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FFDQバトルロワイアル感想・雑談・討論用スレ4

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 16:06 ID:2/bHdaP1

FFDQバトルロワイヤル PART4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/

で行われているリレー小説、『FFDQキャラによるバトルロワイアル』
に関する感想・雑談・討論を行うスレです。

作品への感想や、設定についての討論などはこちらでどうぞ。

過去ログ
#3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1038490965/
#2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1035812242/
#1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1032538880/

勝手に応援! FFDQロワ
http://chiba.cool.ne.jp/arcystal/index.html
保管庫  
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2736&KEY=1039269451

尚、スレ保管所はここ。
http://chiba.cool.ne.jp/arcystal/index.html





2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 16:07 ID:2/bHdaP1
+基本ルール+
・参加者全員に、最後の一人になるまで殺し合いをしてもらう。
・参加者全員には、<ザック><地図・方位磁針><食料・水><着火器具・携帯ランタン>が支給される。
 また、ランダムで選ばれた<武器>が1つ、渡される。
 <ザック>は特殊なモノで、人間以外ならどんな大きなものでも入れることが出来る(FFUのポシェポケみたいなものです)
・最後の生存者のみが、安全に帰宅することができる。
・日没&日の出の一日二回に、それまでの死亡者が発表される。

+首輪関連+
・参加者には生存判定用のセンサーがついた『首輪』が付けられる。
 この首輪には爆弾が内蔵されており、着用者が禁止された行動を取る、
 または運営者が遠隔操作型の手動起爆装置を押すことで爆破される。
・24時間以内に死亡者が一人も出なかった場合、全員の首輪が爆発する。
・日没時に発表される『禁止技』を使ってしまうと、爆発する。
・日の出時に現れる『階段』を二時間以内に降りなかった場合も、爆発する。

+魔法・技に関して+
・初期で禁止されている魔法・特技は以下の通り↓
「レイズ」「アレイズ」「リレイズ」「フェニックス(転生の炎)」
「ザオラル」「ザオリク」「ザオリーマ」「メガザル」「メガザルダンス」「精霊の歌」その他、復活系の魔法・特技
・全体攻撃の範囲は「攻撃側から見えていて、なおかつ敵と判断した相手全て」。

※現在の禁止技:
 復活系の魔法・特技。
 ルーラ、バシルーラ、テレポなどの転移呪文・魔法。および、リターン、デジョン、ラナルータ。

+ジョブチェンジについて+
・ジョブチェンジは人が近くにいないときにできる。
 そのときにになんらかのアビリティをつけることができる。
・ジョブ特性は、ダメージ回避、落とし穴回避、まほうバリア、薬の知識のみ備わっている

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 16:08 ID:2/bHdaP1
+召喚について+
・通常召喚は不可
・特殊召喚はOK(継承、ぶちきれ、アイテム経由)

+戦場となる舞台について+
このバトルロワイヤルの舞台は日毎に変更される。
毎日日の出時になると、参加者を新たなる舞台へと移動させるための『旅の扉』が現れる。
旅の扉は複数現れ、その出現場所はランダムになっている。
旅の扉が出現してから2時間以内に次の舞台へと移らないと、首輪が爆発して死に至る。

現在の舞台は、DQ2ロンダルキア。
ttp://xb_lim.tripod.co.jp/dq/2rondarukia.png


━━━━━お願い━━━━━
※一旦死亡確認表示のなされた死者の復活は認めません。
※新参加者の追加は一切認めません。
※書き込みされる方はCTRL+F(Macならコマンド+F)などで検索し話の前後で混乱がないように配慮してください。
※参加者の死亡があればレス末に、【死亡確認】の表示を行ってください。
※又、武器等の所持アイテム、編成変更、現在位置の表示も極力行ってください。
※人物死亡等の場合アイテムは、基本的にその場に放置となります。
※本スレはレス数500KBを超えると書き込みできなります故。注意してください。
※その他詳細は、雑談スレでの判定で決定されていきます。
※放送を行う際は、雑談スレで宣言してから行うよう、お願いします。
※最低限のマナーは守るようお願いします。マナーは雑談スレでの内容により決定されていきます

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 16:08 ID:2/bHdaP1
書き手の心得その1(心構え)
・この物語はリレー小説です。
 みんなでひとつの物語をつくっている、ということを意識しましょう。一人で先走らないように。
・知らないキャラを書くときは、綿密な下調べをしてください。
 二次創作で口調や言動に違和感を感じるのは致命的です。
・みんなの迷惑にならないように、連投規制にひっかかりそうであれば保管庫にうpしてください。
・自信がなかったら先に保管庫にうpしてください。
 爆弾でも本スレにうpされた時より楽です。
・本スレにUPされてない保管庫の作品は、続きを書かないようにしてください。
・本スレにUPされた作品は、原則的に修正は禁止です。うpする前に推敲してください。
・巧い文章はではなく、キャラへの愛情と物語への情熱をもって、自分のもてる力すべてをふり絞って書け!
・叩かれても泣かない。
・来るのが辛いだろうけど、ものいいがついたらできる限り顔を出す事。
 できれば自分で弁解なり無効宣言して欲しいです。



5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 16:08 ID:2/bHdaP1
書き手の心得その2(実際に書いてみる)
・…を使うのが基本です。・・・や...はお勧めしません。また、リズムを崩すので多用は禁物。
・適切なところに句読点をうちましょう。特に文末は油断しているとつけわすれが多いです。
 ただし、かぎかっこ「 」の文末にはつけなくてよいようです。
・適切なところで改行をしましょう。
 改行のしすぎは文のリズムを崩しますが、ないと読みづらかったり、煩雑な印象を与えます。
・かぎかっこ「 」などの間は、二行目、三行目など、冒頭にスペースをあけてください。
・人物背景はできるだけ把握しておく事。
・過去ログ、マップはできるだけよんでおくこと。
 特に自分の書くキャラの位置、周辺の情報は絶対にチェックしてください。
・一人称と三人称は区別してください。
・極力ご都合主義にならないよう配慮してください。露骨にやられると萎えます。
・「なぜ、どうしてこうなったのか」をはっきりとさせましょう。
・状況はきちんと描写することが大切です。また、会話の連続は控えたほうが吉。
 ひとつの基準として、内容の多い会話は3つ以上連続させないなど。
・フラグは大事にする事。キャラの持ち味を殺さないように。ベタすぎる展開は避けてください。
・ライトノベルのような萌え要素などは両刃の剣。
・位置は誰にでもわかるよう、明確に書きましょう。



6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 16:13 ID:O+I9d736
議論中の話題。。。


713 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/03/01 01:03 ID:myGocZ8G
こう何度もケチ付けるのもアレだけどさ。
何の脈絡もなく武器とか道具を入手させるの、禁止しない?
初期配布された武器を奪ったり譲り受けたり使いまわしたりがいいんじゃないか。
数限られたアイテムの行方を繋いでいくのもリレーだと思うんだが。


★現在の注意事項
+聖域の巻物の範囲について+
中央の山脈砂漠地帯と草地との境界線付近に聖域の巻物が発動しました。
ゼニス以外は誰も足を踏み入れることはできません。
聖域の巻物を燃やすなり何なりしない限り効果は永続します。

もし、書くときに聖域の巻物のあるスペースを通らせるときは、
できたら聖域の巻物の範囲について記述してください。

範囲の目安は、1マス全部だとゼニス以外通行不可になってしまい、
ここまでの話に無理ができてしまう。
といって巻物の上だけだと狭すぎるという感じです。



7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 16:16 ID:tBlrP95K
わーい>>1乙彼ーそしてアリガd

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 19:43 ID:vT7K+zA4
水と食料についての案だけど
3日以降経過、つまり4日目の時点で最初の支給分は全て腐敗してしまう、
というのはどうかな?
もちろんそれ以外に街や野原で補給した分については大丈夫ってことで。
 
さらに次の舞台はそういった物の補給が困難な場所がモアベターかな。
飢餓を利用した罠も仕掛けられると思うし。


9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 20:40 ID:81hGox9S
>>1スレ立てもつかれー
保管庫にある修正案はあれでオッケーだと思う。

>>8
>飢餓を利用した罠も仕掛けられると思うし。

それ面白そうだね。空腹になると思考力も低下するから
色々な展開が予想できそうだ。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 21:42 ID:xoOZAtCQ
>>8
いいね、実際飢えるところまで行かなくとも
食料が無くなった事によってキャラクターも焦ってくるだろうしね。
 
結果としてかなり話の選択肢の幅が広がりそう。


11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 22:08 ID:z46W5NH6
リュックはハラペコで暴走したしね☆

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 22:13 ID:sf3Qe4uj
食料はともかく、水が枯渇すると本当に余裕がなくなるよ。
水がなければ状況によっては1日で死んじゃうから。
 
てなわけで次のフィールドは水の補給が困難そうで、暑い場所がいいなぁ。

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 22:14 ID:sf3Qe4uj
>>8をもし実行するんならね。

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 22:23 ID:z46W5NH6
腐敗=食べられないじゃないからな。
「腐ったパン」扱いか。
エリアとかの大量食料は腐敗の対象に当たらないという事で。

水の入手に困るFFの舞台かぁ


15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 22:25 ID:z46W5NH6
開始から一度も戦闘していないのが
ゼニスとメルビンなんだよな。

メルビンか。

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 22:29 ID:z46W5NH6
あと、ミレーユとトーマスか。

17 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/03/10 22:49 ID:X3dHZHcX
メルビンが灼熱吐いたり、輝く息吐いたりするのを見てアーロンが
「曲芸師か?」
って言ったらなぁ。と想っていた

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 23:01 ID:z46W5NH6
雨呼んだり、投網なげたり、羊を呼んだり、ぱふぱふしたり。



19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 23:09 ID:6du7DUGc
エリアの食料は武器扱いでいいでしょ。
 
ところで食料は完全に食べられなくする?
それとも単純に腐敗扱いに止めておく?
 
水は支給分については完全に消滅、と

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 23:15 ID:z46W5NH6
普通に飲んでたら無くなるぐらいだろうしな

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 23:24 ID:E7pPVJGL
>>17>>18
よく考えるとメルビンって凄いな(w

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 23:28 ID:CucUFriK
メルビンとガウ、いいコンビだ

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/10 23:31 ID:z46W5NH6
ツッコミ役はホフマンからモニカとアーロンに受け継がれました。
メル&ガウならどんな環境でも生きていけそうだなぁ。

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 01:24 ID:Z4+jFvov
皆、節約はしてるだろうけど、いきなり蒸発してたら動揺するだろうなぁ>水
 
俺は水に関してはそれなりに大きいポリタンク1個分くらいは貰っていると思ってた、
つまり支給分だけでもかなり余裕があるって感じかな?

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 01:37 ID:HxxScWTG
まだ50人残ってる。
食料や水がなくなるのは死活問題だ。
強制的になくすのは、ちと時期が早いんとちゃうかな?

>>24
原作ではペットボトル二本分しかもらえない。パンも少ない。
たしか、節約をしつづけて、三日目になってもまだ残ってた奴がいた。
FFDQバトロワでは、どうやら5,6日分くらいの食料があるらしいけど、
計画性のないものは三日くらいで終わるというような記述がどっかにあったから、
多分5,6日っていうのはある程度節約してものだろう。

なんにせよ、なんらかの補給手段がないばあい、
食料と水を一気にとりあげたらほとんどのキャラが一日くらいしかたない(戦闘なんかしたらもっとやばい)。
ってわけで、まだまだその時期には早いよ、と最初と同じ事をいってみる。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 01:50 ID:HxxScWTG
保管庫に修正案があがってるね。だいぶマシになってる。
本来なら「てめー一度あげたものを修正してんじゃねーよ」というところだが、
ケースバイケース、状況が状況だ。
あの投票結果にしたって、本来ならばおそらくNGであったろうものを、
項目のあやで不本意ながら通しとなったものだし、
そのへんのことを考慮すれば、折衷案となるが修正にしたほうがいいかもしれん。

ただ、もう少しだけなおしてほしいところがある。
> ここでマゴットの状態についてわずかながら説明させていただく。
この部分をもう少し別の表現にしてもらいたい。いかにもとってつけた感じだ。
あと、「実は」という言葉を二回使っているけど、これもせめて一回、できたら使わないでほしい。
理由は同じく、とってつけた感がぷんぷんするから。
これだけなおしたら、あとはいいと思う。

個人的には、マゴットのフォローをあとあとしてもらいたいと思ったりする…
フリオニール並に後味わるい。
まあフリオニールのフォローをしようと密かに思ってたりするんだが…(w

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 07:46 ID:LrSG7Rec
>>26
文章云々についての問題での修正希望ってのはありなのか?
なんか強引に叩く理由を探しているような気がする。

>〜後味わるい
だからだれもがマトモな、納得できる理由で死ぬわけじゃないんだって。
フォローはしたけりゃすりゃいいけど。
実はいい奴でしたとかそういうのは無しだぞ。

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 07:52 ID:LrSG7Rec
俺個人がフォローがなにより必要だと思うのはグレーテかな。
なんでアレが問題にならなかったんだ?

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 18:44 ID:TR2bgw0v
ところでデニスと、それから天空人について詳しく教えて欲しいんだけど?
ちょっと考えていることがあるので

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 19:46 ID:kSqPr6WL
ゼニス一世:屋根裏と床下に魔物が住み着いているお城で暮らしている変な人
天空人:羽根つき。混血児を窓から投げ捨てる変な人達

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 19:52 ID:kSqPr6WL
混血児ってなんだよ。オレ。
勘違いしてましてスマソ。

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 20:15 ID:IaDxtrPZ
>>28
確かに死に方には問題あったかと思うけど、
マリベルの夢枕に立ったりしてたし、俺としては特に不満はないかなあ。
あれ位なら「死者による介入」にはならんだろうし。
それはそうとpart3の351は結局通しってことでいいのかな。
なんかうやむやになっちゃった気がするけど。

>>29
ゼニス(DQ3)はゲーム中でも何者なのか(天空シリーズとの関連性とか)語られてないし、
ある程度好きにやっちゃっていいんじゃないかな。
ただ、ゼニスの城には羽根つきの人はいなかったような気がする。
(うろ覚え。違ってたらスマソ)

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 20:35 ID:Z4+jFvov
なるほどゼニスと天空人とは特につながりはないのですね
うーん、だとしたらこのプロットはボツだなぁ

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 20:50 ID:IaDxtrPZ
>>33
いや、ゲーム中で語られてないってだけで、
間違いなく何らかの関連性はあると思うよ。

その辺の設定は書く人が勝手に決めてもいいと思ってるんだけど。
(突拍子のないものでなければ)
それともゲーム中での設定だけでいろいろやりくりしなきゃならんのかな。
どうなんだろう。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 21:50 ID:9kROKArM
>>34
了解、ではなんとかこじつけて書いてみます。
かなりキナ臭い話になる予定。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 22:15 ID:FDhd4aky
気に入らないなら、『何か夢を見ていたけどよく覚えてない』って形でナチュラルに潰せばええんでないかね。
>351

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 22:58 ID:n3arpe6M
>36
だな。
どの程度影響を与えたのか、あるいはまったく受けてないのかは次書く人が決めちゃえばいいと思う。

そもそも
>「ヌォォォォォッ!」
こんな起き方した奴に与えた影響なんて推して知れるしな(w

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 23:07 ID:LrSG7Rec
一応書いてみました。
単純にプロットに肉付けしただけなので、もし通ればまた書きなおします。


39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 23:29 ID:V/QIVlD1
おぉ、意外な視点で書かれてるね。
どうも敵(?)がゾーマだけじゃなくなってきて
面白い展開にする事ができそうだ。

ただ「デニス」ではなく「ゼニス」ですヽ(゚Д゚;)ノ

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/11 23:57 ID:3M8cUGTE
保管庫にあげられている話が通ったとしたら
天空関係でマスドラ出すのもいいかも知れない
悪に生き悪に死のうとするゾーマと
善をかたる独裁者マスドラの確執キボンヌ

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 01:03 ID:/tfZLDMw
セフィロス、粉々にされてもリユニオンか…。最強だな。

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 01:15 ID:YxzjJQoH
位置的におかしいような気がする
セフィロスが中央山脈まで行こうと思えば、岩山をかなり大きく迂回していかないと
辿りつけないし。
 
砂漠のちょうど上だよね、カインみたく地形の影響を受けにくいのならともかく
今回に関しては無理があるような気がする。

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 01:23 ID:Qy+whamX
バッツとクーパーが東の祠からハーゴン城の見える山脈まで、
林の中をつっきって進んでいる時間を考えると、
そこまで無理とも思えない気もする。

・・・そもそもバッツたちが変なのか(;´Д`)

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 01:24 ID:YxzjJQoH
よくよく考えるとバッツたちもおかしいよね、皆、素で通していたけど

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 02:58 ID:Ixnn+D9r
保管庫で気になったこと。

ゾーマと天空人は関係ないが、ここでは強引にそれもありなんだろうか。
そしてゼニスは仮にも「王」だ。
天空人がゼニスを利用するというのはいささか強引すぎる気がする。
そもそも、ゼニスと天空人が関係ないのはみんな黙認するのかな?

セフィロスの首輪はどうなる?
ゲーム的に見たらセフィロスは死亡だろ?
生死を判断する首輪がなくなったんだから。
首輪がなくなったのをいいことにセフィロスがどうするかはおもしろいとこではあるが。

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 08:14 ID:tarfZzIN
>>45
それを言うなら、DQとFF自体なんの関連もないですが。
所詮地上の王であることなんて天空人にとっては関係ないでしょ。


47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 09:34 ID:Bg+aroG+
なぜセシルの祠と山をすっとばして北側に抜けた事は話題に上らないんだろう

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 09:38 ID:Bg+aroG+
とりあえずゼニスは夕方まで山を降りないんで

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 09:48 ID:PDjpSS0V
セシルの場合はそのまま西に進んで、さらに湖が凍っていたって記述が
あるから、ちゃんとつじつまがあってるよ。
バッツの場合は出発時間とかでなんとかこじつけられると思うけど
セフィロスはいくらなんでもあそこまで到達はできないと思う。
 
さらに首輪の問題もあるし、首輪について書かなかったのは
抜けなのか、あえてなのかは分かりませんが。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 12:11 ID:gfD7+jPI
>>43-44
それ書いたの俺だと思うんだけど、
1マス100メートルってことと、
一時間に歩いて4K進むってのを考慮してやったから、
無理ではないはず…

だから、一日中歩き続けたらロンダルキアを何周かできてしまうんだけどね。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 14:43 ID:4xQVnYRh
もうアップしちゃったのか…
一応ものいいがついたんだし、協議されるまでまってほしかったな…
ついでに、無効のレスの指定番号がずれてるっす。
それに無効じゃなくて修正っすよ。

>>27
普段なら感想、くらいに留めて修正しる、とはいわないんだけど、
今回の状況は特殊だしさ、いかにも「修正しろといわれたからしたよ」みたいのが感じ取れるのは、
多少細かくともなくしたほうがいいと思ったんで。
ただでさえ流れ自体が少し変なんだから、せめてそういう点はぬかりないほうがいいと思って。
別に難しいことしるっていってるんじゃないし、たった少しの修正でよりよい印象をもつようになるなら、
そのほうがいいんじゃないかなあと。

最後のはマジで個人的感想なので聞き流してくれればよろし。
実は(・∀・)イイ奴ですた〜云々とはまた別の話になりそうだけど、
フリオニールの動機とかソロの動機とかセーラの動機とか、
他にも狂ったりマーダー化した奴って、とにかく動機が不自然っつーかおかしいから、
そのへんのフォローをしたいなあ、って思ってるんだ。
ついでに、マゴットはこのままじゃ本当に意味がないキャラだし、
あの話書いた人はそれが不服だったみたいだから、まあ、フォローしたらいいんじゃないかな?って感じで。

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 14:45 ID:oDV3QT71
だとすればエビプリが距離的な問題でNGくらったのはどうしてだ?
いずれにせよ、セフィロスについてはちと無理がある気がする。

ところで画像アップローダーで手ごろな場所は無いかな?

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 15:02 ID:4xQVnYRh
>>52
間をすっとばし過ぎたってのもあると思うよ。
途中描写がしっかりしてたらもしかしたら通ってたかもね。。。
あれ、いきなり出現してたっしょ。
しかもここまでになにをしたのかまったく書いてないし。
っつーかそのほかもろもろにおかしいとこも多かったから、そういうのが積み重なってNGくらったのではないかと。

うpろだ…もしかして画像うpキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ????

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 20:02 ID:OqFN/jQw
>>52 たしかスレ保管所で画像upできたと思う。…多分。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 20:50 ID:ZxgWcD/S
ここなんかどうだろ。
ttp://203.141.139.82/~upload/cgi-bin/upload.cgi


56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 21:19 ID:S1XrBogU
>セフィロス
ゼニスが下山した後に入る話だとしたら夕方くらいになる時間だろ
そこまでの時間歩いてるんだったら距離的な問題は、
多少不満に思う香具師はいても、NGだすほどじゃないんじゃない?
途中描写は確かにあると嬉しい
けど、「なかったから即NG!」ってほど厳しい審査になってるのか、今は?
前にも言われてたけど、最近ほんとに安易にNG出しすぎてないか?

