /  |  
        |          l  `ー-::、_  " ̄ ̄" ,,..'|ヽ./    
        ヽ.        :人     /`ー――'''''  /    
        /;:;:;:;;:;:;: _/         
                わ し の イ ン タ ー ネ ッ ツ で
 


                      何 さ ら し と ん じ ゃ キ サ マ ら

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:45 ID:CTcK16y8
  ―┼― \/   ヽ   |_|_゙ ‐┼‐ヽ ―┼―  ヽ   ヽ _|_ 、 ―フ  / ̄\  .┼┼
   /―   /    ̄/  . | |    |   .―┼―  ̄/   |_   / / ヾ ―‐フ .| |  | .-┴┴- ・ ・ ・
   / ー  ヽ_  /´ヽ_ |,(ニlヽ  (ニl ̄) .(ニlヽ、 /´ヽ_ 、_) ./ 、/    (_  \| _/  |三|

 / /_/_ -┼-  -┬-
 ヽ/  / / -┼- ヒ |三| ・ ・ ・
  ム  、/  ヽ_   └┘
             ´ `
  ┼/\ ___  ヽ  _|_    ___  -┼-  ヽ  __  .―フ  /  フ ―┼―ヽ ┼
  ┼ .土    /  |_  |/―┐   /  ヽ .田   ̄/    /   ∠_ /|―┼- /\     h/
 .、|  口     \ 、_) /|.  〈_、  \ //|\ /´ヽ_  \  o_) | 、_| /   \  (_

 |二|_/_ | _|_ ―┼― ―┼― _|_、 -┼― ―フ \/  |     ├  ヽ
 |―| / /. |  |    /―   lニ|コ  / / ヾ  |/   ∠_  /   |      |  -―ヽ
. ┴┴ 、/  |, /   / ー- .-ヨヨ- ./ 、/   (フ ̄) .o_) ヽ_  ヽ_ノ (ニlヽ  _ノ
                    、|

 ______ ヽヽ     |         ________      |
        /     ――┼――        /   |     .   .―┼‐フ      
       /          |           /__ |          |/   
      /        .――┼――       /   /.|-―‐.       /|/ ̄ ̄ ̄\            
      |.            .|          / \ /  |          //|       |      
      ヽ.           |         /  ./  |          |       |    
       \_          \__ノ       ノ   ヽ__」      |     (二X 

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:48 ID:CTcK16y8
誰もいない。1000getするならいまのうち・・・

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:51 ID:CTcK16y8
997?

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:52 ID:S4BTYQC+
 /          } 彡   i   
ノ        /  / ⌒^\  l  
    レノノレノ |/     | |  
   ノ  __,,,.,,_`ぃ, ノ..-;;‐=、! |  
   /   -  ̄"''.イ { -==ミ、,| |     996!!!
ノリリ、     ,. ` |  ̄"' .ト、ヽ      
 \       〈 - ,.ィ     |/fヽl     ,.- 、
  ハ    ,;;!!|!|リ|l|リ!ilリi;,  ィ,ハi!|     i  .〉
 / !   / ヒ二 ニ j"'  / '´.ハ     |   i
 ̄丶\   ー =‐    ,ィ ,リ      |  _|
   \\      イ|/./       |   i
      `ー--―'´ ,ト、        {  .;.!
                    ,. - 、 i   , . - 、
                  /⌒ヽ、 ヽ,}  /,,_ /
                /⌒ヽ、 ヽ  ヽ    /


997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:52 ID:kh27hekJ
( ´,_ゝ`)プッ

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:53 ID:5HuftyVV
セルフコントロール!今までの僕は
セルフコントロール!本当の悲しみ
セルフコントロール!
知らずにいたのさ
セルフコントロール!

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:54 ID:fgzTQ0Vb
1000

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 12:54 ID:uqq3V8lH
     rー、
 」´ ̄`lー) \
 T¨L |_/⌒/ ← 俺>>999
  `レ ̄`ヽ〈
   |  i__1
  _ゝ_/ ノ
  L__jイ´_ )
     |  イ
     |  ノ--、        r'⌒ヽ_
     ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
     |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
     __〉 {     (T´ |1:::.  \_>、};;_」
    'ー‐┘     ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←お前>>1000
            〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
             1  ヽ   .:::レ  ヽ、
             |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
         __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
    _,, -‐ ´     ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
, ‐ ´         └―'´                     `

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