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 21:39 ID:65G3mDyI
もうロンダルキア飽きた…
早く次のステージ考えたい…(ぼそり)

58 :保管庫:03/03/12 22:14 ID:2CZO/PnM
二時間後に、導師とゼニスの話を貼る予定、ゼニスはスレの流れ的には良いみたいなので。

セフィはちょいと危険だから今夜は待ち、あれどうやったら死ぬんだろうね。

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 22:21 ID:bsj5T9kX
>>57
まったく正論です

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 22:24 ID:ngfDFAJE
夜になると十分に死ねるからね。
参加者に大体の対策を立ててもらうまで進めないからな。

夜の部分は簡単になりそうだけど。

次ステどーする?
・FFの6以外の場所


61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 22:25 ID:ngfDFAJE
ゼニスが下山するんなら、夕暮れの描写を入れて欲しい。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 22:30 ID:gD/BNTmF
ああごめん、ゼニスの話書いたの俺なんだけどUPはしばらく待って
あくまであれはまだ試作段階だから。


63 :保管庫:03/03/12 22:32 ID:2CZO/PnM
了解、じゃあとっとと導師だけ上げませう。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 22:40 ID:UACdOW8x
アップローダー重くって、UPできない。
とりあえず、今問題になっているキャラの移動距離をマップに直接書きこんだものを
UPしようと思ったんだが。
 
で、とりあえずだけどやっぱりバッツとセフィロスは進みすぎだと思う。
バッツはまだ、出発時間が他のキャラよりも早いのでなんとかなるけど
セフィロスは進みすぎだね。
単純距離ならバッツのそれに等しいし、しかも山岳地帯を通っているから
その分時間も食うと思うし。

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 22:43 ID:y7dlp7b1
キャラにもよるが、ロンダルキアの様な寒い地方を冒険した事のあるキャラならビバークの方法ぐらいは知ってそうなものだ。



と、言ってみるテスト

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 22:50 ID:neUTfP1X
バッツ書いたんだが、そうか…進みすぎか…
まあ、バッツ出発したの九時ちょいだから、距離的にはなんら問題ないはずだが…。
でもたしかに、間になんかはいってたほうがよかったな…。
ただ、時間的にはむしろあれ以上進んでもいいくらいなので、
あのへんで描写しないと放送するまでいっさいバッツ書かれなくなるというプレッシャーのもとに
急いで書いたんでな…つまり言い訳だが…
しかもなんだかんだで五日くらいかけて書いてるしな…これでも俺の一生懸命のスピードなんだ…

あまり一話のなかで場面展開するのもどうかと思うし、
といって何話かにわけて書くような時間的余裕はなかったし(スラリソにははよかけっていわれてた)
まあ、あれは仕方なかったと思ってくれ…

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 23:07 ID:vQtaRwFw
ああ、9時出発か・・・・なら納得>バッツ
セフィロスについては、>>64に同感

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 23:21 ID:vQtaRwFw
おそらくセミファイナルラウンドになると思うから、場所選びは慎重に
でもダンジョンがいいなー>次ステージ
 
そういえばついに半分きったね、生き残り。
現在生存している人数54名
そのうち男性35名 女性19名
FF27名 DQ27名


69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 23:44 ID:XrAhZ5Eo
保管庫のヤツ、よく見たらラグナロクが出てきてんのな。
おまけに物凄いオレ設定でこじつけて。
あれで、
>何の脈絡もなく武器とか道具を入手させるの、禁止しない?
を回避しているつもりでつかー?
つーか、セフィロス出したのも、ラグナロク出すためでつかー?

何でこう、唐突で脈絡のない展開にしたがるかなぁ。
次ステージから食糧消失させるってコトにしてもなんか好意的な意見が多いし…

あの話が通るなら、
次ステージ移動後にいきなりマーダーと遭遇&即死させる話がまた出てくるんだろうな。
レナのときみたいに。鬱…


70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/12 23:56 ID:ngfDFAJE
あの剣を造ったのわチョンの一般人だぞ

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 00:04 ID:rY2rH7lG
ラグナロクんトコが無ければおkなんだけどね。
芹酢はアルテマをまふうけんで吸収してるくらいがお似合いなんだけどな。

食料消失については反対だけど、支給されたのが
「できるだけ節約しても消費してしまう量」だと思うんで。
早ければ今夜にも底を尽くんじゃないか。

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 00:20 ID:VV+GG7Fh
>71
>食料消失については反対だけど、支給されたのが
>「できるだけ節約しても消費してしまう量」だと思うんで。
>早ければ今夜にも底を尽くんじゃないか。

だよな。そういう表現を本編の中に盛り込めむだけでいいとおもうんだけど。
それもせず主催者側による一斉没収ってのはなぁ。

食糧争奪戦が見たい、そうなる状況を主催者側に作らせよう。
…それがロワらしい、ってことなのか?よくわからんが。

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 00:47 ID:BUO/55uM
ああ、本当だ、ラグナロクが出ている。
全然改行無いから読みにくくってわからなかったよ、
俺的には距離の件も含めてこれでNGかな。


74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 00:50 ID:7PWPuIzp
>>56
確かにNGやたらと出し過ぎな気がする

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 01:32 ID:2oyd4LFQ
セフィロスに首輪はめた意味が全く無いのは問題だろう、あれが有るから主催者側の安全が保証される訳だし。


76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 07:25 ID:XcitqCeK
冒険(自分で食料を管理すると言うこと)に慣れてる奴等の食料が
切れるまでには2,3日は時間の差があってもおかしくはないと思うけどどうかな?
まぁ2,3日もあればバトロワが終わりそうだけどな(w

パパスやらとんぬら、オルテガ、リバスト、あとバッツあたりは
そういう食料の問題(消費量も調達も)には強そうだと言うイメージが・・・
行動を共にしているキャラの中にこういうキャラがいるだけでかなり違うかと

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 11:42 ID:XQrEP+sn
首輪のついてる生首だけ別に出しといたら?

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 11:44 ID:cJWcLzED
まっすぐ北に?
向かえないよなぁ・・・・・
 
ラグナロクは・・・・・元になる魔石ラグナロクが手元にあるのならまだしも
あんな厨な理由で入手されたんじゃ、どうしようもない。

と、いうよりちゃんと改行しろ、ちゃんと文末を折り返せ。
読みにくくってたまらん。
初投稿ならきつい事を言うようで申しわけないけど。
せめてこれくらいは気をつけていれば出来る事なんだし。

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 12:23 ID:6zyUySa9
とりあえず、セフィロスの話はNGになるかなあ。

ラグナロクを手に入れた経過が非常に厨臭い、というか無理矢理。
しかもその素材がロトの剣。
また、セフィロスが移動しすぎのきらいがある。
せめて放送までにひとステップあればよかったのだが。
あれだけ移動しておいて、まったく誰にも会わないのもおかしいだろう。
あのへん人いっぱいいるよ。
そうでなくても、時間軸はややぎりぎりって感じ?
セフィロスの出発時間、かなり遅いよね?
ついでに、文体からして、十中八九導師書いた人と同じだと思うんだけど、
同じ人が連続して投稿するのは控えてほしいな。リレーしてないもん、それって。
どれも決定的ではないかもしれませんが、以上の要因が重なりまして、NG申請をします。

ま、とにかく、文章の書き方からしても、書き手の心得をよく読みましょうってこった。

ついでに。句点のたびに改行するようなら、いちいち文頭にスペース開ける必要はないと思うんだが。
段落ごとに改行するというのなら、スペースは必要だと思うけど、そうじゃないし。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 12:24 ID:6zyUySa9
まあセフィロスは生首なのか?という単純な疑問もあるわけだが。

81 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/03/13 12:51 ID:7PWPuIzp
ロトの剣の中の人はラグナロクだったということで

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 13:05 ID:6zyUySa9
ロトの剣に中の人など(ry

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 21:53 ID:k9C8jAvT
んじゃ、作者からの説明がない限り、
セフィロスの話は本編にあげないということで。
ま、説明があったとしても通る可能性は限りなく低いと思うがな。

ラグナロク生成でもう一つ理由をつけるなら、
これ認めると例えばピピンのロングソードは実はアルテマウェポンだった、
って展開でもOKになってしまう危険があるんだなぁ。
それはさすがにまずいだろ?

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 22:17 ID:RUYKMNrN
ゼニス話、改訂版をUPしました。
ゼニスは末端ながらも天空人の血を受け継いでいる、という捏造を行いましたが
OKでしょうか?

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 22:23 ID:AKuSBPQP
ゼニス一世(V

ゼニス16世:Yの天空城の城主。後のマスドラとの噂あり。

さ〜て、どうしよっか。

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 22:54 ID:1Oi4w6lQ
ゼニス16世は夢の世界の管理人。
彼の城であるクラウド城は、DQ6のEDで夢の世界から切り離され、天空城に変化する。
マスドラはクラウド城にあった希望の卵から孵化した説が濃厚。

IIIのゼニス自身は謎だが、竜の女王の城と神竜の間の中間点に城を構えている辺り、
竜神の一族か、それに関わっている存在っぽい。
少なくとも天空人ごときに軽んじられる存在じゃないと思われ……

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 23:12 ID:WNcO5jh8
かなり尊大で傲慢なイメージで書かれているなぁ>天空人
>>86
彼らにとっては竜神の一族だろうが何だろうが、
自分たち以外は劣等種族なんでしょう。
そう考えると納得。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/13 23:26 ID:AKuSBPQP
それでも、自分達の王様のご先祖様だべ?

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 02:16 ID:igrdZ7f+
これは書き手の人に文句言ってるんじゃなく住人に確認したいことなんですが、
だから、そもそもゾーマと天空人が関連してるって設定はありなんですか?
FFとDQが混在してる時点でそんなイチャモン意味がないなんて言わないで下さい。

オルテガがフリオニールのこと知ってましたか?
リノアがベギラゴン使えたりしますか?
セフィロスの宿敵がピサロだったりしますか?
さらに言うなら同じシリーズでも、とんぬらがマゴットのこと知ってましたか?
ロックがクリスタルの存在を知ってましたか?
アーサーがザラキーマ使えたりしますか?

話が進むにつれてごちゃ混ぜになってきたりしてますが、
元々は自分らのフィールドでやりくりしてたんですよ。
それにゾーマと天空人の話はゲームの裏舞台の話になります。
それ故、その辺はキッチリさせて欲しいと思います。



と、ここまで書いて気付いた。
そこまで徹底するとなぜゾーマはDQ3以外のキャラを招集できたのかという矛盾に。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 03:41 ID:YMA0vo7F
暗黒の雲辺りとつるんでFFの世界からこっちの世界に何らかの方法で召喚してもらった、とか。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 07:36 ID:jS0yzddk
そいつはエンディングを書く香具師が勝手に決めれば良い。>ゾーマ招集

どうやったってバトロワは大きな矛盾を抱え込む事になる。
だから主催者側についてはなるべくフリーにしておいた方が良いのだが…
まぁそれも今更か、書いた香具師はキッチリ幕引きまで考えてるだろーし、楽しくまってることにしやう。

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 10:40 ID:jEUx5Vf0
ゼニスの話についてつっこみたいんだが、
あれを見るともとのFFDQのキャラすべてがあいつらに管理されてるみたいな感じだが、どうなんだ?
もしそうだとしたらちょっとやめてほしいんだが…。
というのは、DQはロト三部作とIVしかやってないから天空の話のことはあまり知らないんだけど(今Vやり始めてます)、
あの世界観はFFのそれとは激しく違和感。
FFの世界観の根本は髭の大好きなガイア理論じゃん?
ガイア理論からすると、天空にいる人々が地上を支配して云々〜っていうのは、カナリオカシイ
無理矢理こじつけられないことはないだろうけど、
相当興ざめな展開だと思う、FF的には。
いや、俺もガイア理論について詳しいわけじゃないんだけどさ。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 11:29 ID:Doe/bepL
>>89
そこまで厳密に考える必要があるのかなぁ
あくまでも俺は単なるクロスオーバー、強いて言うならドリームマッチみたいな
感覚で書いていたけど。
 
いわゆる大甲子園やバイオレンスジャックみたいな感じでね。


94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 11:53 ID:L8th7b8n
>>93
俺は>>89じゃないけど、
あれくらいで厳密?ありえない。
クロスオーバーだからこそ基盤が大事なのに。
これシリアスだろ?ギャグじゃないんだろ?

前から思ってた。なんでそんなにおおざっぱなんだ?
ドリームマッチがしたいんだったらなにもこんなとこでやらなくてもいいじゃないか。
これ格ゲーじゃないだろ。
ストーリーっていうもんがあるんじゃないのか?
それとも、ただ殺し合いがみたいだけなの?

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 17:58 ID:N/HcaDHs
>>94
では、その件について早速話してみては
そういうためのスレッドでしょ?ここは
なんか、ここを見ていると話し合いの場所じゃなく、裁判所のような感じがすんだよね。

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 19:01 ID:kdkl7lRD
>>95
この手のことを話そうとすると、
うざいとかいわれたりするし…。
しかも急激にレスがつかなくなったりして…
みんなが話し合う気あるんなら喜んで話し合うけど…

誤解しないでほしいのは、別に現状を悪いっていってるんじゃないよ。
>>89のような至極もっともな疑問に対して適当にあしらうようなのはよくないと思うんだ。
それについて、「書いていくうちにはっきりさせよう」という意見ならまだしも、
「そこまで考える必要ない」というのは、さすがにおかしい。
考えなきゃ、おかしい。これがちゃんとした物語なら。

ついでにいうと、>>6にあるのもまだ議論が終わってないけど、
まったく話題にならないんだよね。
ってか、ここは今までずっとそうだったんだけど、
こういった話を進めてくうえで大事なことを決めようとすると、急にレスがつかなくなる。
もしくは、それとは別の話題が盛り上がってお流れになり、
いざというときに決まってないから混乱する。
ジョブチェンジのときもそうだし、召喚について決めるときもそう。
それおかしいよ。なになにをNGにしたいとかいってるんなら、
自分の意見をもって議論に参加すべきなのに…。

ごめん、ちょっと愚痴っぽくなってしまった…。

97 :某カキテ:03/03/14 19:25 ID:vtWVAW9n
>>89
天空人とゾーマの関連は無いな。
参加者や主催者以外の第三勢力を出すのはオレも反対だがな。
ロト系と天空系はまるっきり別物なんだから。

世界の構造の話だけど、ソレを書くためにアークをセーラに憑依させたんだけどな。
いろいろあって潰れちゃったけど。
内容は基本的に保管庫の某爆弾と同じ。っていうか、アレの書き手だったからな。
保管庫で良かったらうpしようか? 本スレには上げれないけど。

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 20:34 ID:w9tyqdKL
>>96
これは個人的意見だが…
リレー小説なのに、展開がガチガチに固定されたりすると面白みが半減するのでは?
聖域の巻物だって、話題にならなかった以上、書きたい人が勝手に有効範囲決めていいと思うよ。
そもそも運営者側のバックストーリーなんて、本当に重要なの?
それがゲーム脱出方法の示唆とか、ゾーマ打倒への伏線とかになる話ならともかく。

なんか、どうでもいいところに力入れ過ぎの感があるんだが。
運営者側の話もいいけど、それよりも先に参加者の描写を進めるべきではないのかと。
いくらなんでもスコール達やカインやパパスは放置しすぎなんじゃないかと。
むしろさっさと夜にして、次のフィールドと禁止魔法でも考えるべきなんじゃないのかと。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 22:10 ID:I7zMsa46
>>98
別に展開を固定しろなんていってない。
俺は先のことを考えろといってるだけだ。
それについて話し合いたいと思うなら、それは話しあったほうがいいとね。
そんなもんでいちいち展開が固定されるような貧困な想像力しかないなら最初から書くなってことだよ。

別に聖域の巻物は勝手にしろと結論されたじゃんか。
勝手に書き手が書いたっていいし、悩んでるようなら相談してもいいし、
っつーか関係ないよーな…聖域の巻物。
アイテム流出に関しては、これは物語の基本ルールにも関わることだから、
話しあう余地はあると思うが。
運営側のバックストーリーはしらない。物語に厚みをもたせようと思うなら必要かもねえ。
さまざまな矛盾をまとめるのに運営側のストーリーもある程度ないとなかなか難しいだろう。
ゲーム脱出とかゾーマ打倒なんていうのは、ほんとにちっぽけなことだと思うし。
問題は、「このゲームはなんなのか」ということだよね。

まあ、いまはそのへんよりも参加者のほうを進めろというのは同意。
禁止魔法も、そろそろ常用魔法まで禁止してもいいころだろう…。

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 22:50 ID:ahWdEdFH
本スレ2の241,242って無効だっけ?

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/14 22:57 ID:zpzOmMWT
ゾーマの新しい器探しじゃなかったっけ?

102 :98:03/03/14 23:16 ID:w9tyqdKL
>>99
>>6に聖域の巻物のことも書いてあったから、そっちだと勘違いしてた。
これは自分が悪かったです。すいません。
アイテム流出とか、基本ルールに関することは話し合わないといけない、というのは同意。

けど、それこそ先のことを考えるな、なんてつもりで言ったんじゃない。
自分が言いたかったのは、無闇に設定を付加・固定していたら、それが展開の固定に繋がるんじゃないか? ってこと。
ゲームの裏事情とか、ゾーマがDQ3以外のキャラを召集できた理由とか
そんな設定を深く突き詰める必要なんてあるようにも思えない。
で、「このゲームがなんなのか」ってのも、「どうしてこのゲームが開かれたのか」という意味ならば、
既出の「ゾーマが次の憑依先を選び出すため」ってだけで十分だと思うし。

103 :98:03/03/14 23:34 ID:w9tyqdKL
自分で書いておいてなんだが、なんか文章メチャクチャだ……鬱

最後に一言、次の舞台はFF8のバラム周辺をキボンヌ y=( ゚д゚);ターン

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/15 20:48 ID:hoAqJHaI
話が進まないな

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/15 22:08 ID:p7YZ5KO3
ゼニス&天空人の話を書いたものです
とりあえず反対意見が主流のようなので、あのアイデアはボツとさせていただきます
ご了承下さい。 

>>104
うーん、とりあえず祠のシーンがどうなるか見守ってる・・・・・・
あれが今後のターニングポイントになると思うから。
ところで保管庫のセフィロスの話はNGでファイナルアンサーなの?

106 :保管庫:03/03/15 23:05 ID:etLhtgSv
新作は一時頃うpする予定。

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/15 23:45 ID:ischxH8m
>>102
> これは自分が悪かったです。
この部分は蛇足だと思うよ。相手に不快感を与えかねない。

ゲームの裏事情、そこらへん深くつきつめなかったらこの物語ほんとにうすっぺらいよ(w
ゾーマの設定自体変えてしまってるんだから、そこも掘り下げていかないと
読み手としては納得いかないとこもあるだろうし、
なぜこのような状況になったのか、っていうことも考えなきゃ。

このゲームで死ぬということはどういうことなのか?
生きて帰ったあと、もとの世界はどうなっているのか?
それぞれの世界の関連性は?
なぜゾーマは他の世界に干渉することができたのか?
それぞれの世界はどれくらいのゲーム進行している時期なのか?
ゲームの結果による元の世界への影響は?

これらはほんの一例だけど、このへんのこと考えていったら、
やっぱり主催者側についてもある程度掘り下げることは必要だし、
ゾーマにもともと憑依云々の設定がないから、「憑依先を決める」だけが理由だとまさにご都合主義。
もっと物語に関わる奥の深い理由がないとマジでおもしろくない。

もちろん、これらの設定を今からがちがちに固めていく必要はないが、
少なくとも意識することは必要だし、
話し合いたいと思うなら大いに話し合うのがいい。
展開が固定されるなんてこと、まず起こり得ないね。
「スコールは生き残らせること」とか話しあわれたら、そりゃ話は別だが。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/15 23:51 ID:T9JQfWi5
なぜ死人まで参加しているのか。
どのように参加メンバーは選ばれたのか。

とかも代表的な疑問に入るかな…いずれ解決しましょうね。

っつーかもしかして、
「これはパラレルワールドだから、そんな細かいこと考える必要なし!」
って考えてたりするのか?


109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 00:22 ID:LBFwRSnv
なぜ死人まで参加しているのか?
<このゲームで勝ち残れば現世に帰ってこれるので、元々死んでたヤツはゲームに乗るはずだから。

前スレでも言ったけど、俺はこう解釈してます。

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 00:27 ID:LBFwRSnv
でも考えたら、「生き残ったら現世に帰してやる」なんて誰も言ってないよな…。
微妙な意見でスマソ。

111 :リアル厨房:03/03/16 07:19 ID:M0Rmra/B
矛盾無く世界観をしっかり決めようと思ったら
かなりの時間がかかりそうですね

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 07:43 ID:J5xD+veM
なんにせよ、一人が決めて一人で書いたら
どうがんばっても反発が生まれるもんだってこった。

それに、考えてもらうのは大いに結構だが、それの描写の仕方は
各キャラたちが少しずつ気付いていき、それをまとめることで一つの世界観が見えてくる、というのが望ましい。
ゾーマサイドや第三者視点でそれをやるのは簡単だが、奴らはリレー参加者じゃないし。
奴らのことに力を入れる前に参加キャラ動かせよ、というのが本音だな。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 17:52 ID:mJd2qhCP
>>109
で、生き返ったあと元の世界ではどうなるんだ?
ってか元の世界自体どういう状況なのかまったくわからないだろ?
そういうことだよ。そこも考えていかないといけないんだ。
それが基盤。基盤となる世界観じゃん。世界観のない世界でどんな感動的な物語があっても…ね。

>>111
まったくの矛盾なくというのは無理だろうけどね。
まあ、そこをどのように想像し、フォローされるのかが楽しみ。

>>112
同意。

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 20:33 ID:pbjrilvQ
つまり、書き手が世界観をそれとなく盛り込んでいく方向ですか。


115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 20:38 ID:pbjrilvQ
世界構造を考えている人っているの?


116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 21:53 ID:2TDuSWxh
少なくとも俺は考えている…まったくまとまらないが…
世界観って、一番大事な要素のひとつだと思うんだが…
読み手はともかく、書き手は最低限意識しないといけない…かな。
死人がどうこうとかの話は、勝ち残るとか以前に、
死んだはずの人間がどうして参加できているのかというのが問題じゃないんすか。いいけど。。

まあ、今はそれよりキャラ動かしていきましょう。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/16 22:18 ID:pbjrilvQ
無茶な設定だから、構造を固めないと空中分解してしまうからな。
でも、構造を決めてしまうと展開が固定されてしまう罠。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/17 12:16 ID:sLA5PxEn
話の腰を折ってしまって恐縮ですが
次のフィールドは食料調達が難しそうな
・FF4−地底世界
・FF7−ゴールドソーサーエリア
あたりはどうでしょうか?

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/17 12:34 ID:ChB8uwKF
食料の調達を困難にしようとする必要ないだろう。

俺はここらでクリスタルのある
FFIIIかVの世界を希望。
IIIだったら浮遊大陸、水の神殿のある大陸、クリスタルタワーあたりで。
Vだったら…第三世界全部つかっちゃってもいいんじゃないか…
陸つながってるし…

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/17 12:35 ID:ChB8uwKF
っていうかよく考えてみたらまだ全然フィールド移動の時期じゃないじゃんか(w
こういう話はあとでしようよ。少なくとも話の腰を折ってまでやるもんじゃないと思うぞ。

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/18 19:50 ID:L2H1R62o
うpはどうなったんだ?

122 :保管庫:03/03/18 21:36 ID:obHc/uTN
新作発見、明日にはうpする予定。

>121
何かうpし忘れた物がありましたか?

123 : :03/03/18 22:12 ID:H8B3X6pD
>>122
いや、何だっけ?
画像をうpするとか言ってたような・・・

124 : :03/03/18 22:14 ID:H8B3X6pD
そういえばリバストはオルテガをどう呼んでたっけ?
タメ口きいてた回と敬語使ってた回があった

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/18 22:20 ID:s0cyzE10
ここで世界観について話し合うのは無駄じゃないと思うが、
96の言ったことがはからずも証明されてしまったか?

時に、祠のヤツ誰か書く人います?
誰も書かないんなら自分で書くけど、あんま自己リレーしたくないんで。
書いてるよー、とかもうすぐ書く、って人がいたらおせーてほしい。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/18 22:48 ID:L2H1R62o
別に一人でも書いていいんじゃない?
書いたあと少し待てば続き書く人出てくると思うし

まあ自分も書こうとしてたんだけど、展開が思い浮かばない

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 00:13 ID:QNYWWA1A
>>123
そういえば前スレ>>220は結局逃げたみたいだな。
まだいたら臆せずに名乗り出ろ。しばく。

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 00:17 ID:QNYWWA1A
間違えた。>>203だ。ごめんよ>>220タン

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 00:36 ID:UXDulXGp
>>125
(;´д`)ノ
一応書いてる途中でつ。
でも全然まとまらないYO。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 01:00 ID:UXDulXGp
エビプリって、ザボエラみたいなのでいーの?

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 01:31 ID:XX0o536p
みんな教えてくれ

DQIVはFCしかやってなくて、六章のシナリオがわからないんだ。
だが、ここみてたら六章みてないとわからなそうなことが多い。

PS版やる予定はなんだが、しないとも言い切れない…
なあ、サイトにいってネタバレをみたほうがいいだろうか、教えてくれ!

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 03:07 ID:QpNLhrYA
>>131 俺としては第六章はそこまでたいした内容ではないと思っとるんで見ちゃってもいいのでは?と思います。
   でもそんなの結局人によっては考え方が違うと思うんで。
   自己判断に任せます。

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 04:02 ID:9VT1rnAf
保管庫のパパス、威厳があって(゚д゚)ウマー なんだが、
たしかとんぬらとスコールが戦ったとき、とんぬらはスコールのことを
「自分と同等かそれ以上の剣の使い手」
って分析してたんだよな。
やっぱりとんぬらはパパスを越えられないのか・・・

そういえば、パパスはいつのパパスなんだろう?
たしか双子が自分の孫だと知らないんだっけ?
大人になったとんぬらのことも知らないのかな?

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 05:15 ID:QpNLhrYA
そういえばスコール、真実のオーブなんて持ってたっけ?

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 12:06 ID:HZVwkHiK
祠の話少し上げてみたけど・・・

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 20:04 ID:3sIRCOaS
いいんじゃないの?>祠

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 20:21 ID:6Zdsx49j
気配出しまくりなのがちょっとね。
メルビンのでワンクッション欲しい感じ。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 21:48 ID:UGqooV+D
今ピピンとかメルビン書いたら保管庫の続きを書いてはダメ
というのに引っ掛かるの?

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 21:52 ID:wtv9s6ua
『続き』じゃなかったら大丈夫だと思われ。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/19 22:07 ID:spwHyXAO
うん、今保管庫にあがってる話と別の進行を辿ってしればいい。
逆に、あの話を前提としていたらあかん。

>>134
もってるね。
>>133
スコールはまず実力がだせてない。
まだ狂いきってるときのほうがよかった。
中途半端に意識が目覚めてるからああなってる。

141 :保管庫:03/03/19 22:18 ID:jgRyoC6j
オルデガの話は明日うpする予定、ネタ潰しになる可能性が有るので論評は止めときまつ。

142 :138:03/03/19 23:20 ID:+hSpLRpw
了解しました

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/20 00:22 ID:3x55/7M9
>133
140も言ってるが、今のスコールのコンディションは最悪。
とんぬらと戦った時は無傷で武器を持っていたけど、
パパスと戦った(というよりボコられた)時は怪我はしてるし少し前までザックスと殴りあいしてるし。

ある意味負けて当然、命取られなかっただけ幸運だったんじゃないかな。
今回のでスコールが正気に返る可能性も無きにしも非ずだし。

>そういえば、パパスはいつのパパスなんだろう?
>たしか双子が自分の孫だと知らないんだっけ?
>大人になったとんぬらのことも知らないのかな?

知らないはず。ラインハットに行く前だとどっかで見たような…
そうなるとヘンリーの事は知らないのかな?

144 :あああああああああ&rlo;:03/03/20 00:46 ID:MWp7ryyY




■テレビ東京系「ゲームブレイク」ゲームマスター出演  

本日3/19 テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知「ゲームブレイク」でガンホーが紹介されます。
ラグナロクオンラインゲームマスターが出演し、ゲームの楽しさを紹介します。

テレビ東京 25:25〜25:55
テレビ大阪 25:15〜25:45
テレビ愛知 24:55〜25:25

みなさん是非見てくださいね!
http://www.ragnarokonline.jp/bar/media/02.html  
 



 
 

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/20 10:39 ID:GQAzUC+l
保管庫にうpしてきました。


146 :保管庫:03/03/20 21:58 ID:jL3AVb0z
うp完了、メルビンとかは明日うpの予定。

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/21 00:07 ID:/dH6nJNz
age

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/21 00:43 ID:12M9Lyld
エビプリってアーロンの名前知ってたっけ?
アニーがとんぬらを呼ぶときは「お父様」なんて言ってなかったような…
つーか、言葉使いが変に上品なものに変わってないか?

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/21 00:53 ID:X2vfNIzR
素朴な疑問。
アニー(DQ5王女)のとんぬら(DQ5主人公)の呼びかたって、原作ではどうだったっけ?
「お父様」?「お父さん」?

クーパー(DQ5王子)は「お父さん」でOKだったと思うけど。
以前アニーをとんぬらを「お父さん」って呼ぶの書いちゃったYO…

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/21 14:51 ID:iOvSwrQf
原作は忘れたが、天空物語では王子・王女とも「お父さん」だったな。
でもここの双子はフローラの娘だからなぁ……
再会した母親にお嬢様口調を叩きこまれたのかも。
あるいは父親の手前、丁寧な口調を心がけてみたとか。
まぁ、どっちでもおかしくはないと思う。

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/21 18:23 ID:jmGKAnj0
最近感想がないみたいなので書くと
メルビンたちの話おもしろかった。やはり戦闘シーンがリレーになると
スピード感出てきていい

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/21 19:48 ID:fRb9v90p
スコールは正気に戻りそうだな。
最後の最後まで一人くらい人形状態のキャラがいても面白うそうだったんだけど

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/21 20:34 ID:Y3TSzIcO
>>150
>>149が以前にお父さんで書いたみたいだからだめだろう。
修正きぼん

154 :メルビンとか:03/03/21 21:44 ID:xTubFGtD
本スレで困ってたモノでつ。
とりあえず修正しますけど、どこ直したらいいでしょう?


155 :メルビンとか:03/03/21 21:45 ID:xTubFGtD
ちなみに今携帯の方から来てまつ。

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/21 21:57 ID:7XuySPS7
>お父様

これだけ変えればいいんだと思う

157 :メルビンとか:03/03/21 22:01 ID:xTubFGtD
カキコはギコナビが使えるしな

・お父様→お父さんに
・会話が聞こえてたって展開だけど、
 前の会話で名前が出てなかったからいれときまつ
・後半、描写が少ないんで追加します。

保管庫にも新スレがほしいよね


158 :149:03/03/21 23:27 ID:QS0+qh7q
気になって調べてみたんだが、過去にとんぬらのことを「お父様」と呼んでいる作品があった。
とんぬらやクーパーなど身内の間では気軽に「お父さん」、
他の人の前では丁寧に「お父様」と呼んでいるってことにしたらどうだろう。ダメ?

後、一人称は「あたし」でOKだったっけ?
「私」だったような気もするがれいによっておぼえてない…

159 :保管庫:03/03/21 23:39 ID:YcQ/sBzk
取り敢えず明日まで待機

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/22 23:59 ID:OG+sXxKJ
祠の続きを書く予定の人っている?

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 00:23 ID:mYDxrMZ7
ネタが有るならガシガシ書いていいんじゃないの?

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 01:29 ID:+1U77OTw
>160
基本的には速いもんがちだから、いちいち聞かなくてもいいと思うよ。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 08:54 ID:8Od8gjx2
>>160
一応書いているけど・・・

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 12:23 ID:g36WUoTO
どーでもいーけど、
メルビンはやっぱり戦闘しないのな

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 18:49 ID:gtwvQ3Tf
最近見ないけど、ロックってどこにいるんだ?

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 19:11 ID:sjWPPUrt
見失った

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 19:35 ID:OqsJ8Spr
【ロック(全身に浅い傷) 所持武器:吹雪の剣 現在位置:ロンタルギア東の森(狭い方)から北へ
 行動方針:エリアを守る】

漏れの生存者リストだとこうなってる。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 19:44 ID:WzTm+2mE
いつのデータだよ。
お昼の放送前みたいだけど。

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 19:54 ID:WzTm+2mE
最近出てないのはこいつ等だな

カイン:朝から行方不明
ロック:昼前から行方不明
エリア:微妙に行方不明
ライアン:雪山で行方不明
セリス:上と同じ
アイラ:下山中に行方不明
ヘンリー&アグリ:雪山で誰かを見つけてから行方不明

170 :保管庫:03/03/23 22:06 ID:fZDCyRvq
0:00以降に新作うpしまつ。

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 22:55 ID:WzTm+2mE
最近、人少ないよね。


172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 23:07 ID:sjWPPUrt
うん、感想書いてくれる人も来ないしね

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/23 23:43 ID:WzTm+2mE
じゃ、感想。
多人数、多グループの戦闘は難しいのに今のところうまく纏まってるよね。
バトロワっぽくないけど、それはそれでイイ感じ。
文法のコトはヘタレなんでえらそうな事は言えないけど。

人が少ない原因って、前に出てた143から下が真っ白ってヤツかな?
オイラも未だにIEで見れないし。
スラリソさんも最近みないしなぁ。

174 :保管庫:03/03/24 00:11 ID:RholzO5q
今日は此処まで、続きは明日。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 00:24 ID:gDV2Fu7o
>>保管庫さん
乙かれ。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 18:28 ID:sc8lbXtk
とりあえず、一段落ついたのでまた感想を書かせてもらうっす。
かなり前からずーっとかきためてたので、古い感想とか多いけどそのへんはまあ、
時の流れだなーって感じで斟酌して見てくださいです。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/402-408
ティファ、自分であんなにしといてよくやるよな。
正直ちょっと腹立ったよ。ふざけんなと思った。調子こいてんちゃうぞと。
…あ、これはティファに対してなので。
導師に自分がやったとは言わないあたりもなんかいやだ。むかつくぞごらあ。
フライヤ無念なり。

久々に感想らしい感想書いたな俺。まあそれだけ感じることのあった作品ってことか。
ところで、導師はあんな重たそうなもんもってよくダッシュできたな。
あと結局さんづけなんだなあ。
フライヤにはピエールのことをちょっとはふれておいてほしかったぞ。
思ったことはこれくらいでつ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/409-411
個人的には軽すぎ。ハーゴンの第一声がハーゴンらしくない。
会話の連続は俺的に好きじゃない。特殊な状況を除いて。もうすこしキャラの描写したほうがいいと思うよん。
まあ微妙に努力の跡は感じられるんだけど。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/412-416
どうだろう?ハーゴンってこんなに軽くていいんだろうか?
俺にはとても彼がIIのラスボス一歩手前だったキャラには見えない。威厳が感じられない。
ところでDQの呪文は誰が使っても効果はあまり変わらないんじゃないの?バーンは別として(w
エビルマージとピエールの部分がなるほろ、ってな感じでいかったと思います。


177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 18:28 ID:sc8lbXtk
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/417-419
まあ、話の展開からしてもこれくらい平易がいいのかな。
でも俺的にはもうちょっと描写したほうがいいと思うんだよなあ。
あ、だけど、戦闘シーンもひとつのヤマっていうか、醍醐味だし、そういう点ではけっこう楽しめますた。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/420-423
なるほろ、なんかよくわかんない装置があるけどあれはこれから補完していくのか。
セーラの夢のとこはなんかおもしろかったです。
いかにも夢、って感じではあったけど、なかなかよい。桃色の花畑だったのがよい(w
…最後の凡ミスは気をつけてな。
ただ、ね。アークマージは一応、主催者側の人物だろ?
そいつにいきなり身体をのっとられるってのはねえ…しかも出会い頭に。
個人的にはあまり褒められた展開じゃないなあ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/424-430
前にも言ったけど、句点のあとにスペース入れる必要はないと思うんだけど…どうなんだ?
俺はなんか読みづらいんだけど。
あとちょっと…を使いすぎのような気も。まあ、あれくらいなら許容範囲かしらん。
ところで、転んだのはチキンナイフの所為?それともただすっころんだだけ?そのへんは勝手に補完しちゃってオッケーかな。
にしてもティナのうじうじっぷりが微妙にいかす
しかしエドガー殺し合いしてるのに余裕あんな。歯の浮くようなセリフつきだし。

ところで。チキンナイフで人は刺せないと思うんだが。刺せないよな?たしか。
みだれうちでしか攻撃できなかった記憶があるんだが。攻撃しようとすると逃げたような。
自分のことをさすなんてもってのほかだと思う…。
まあ、いまさらなにをいっても仕方ないけれど…。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/431-432
テリー体力あるなあ。
全体的に描写がいかったと思いますです。
全然描写しないで展開ばかり速い人はちょっと見たほうがいいかも。
…といったら褒めすぎだろうか?しかし久々に満足でつ。まー俺的にだがなー。

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 18:28 ID:sc8lbXtk
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/433-437
正直にいいますと、俺はこの展開に関してちょっとなーと思ったとこがあります。
それはつまり、>>420-423の作品と似たようなことなんだけど、
主催者側が活発に動くのは構わないけど、それが参加者の意志を無視して、
ひとりの参加者を操ったり影響を及ぼしたりする展開は個人的にはいただけない。
これはリュックのときに少し思ったことではあるんだけど。
しかも、これもいくつかのステップをふんだわけではなく、急にでてきてるよね?
そのへんがちょっとなー。描写とかはよかったと思いますよ。

どうでもいいけどセーラはもはやなにされてもいいキャラなのか!?
個人的にはちょっと辛いですねー…それとも喜ぶべきなんだろーか。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/15-24
これはもうさんざん書いたからもういいか。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/26-29
中盤ちょっと展開が速いようなきがしたけど、後半は無意味に盛り上げててチョトおもしろかった(w
もうちょいソフトな言い回しでもよかったんじゃないかなーってね。
次の人にいくつかの選択肢をやるっていうのはいいよね、なんとなく。
いまだに続きを書いてくれる人がいないのが難問か…
このまま放送が始まっちゃったら目も当てられない(w

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/30
最近テリーの話で描写がしっかり書かれていて俺的に好感もてる作品が多いっす。いいっすね。
短い話でも、こういうのが多くあるといいと思うんだよなあ。


179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 18:29 ID:sc8lbXtk
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/31-35
今まで何度もいったけど、「〜〜する○○」っていう表現はどうなん?
詩でもないのに体言止めっていいもんなんかな。誰かわかる人いない?
俺的にはあんまり好きじゃない。
それと、文頭にいちいちスペースいれる必要ないと思うよ。
だって、一文ないしには二文で次の行にうつるじゃんか。それでいちいちスペースしてたらしつこい。
本とかだったらそういうわけにはいかないだろうけどね。
ピピンとエーコのやりとりはべただけど個人的には好きでつ。王道はヤパーリいいね。

それにしてもこの混乱具合から俺はかなり混乱しててやばい。
しかもはっきり覚えているキャラがあんまりいないという(w

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/37-40
ヤパーリいいと思うですよー。
せっかくIVやり終わってソロ書けるかなーっと思ったけど、テリーかあ、今度はVIやんないと…
いや、むしろこのテリーはDQMのテリー?それはたいへんだがあれはストーリーあんのかな。
しかし、俺、好きですよ。多分、同じ人だと思うんだけど、こういうの好きです。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/42-50
さて、とか実は、とかの細かいけどそういう表現やめてほしいかな〜っと。
なんか修正したっていうのがありありとでてるような気がして…。
フォローとしてはかなりよくなったと思うんだけど、それだけにそういう小さなところを気をつけてほしかったと思う。
ただ、展開上ヤパーリけっこう無理あったりするから、そのへんのフォローをこれからゆっくりしてもらえるとうれしい。
しなかったら俺しちゃうかも。まあできるだけ萎えるようなのはやらないつもりだけど…。
あと若干、中盤の…を使いすぎの気もする。ちょっと読みづらかった。
「〜」とかはあんまり使わない方がいいんじゃないかな…真面目な文では。
そのへんは、使わなくてもそのニュアンスを表現できるようにしたほうがいいかな、と。
厳しい&細かいことばかりいってゴメソ。でもこういうケースだから…。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/52
やっぱり文頭にスペースあけることないと思うな。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 18:32 ID:sc8lbXtk
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/53-56
シコールなさけねーしっかりしるシコール。
文頭にスペースいらないと思うのは前に書いたとおり(それともいるもんなの?でもこの形式だったらいらんと思うのだが)
しかしシコール狂ってるんだかそうでないんだかわかんねー
っていうか実はけっこう期待しているひとりだったりする。
パパスかっけーけどシコールがんばれ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/57
エビマジと略すのはなぜだ。
リュックもなんだかんだでけっこうな状況なんだよな。むず。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/58
そういやロックってそのへんにいたんだっけ。どこいったんだろうあいつ。
ミレーユって地味に動き続けてるからなにげにおもしろかったりする。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/61
外に出すのはかえって危険のような?まあそのへんの駆け引きがおもしろいっちゃおもしろいのかな。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/64-69
もうすこし…を使わないようにしたらもっとよくなると思う。
君は…に頼らなくても十分それを表現できると思うぞ!
話の内容では、話が聞こえていたからエビプリが別のとこにいったってのはちょっとどうかと。
聞こえるような大きさではなしてたのかよお前ら、って感じ。
あとはルーキーの説明くさい感想は俺的にはあんまり好きじゃないな…。
にしてもこれだけの混戦をかききったのはスゴイな。俺には無理だ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046510418/70-71
文頭にスペ(ry
俺の少ない脳味噌はショート寸前です。
みんなよくこんなに書ききれるな。すげえ。既に状況把握しかねてる。
いや、わからなくもないのだが…。誰かここらへんで図解してくれたら神だ。

それにしてもいつも保管庫氏乙です。

181 :メルビンとか:03/03/24 20:41 ID:lbXFJnee
>>176〜さん
乙カレー♪
オレには会話の溜めを…無しで表現する技術は高度すぎまつ。

本スレ65〜のエビプリの描写を補完させてもらいまつ。
・あ? 前にいる三人組、やるき満々やん。
 物騒な会話しとるけど、フツーの魔族やったら聞き取れへんで。ホンマ。
 地図に書いてあった祠もみつからへんし。
 ん? 中にモニカ? あいつら何かしっとるんか?
 よし、ほんなら誘いだして聞き出そうやないの。
・ん? 二人しかついてきいひんナ。
 こいつらわりとできるようやし、めんどくさいから向こうの島に隔離しよ。
 一騒ぎ起こしといたらあのデカブツも簡単に騙せるやろ。
・ふん。わいの頭脳にかかったらこのぐらいちょちょいのちょいや。
 さっきのじいさんに化けてじっくり聞き出してやろうやないの。


182 :保管庫:03/03/24 21:06 ID:rPD/+BDK
≫175≫176
いやいや、こちらこそ毎晩楽しく読ませてもらってまつ。

それは兎も角今夜もうp完了、決めるならそろそろ禁止呪文を決めても良いかも。

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 23:21 ID:ch3DGeOX
>176
文頭にスペース入れるのそんなにヘンかなぁ?
まあ気に入らないってんなら変えるけど。コダワリがあるわけでもないし。

で、あのあたりの状況はこんな感じ。

祠にピピン、エーコ、リディア。
バッツとクーパーは今の状況に参加できる距離にいない。

オルテガ、リバストが祠の離れに入る

オルテガが祠の離れの中に、やってきたモニカを引っ張り込む。
臨戦体制に入るメルビン、ガウ、アーロン。同じころ、エビプリがやってくる。

オルテガたちは何となく和解。離れの外でメルビンたちとエビプリがもめる。
エビプリの奸計でメルビン、ガウは祠周辺から引き離される。
なお南の橋は落とされてしまったんで、今すぐ祠に戻ることは不可能。

残ったアーロンにエビプリ不意打ちをかます。大成功。
勝ち誇るエビプリの後頭部にブーメラン直撃、やってきたとんぬら、アニー、ルーキーと戦闘状態に。

イオナズンをかましたら、あっさり跳ね返されてエビプリ大ピンチ。
ここでオルテガたちが出てこようとしたので追い討ちを受けずにすむ。エビプリちょっとラッキー。

入り口を氷で塞がれてしまったオルテガたちは強引に蹴破りはじめる。
エビプリ、祠にいたエーコかリディアを人質にしたもよう。

注意するのは祠の南にある橋が落とされたことな。
祠に行くためには北の森を抜けるしかないってこった。

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 23:54 ID:Wox+/qWr
セシル…

185 :メルビンとか:03/03/25 00:21 ID:VS9+8tZ9
それじゃ、位置関係を少し
祠周辺はこう

... 山山山山
.. 山庫祠森森
橋森森森森
... 森森森
.........橋

ちょうど祠と山の間に倉庫がある形。
バッツは倉庫の前を素通り。
ミレーユ、エリアは湖沿いを歩いて祠を無視
オルテガは南から北上して、西側にある倉庫を発見
メルビン達は西側から歩いて祠より先に倉庫を発見
とんぬら達は西の橋前の森で待機
倉庫前で西側から来たとんぬら達に吹っ飛ばされて、エビプリは祠前へダイブ

186 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/03/25 17:51 ID:wG5+FQOR
>>179
モンスターズにもストーリーはあるよ。
さらわれた姉を取り戻すために、不思議な世界を冒険して魔物を育ててほしふりの大会に出場するという物語
でも最後はその姉と(以下略

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/25 23:32 ID:IBu0Nwb/
カキテが少ないね。
連続になるけど、祠の話を書きまつ。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 00:19 ID:18o7szbi
>184
ぼやいてるだけじゃ何時までたっても誰も書かねーぞ。
誰も書いてくれないことを嘆く前に自分で書いてみようぜ。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 00:20 ID:u3qFvV5X
ってかそろそろ放送入れたほうがいいんじゃねーの?

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 00:30 ID:9OtKR2uE
夜になる前に動かさなきゃいけないのが多すぎる。
夜になったら動きは鈍るけどな。

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 00:51 ID:O2cqBvO4
ややエビプリが間抜けなような気がする。
一応デスピサロですら掌で操っていたんだから、もう少し冷静でもいいと思うな
行き当たりばったりの行動は、まんまザボエラだよ、あれじゃ。
  


192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 12:13 ID:ZqJoSfhi
でも、夜来る前に死にそうだけどな。海老

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 19:41 ID:nbvNWKVn
俺もエビルプリーストがちょっとなあ、って思ってた…
といっても、PS版やってないから、エビプリの知識はあまり…
誰か、別のスレにでも第六章のことを詳しく教えてくれないだろうか?
一応サイトのネタバレで流れはつかんでるんだが…

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 23:43 ID:q1lKmpKf
海老が間抜けなのは開始からずっとじゃん。

原作では違う、という意見もな。
漏れは原作でも三下の匂いをぷんぷん感じたぞ。

同じことを思ってた書き手が漏れ以外にも数人いて、
海老=小悪党って描写を繰り返してきた結果が今の海老なんじゃないか?

海老はもっと冷静で大悪党にしろって言われてもなぁ。
本気で今更だよ。少なくても俺には書けねー。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/27 00:20 ID:BGcQDSEL
海老ってかなり体格良くない?
僧侶に転職したハッサンを一回り大きくしたような漢字

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/27 11:40 ID:Y3yl+FOt
>>194
その原作の知識がないから教えてくれといってるのでつ。
原作でもああなのなら別にそれでいいし。

エビプリのまぬけさは最近になって際だってると思うが。
とりあえず、スケールの大きさからFC版やった限りでは小悪党という感じではなかったが…
肝心のPS版がわからんからなあ。

まあいまさら修正きくかどうかは別にしてね。知りたいだけ。


197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/27 23:05 ID:Wjbdmxfd
ゲームはやってないんだけど、小説版のエビプリはあくまでも狡猾であって
小悪党では無いと思う。
 
少なくともあんな状況で祠に立てこもり子供を人質に取るような、
まさに自分の首をしめるような真似はしないかと。
その後の勝算があってのことなら別ですが。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/27 23:19 ID:9iXFCJRa
個人的には多少性格が変化するのはしょーがないと思ふ。

まぁ海老だってこんな状況に追い込まれれば多少は混乱するだろーてw

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 00:27 ID:AaJTPZWz
父親になったとんぬらの目の前で子供が人質にとられた。

ということは……

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 01:05 ID:r4NpGl6v
>199
同じこと考えてる人がいるもんだな。
でもさ、マヒャドやらイオナズンを唱えられる実の子供がすぐ後ろにいるんだぜ。
見ず知らずの同性(年齢も同じくらい)と父親、どっちを優先するだろうな?

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 12:12 ID:l6mXtZIR
続きがかけないなぁ。
エビプリがどうやってリディアかエーコを捕まえたのか想像できん。


202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 16:26 ID:eANRS5wO
>199
やはり、あの名シーンと同じ展開が……

ただ、捕まったのがどちらにしろ、召喚術の使い手なんだよな。
祠崩壊程度ならまだしも、大地の怒り→フィールドの至る場所で雪崩ハセーイ…(((;゚Д゚)))

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 21:12 ID:1m0tYhSk
ひょっとして……パート4落ちた?

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 21:39 ID:UegIwzEj
・・・落ちてるねー。
パート3より先に落ちるとは・・・

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 22:14 ID:I4vCy+Yd
なぜ自分の立てたスレはすぐ落ちたり、駄スレだったりするんだろうか

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 22:25 ID:CpP+DIFl
俺、パート2立ててくる。

207 :笑う悪魔 ◆638FJ29rIc :03/03/28 22:27 ID:CpP+DIFl
ごめん言い方が悪かった。パート4のパート2立ててくる。

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 22:37 ID:+deN49ef
…ああ、ホントだ……

209 :笑う悪魔 ◆638FJ29rIc :03/03/28 22:43 ID:CpP+DIFl
くそ、立てられなかった…。0:00にもう一回やってみる。

210 :笑う悪魔 ◆638FJ29rIc :03/03/29 00:05 ID:Ao86IBlJ
くそ!また無理だった…。誰か代わりにお願いします。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/29 01:00 ID:ks0YBFAu
ちんぼ

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/29 01:03 ID:ks0YBFAu
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/l50

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/29 01:29 ID:pcu4s68Z

新スレ乙カレー

214 :笑う悪魔 ◆638FJ29rIc :03/03/29 02:05 ID:Ao86IBlJ
>>212 スレ立てお疲れ様です。

今さっき前スレの現在の状況のコピペをしてきました。
これから作品のほうのコピペに移ります。

215 :笑う悪魔 ◆638FJ29rIc :03/03/29 02:30 ID:Ao86IBlJ
前スレの保管庫以外の作品のコピペが終わりました。
これで前スレが見れなくても支障はないはずです。


216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/29 20:17 ID:HNIQRkZF
NGになった作品とそうでない作品がごっちゃになってきた…。
とりあえずマゴットは死亡という事でいいのかな?

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/29 21:19 ID:rOGFG9Py
マゴット系は有効無効が混ざってるからね。
フォロが後に入ってたり。
誰か分わかる人いるかね。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/29 22:00 ID:k1oGLHlT
要するにハーゴンがかけた催眠術の影響で精神に異常をきたしたマゴットがセーラを殺害
更にジタンを殺そうとして返り討ち。

こんな物でいいか?

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/29 22:07 ID:LRmOQJU0
保管庫のは前スレはここまでうpされてた。
ちなみに修正はいってるのとか抜いてある。
ざっと見たところ、マゴットのヤツ以降は全て保管庫経由なんで、これで全部だと思う。

>193-196
>197
>198-202
>204-205,207
>222-225
>210-213
>229
>238-241
>242
>243
>250-253
>254-255
>256

220 :保管庫:03/03/29 22:32 ID:u2tqYA0x
新作は明日うpする予定なんだが……やっぱりパート4の分もうpしないと駄目か?

221 :ひさびさに来た名無し読者:03/03/29 22:36 ID:ziH8Kn1J
うpしてくれると非常にありがたいんですが
手間と労力を考えると安易に頼めない…(ノД`)

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/30 00:28 ID:NCL0WPrL
保管庫の>257以降は、まだ確定ではないの?

223 :保管庫:03/03/30 00:42 ID:0cP9ZsuK
誰かがうpするまでは確定ではないよ〜

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/30 00:47 ID:LOISIaOe
そうか。ありがd
ここ1週間以上来てなかったから
どこまでうpされてるのかわからなかった

225 :保管庫デザートタイプ:03/03/30 10:55 ID:A164Gprn
コピペ完了、夜にもう一個うpする予定。

保管庫とは違うのだよ!保管庫とは!

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/31 00:46 ID:3SVZ/4Ow
保管庫さん達乙カレーでつ。


227 :保管庫マリンタイプ:03/03/31 01:53 ID:c+nt7XS+
サンクス。

今日のうpも終了、明日もまた一つうpの予定。

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/31 02:41 ID:6a2dX6ud
さよならピピン・・・(TдT)ノ▽
あんた結構かっこよかったよ

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/31 22:42 ID:QWO9QpkG
ティーダ達とラグナ達は別行動なんだね。
で、ラグナ達は洞窟前から動いてない、と。
ラグナを連れて雪山横断はできないわな。

230 :保管庫:03/04/01 01:05 ID:s8WvrebR
取り敢えずうp完了。基本的に世界に関わる事以外は直接貼ってもいいんじゃないかなと思ふ今日この頃。

あ、世界に関わるってのは食料とか主催者関連とかの事ね。

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/01 11:46 ID:qcSq+r1F
>>230
連投規制をね、くらっちゃうのよ。。。

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/01 13:16 ID:GMt9yx52
クラウド、気弱バージョンなんだね。
てっきりザックスバージョンだと思ってたのに。
エアリス生きてるから。

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/01 13:43 ID:UK3PB+hm
ところでさっきHP逝ってみたら、細かく更新してくれてるようで感動した。
絵掲ができてたのもびびった。

俺らもなんか手伝えないかな?
キャラクターの登場した話とかひとりで集めるのたいへんだろうし。
管理人さんいますかね?

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/01 15:45 ID:LwTSKoDX
気弱なのかなぁ・・・俺は慎重と受けとったけど
他所のトラブルは知った事じゃないと、きりすてる所とか。

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/01 18:12 ID:1mIzeLyv
>>234
ちゃうちゃう。口調のこと。
行動はクラウドらしいと思うよ。
でも、ザックスバージョンだったらもっとぶっきらぼうだろ、多分。
少なくとも二人称に「君」なんて使わない。

前半はクールなクラウドだった気がしたんだが。
サマルトリア王子とのやりとりとかで。

236 :勝手に(ry:03/04/03 17:05 ID:wQqe6M0X
>>233
そのお言葉だけでも本当にありがたいです。
現在、参加者リストの書きなおし作業を進めているのですが
(キャラのプロフ+武器アイテムリスト+死亡者の記録に分解しています。今のままでは見辛い上にネタバレなので)
タイムテーブルとかログまとめとかは、殆ど手をつけていないのというのが現状です。

つか、isweb辺りに移転してUP板設置しようかと考えています。
上で少し話題に出ていたこともありますが、実際その方が色々と便利だと思うので……

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/04 21:00 ID:L3997InZ
スレが進みませんな。

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/04 22:44 ID:WtnqVNpw
>>237
春休みも終わりですからね。
仕事や宿題で忙しい人が増えたんでしょう。
まぁ落ちない程度に保守りつつ、新作or議題が来るのを待ちましょうや。

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/04 23:50 ID:gXpk6xmy
>>236
いつも更新どもです。
あまりあせらずにマターリがんがってくださいヽ( ´ー`)ノ
なんか手伝えることあったらいってくださいな
タイムテーブルまとめとかでもいいですし。

240 :237:03/04/04 23:56 ID:/Pkd610r
>>238 そうですな。マターリ待ちましょう。

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/05 00:59 ID:vhVd6qoL
ひとついっておくと、暇ならアイテム流出の是非について考えてなさい。
>>6を見ろ。

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/05 10:29 ID:v5Ir8f+y
>>241
個人的意見だと、アイテム流出はもう止めたほうがいいと思う。
でも正直、ラグナロクやエクスカリバー、アルテマウェポンなど
FFの伝説級武器が全然出てこないというのも寂しいものがある。
なんか『最初に奪われた武器防具は全てゾーマの城の中に保管されている』ということらしいので
ゲーム脱出時だけでいいから、そういった武器を出してホスィ。
あとティーダのフラタニティ(剣)とか、キャラに何らかのいわくのある武器も。

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/05 17:08 ID:54SIklEP
>>242
俺は、アイテム流出は1ステージに一回あっていいと思う。
君がいうように伝説級の武器がでてこないのはサミシイし、
キャラにいわくのある武器がでてこないのもサミシイだろ?
FFDQはアイテムがとてつもなく多いから、
それらをまったく消化しきれてないんだよね。
マテリアなんてあってないようなものじゃんか、現段階では。
むしろ、偏りすぎてるんだよね、実際。
だから、FFVIIのステージではFFVIIのアイテムをもう少し流出させるとか、
なんらかの処置をとったほうがよりFFDQらしさがでていいと思う。
ただ、それがいきすぎるともともとのアイテムの意義とかが薄れるから、
やはりやりすぎはいけない。
でも、そのへんのバランスをうまくとればアイテム流出はFFDQバトロワでは必要だと思う。

最後に全部出すのは、いってみればゲームを題材にした漫画が、
最初は妙にスローテンポで、途中から中盤すっとばして最後だけやたら超スピードのよくあるパターンを彷彿させるから個人的にはあまり…。
もしくは、戦隊ものでオールキャラ総出演にしたはいいけれど時間がなくて、
最後にまとめて全部出すお粗末な展開に似たものを(ry

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/05 20:03 ID:COzEGhca
パート1≫190に
>ゾーマの指先から、凍てつく波動がほど走り、109人の間を駆け抜ける。
>武器を持つ者達の武器は、砂のようにあっけなく砕け散った。

と書いてあるから全部壊れたんじゃないかな?

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/05 21:02 ID:v5Ir8f+y
>>244
リュックの支給武器がセフィロス仕様正宗だったから、
壊したという幻影を見せたor壊したけど再構築したのだと思われ。
きっと倉庫とかエビマジの研究室にしまってあるんでしょう。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/05 23:21 ID:TNoK4ttq
>>244
>>245もいってるけど、既に何人かのキャラの手元にもともとの武器が戻ってる。
ロトの剣なんか二つもあるわけないっしょ。
再構築なんて不可能だろうし、壊したように見せた、ってのが一番考えやすいね。

アイテム流出のやりかたはいろいろあっていいと思うんだけど、
各ステージにそのステージのアイテムが置いてあっていいと思うんだけどなあ。
原作の三村なんかパソコン手に入れたんだぜ?

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/06 03:56 ID:Ydf1MJ/a
アイテムの流出は俺的にはまったく必要ないと思うんだが、
そうでない人もいるようだし今回(ロンダルキア)の最初に幾つかばら撒いたのと同じでいいと思う。
ばら撒かれるアイテムの数は決めておき、何が流出するかは早い者勝ちで勝手に決めてよし、って感じで。

ただし、それ以降の流出は原則禁止。
特に、エビルマージやアークマージが武器を渡す展開は問答無用でNGにしてくれ。
ステージに沿ったアイテムは、入手方法があまりにも厨でない限りはOK、
それでも控えめにして欲しいけど。

>原作の三村なんかパソコン手に入れたんだぜ?

パソコンは日用品だし。武器にもなりうるってだけ。
アイテムの流出ってのは、原作で言えば銃とか軍用ナイフとかを管理側がばら撒いているのと同じ。
原作では銃とか軍用ナイフとかが配給品以外に流出していましたか?

大体、武器・防具屋のアイテムならともかく、
伝説級の武器は使えるキャラが無敵化してしまう危険がある。
魔法が制限されるから、強い武器を持っている戦士系キャラに抵抗できないんだよね。
それに抵抗するためどんどん伝説の武器を出していけば、ドラゴンボールになってしまうワナ。

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/06 05:50 ID:P6c3gH37
FFDQでは武器は日用品です
八百屋は無くても武器防具屋はある(w

個人的には強力な武器や魔法のぶつかり合いよりも
力のない者が汚い手段を選択してでも誰かのため
自分のために生き残ろうとするってのが好みだから
あまり強力な武器には登場して欲しくはないかな
一瞬で消し炭になったりするよりは、ゆっくりと体力を奪い合う戦いをして欲しい

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/06 20:51 ID:1GZ7mieF
>248
>FFDQでは武器は日用品です
>八百屋は無くても武器防具屋はある(w

武器屋での入手はこれまでの話の中では不可能になってる。
手に入れようとしたら崩れて消えてしまったとか、そんな感じの話があった。
まあ、次のステージからは認めることもできるけどな…

とにかく、伝説級のアイテム流出はやめといたほうがいいな。
特にラグナロクはヤバい。天空シリーズと違って所有者を選ばないし。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/06 21:42 ID:cAbMHhGL
ここまでの意見を纏めると
・アイテム流出は1ステージに1回、個数限定(2、3個程度?)で
・それ以外はステージに関連があり、なおかつ場所的にそれほど不自然でないアイテムなら設置&入手可
 (例:オルテガの服inアルスの自宅、封魔壁監視所の武器庫でロングソード等)
・エビルマージを使ったアイテム配布は禁止
・伝説級武具の流出は不可。

ちなみに、未出で伝説級武器に相当しそうなもの↓
ロトの防具、オチェアーノの剣、ガイアーラの鎧、トルナードの盾、フエーゴの兜、
エンデの防具、ラミアスの剣、オルゴーの鎧、スフィーダの盾、セバスの兜
王者のマント、太陽の冠、ドラゴンの杖、はぐメタ&メタルキング装備
エクスカリバー、エクスカリバー2、ラグナロク、アルテマウェポン、
FF3のたまねぎ装備、FF5の封印武器12種、FF10の七曜武器

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/07 11:13 ID:/yOMnjLF
>>247
置いてあるアイテムが伝説級の武器なわけないっしょ(w
俺のいう流出は今回のようなばらまきもあるけど、
どっちかっていうとステージ上で入手するってことだから、
流出というのにはちょっと語弊があるかもしんない。
アイテムってのはもっとそっけないアイテムだよ。
ポーションとかマテリア「かいふく」とかやくそうとかドラゴンキラーとかね。
ただ、今回のような流出によるのはある程度強力なアイテム、
もしくはキャラがもともともっていたと思われるアイテムをいくつか流してもいいと思うが、
あまりやりすぎるとインフレがおきてあなたの危惧するようにDB化する罠。

>>249
一応クーパーは手に入れているんだが…
多分、あの話の作者さんはああいったところで武器を手に入れるのに抵抗があったから、
クーパーのもった武器以外を崩して消してしまったんだろうが、
それがかえってなんだかご都合主義臭くなってしまったな…。
なんにせよ、まったく手に入らないということはないだろうけど、
そうぽんぽん手に入るものでもないだろうね。

>>250
ロトの防具とか王者のマントとかエクスカリバー2とか、七曜の武器とか、
持ち主がはっきりしてるのはいいと思うけどな。他のキャラじゃ使えないだろうし。
タマネギ装備なんて今でてるキャラで扱える奴いないし。

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/07 11:17 ID:/yOMnjLF
ただ、特定のキャラに使える武器防具だけを許容したら、
そういった武器防具がない人に不利なんだよね。
そうするとある程度ラグナロクやエクスカリバーといった武器も必要かもしれないが、
やはり多すぎないように調節しなければならない。

でも俺は武器防具よりもアイテムが少ない方が気になるんだが。
南極の風とかもっといろいろあってもいいと思う。
あまり強力なものでもないし、でもあったらおもしろそうだし。

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/07 18:52 ID:n/QNpvqc
>>251
すっぴんバッツと勲章持ちキャラは、設定上全ての武器防具が使用可能なのでは?
少なくとも、たまねぎ装備や七曜シリーズは普通に使えそうな気が。
まぁ、それでも装備できるキャラは限られるけど……

つか、伝説武器は使える人が限られるゆえに、流出しても面白みがなさそう。
それよりも特殊アイテムやアクセサリを出して、頭脳プレーに持ち込んだ方がイイ。
ラグナロクやエクスカリバーは、ゲーム同様ラストバトル直前に入手できれば十分。

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/07 22:47 ID:HJ76/jM2
ちと保管庫に書いてみた。
 
ギルガメッシュにトードが使えるか、とか
本人にはXの頃までの記憶と能力しかないけど
実は[の召喚獣ギルガメッシュでしたっていう展開はどうなのか、とか
 
そこらへん裁定よろしくおねがいします。

255 :保管庫:03/04/08 00:00 ID:nIFPlW7R
FFの事はよー判らん、24時間待ち。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/08 20:44 ID:X9YPMU3v
…ギルガメッシュの解釈によりけりだと思うが、俺としてはあまり賛成できないかな…

とりあえず、VIIIにラムウはでてこない。
っていうかG.Fなんだよね。召喚獣とはちょっと違うかなあ。

また、誰がトード覚えてるねんという単純な疑問もある。
VIIIにトードはないし、VIIには青魔法っつーか敵の技で蛙の歌があっただけのような。
Vにはトードあるけど、ギルガメッシュはトード使えないだろう。
使えない呪文を使わせるのはあとあと問題になると思うのでやめてほしい。

あとは、単純にギルガメッシュの設定に違和感を感じる人が多いと思う。
まあ実際いろんな説があるけれど、エクスデスにとばされて、次元の狭間をさまよって
VIIIの世界にたどりつき、そしてそうこうするうちにバッツたちとあってネクロフォビア戦で自爆、
って解釈してる人も多いし。

少なくとも、自爆後にVIIIの世界に逝ったとは考えづらいよねえ。
っつーかこのへんはもうこれだけでスレ使って議論できるような問題だし、
あまり触れないほうがいいんじゃないかなあと思うんだが。

まあなんにせよ、トード使えるのはおかしいです。ラムウがでてるのもどうかと思う。これは確実。
俺の個人的意見としては、あまりVIIIギルとVギルは絡めない方がいいと思う。
っつーかVの世界がどれくらい進んでるかにもよるような?
あーわけわかんなくなってきた。やっぱりもういっかい最初の話からみなおさな…

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/08 21:46 ID:K1UgWuLW
仲間にならないキャラに関しては
ある程度勝手に特技を追加してもいいような気がするけどなあ。
「勇者」オルテガがバギクロスとベホマしか使えなかったり(他にも使えたっけ?)
「大神官」ハーゴンがイオナズンとべホイミしか使えなかったり、
ってのはちょっと違和感がないでもない。
実際ハーゴンは幻惑やら何やら名称不明の術をしょっちゅう使ってるし。

ラムウはイフリートか何かに修正すればいいとして…
ギルガメッシュの設定云々は難しいねー。俺にはなんとも言えないっす…

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/08 21:59 ID:rKESHelc
>>256
俺の解釈は逆だな。
ネクロフォビア戦で自爆→幻獣界へ、ただしその際記憶の一部を喪失
って流れ。
実際サイファー戦では記憶の欠損があるみたいだったし。

幻獣、あるいは召喚獣って大きな括りならばラムウがいてもいいかとも思うし。

>>257
同意。逸脱云々は作者の良識に任せると言う事で
少なくともトード程度ならいいんじゃないの。

てなわけで俺は賛成

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/08 22:00 ID:rKESHelc
トード程度って言い方は少しまずかったかも
申し訳ありません

260 :笑う悪魔 ◆638FJ29rIc :03/04/09 00:01 ID:jpYnLg46
意見が割れてますな。

261 :保管庫:03/04/09 00:10 ID:MaTwi+s7
本来ならもう少し待つべきだったのかもしれないけど敢えてうpさせて頂きますた。

まぁトードはザラキ同様『効かなかった』と言い張れる呪文なんで問題無いかと。
それに本スレの寂れっぷりも気になるので。


262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 00:10 ID:gOrrXN7y
そして審議中にも関わらず早々に本スレにUPされてるしな。

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 01:09 ID:bLhStwH/
雪山でカエルになると十分に死ねると思うけど、どーよ?

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 08:25 ID:BiJ9Fv39
ギルガメッシュ召喚獣化ねぇ……
記憶を取り戻すまでは人間扱いって、記憶を取り戻したら参加者として扱われなくなるってこと?
それだと、根本的なルールにも抵触してると思うけど。
二十四時間待ちと宣言していたといえ、もう少し待って欲しかった。
カエル化は、別に元キャラの耐性・属性が変化するような魔法じゃないからいいと思うけど、
召喚獣化はナシにしてほしかった。もう後の祭りかもしれないけど。

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 18:19 ID:Sr+tPu/D
人間扱いされなくても参加者として扱われなくなるって事はないんじゃない?
モンスターとか犬とかも参加してるし。

個人的には、召喚獣が一匹くらい紛れ込んでるってのも面白いと思うんだが。

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 22:07 ID:49thvktC
そうなのか。時代は変わったね

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 22:21 ID:lpNrKRyD
本スレにうpされてるけど、俺はあくまでも修正or無効として意見だすよ。
っつーか一応ものいいがでたんだから、本スレにうpしたのは早急だったような。
まあいまいってもしゃあないし。

>>258
そう、そんなふうに解釈からまずわれてるんだよね。
これについて議論するとスレ違いになる可能性が高いからやめておくけど。
まああれでいくっていうならあれでもいいがね。俺としては触れたくはなかったところなんだが、
せっかくクロスオーバーなんだからその利点を大いに使うのもいいかもな。

ただ、召喚獣とG.F.は違うと思うですよ。
つまり、VIIIのものとして登場するならラムウがいるのはおかしいよって。
ケルベロスとレモアが知り合いでした、っていうと違和感感じるだろ。
FFはDQと違って各作品によって世界観がだいぶ違うけど、
そのひとつひとつをもっと大切にしてほしい。
IVやVIだったら幻獣界のようなものがあるけど、他の作品ではそのようなものはなさそうだからね。
結局、IVの召喚獣はVの召喚獣をしっていたらおかしいんだよ。
それはIVのキャラがVのキャラを知らないのと同じようにね。
同じ召喚獣でさえそうなのに、他の召喚獣とやや毛色が違うG.F.となるとなおさらだよ。

あと、使えない魔法は使うべきじゃない。
まあ、ファイガやベギラゴンを覚えているなら、その下級魔法である
ファイラやベギラマは使えるであろうという予想はつくから、
味方キャラではない敵キャラなどに限り使わせることはできると思う。
パパスはホイミ使えないはずなのに使ってたしな。
ただ、今回の場合そうではないからね。
それに、トードは使いどころを考えればそうとうの威力を発揮する魔法。
人間の多いこのバトロワでトードはけっこう強いよ。
エーコ達はミニマムを使ってちゃんときいてたろ?効かない奴ってのはセフィロスとかデスピサロとかそういう奴らくらいだよ。
っつーか「これくらいだったらいいだろ」ということそのものが横暴なんだけどな。


268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 22:35 ID:xs3REJ7c
パパスはホイミ使えたはずじゃ?

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 22:36 ID:+7IkGQHU
召喚獣とG.F.が違う、ってのはちょっと語弊があるかもね。
いいたかったのは、他作品のものと混同するな、ってことなんで。

俺の意見をまとめます。
ギルガメッシュの云々をおかしいとするなら無効。
そうでないとするなら修正になる。
ラムウのくだり、トードラグナは修正が必要だと思うからね。
っつーかよく考えてみたら、トードとかミニマム、カッパーやポーキーはけっこう凶悪じゃないか?
ついでだから次の禁止魔法に提案したい。

なんにせよ、■はファンサービスで細かいことはなんも考えないでVIIIにギルガメッシュをだしただろうから、
このあたりの解釈はほんとに難しいんだよね。
V信者としては、ギルガメッシュがいろいろな作品にでるのは嬉しいっちゃ嬉しいんだけどさ。
VIIIのギルガメッシュとVのギルガメッシュを結びつけるなら、IXのギルガメッシュはどうなんのかな、とかも思うんだけど。
まあ、たしかにVIIIのギルガメッシュはVのギルガメッシュなんだろうがね。
俺としては触れないのがいいとは思うけど、触れるならそれでもいい。
ただ、もう少しフォローかこのスレで説明してくれないと、今のままでは反対せざるを得ない。

>>263
そういや蛙って変温動物だな。まあVIIじゃ雪山で蛙になってた気もするが。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 22:39 ID:+7IkGQHU
>>268
いや、たしか奴のステータスにはベホイミしかなかったはず。
なのに、移動中は息子にむかってホイミを使ってた。
記憶違いでなければな。

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 23:05 ID:/I03L65V
>267
>エーコ達はミニマムを使ってちゃんときいてたろ

そりゃ自発的に使用したんなら効くだろう
ピストル自殺するやつが弾を避けないのと同じで


272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 23:08 ID:/I03L65V
あ、今回の1件に関しては
修正した上での通しでいいんじゃないのかな?
 
Xギル=[ギルは俺も考えていたし

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 23:51 ID:dyc2OO1b
>>271
おいおい、ミニマムは避けるものじゃなくて耐性があるかないかだ。
その理屈だと、フレイムタンとほのおのたてを装備して、
自分に攻撃してHP回復するのはおかしいということになるぞ(実際おかしいと思うけど)
まあなんにせよ、ピストル自殺とは大きく違う。
セフィロスが自分にミニマムをかけてもきかない。
そのへんの融通がきかないのが耐性であって、回避とは違う。

>>272
IXギルについての扱いも気になったりするのです。

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 23:52 ID:dyc2OO1b
あと機種依存文字使っちゃだめだよ。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 23:53 ID:dyc2OO1b
もっとわかりやすい例えでいこうか。
毒に耐性のあるアクセサリをしたキャラが、
自分にポイズンをかけても毒にはならないだろ?そういうことだ。

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 00:29 ID:h7ptGkMt
魔法防御って耐性があるかどうかよりも
抵抗出来るかどうかだと思うんだけどな・・・・・
 


277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 00:30 ID:Fl+wxqj0
漏れは耐性と精神力の二つがあると思うんだけど。
精神力が強ければ魔法をはじき返せ、精神力が弱いと魔法が効きやすい。
エーコ達の場合は「効いてもイイや」っと思っていたので効いて、
敵に使われても「効くな!」っと思っているので効かない(効きにくい)

つまり耐性があれば全然効かないけど、ない場合は精神力で決まる。っと。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 00:33 ID:h7ptGkMt
>>277
さらに相手の魔法レベルも影響してくるだろうね


279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 00:41 ID:t8ajEb8E
コレもまた議論だけで一スレ使えそうだな(w

回避も耐性も精神力もあるんじゃなかろうか?
避けられるかどうか?(回避)→自分の意識とは関係なく防ぐか?(耐性)
→ある程度意識して耐えられるか?(精神力、体力)

人間系は回避の要素が一番大きくて
次が精神力、耐性はあまり無いものだと思ってる

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 01:13 ID:DmHNKJIL
つーか、そもそも↓を撤回して欲しい。
>ギルガメッシュは死亡後、召喚獣となっています。(本人に記憶無し
>記憶を全て取り戻すまでは人間として扱う)

作品をみると、何となくヘンな記憶がある、ってだけだろ。
なのに作品外でンな突飛なコト宣言されるから困惑するんだよ。
今は伏線にしといて、書きたい奴がいれば採用すればいいし、ないならスルーすりゃいい。
勿論、自分で続けて書いてギルガメ=召喚獣説を固めてもいい。
とにかく、作品外で先の展開を縛るよーなコトを書くのはヤメれ。

それさえ撤回してくれれば、トードが効くこと自体は別に問題ないとおもうし。
「温和な容貌の老人」を修正したほうがいいとは思うが、まぁOKだと思う。

>261
周囲の意見が割れているのに何で勝手にあげてんの?
何のために保管庫に上げたのかを考えなかったの?
裁定というのはあんたの独断のことなのか?

とりあえず、フザケろこの野郎。といっておく。

281 :保管庫:03/04/10 03:32 ID:MIYwx+0G
確かに……今回は我ながら焦り過ぎですね、エアリスにストロー刺されて逝ってきます。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 11:52 ID:zNIRTCjP
>>277-278
そりゃそうなんだろうが、基本的に「効くな!」と思われたくらいで効かなくなるようなへぼい魔力の香具師は、
このバトロワにはあまりいねーぞ。

>>279
精神力の影響は相手のレベルが一定以上の場合ほとんど意味をなさないと思うが、
耐性は影響ありだろ。そもそも魔法を回避すること自体難しいんだから。
よーくゲームを思い出してみようや。
耐性って凄く大事だったろう。それがなかったらどんなにレベルの高いキャラでもちびになるしかえるになる。
基本はゲーム内の仕様。

>>280
同意。
ただ、トードは効くことが問題じゃなくて(むしろ効かなかったらそのほうが問題)、
使えることが問題なんだけど…

あと、状態異常呪文を軽く考えてる奴がいるけど、これほど凶悪な呪文はこのバトロワでもなかなかないぞ。
まず、ここまでに何度も書いたが、耐性が無い限り避けることは相手のレベルが低くない限りほぼ不可能。
さらに、それを治すアイテムがこのバトロワにはまったくない。
つまり、トードやミニマムをかけなおしてくれる人が必要。
カッパーなんて最悪だぞ、FFVIキャラしか使えないんだからな。
もしカッパーをかけられて、そのままVIキャラ全滅したら治す術がない(ステージ上で万能薬などが手にはいるなら話は別)
FFIIでは最強呪文のひとつであったことも考えてほしい。

ってわけで、ただでさえそんな危険な呪文を使えないキャラに使わせるわけにはいかない。
それどころか次の禁止呪文に加えたいくらい。

>>281
まあ、今回のことはもう仕方ないし、次から気をつけてくださいね。
いつも乙ですよ。

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 18:11 ID:RTAlPqaL
そろそろ祠の戦闘に決着をつけて欲しいんだけど?
あれだけの人数が長々と1箇所にとどまっていると続きが書き辛くって


284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 18:26 ID:3PmMz5Cj
>>283
頼むよ

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 18:51 ID:/RRzjDP7
とりあえず修正案を保管庫にUPしました。
トードは使わない方向で・・・ただあまりにも痛々しい話になったので
だれかラグナ君を助けてあげてください。
 
>>284
DQ5やってないからなぁ・・・・
だから例の名場面とかを消化することが出来ないんだよ。
 
できれば大規模戦闘は早めに決着させてほしいな
それこそ最初から最後まで責任とるつもりで


286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 20:12 ID:UZMt5eCp
>>283
同感、時間も進まないし


287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 20:19 ID:WYozHuDy
>>285
……前から思っていたけど、キャラの性格変わってない?
ラグナってあんな意地っ張りで、元軍人としてのプライドに拘るようなキャラだったか?
むしろ、人の好意は遠慮無く受けるヤシだと思ってたけどな。
純粋に二人に迷惑をかけたくないっていうのなら、まだわかるけど。
ギルガメッシュもそう。
マランダの街で箱に隠れた辺りまでは、非常に『らしかった』んだけどナー。
形勢が危なくなるとすぐ逃げる、上司のものを勝手に持ち出して追放される、
次元の狭間では強い魔物から逃げ回ったあげく、バッツに「泣きたくなった」と漏らすヘタレ。
それでいて「カッコ悪いまま歴史に残るのは〜」の名ゼリフを残した漢の中の漢なのに。
おまけの命とか、どうせなら有意義に使いたいとか妙に冷静で理屈っぽいギルガメッシュ萎え。
非道を尽くした日々への贖罪っつーのもなんか萎え。

まぁ、イメージの違いなんだろうけどさ。
どうやってもパート1・2のラグナやギルガメッシュと、今の性格が結びつかないわ。特に前者は別人。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 21:26 ID:271tDYWn
>>287
けっこう同意。
なんだかキャラが変わってきてるな。
原作とも、この物語の初期の頃とも。
なんなんだろうね。

この機会だからもうちょっといいかんじにしてほしいね。
描くキャラによって書き方を変えるのもテクニックだべ。
難しい表現だけがよい文ではないし。

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 21:39 ID:naKPmn5s
>>285
構わんよ。自己裁量で

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/11 02:34 ID:VXDRPRjJ
祠のやつ、そんなに書けないかなぁ。
そんじゃ、責任とって自分が書くよ。土曜の夜までにはなんとかしてみる。

ただ書いてるよーとか、書きたいんだけどって人がいるなら譲るから、
もしいるなら申告しておくれ。

291 :290:03/04/12 11:56 ID:mIS7wKwY
………(´・ω・`)
今晩に何とかあげてみまつ。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 15:22 ID:xOsl5UFH
まあ俺としてはバッツクーパー組なども動かしたほうがいいと思うんだが…。

で、結局ギルガメッシュの件はどうなんの?
意見がでてるんだからせめて本人はレスつけようよ。
もう一度修正したらとかいわれてんのに。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 15:42 ID:N+jrtkMg
色々都合があるんだろ
それよりお前らも新作UPしろよ、早く
他力本願のわりに文句だけは多いんだな、ここは。


294 :仕事中:03/04/12 15:56 ID:3T8Qnc6S
>>292
どうせならもう少し状況を整えてから書こうと思ってる
ラグナの足の問題も解決させたいし

ただそれには祠での戦闘が1段落してくれないことには
動かせないので、それを待ってる。

自分で書いてもよかったけど、DQ5は分からないのであの状況での
伏線を処理できないので、どうしてもある程度の決着を待つ
必要があった。

だから日曜か月曜にはUPできるんじゃないかな。
ただし間に1話挟むけど。


295 :240:03/04/12 15:59 ID:C07RbLOz
時間が今何時なのか。
キャラによってまちまちだけど、もう日が暮れたようなキャラもあったぞ

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 15:59 ID:C07RbLOz
↑の名前欄は間違い

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 16:29 ID:MGoNP9eE
>>293
> それよりお前らも新作UPしろよ、早く
> 他力本願のわりに文句だけは多いんだな、ここは。

>>293が新作書いてなかったら笑える

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 18:14 ID:kgBU7l4G
書いてない

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 23:41 ID:jAk8NLSM
なにげにこのスレ最下層。

最近のキャラの変わり具合などもそうだけど、
初めに振り返るってことで今振り返ってる。
で、ちょっとまとめてる。そのうちざっと書く。

300 :メルビンとか:03/04/13 00:30 ID:XY4TGQU8
300ゲトー あと二週間ネットできない状態でつ。 今も形態からだし。 リュックとか書きたいをだけどな。 鬱氏

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 01:37 ID:KXQMLAoF
物語を思い出すというわけで、一番最初から読み直しました。
新作書くよりもこっちのほうがためになるかなと思って。
物語のあらすじを基本は歴史の教科書風に。
ただ、それだけじゃあれなので並行して感スレでのことも書きました。
忘れがちな伏線など、多いと思いますのでこれから書く人の参考になればいいと思います。
★印は、キャラを知るのに重要と思われる話、☆印は物語に深く関わる話です。
これらだけでもざっと読んでおくとよいと思います。。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/174 ゾーマ マリア(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/185 ゾーマ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/189 ゾーマ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/190 ゾーマ

まず、物語が始まります。この時点ではルールなども決まっていません。
感スレもできておらず、物語と感想が同スレに書かれています。
そののち、ざっとルールが決まります。20氏が中心となります。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/195 ゾーマ

感スレがたちます。
参加者リストがつくられますが使われずに悲しそうです。
舞台が変わり、回収不能になったアイテムは別ステージで配置場所をランダムに、と20氏がいってます。
武器防具屋では使用できるアイテムは無しだねとスラリソがいってます。両者とも決定まではされていません。
時刻を書いたほうがいいという意見がでますが、採用されません。禁止呪文、特技が提案されます。
FFVのジョブについて話し合いがされます(なんでTについては誰も何も言わなかったんだろう?)
37氏ががんばって地図にキャラの状況を書き込んでくれました。

また、物語がついに始動します。アルスがゾーマに呼ばれます。
その際に、ROTOと刻まれた小さなメダルを受け取ります(持ち物には含まれていないようです)。
そして出発すると思うのですが、各キャラの出発の描写はまったく描かれていません。補完できます。


302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 01:38 ID:KXQMLAoF
ハーゴンが破壊神シドーの復活のために動きます。そのために、若い女を三人殺す必要があります。
アグリアスは最初からゲームに乗り気ですが、正気です(ラムザのことが若干気になるようです)。
アルスは既に一度ゾーマを倒していると受け止めることができますが、バラモスを倒した時点で記憶を失っています。
そのほか、アモスやケフカ、セシルといったキャラクターが初登場します。アルスとティーダも合流します。
テラとシェリンダはでた瞬間死んでます。ミンウはキャラ変わってます。しかも出た瞬間死にます。哀れです。
っていうかピサロ、一回目と二回目で落差ありすぎ(藁 ってか、話からして恐らくDQIVはクリア後です。
ここらでまず一区切り。特徴として、ギャグの入った軽い話が多いこと、初出で死ぬキャラが多いこと。
っつーかVキャラ、一人称間違えすぎ。ファリスとギルガメッシュ、違和感ありまくり。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/207 ☆ゾーマ アルス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/210 アモス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/211 ★ハーゴン
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/212 ★アグリアス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/214 ★☆アルス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/215 ティファ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/216 ホイミン ハーゴン
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/217,221 ルーキー ケフカ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/218 ティーダ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/219-220 クイナ ガウ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/222 アルス ティーダ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/223-225 ★ティファ セシル
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/230-232 ゼル アリーナ サラマンダー テラ(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/233 ★デスピサロ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/234-235 レブレサック神父(死) セフィロス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/237 ベロリンマン トルネコ


303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 01:41 ID:KXQMLAoF
竜王がでます。ライブラでクラウドを調べるのですが…これは、ドラクエ仕様?なんだか違和感のあるステータスです。
また、竜王は自分はゾーマに勝てないといってますが、設定では竜王のほうが強いと聞いてます…ああ、あれはDQIのほうか。
ギルガメッシュとミネアは武器を交換し、メルビンとライアンは合流します。
フローラの話で、V主人公の名前がとんぬらと決定されてしまいます。
しかし、こうなったのはもしかしたら感スレ>>41の俺の発言がもしかしたら原因なのだろうか…。
エドガーが首輪について調べ始めます。マゴット、最初の話では実はしゃべります。セフィロスは記憶を失っています。
イリーナの話などから考えても、恐らく、FFVIIの世界は本当は既にクリア後の世界とみるのが妥当です。
ソロ、実は最初の目的はスーツケースを開けることです。

なお、感スレにてステージはDQ、FF、DQ…と交互にすることとなります。
禁止呪文、特技では即死系、動きを止める系がはなされています。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/238-239 ★フライヤ ホンダラ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/240 ミンウ(死) アーロン
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/243-245,250 デスピサロ ホンダラ 女盗賊(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/247 マリベル ヘンリー シェリンダ(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/248-249 サマンサ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/255 ギルガメッシュ ミネア
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/259-260 メルビン ライアン
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/261-262 ★竜王の曾孫 クラウド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/263-264 ビビ マリベル ヘンリー シェリンダ(過去)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/266-267 ギルバート
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/268-269 オルテガ ティファ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/270-273 女盗賊(過去) デスピサロ ホンダラ


304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 01:42 ID:KXQMLAoF
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/274 レオンハルト
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/275 フローラ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/276 アモス ファリス むち男(死)http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/277-279 ジタン 黒のワルツ三号(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/280-285 ゼル アリーナ サラマンダー(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/286-287 アモス ファリス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/288-289 サマルトリア
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/290 ★エドガー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/291 リノア
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/292-293 ★バッツ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/294 ホフマン
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/295 パパス クーパー アニー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/296-298 レナ バーバラ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/300 トム爺さん トーマス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/301 エビルプリースト
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/305 マゴット
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/308 リヴァイアサンにやられた奴
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/309-310 ピエール ピピン エーコ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/311-312 ★ザックス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/313-315 エアリス カイン
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/316 エアリス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/317 ★セフィロス


305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 01:42 ID:KXQMLAoF
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/318 ロック
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/319 イリーナ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/320 リュック
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/321 ベアトリクス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/322 デルコンダル王
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/323 謎の剣士 テリー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/324 リバスト
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/325 シド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/326 デモンズウォール
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/327 セリス パノン
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/328 ラムザ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/329 ラファ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/330 ネネ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/331 ミレーユ アイラ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/332 ティナ デモンズウォール エビルプリースト
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/333 ★ソロ


フリオニール、小さなメダルでゲームにのるかどうか決めてるんですが(まあ原作にのっとってるんだろうけど)、
十回やって全部裏がでてます。これは偶然とはいいがたいですね。つまり、補完が可能です。
しかも原作と違い、殺したときの描写がまったくされていないという。殺した相手がローザってあたりもまた伏線になりそうです。
それにしても塔に逝く理由が謎です。
また、今回の放送からルールが追加されていきます。
ハーゴンの話はちょっとわけわかんなかった。ってか、たしかこの話から彼らのことがよくわかんなくなっていったんだと思う。
本スレでもスルーだのいってたから、てっきりNGだと思ってたら、そうでなかったらしい。
どうりで俺はいつムーン王女が死んだのか知らなかったはずだ…。


306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 01:46 ID:KXQMLAoF
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/334 ハッサン セッツァー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/335 グレーテ モニカ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/336 とんぬら
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/337 ★フリオニール ゴードン
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/338-341 ☆ゾーマとか
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/342 マリア
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/343-344 ★フリオニール ゴードン(死) マリア(死) ローザ(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/345-347 ★エリア
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/348-354 ハーゴン マゴット ムーン王女(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/355 フリオニール
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/356 トム爺さん モンスター爺さん
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/357 フラットレイ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/358 バーンズ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/359 バーンズ(死) スコール
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/360-361 ★スコール
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/362 ★ゼニス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/365 ☆アークマージ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/366 ネネ ヤンの奥さん
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/368-369 ガライ ベロリンマン ホイミン

エドガーとデッシュが合流します。
また、マリベルがデブチョコボを召喚します。できるんですね。
ハッサンがデモンズウォールを道連れにしようとしますが、首輪の爆発では倒せません。これはけっこう重大か。

このころ、「これは実験で、このあと正式なのをするのか?」といわれます。
最初、まずは実験的にやってみよう、って感じだったんですが、案外続いてしまい、今にいたり、今さらやり直せないという状況。
また、ここらへんから書き手に対して要望がでてきます。情景描写くらいしろよ、とか。今とかわらん。


307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 01:47 ID:KXQMLAoF
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/370-372 リディア アリーナ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/373-379 バッツ デスピサロ パパス クーパー アニー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/380 ラグナ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/381 導師
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/382 エドガー デッシュ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/383 エッジ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/384-386 ファリス アモス ロック
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/387 アーサー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/388-391 ミネア レオンハルト デルコンダル王(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/392-393 竜王の曾孫 クラウド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/394 ザックス リヴァイ(略
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/395-397 マリベル ビビ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/399-401 アーサー スコール クラウド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/412-413 ハッサン(死) セッツァー ティナ デモンズウォール
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/406 デモンズウォール
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/407 竜王の曾孫
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/408 謎の剣士 テリー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/409-411 アルス ティーダ シド(死)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/415,418-420 ジタン フライヤ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/414,422-423 ハーゴン マゴット エッジ

ざっとみていただけたらわかると思いますが、今と前では大きく違います。
また、今に至るまでの経緯をもう少し見直したほうがいいと思います。
これ以上はうざくなりそうなのでやめます。

308 :290:03/04/13 03:25 ID:dqe2mC3U
前約通り上げますた。

>294
>DQ5は分からないのであの状況での伏線を処理できない
別にDQ5がわかんなくてもなんとでもなると思うけどな。
あの状況は確かにDQ5に似たようなのがあるけど、それをリプレイする必要ないわけで。
例えとんぬらがパパスと同じことしたとしても、結果が同じになることはないと思うし。

あと、これは念の為いっておく。
ギルガメ一行が祠に行くには山脈を抜けて北から入るしかないよ。
南にかかる橋は落ちてるからね。相当遠回りして移動しないと祠組みとは絡めないな。

309 :294:03/04/13 07:51 ID:97Sq/kzt
>>308
いやぁ、どうせなら知ってる人に書いてもらいたかったんです
結構重要な見せ場っぽく皆書いてましたし

ちなみにギルガメたちを祠に持っていくんじゃなく、とあるキャラを
彼らのそばまで移動させます。
派手に召喚までしてくれたおかげでかなりやりやすくなりました。
何とかこじつけられるかな。
 
違法すれすれのかなり強引で厨な手ですが・・・・・
ちょうど好都合な伏線もありますしね

310 :294:03/04/13 09:32 ID:Hjj9Kbt+
てなわけで書きました
島を沈めて津波発生っていうのは元々計画していたのですが。
チョコボが欲しくなったので沈めるのはやめて、ちと路線変更しました。

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 11:59 ID:gso9ewNT
保管庫276-279のシルドラのくだりにはNGつけたい。
ファリスの死に際におけるエリアに対しての描写が全く無視されてるから。

そして、それに続いて書いてる280-281にもNG。

・本スレにUPされてない保管庫の作品は、続きを書かないようにしてください。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 13:59 ID:R+vc/oaz
>>311
NGとは基本的に状況に矛盾がある場合のみで
描写うんぬんの問題はそれに値しないでしょう。

んなこと言い出したらきりがなくなる。

 
 


313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 14:24 ID:xOQBe7J9
>>312に同感
描写不足というのはNGの理由にはならないと思う。
不満なのはわかるが・・・・・

しかしエビプリ絡みのNGって本当に多いよね・・・・
 
それにしてもエビプリ情けないな
どうせなら相打ち覚悟でメガンテでも使えよ。


314 :勝手に(ry:03/04/13 16:21 ID:znAZaqdS
|    コソーリ
|_∧
|∀`) 移転したよ。http://ffdqbr.hp.infoseek.co.jp/
| )   前のアドレスもミラーで残しておくつもりだけど
|/
| で、こっちがアプロダのアドレス。外部呼び出し聞かないっぽいので、ブラウザに打ち込んでね
| tp://ffdqbr.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/upload6.cgi
|
|  サッ
| 彡
|
|

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 21:20 ID:WeRPi0E4
>>311が問題としているのは、
シルドラはファリスが唯一エリアに託した召喚獣なのに、
それが勝手に使われてしまっているから(おまけになんかリディアはシルドラの名前まで知ってるしな)、
ファリスの行為そのものがなんの意味もなさなくなってしまったことじゃないか?

俺としては、無効とまではいかないが修正してほしいね。
別にシルドラじゃなくても、ペンダントに想いの力が反映されてミストドラゴンがでてきたーとかでもいけるわけだしさ。
だいたい、ペンダントって誰が使ってもいいもんじゃないと思うが。
ファリスやレナがもっていたからこそ意味があるもので、
誰でも使えるかってのは甚だ疑問だし、使えるとしたら都合のいい話だ(バッツやエリアならともかく)。
百歩譲って使えるにしても、シルドラ召喚は問題があると思う。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/39-41
保守しといて、よかったね。まあ多分、みんなログもってると思うけど。
まあ俺が書いたわけじゃないからさ、書き手の真意はわからんがね。
この話を読む限り、あの展開はまずいと思うがね。

316 :290:03/04/13 21:23 ID:ccLhBR8Z
ありゃりゃ、シルドラはエリアしか使えないって明記してあったか。
それじゃ、276-279はNG…本スレに上げてないから没って言うべきかな?
別の話をなんか考えます。

まぁ、あんな厨なリレーされるとはおもわなんだから、正直助かった。
…違法スレスレでかなり強引だって自覚してるのになんで自重できないんだよ?
ラグナロクのヤツといい、定期的にこういうのが出てくるのは困ったもんだ。

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 21:24 ID:WeRPi0E4
>>314
いつも乙ですよん。
ブックマークいれなおさなあかんなあ。

作業進んでます?前にも誰かいってたけど、やることあったらマジでいってね。
協力するから。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 21:31 ID:WeRPi0E4
まあ、過去ログ全部読み直せとは言わないけど、
自分の書く話に関連するキャラの話は一通り読み返してほしいですな、俺としては。

>>316
まあ俺としては、シルドラをミストドラゴンにしちゃうだけでもうなんの文句もなかったりするんだけどね。
あーでもそれだとミストドラゴン多用しすぎかも。
ま、NGにせずとも修正で事足りるとは思うがね。
NGにするなら別にそれでもいいし。

319 :290:03/04/13 21:50 ID:4shsXgVi
>318
シルドラを召喚したのは、何とかリディアを無事助けたかったからです。
ミスト召喚は…幼女化のときに一度やってるからなぁ。
魔力が制限される現状で自力の召喚がただで済むってのは問題だし。
どうしたもんかな。漏れの修正案はこんな感じなんだけど。

・シルドラ→ミストドラゴンに変更、リディアは力を使い果たす。
リディア気絶 or 魔法使用不可 or 死亡
・エビプリの脅迫を無視してアニーのマヒャドが炸裂。
リディア重傷 or 死亡

本来ならテメーで考えろゴルァといったところなんですが、
とにかく祠の戦闘を終わらせてしまいたいんで、
みんなの意見を聞かせてください。

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 22:10 ID:6QO/AEt6
>>319
ペンダントの力を、ちょっとだけ借りちゃうとかは?
俺はペンダントにどれだけの力があるやら疑問だけどね、
それに関してはいくらでもフォローできるからな。
まあ実際ちょっと考えていたことでもあるわけだけど。
つまり、ペンダントによってリディアの中の潜在的な力が引き出される、とかね。
ただ、これはペンダントとして本質じゃなくて、副次的な作用として、だけどね。
偶然っちゃ偶然だな。

ま、ひとつの案として、参考にでもなれば。
リディア、小さいまま殺しちゃうのもなんだし。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 22:32 ID:iGKT0Pkt
俺としては何のリスクもなしに、ペンダントの力を発動させてもらいたくはないな
少なくともリディアは死亡あるいはもう2度と魔法が使えなくなるとか
それくらいの代償は支払っていただきたい。

322 :290:03/04/13 22:38 ID:sbLpshdh
>320
うーん、あんまそういうご都合に頼りたくないな。
ペンダント自体はただのモノだし…
321も行ってるけど、リディア自身の力で呼ぶならリスクをつけないとね。

とりあえず修正したのを上げてみるよ。
それを叩き台にして、どうすればいいかみんなも考えてみて。

そろそろコテ外したい・・・鬱。

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 22:40 ID:D7/gsMUQ
>>321
うーん、俺としては、ペンダントが力を発動したわけではなくて、
所持している状態で自然とおこる効果だと思うんだよねえ。
道具として「使う」のではなくて、もってるだけで効果がある、みたいな。
使うことができるのは、ペンダントに関係のある人だけでしょ、多分。

ただ、ペンダントそれ自信には力はないから、
ペンダントが力をもつようになった経緯をフォローすることは絶対に必要なんだよね。
まあ、それくらいできるけどね。

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 22:47 ID:QHLxIrel
>>316
やっぱバシルーラはやりすぎでしたか・・・・
普通に沈めるとしようか 


325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 22:48 ID:kBkAOShH
>323
>ただ、ペンダントそれ自信には力はないから、
>ペンダントが力をもつようになった経緯をフォローすることは絶対に必要なんだよね。

わかってると思うけど、本来は逆だよ。
ペンダントが何かの力を持っている事を伏線として仕込んでおいて、
後になってその伏線を消化する形で使うのが正しい。

フォローは大切だけど、あと付けの説明はなるべく避けたほうがよい。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 22:50 ID:KXNJhM5N
オルテガを使うか? 覆面+チョコボキックで脱救出も容易で無理も利く。

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 22:53 ID:D7/gsMUQ
>>322
おお、文頭がいっしょだ(w
いや、別にリディア自身にリスクをつけるつけないは自由だよ。
俺はそれに関しては別に殺さなきゃどうでもいいと思ってるからね。
ただ、前に既にミストドラゴンを召喚しているからね、
それを考えると召喚で死、っていうのは違うかな、と。それだけだよ。

ペンダント自身に力がないのはわかってるよ、っつーかずっといいたかった。
なんかペンダントペンダントってみんなうっせーなーって思ってたくらいだからねえ。
あんなんあるのは思い出だけだからね。
ただ、ここまでひっぱっちゃった以上ただのものじゃ困るし。
まあ、それはおまえさんも思ってるんだろうけど。

あと、俺はあくまでも保管庫に上がってる話を元に考えてるだけだから。
>>319のような展開ならそれはそれで別にかまわんがね。

>>324
別に自然発生でバシルーラは俺としてはわるかないがね、もうちょっとナチュラルな展開でおこってほしいね。

>>325
どっちでもいいんじゃないかい。
これはリレー小説で、他の人も書いてるからフォローを後回しにするのはちょっとあれだけどな。
ただ、ペンダントに関しては力があるかも、ということよりもどうやって力が与えられたのか、
のほうが伏線として優秀だと俺は思うけど。
だって、ペンダントになにかしらありそうだ、っていうのはみんな思うことだからね。
ケースバイケースだよ。どっちが伏線としてよいかは。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 22:53 ID:kBkAOShH
>324
………(´Д`;)
いや、そうじゃなくて。島が沈むほどの戦闘したかってことだよ。
アルテマやらマダンテやら、影響が広範囲に及びそうな呪文を連発したならとにかく、
局所的な戦闘しかしてないのに島全部が沈むってどうよ?ッつーこと。
幾ら浮島でも脆過ぎだろ。

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 22:55 ID:D7/gsMUQ
あかん、
> ペンダントに関しては力があるかも、ということよりもどうやって力が与えられたのか、
逆だ。正しくは…まあ書かなくてもわかるだろ、多分。

>>326
俺個人の勝手な意見でいわせてもらうと、基本的にそれは禁じ手にしたい。

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 23:02 ID:kBkAOShH
>327
>なんかペンダントペンダントってみんなうっせーなーって思ってたくらいだからねえ。
>あんなんあるのは思い出だけだからね。

エビプリがファリスのペンダントを奪った時になんか勘違いしてたんだよ…
ペンダントを使うと召喚獣が呼べるって感じに。

いまのところ、ペンダントはファリスの形見。それ以上の意味はない。
ってことでいいんだよな?

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 23:17 ID:D7/gsMUQ
>>330
さあ。そんなことはわかんないよ。
もっと、ドラマチックに考えられるだろ?
っつーかここまできちゃった以上そう考えざるをえないきもする
例えば、ファリスの想いとかが、あーはず、口にはだしてあまりいいたくないね。

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 23:21 ID:BT1lLjV9
>>324
ちと強引とは思ったけど・・別に悪い話じゃないとは思う
ラグナロクの時と違って、一応頷けるだけの理由はあるし
強引に沈めるよりはあのままでいいんじゃないの
 
だから俺は…ギリギリ通しでいいと思うよ。

ところで状況描写のみに終始しているのは、意図的なものですよね?


333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 23:29 ID:97Sq/kzt
>>328
召喚系は充分に大規模呪文だと思うが
破壊力はアルテマとかに及ばなくても、異世界から異形を呼び寄せるには
それなりの魔力が必要→その魔力が呼び水で崩壊。
というのも充分に考えられる。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 23:33 ID:97Sq/kzt
もう一言、液状化現象が起こればあの程度の浮島は
ひとたまりもないです。


335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 23:36 ID:34Xc0ndw
島沈没で祠周辺にいる連中は全滅するわけですが。
ロンダルキアで寒中水泳して生きていられるわけがねー。
それこそ>326の手しか生存方法が思いつかん。
それともまたあのやたら書き手に都合のいい地下通路とやらを使いますか?(w

つーか、バシルーラはそのための処置か?

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 23:45 ID:97Sq/kzt
>>335
でも先にチョコボは吹き飛んでいる罠
まぁ・・・・連中は鍛えてあるから数分程度なら大丈夫なはず。

というより、そんなに寒いのか?
俺はぜいぜい寒くてもマイナス2.3度程度だと思ってたが、たしか少々肌寒い程度とかいう
描写がどこかにあったはず。
だとすれば何とか持ちこたえられるはず。

基本はバシルーラで全員吹き飛ばす、不幸な何人かが津波をかぶる
そんな感じでもいいと思うが 

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/13 23:55 ID:sm1TTBIZ
>336
別に水に入ったから死ぬわけじゃなくて、
水に濡れたあとに乾かせないから氏んじゃいます。

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/14 00:05 ID:epgdVfJW
>>337
そんなすぐには死なないよ。
着火器具があるでしょ?
それに魔法だって使えるし。
 

 

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/14 00:23 ID:o0Fzkt+Q
>338
あの中で火の魔法を使えるのはリディアだけです。確か。
マリベルと合流させる手もありますけど…
それともアニーのイオで間に合わせますか?火つく前に可燃物が吹き飛びそうですね。
大体、着火するにしても銀世界のロンダルキアで何に火をつけるの?
そう言った点を総合して考えると、全滅にいくしかないというか…
あ、オルテガはクロス・アウツで何とかなるかな(w

救済する策、っつーか最後までフォローが出来るってんなら別にいいけど、
なんか、かき回すだけかき回して放置されそうなんだよなぁ。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/14 00:30 ID:epgdVfJW
>>339
銀世界っても雪しかないわけじゃないでしょう?
ランプの燃料とかもあるだろうし。


341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/14 00:52 ID:7cnzggSa
>>336
ロンダルキアの気温はともかく、基本はバシルーラで吹き飛ばす
というのには同意。

>>339
スキー場のゲレンデじゃないんだから、燃やすものはそれなりにあるでしょ
イオにしても、マリベルがやってたみたく威力を調節することもできるはず。
むしろ山火事の方が怖い。

だいたい乾かせないから死ぬとか、大丈夫とか
そういうのは書き手個人の裁量でどうにでもなるレベルの問題だと思うんだけどなぁ。


342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/14 01:06 ID:UbpbXHmE
>340
たしかに、森林とかあるから可燃物は何とかなるかな。
でも雪のうえじゃ火は起きないよ。
あそこは万年雪だから、火を起こすなら室内か、洞窟じゃないと実質無理。
ランプの燃料があったとしてずぶぬれの体を乾かせる程の量ってどんなんだよ。
駄目だしばっかしてるけど、ロンダルキアってそう言うところなんだよ。
地面に木をくべて火をつけるって、それだけのことができないところなのさ。

>341
>だいたい乾かせないから死ぬとか、大丈夫とか
>そういうのは書き手個人の裁量でどうにでもなるレベルの問題だと思うんだけどなぁ。

俺の裁量では全滅する。でもそんなの嫌だから、誰かが書いてくれるまで放置するだろうな。
誰かが書いてくれるならいいんだけど。

そろそろウザいんでオチ。

343 :保管庫:03/04/14 02:03 ID:hRULJSS3
保管庫282以降の修正案は明日うpする予定。

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/14 03:07 ID:YSLSRQkc
ロンダルキアって、夜じゃなくても外で寝たら凍死できるくらいのところかと思ってた。
参加者のほとんどがいくら鍛えてあるからって、まともな防寒もしてないのに
ほいほい歩き回って、行動にたいした支障をきたさないのは正直萎えてたんだが。

まぁこれは文句じゃなくて俺が勝手に一人で思い込んでた独り言です。

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/14 20:20 ID:XQNWGc5e
いっちゃん下ハケーン

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 00:51 ID:JnkJHoc7
少し遅レスだが

シルドラはファリスのペンダントがあるから呼び出せるのではないだろうけど
バーバラの時にレナのペンダントに力を持たせてしまっているからそう感じてる人が多いんだろうな
実際はエリアに直接シルドラの力を渡しんだと思ったが

347 :294:03/04/15 07:57 ID:yIH8x5j9
なるほど・・・・ではそこらへんを踏まえた修正案を
今夜にでも書いてみますね

348 :294:03/04/15 08:19 ID:izkRW50m
あ、もう本スレにUPされてたんですね
では保管庫に書いてから出かけるとしましょう


349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 12:50 ID:yiLNs/kR
レナのペンダントにも力は無いと思われ

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 17:13 ID:w1WK4dHM
>>347
DQ4にはバシルーラは存在してないよ
そこらへんの修正を頼む

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 23:07 ID:ZP19rjY9
質問があるんだけど
本来魔法を使えないキャラでもマテリアがあれば
それに対応した魔法が使えるようになるのかな?

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 23:44 ID:FW/079/p
>>351
魔法が使えないキャラはMPそのものがないっしょ。
マテリアやドローなんかはMPの必要ない擬似魔法として扱うのがいいんじゃないかな、この物語では。
そうそう、なにげにドローできるんだよね。これ。
でもどうやってドローしたんだろうね、ジャンクションできないのに。

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 23:49 ID:ZP19rjY9
>>352
では結論としては使えるってことでいいのかな?>マテリア
カイン絡みで今考えてる話があるんで



354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 00:08 ID:qD929xMf
もう日没でもいいのかどうか

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 01:30 ID:j8DA7d6f
>347
アーロンは、麻痺状態でまったくしゃべれないんだが。
それにとんぬらはリディアを抱えていたんだが。

短期間でアーロンは喋れるまでに回復して、
とんぬらはいつの間にかリディアを捨ててアニーを抱えてるって状況的におかしくない?
デスピサロたちのところに飛ばされたのがアニー。
とんぬらは動けないアーロンを支えようとしたがリディアを抱えていたので失敗。
アーロンは湖に落ちてしまう。ってならまだわかるけど。

もしかして、没になったほうをリレーしてない?
リディアは所持品ないし。

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 07:27 ID:d9770RA0
>>355
うーん、アーロンはまったくしゃべれませんかね?
なんとかこじつけてはみましたが
リディアの件に関しては修正しました。
まぁ、自分の娘の方が大切ということで

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 09:38 ID:wANoYNkE
完全に凍らされたわけじゃないから、しゃべることくらいは出来るかも>アーロン

それよりエビルマージがやや情けないかな
俺のイメージだと、例えピエールに剣を突きつけられたところで
「そうか、ならば勝手にするが良い」
とか傲然と言い放ちそう。

358 :保管庫:03/04/16 19:58 ID:659Szo/u
エビル、バシルーラ(修正済み)共に明日以降うpの予定

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 20:07 ID:AeYaewOS
もうちょい待ったほうがいい。
なんかごちゃごちゃしてるから、本当にはっきりといけるしたときにうpすべき。

360 :保管庫:03/04/16 20:09 ID:659Szo/u
この間の事もありますからな、了解。>待て

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 20:53 ID:9fVsBW9S
ま…一応いっときますと。
バシルーラと表現するのはあれと思うのですよ。
ただたんに魔力でふっとばしてるだけじゃん。
FFDQのさまざまな世界を混在してるなかでそれを果たしてバシルーラというのは適当か?
ましてDQIIのステージなんだからよけいに不自然。

ルーラの目的を考えるとデスピサロがあれをルーラとみたのもおかしいんじゃ?
どこにつくかわからんルーラってあるんかい。
別になんらかの魔法に例える必要はないと思うけどね。かえってなんか不自然

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 21:08 ID:3UB5JQfk
>>361
彼の知識の中でたまたまルーラのように見えたってことじゃないのかい?
その効果はともかくとして

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 21:22 ID:szwj3pkt
待ってどうするの?
ただアラ探すだけじゃん、とっととすすめようよ
こないだのやつにしても、24時間の猶予があって
そんで本スレに上げたとたん騒ぎ出すし、本当にお前らやる気あるのか?
足の引っ張り合いばかりしやがって 

 



364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 21:26 ID:vzd+xIzR
ところで書き手は皆男なんか?

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 22:00 ID:/SWWm6W7
>>363
この前のは24時間以内につっこみがあったのにUPされたんだよ。
ってかせっかく修正するならおかしなところは極力なくしたほうがいいからついでにつっこんでるだけ。
別に普通に通った作品ならなんもいわん。
>>364
さあ。

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 22:24 ID:Lp6BAYVa
>>363
文句が多くなったのは、住人のお気に入りキャラが生き残ってその他が弾かれた
からじゃないの?
文句が多いのは特定のキャラに限られてる。

確かに話を早く進めてほしいと自分も思う

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 23:46 ID:dOu3ZYFH
クラウドの話に関してはUPしてもいいんじゃないの?

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 02:08 ID:mPTGbc3H
>357
>舌が全く動かない。モニカに危険を知らせる事も、もはや出来ないようだ。
ちゃんと書いてある。確かに完全には凍ってないけど、
明言してあるんだからなるべく優先したほうがよいかと。

>363
もまいはTPOを知らんのか?
まあ、本当にやる気あるお前はこんなトコで煽ってないでなんか書けってこった。

>366
前の話と矛盾してるから、ってのが一番だと思うが。
結構前のことで忘れてたり誤解してたりって事があるからな。
書き手にとってはどんどん書くのが難しくなっていくし物言いは増えていくと思うよ。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 10:36 ID:aHbom82l
>>368
あれが一種の呪いのような効果ならば、エビプリの死と同時に
多少は弱まってもいいとは思う。
動かないのを無理に動かして話しているって描写もあるし
あれくらいならば大目にみていいんじゃないかな。

ところでFF4の龍騎士ってたしか龍の血を引いている者のみが
なれる職業だったように記憶しておりますが
どうなのでしょう?
一応裏づけが欲しいので、情報お願いします。
 


370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 20:16 ID:fIz3CBKd
>>369
その話は俺も何かで読んだことはあるなぁ
ただ、ゲーム中ではそんなこと全く言われてなかったけど

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 20:22 ID:BT0kZUep
参加してるカインは、カインの中の人なんだよね?

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 01:58 ID:MTjAKtIi
>369
そりゃまあ、理由を付けようと思えば幾らでもつけられるよ。
特にDQFFはどんな無茶な展開でも魔法と魔力で理由が付いてしまうし。

でも、前の話と矛盾した話を書かれたら(゚Д゚)ハァ??って香具師も出てくるだろうし、
明言したにもかかわらずそれを無視されれば書き手は面白くないだろ。
そこらへんを考慮して、「優先」してくれといっているんだ。
これはリレー小説なんだぞ。一応。

修正版のアーロンはなかなかいいと思う。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 22:40 ID:gczQPXEQ
そろそろ本スレにUPしてもいいんでないかい?


374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 22:44 ID:0zRBDueb
いいと思う

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 00:30 ID:bowcbfVP
でもさ、何も保管庫さんがUPしなくっちゃいけないって理由は無いんだよな
だったら自分がこれからUPします
 
反対意見も出尽くしたみたいですし、問題があればまたその時あやまりますんで

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 01:13 ID:bowcbfVP
終わりました・・・しかし投稿規制厳しいですねぇ
色々といつもご苦労、申し訳ありません>保管庫殿
 
出過ぎた真似をしてしまったかとは思いますが、なにとぞ寛大な処置をば


377 :保管庫:03/04/19 01:17 ID:lZ/lKEDJ
乙です、最近風邪気味なので少し活動を控えてます。

>でもさ、何も保管庫さんがUPしなくっちゃいけないって理由は無いんだよな

これは全くその通り、単に私が暇人なだけでw。

寧ろ直接書き込む事推奨なんですが……こう話が複雑化するとどうにもこうにも。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 01:49 ID:TIfBfmcm
>>376
お疲れ様です。
というわけでようやく例のギルガメッシュ編の改訂版を保管庫にUPできました。


379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 01:50 ID:TIfBfmcm
それとオルテガvsセシルはできればこれまでクロスアウツを書いてきた人に
是非お願いしたいな。

380 :保管庫:03/04/19 15:30 ID:kzcnGXKC
ギルガメ改訂版、物言いが付かなければ今日の0:00以降にうpする予定

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 17:57 ID:nE5bjp0n
補完庫のカインにNG申請。
MP0のカインが回復マテリア使えるハズがない。
おそらく>351-353を受けて勝手に「できる」と
都合よく自己完結したのだろうが、漏れは不可だと思う。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 18:52 ID:Z4z+VVBy
>>381
ならば出来ない、と質問があった時点できちんと結論づけておくべき
ほったらかしにした挙句、書きあがったものに文句をつけるな
しかもそれを書き手のせいにするのは可哀相だ。



383 :352:03/04/19 19:00 ID:LnhAuBEj
本当にごめん!
逝った後に「あ、間違えた。修正しなきゃ」と思ったんだけど忘れてた!!
マテリアによるものは擬似魔法ってことはたしかだけど、
ドローと違ってMPを必要とするものだから、MPがなかったら使えないよ…。

>>353をみたときに既に予想できた事態なんだからすぐにでも>>352を修正すべきだったのに、
本当にごめん>>351さん…

384 :352:03/04/19 19:02 ID:LnhAuBEj
あーマジで俺の責任っぽい…
どうしましょ?
>>351さん及びみなさんにマジで謝罪します…

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 19:43 ID:aTF3Q4OX
>>384
例のカイン話を書いたものですけど・・・・
朝からあれ書くのに3時間ちかくかかったんですよね。
どうしてくれるの?

折角万が一にも間違いがあってはいけないとおもって質問して
さらに4日待ってこの仕打ちですか、そうですか・・・・
 
まぁ、魔法なしでもアリーナについては直せない事はないかな・・・・
骨を繋げるくらいなら手でできるだろうし
ところで龍の血についてはどうなの?


386 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/04/19 19:57 ID:XlM37u5e
マテリア装備すると最大MPが上昇するから修正できそう

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 20:28 ID:Wn8oVss1
>>386
と、いいますと?

388 :笑う悪魔 ◆638FJ29rIc :03/04/19 20:51 ID:gNWA9gmt
かいふくのマテリアについて調べてみた。


力…−1
魔力…+1
MAX HP…−2%
MAX MP…+2%
※……装備したときからケアルが使用可能になります。

FFZ解体真書より抜粋。

389 :笑う悪魔 ◆638FJ29rIc :03/04/19 20:58 ID:gNWA9gmt
ちなみにFFZのケアルのMP使用量は5、
FFWは3です。

390 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/04/19 21:02 ID:ZSG6+zgI
元々MPが0じゃ何パーセントアップしても0か・・・
でもカインにも何らかの魔力が備わっていてもおかしくなさそう。
エッジだって忍術という妖しげなものをMP消費で使っていた!

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 21:13 ID:k3euqvL7
>>390
その説をとるならば通しでOKってことになるな

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 21:30 ID:2yWIBtBE
そういえば時間はどうなってるの?
放送聞き逃したかもってことはもう夜でいいのか

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 21:47 ID:2ff3fPM6
>>387
まあ色々あってそういうことです。
>>388
%アップだったこと忘れてました。ありがとうございます
>>391
実はアリーナとクラウド書いたのが自分で、死に導くつもりですた(゜∀。)



394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 21:54 ID:vtiuTH1S
カインが登場する前の話ね

395 :385:03/04/19 22:12 ID:uuCih/dH
すんません、先ほどは少し言い過ぎました

>>392
カインたちについてはお任せします、
まぁ彼らだけ展開上少し時間が進んでいて夜なのかもしれませんしね

>>393
ああ、殺すおつもりでしたか・・・・
あの話は実は前後編の予定でしてねぇ、今審議中の話が通ると少し楽しいことになるかも


396 :393:03/04/19 22:34 ID:RrsBcEnU
ふむふむ

397 :笑う悪魔 ◆638FJ29rIc :03/04/19 22:35 ID:gNWA9gmt
>>395
ここらへんで多数決とってみませんか?先延ばしにするとまたごちゃごちゃになりそうなので。

398 :352:03/04/19 23:01 ID:ZO7gUjmN
>>385
ごめん…
言い訳すると、あなたの発言を見たときに「やべ、修正しなきゃ」とは思ったんですけど…
直後のアーロンの云々で頭からなくなって修正するのをすっかり忘れていたんです…

無責任だけど、俺としてはどうしようもできないです。
FFIVに関してあまり詳しくないので龍の血云々についてもお答えできません…
っていうかダイの大冒険を思い出しました。
せめてフォロー案の参考になればと思い、少し考えたので愚見ながら聞いてください。
まず、アリーナの骨が折れた、などの記述はどこにも見あたらないので、
少なくとも骨折にする必要はないです。
で、ケアルの変わりにその薬草だのなんだのをある程度使って、
応急処置を施すなどすればけっこうマシになるんじゃないでしょうか?
というか、龍の血とやらが使えるのであれば、二人ともそれでいけるのでは?
ついでに、カインの相手の呼び方は君じゃなくておまえだと思うです…俺のあやふやな記憶だと…。
あと、数日間じゃなくて三日間のがいいと思います。

ただ、放送の後の話をするのは駄目じゃないかなと思うんですけど…。
というのは、放送でなにがあるかわからないからです。
禁止魔法が増えるかもしれないし、もしかしたら禁止エリアなんてのもできちゃうかもしれないし、
なんにせよ、放送の後の話は放送の後にやらないと不都合があると思うんです。


399 :352:03/04/19 23:18 ID:ZO7gUjmN
責任転嫁しようというわけではないのですが、
この際なので他にもこの機会に書いておきたいことがあります。

このバトロワにでてきてる人らは、そう簡単には死なないと思います。
剣のひとさし、ファイアやライデイン一発で死ぬことはないと。
ゲーム内での仕様を考えると、あまりにあっさり死にすぎてますよね。
これから戦闘が激しくなることを考えたら、
このままじゃちょっと具合の悪いことになると思うんです。
クラウドはともかく、アリーナはあの状態から手猟団くらいでは瀕死には至らないと思いますし。
FFVIIで手猟弾でましたけど、せいぜい魔力の低いファイアくらいの威力だったと記憶しています。

それと、ドローの扱いについてです。
リノアはドロー一回してて、まだアルテマを一個所持してますけど、
VIIIキャラはジャンクション無しにドローはできるということでいいですか?
ただ、そのドローしたのがちょっと納得いかないっていうか、おかしな状況なんですけど…
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030688114/558
ドロー可能な条件を決めてほしいです。

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 23:31 ID:dxkkZcly
>>398-399
カインが龍族の血を引いているってのは
確かに何かの本に書いていたとは思う・・・ただ俺もその原典については覚えていない
 
放送については、聞いていない、もしくは聞こえていない
そういうシチュエーションだと俺は解釈したけど
それで不都合に巻きこまれるも、それは連中の勝手

多数決とるならば、とりあえずOKでいいんじゃないかと

理由としてはゲームの仕様上MP0のキャラはいても
実際はMPを全く持っていないキャラは存在しないと思うので
無論、公式設定で何らかの理由で魔法を全く使えないと記述しているようなキャラは
別ですが

401 :352:03/04/19 23:41 ID:7J/HUqA2
>>400
> それで不都合に巻きこまれるも、それは連中の勝手
そういうことじゃないです。
もし放送で「回復魔法禁止」だったら、
この場合カインがケアルを使えるのはおかしいですよね?
つまり、この時点で回復魔法禁止にはできなくなっちゃうんです。
そういう点で不都合があるんじゃないかと。
まあ、回復魔法禁止ってことにはなんないと思うから、今回の場合はいいかもしれないけど、
いつもいけるわけじゃないんで。


402 :385:03/04/19 23:49 ID:ljp89qeg
では多数決で、早く決めたいんで先に5票に達した方を優先します。
とりあえず賛成一票ってことで

>骨折にする必要
出血を伴ったり、やけどを治療するより、骨をつなげる方が多分楽だろうな、と
思ったまでです、このへんは個人の解釈次第か

>薬草だのなんだのを〜
重傷でもう保たないと書かれている以上、薬草だけでは直せないと思ったのですよ

>龍の血とやらが使えるのであれば〜
あれは龍の力がクラウドの魔晄の力に反応しての結果というつもりで書いたので、
アリーナには、というより他のキャラにはおそらく効果ないですよ、
で、その副作用が後編にくるんですな。


それと、とりあえず皆も本編進めてくれよな。


403 :385:03/04/19 23:50 ID:ljp89qeg
あ、賛成の分は
>>400さんの分ですよ、もちろん

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 23:54 ID:zKypoPh1
>このバトロワにでてきてる人らは、そう簡単には死なないと思います。
>剣のひとさし、ファイアやライデイン一発で死ぬことはないと。

確かに原作のゲームでは死なないかもしれないけどさ、
このロワでは演出次第で氏んじゃうよ。

ゾーマの結界の影響で魔法の効果が低下していってるし、
耐魔力も弱まりはじめてるって表現があるからね。
この傾向はおそらくこの先深まる一方だから、
ボスクラスのキャラがナイフで突かれて死亡、ってのも十分ありえる。
個人的にはそれでいいと思う。

つーか、原作準拠でいくとあの程度でエビプリが死ぬのはおかしいわけで(w

405 :352:03/04/20 00:07 ID:PKyrTfKA
多数決は極力控えたほうがいいと思うのですが。
するにしても、「先に○票」はやめたほうがいいと思います。
しかも五票なんてすぐに集まりそうですから、
多数決があったことすら知らない人も大勢でてくるのではないかと。
最低一日待つべきです。
だからこそ、保管庫の作品も一日以上の猶予があるわけで。

>>402
> 出血を伴ったり、やけどを治療するより、骨をつなげる方が多分楽だろうな、と
> 思ったまでです、このへんは個人の解釈次第か
医者でない人が血を止めることはできても、骨をつなげることはできません。

> 重傷でもう保たないと書かれている以上、薬草だけでは直せないと思ったのですよ
一命をとりとめる程度にはなんとかなると思います。

> あれは龍の力がクラウドの魔晄の力に反応しての結果というつもりで書いたので、
> アリーナには、というより他のキャラにはおそらく効果ないですよ、
> で、その副作用が後編にくるんですな。
いわれてみたらなるほどですけど、いわれなかったら気づかないから、
まったく別の展開にリレーされていたかもしれませんね。

>>404
はい、ですから、ある程度の塩梅は必要だと思ってます。
ただ、現在少し弱すぎではないかと思うんです。
個人的には、セフィロスやデスピサロがナイフひとさしであぼーんってのは受け入れがたいです。


また、賛成、反対といっていますが、修正すべきというのはどちらにいれたらいいのでしょうか?


406 :385:03/04/20 00:44 ID:aMmkBwZo
でないとダラダラして結論がいつまでも出ない
その結果、泥仕合になりかねない
なら今日4/20日23時の時点で得票の多い方ってのはどうよ。

>医者でない人が血を止めることはできても、骨をつなげることはできません。
そこでケアルなわけですよ。最初にケアルありきで書いたからなぁ・・・・
それに傷=失血死が基本ですから、となると薬草でどうにかはならないよなぁ
ということで責任感じているのならそのへんの落としどころについて考えてくれ

それとも
2人とも重傷だ、カインは早速薬草を取りだし治療を始めた。
この程度で済ませてもいいものでしょうか?



407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 00:59 ID:PKyrTfKA
>>406


408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:00 ID:PKyrTfKA
なんも書いてないのに書き込みおしちゃった(w

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:12 ID:gMnsn825
細かいですが、再統合はリュニオンじゃなくてリユニオンですね

410 :385:03/04/20 02:34 ID:6YCSQFRf
修正した、寝るわ。


411 :385:03/04/20 02:48 ID:LbH2duaO
それから
>>406では大人気なくなって申し訳無い。




412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 20:42 ID:IfYJF9Ho
てゆーか…修正版で普通に通せるような……。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 21:09 ID:8Jmw/juj
だね。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 23:27 ID:inlVwvji
放送を入れよう

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 23:43 ID:IfYJF9Ho
11時を過ぎたので385さんの作品は通しに決定しました。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 01:06 ID:e5T8r8rP
とっとっと、被ってしまいました、スマソ

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 01:10 ID:q56OKlyu
とりあえず本スレに上げておきましたよ。

418 :385:03/04/21 02:30 ID:IwtLzmAv
で、後編を書いてみた
殺すよりもひどい行為って事でレイプさせた。
まぁ、アリーナが受け入れるだけ救いがあるかな
 
ではまた名無しになりますね。

419 :クリフト:03/04/21 09:50 ID:KEfVcY4e
殺せ殺せ殺せ!クラウドを殺してしまえーーっ!

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 17:14 ID:gMyCmTPQ
クリアリの人は思わずディスプレイを破壊するんじゃないのか?

俺はレイプものはやめたほうがいいと思うんだがなあ…
以前そのことを聞いた人がいたけど、
そのときは「まあやめとけ。」ってかたづいてた。

この場合さらにあれなのは、アリーナがクラウドを受け入れてるというのが、
アリーナファンの人やクリアリの人とかそういう人に相当の拒絶反応を引き起こしてると思う…
しかもロストバージン…
これならまだ徹底的な強姦のほうが救いがあったような…。

そもそもあれじゃクラウドの想い人がだれかわかんないんだよな。

っつーかあそこでレイプに走る必然性はあんのかなあ。

俺はクラウドにもアリーナにもそれほどの思い入れがあったわけじゃないけど、
ファンの人にはチョト酷すぎるんじゃないかな。
ってか魔晄中毒で性欲に目覚めるなら、ゲーム内でもそういうことあったんじゃないのか?聞いたこと無いが。

以上の理由で、俺としてはチョトNG、もしくは大幅な修正を望みます。

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 19:23 ID:Ij2qvPTD
>この場合さらにあれなのは、アリーナがクラウドを受け入れてるというのが、
アリーナファンの人やクリアリの人とかそういう人に相当の拒絶反応を引き起こしてると思う…
 
それじゃ何かい、公式カップル以外は認めないと。
俺はいいと思うがなぁ、というより作品内容そのものについての不満でNG申請というのは
不許可だと思う。
いやだからというだけの理由でしょ?要するに

422 :諸葛亮スラリソ代理:03/04/21 19:36 ID:7KVe2zfB
スマンが規制かかってる間、小説スレ用の小説を保管庫に書きためをさせてくれ。
申し訳ないが。

もっと早くに言っておくべきだった。申し訳ない。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 19:44 ID:a2exXm8T
>>421
なるべく公式以外のカップルはつくらないほうがいいと思う。DQ4に公式カプがあるのかはしらんが。
絶対に認めないわけじゃないけど、少なくともあまり人気の強いキャラには手をつけないほうがいいような。
でもそれよりも強姦はありなのか、ということのほうが。


567 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:02/10/05 17:26 ID:???
レイプ殺人ネタはアリですか

572 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:02/10/05 18:19 ID:???
>>567
レイプはやめとけ。悪いこといわない。
どうしてもしたいならそういうスレでアナザー版発表とか(w

583 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:02/10/05 22:39 ID:irGAqrh/
>>567
ちなみに誰の話を考えてたんだ?


過去にレイプネタがはなされたのはこれだけだと思う。
むしろクラウドがあそこでレイプする理由がむちゃくちゃなのが一番気にかかる

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 19:49 ID:f5RNyOWE
いいじゃん別に、クラアリでも。アリがクリのこと好きなんて話聞いたことないし。

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 19:49 ID:1HDwf4a+
>>420
作品の展開に関する必然性を語りだすと、正直今までの作品の半分以上に
NG申請ができることになってしまうぞ。
皆一生懸命考えてはいるんだろうけど、穴ができるのは仕方ないよ

まぁそれは置いておいて
テリーとソロの話なんだけど、あの2人がどうしていきなり仲良くなっているのかについて
突っ込むやつはいないのか?
俺はアリーナの話よりこちらのほうがずっと不自然だ。
そこらへんのフォローはお願いしたい。

426 :424:03/04/21 19:51 ID:f5RNyOWE
言い忘れた、レイプの動機には無理があると思う。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 19:53 ID:1HDwf4a+
>>423
それは作品の幅をいちじるしく狭めることになりそう
というか殺すのはアリで、恋愛はご法度ですか
だったら最初からクロスオーバーなんてやらなきゃいいんだ。

レイプ理由は…まぁいいと思うけどなぁ、俺はあんなんでも

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 19:59 ID:mMCjOh9w
重傷で戦闘不能でもレイプは出来るのか(w

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 20:07 ID:unEZB29z
「クラウドとアリーナの恋愛」そのものは良いと思うんだけど(俺の想像力が貧困なだけかも
しれないけど斬新だと思った)、確かに動機&受け入れまでの流れがちょっと甘いかもなぁ。
テリーとソロが仲良くなったことに対するフォローは、とにかく色んな意味で極限状態に
あったソロに大してテリーが優しく接したからっていうので良くないか?
それで混乱&緊張状態にあったソロから一気に力が抜けたっていうか。
でもソロがどこかおかしくなったままだとしたら、子供であるテリーと遊んでても
おかしくないかもしれない。

430 :385:03/04/21 20:20 ID:NQOBkmLb
またコテハンか・・・
う〜ん、拒否反応強いですね
 
自分があえて踏みきったのは、二人の間に戦友とかそういうのを超えた
たとえゆがんだ形であっても(絆)を植えつけたかったからなんですけど
プラトニックなままだと、どうしても弱いように思えたので
(絆という言い方には問題ありますが、他に単語を思いつかないので)

寸止め、いわゆる挿入寸前で2人とも気絶、ただし行為が行われたと勘違いという路線で
止めるというのも考えてはいましたが。

麻薬中毒等の禁断症状で、精神錯乱→幻覚等により一時的な異常性欲にいたるというのは
非常にメジャーな例でもあるので、今回動機としては大丈夫かなとはおもったんですけど

この作品における、クラウドの想い人については、自分では決めかねたのであえて語らせませんでした
ティファとエアリスどちらがいいと思われます?皆さんは
私はエアリス派ですが

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 20:28 ID:GEd8nWXp
>>429
それをいうならテリーも充分極限状態だが
ていうより、あきらかにテリーはソロのことを「何だよ、コイツ?」という
感覚でしか捉えていないような気がした
 
だからそうするのならば、その前段階でそういったことに関する話を挟む必要がある。


432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 20:31 ID:NaVMSzj1
>>430
>クラウドの想い人
これもまた荒れそうな話題やねー。
まあ次以降に書く人次第じゃないかな。
つうかずっと語らせないまま話を進めることも可能だよな。

433 :385:03/04/21 20:34 ID:4j1sH6Iy
ついしん 
 
クラウドに幻を見せたのは、たとえ絆を得てもアリーナの思いは決して届かない
ということを書きたかったからです。
それに恐らくアリーナのままなら、クラウドは舌を噛みきって自分で死を選ぶでしょうしね
 
まぁ、それでもクラウドに自身の行為に気付かせてるあたり、
まだまだ甘いよね、私も

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 21:00 ID:kd/JH7xf
>>425
別に他の展開なら、よほど無理がないかぎりいいけれど、
レイプってのは正直逝きすぎだと思う。
別にやっちゃったっていいけれど、
レイプには十分な動機付け、必然性が必要だと思う。
俺は、クラウドがアリーナをレイプというかなり重大なことをするにはあまりに動機が希薄だと思った。
魔晄中毒で性欲がかき立てられるなんてゲームしてたらまったく思わないと思うんだが…。
廃人になるだけやろ?ゲームじゃティファもユフィもクラウドにゃなんもされてねーぞ。

>>427
絶対禁止とは逝ってないやん。だから別にクーパーにもモニカにも文句いってないぞ。
だが、それで最後まで逝っちゃうのはどうかと思うぞ。
ましてレイプってのはけっこう重大なことじゃないのか?っつーか死ぬより酷い。

>>430
プラトニックでは弱いから、クラウドにレイプさせたのか。へえ…。
しかも、クラウドはアリーナではなく別の人を見てるんだろ?…ヲイ。
とりあえず、麻薬と魔晄をいっしょにするな、と。
想い人に関しては考えてることはあるけど…ティファでもエアリスでもない(w


むしろレイプに対してこんなに許容してる人が多いのにちょっとびっくりした。
多分無理だろうと思ってたんだが、やってもいいんすかね?
やってもいいならそのうちなんらかの展開でやるかもしんないけど。


ソロの話はアリーナのほうが不自然に感じたのでなにも思わなかった。
いわれてみたら…うーん…ただソロっていま狂ってるからなあ。
でもソロ以前にテリーから…うーん…

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 21:28 ID:yBhBe4T8
>>434
廃人になるだけ?、こともなげにそんなことを
だいたいあんなわけの分からないエネルギー漬けになっている上
さらにワケのわからない血液を投与されたんだぞ
何が起きても不思議ではない。
はっきり言って麻薬よりもはるかにタチが悪い事が起きると思うぞ

それになんというかあなたは原作遵守を絶対的な前提と思っているような
なら、今後もっと厄介な事は増えてきますよ
それとも原作準拠の無難な話で終始させたいのでしょうか?

あと思ったんだけど、どうやら>>430さんと貴方とは多分スタンスがかなり違うんだと思う。


436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 21:42 ID:N/BBPDtS
>>432
そうやって事勿れで逃げておいて、何かあれば叩くんだろ
この際きめちまおうよ
俺は断然クラウド×ティファ派

>>435
だよなぁ、いきなり廃人になるワケじゃあるまいし、廃人は終着駅だろ
そこまで色々とあるよなぁ
麻薬も魔晄も精神を破壊するという意味では同じ物だし。

うーん、動機が弱いけど別に>>430がそこまで考えていてやったんなら
許してやらんでもない、ただし出てこなきゃNGだったけどな。

テリー&ソロについては書きなおし希望


437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 21:45 ID:xEqr2ZYA
っていうかこう、ここでやっていいことと悪いことがわからなくなってきた。

最初のほうでは、あまりえぐい表現にも「まああまりえぐいのは…」っていう感じだったし、
強姦ネタはやめたほうがいいんじゃ?っていう人はいたけどそれに対する反論はなかった。
それで、ここがFFDQ板であることも考えて、あまりそういうのはやめたほうがいいかな、と思ってたんだけど…。

ただ、今回の場合もの凄く微妙なラインなんだよね。
もし、これでクラウドがアリーナに対して恋心を抱いて、ティファないしはエアリスを蔑ろにするような事態になれば、
もはや二次創作の域を超えてしまっていると思うけど、
そうではないし、DQ4は公式ではそういう恋愛とかいうのはなかったし…。
でもなんか釈然としないんだよなあ。
そういや昔見た同人誌にこういうのあったかも。

>>435
原作っていうのはFFDQの原作、という意味だね?
基本は原作だと思うけど。それをあまりに逸脱するのはどうかと思うよ。
原作に基づくから二次創作っていうのはおもしろいんだと思う。
今回のそれが、原作からどれくらい逸脱しているのか、っていわれると、それはなんか難しい…。


やっぱり俺は、単純にレイプに対してかなり抵抗があるんだと思う。
ただ、強姦のような展開も考えてないではないから(多分今回の話がなかったらやることはなかったと思う)、
この場合レイプという事象に対して動機が軽薄で、
なんつってもアリーナがクラウドを受け入れる、というのにかなりの違和感を感じたのかと。
というより、普通に考えておかしいよ、会ってせいぜい一日なのに…。
実際、ちょっと惚れやすい奴が多すぎっていうのは思っていたことではあったんだけど…。


438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 21:56 ID:xEqr2ZYA
どうなんだろう、貞操って、そんなに簡単に許せてしまうものなの?
誰か女性の方がおられたら意見が聞きたいんですけど…
俺男だからわからないんすよ、マジで。

あの話に嫌悪感を感じたのは間違いないんだけど、
その原因を考えたら、多分そこにあるんじゃないかと思った。
多分、クラウドが無理矢理犯すなら、やっぱり文句はいったと思うけどここまでは言わなかったと思う…。

クラウドの動機についてはもういいよ。やっぱり釈然としないけど…。
ただ、アリーナが受け入れるに至ったのはヤパーリ違和感っていうか…

439 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/04/21 22:29 ID:iP33/U4L
>>434
>想い人に関しては考えてることはあるけど…ティファでもエアリスでもない(w

なるほど、バレット派ですか


440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 23:02 ID:qdPNYEiq
命の危険を感じたら性欲がわくのは自然だと思うが・・・
みんな惚れっぽいというのは俺も思っていたところだけど、
でも参加者は程度の差はあれ、みんな極限状態だし。

レイプで話題になってる二人なんかは特に今重傷なわけだし、
魔晄の影響でクラウドが理性を抑えるのはかなり難しいと思う。
しかし、重傷で戦闘もできないのにレイプはできるのかよ、とは思う。

441 :440:03/04/21 23:09 ID:6gom7w2q
×理性を
○理性で

でした

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 23:15 ID:i8XNvjDC
アリーナの行動なんだけど
セシルの件、手榴弾、ケアルと
3回も命を救ってもらっているんでしょう?
そういう状況では、好きとか嫌いとか別にして拒む事は出来ないと思う。
それで拒んだら逆にいやだ。 

恋というのに関しては理屈ではないですから、もしかしたらアリーナはクラウドに
電撃的な何かを感じたのかもしれないし


443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 00:10 ID:DsQir7OG
話の展開はどーとしてだ、三日とまたずに自己リレーかよ。
まあ…
放置されるキャラたちだから待っても別の話は上がらなかっただろうがな。

………いろいろ言いたい事はあるが、
あえて言うならこんな繋げ難い話書いて何をしたいんだ?ってコトぐらいか。

確かに展開としてはありだろうさ。理由なんて幾らでもこじつけられる。
でもそれがどれだけ自然な展開で、
読んでる人、あるいは書き手が受け入れられるものかどうかは別問題だよな。

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 00:24 ID:kNpEh7Uy
放送は

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 00:24 ID:XVngk/l1
放送は

446 :450:03/04/22 00:50 ID:NMcjaw60
久しぶりです、アーサー殺して以来だから5ヶ月ぶりですね
ちょっと遠くにいるもんでなかなかアクセスできなくって。
 
>繋げ難い話
それはNGワード、思っても書いちゃ駄目ですよ
でも僕は気に入ったけどね、例のアリーナ話
出来れば次を書いてみたいけど、今は無理かな。

しかし人数半分に減ったのに、相変わらず密度は薄いままですね
頑張ってくださいよ。

447 :450:03/04/22 01:26 ID:NMcjaw60
ああ、でも最後に一言
例の話のラストは蛇足だと思う、あくまでもクラウドは知らないままのほうが
いいと思う。

>>434
もしかしてジェシー? 


448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 07:18 ID:hRJkUw6/
読む人間を選ぶ、というかえぐい話ではあるよなぁ。
それを言ったらバトロワそのものがえぐいんだけど(w
スレ住人があって然りと思ってるのはあくまでバトロワのえぐさであって、
いきなりそっち方面に(原作に無いような恋愛感情のもつれとか)話が進むと
ちょっと驚くかも
あまり深くないちょっとときめきますたーくらいならいいと思うんだけど。
この先の書き手はクラウドとアリーナの間にそういうことがあったっていうのを
意識して書くことになるわけで、バトロワをやるというスレにおいては書き手も
選ぶと思う。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 16:37 ID:fdYzqeae
そろそろ回復魔法の禁止を提案

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 17:36 ID:yPZfZuS0
>>438
女友達に聞いてみたら、誰が許すか(゚Д゚)ゴルァ! だそうでつ。
恋人だろうと命の恩人だろうと、絶対にぶん殴るといっておりました。
かくいう自分も女だけど、やっぱりレイープは……
好きな人でも、命の恩人でも、恩知らずと言われようと、例え死が迫っていようと、
狂暴化した相手に押し倒されて、簡単に受け入れられるもんじゃないです……
最も、これは非経験者の個人的意見なんで、経験と人によって違うもんでしょうけど。
ただ、アリーナは仮にも一国の姫で、教育係はあのブライだったはず。
貞操観念は(それこそ現代人とは比べ物にならないLVで)相当厳しく叩き込まれている可能性が…

あとさんざんツッコまれてますが、戦闘不能の重傷者がレイープなんで激しい動きをできるわけもないし
そもそもカインを気絶させることが戦闘不能のクラウドにできるんですか?
あと、気絶しているといえ、ヤってる最中にカインが目覚めないとは限らないのに
この状況下で抵抗もせずに受け入れるなんてキチィとしか思えないです。
正直な話、三流エロゲの1シーンにありそう……という感想を抱いてしまいました。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 19:52 ID:fzDPqDe+
カインの持ち物に薬草なんて表記は無かったし、
これまでの描写の中にもまったく出てきてない。
ああいう、全く前振りも無く、しかも展開にあわせたご都合よすぎな辻褄あわせのために
「アイテムを持っていたことにする」ってのは駄目だと思うが。
今後、食料や水が無くなって飢餓的状況に陥ってきたときに、
「この数日間のうちに採取しておいた山草」とか
「ロンダルキアに居たときに水筒に雪を入れておいた」とか言い出すのを許容しかねん。
#それを見越して今のうちにあらかじめ描写しておくのならばアリだと思うが。

あと、ご都合よすぎついでにひとつ言いたい。
いい加減「地下通路」ネタは飽き飽きだ。

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 21:02 ID:WbShvcij
>>450
ブライが本当にマトモな教育係で一国の姫として教育していたのならば
そもそもあんなお姫様にはならない、と思いますが
言われなきゃだれもお姫様とは思わないよな
 
貞操観念うんぬんに関してなんですが、以前アリーナはクラウドとキスを
していますけど、あれに関してもクラウドを救うという意味では同じだと思いますが。
それともキスとセックスは完全に別のものだとおっしゃる?
私はキスこそ本当に好きじゃないと出来ない行為だと思いますし
例の貞操教育が完全ならそういう考えはそもそも出てこないと思いますが?

そういえばあの話も色々ツッコミどころ満載なんだけど通ったよな
結局ここにいる人が望むのはただキャラクターが右往左往している
だけの無難な話でしかないのかな

>>451
なら審議中に意見を言うべき
いまさら遅い

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 21:51 ID:7I7q11Ap
立ち上がろうとするだけで全身に激しい痛みが走るアリーナが、
平気でクラウドに近寄ったり強く抱きしめたりできるのはいかがなものか。

まぁ、クラウドのためなら痛みなんて感じない、という言い訳ができなくもないけど。

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 21:55 ID:YwYMFoVV
>>451
>地下道ネタは飽きた

むしろロンダルキア自体が長すぎて(以下略

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 23:00 ID:stR8xHVC
今話題になっている保管庫の修正版読みました。
個人的には修正前のもよかったと思うけど、
完成度はやっぱり修正後の方が上かな。
特にカインならではのセリフにはグッときました。


それとは関係なく、最近のこのスレの流れを見て思うんですが、
なにかダメだしが多くなってきているのではないかと。
読んでいて矛盾のないようにってのは大事ですが、
漫画的な演出があってもいいと思うんです。
重症のアリーナがクラウドを抱きしめるところなんかも
演出のうちだと思うし。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 23:12 ID:hRJkUw6/
個人的な意見っていうなら全ての人に色んな思い入れがあるよね。
アリーナやクラウドがああいうキャラだとイイって人もいればイクナイって人もいるし。
難しいな

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 23:12 ID:Lpm+Ys2R
>453
つくづく便利だね、地下道ってのは。書き手にとって。
いや、ハーゴンが初めて使ったときにゴルァいっときゃよかったな。
もう手遅れだけど。

>455
魔洸と龍の血で体力全回復アンド強姦も演出でつか。
つくづく便利だね、そういうトンデモ設定ってのは。書き手にとって。


458 :455:03/04/23 00:02 ID:TBoDqDyV
>>457
トンデモと言われれば確かにそうですが、
他作品のキャラがせっかくクロスオーバーしてるのに
設定をまったく絡ませないのはもったいないでしょう。
理論的に明確に否定できる設定なら別だけど、
魔法が普通に存在する世界でそういうことがあっても
俺は別におかしいとは思わない。

これは俺が精緻より盛り上がりの方を好むからそう感じるんだと思いますが、
矛盾のない物語にしようと思うあまりダメ出しが厳しくなりすぎてませんか?
正直、こういったトンデモ設定の使用が不可能になるとしたら
最後までいけるとは思えない。

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 00:14 ID:oq2jznhh
>>455
過剰過ぎるのはどうかとも思うけど、概ね同意
そういった演出がある程度無いと、書く方も読む方も窮屈
アモスの最期なんか、演出効果が上手くいった例の一つだと思いますが

>>457
体力全回復なんてどこにも書いてないでしょう、叩く前にちゃんと読んだ方が


460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 00:16 ID:IfST+vC2
地下道の利点は移動に関してのみでしょう。
クラウドたちは大して恩恵受けてないよ

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 01:48 ID:UZ/FMtO5
あまりにも物言いがつきすぎかなぁ
正直あのレベルでこれだけ審査がキツイと、
書きこもうとしても二の足を踏む人が多いと思うよ。
 
というより人の作品に文句つける暇があるなら書けよ、お前ら。
俺は明日UP予定。

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 01:52 ID:UZ/FMtO5
それからねぇ、>>430で言っているクラウドの好きな人ってのも決めなくっていいの?
決めずに勝手に書いたらまた叩くんでしょう?
それとも責任を取るのがいやで、最後まで逃げるつもりかい?

俺はエアリスかな、ゲームとは違うifを読みたいから。 

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 06:08 ID:3HzCSBMg
物言いがつき過ぎとか
矛盾を無くすために〜云々以前の(ry

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 08:00 ID:ng/Zjf2r
昔DQ最強国を考察するスレがあったんだが、そのスレでもエロゲのような展開を書いた香具師がいた。
その直後から荒らし、煽りが連発してどうにもならなくなって三戦板に逃亡した事がある。

正直、あの一件が無ければ通しても良いとは思うんだナ〜

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 08:01 ID:EQGimspI
物言いをつけてる人は矛盾があるからってだけで文句を言ってる訳じゃなく、
まず大前提として作品に魅力を感じられるかどうか、を考えてるはず。
別にこれは読者なら誰でも考える事だろうけど。

要するに魅力を感じられなかったんじゃないか?かくいう俺もそうなんだが…。
面白ければ作品に対して否定的な態度はとらないだろう。よっぽどの事が無い限り。
そこら辺の感覚の差が、矛盾を許せるかどうかに繋がってるんじゃないかと思う。
つまり何が言いたいのかというと、矛盾を指摘するのを単に狭量だと思わないで欲しいって事で。

ところで修正版あげられたみたいだな。
何だか北斗の拳みたいな作風だなぁって思ったよ。

466 :ロック:03/04/23 10:05 ID:PfVZwL/W
殺せ殺せ殺せ、アーロンを殺してしまえーっ!
俺もまだ見た事無いのに。

>>465
作品の魅力って何なんだろうな?
多分これから先ますます嫌な話、胸糞の悪くなるような展開は多くなっていくぜ。
でなけりゃバトロワじゃないし、戦うには憎むにはそれなりの理由が必要だと俺は思うが。
ましてみんな勇者だの英雄だの言われてるようなヤツばかりなんだしな。

そういうのを抜きにして単純に戦ってばかりじゃ描写がいかに優れていようとも全体でみると淡白で
散漫な話になりかねないぜ。
というか、今回対象がアリーナじゃなかったら、どうなんだよって気もするな。
 
例としてあげるがエビプリの死にしてもあれがもしバッツやティナやアルスなら
皆反発してたんじゃないのか?
弱過ぎるだの、召喚魔法一発で死ぬわけが無いだのってな。
でもよ、そいつらとサシで戦えば、きっとエビプリの方が強いはずだ。

結局人気キャラは保護されているんだろうな、かといってそれにふさわしい
扱いを受けているかと思えば放置されてるし、たまに出てくればまた文句かよ

まぁ何だ、嫌な話も胸が悪くなるような話もアリだとは思うぜ
哀しいけど俺たち殺し合いをしてるわけだし


467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 10:53 ID:dAIsMNKP
リレー小説の難しいところ
・複数の人間で書くので、展開に賛否両論出ると止まる。
 読んでる人間のの意見も当然絡んできて混乱。
・匿名掲示板なので割とはっきりした意見も出て更に混乱。
・キャラクターに対する好感度やイメージが書く人間によってまったく違う。
というわけで中の書き人も大変だな。

個人的な意見だけど、審査がきつすぎるもなにもこれだけ色んな人間がいるんだから
いろんな意見が出ていいと思う。
バトロワをリレーするなんていうただでさえ難しいことしてるわけだしね。
物言いせずに作品にして表せよって人もいるが、この状態で全員がそうしたとしたら
展開がぶつかりあって内容が破綻しかねない。
ただバトロワは決められたルールによって個人の能力云々以外の点で全員が対等に
なったうえでの生き残りゲームであることが魅力だと思うので、原作で確認されうる
以外の方法で結果的に人が助かったりしたら面白くないと思う。
あと、どこからともなくアイテムが出てくるのも。
そんなことしてたら後からどうにでもなっちゃうからね。
クラウドとアリーナの話についてはそれこそまったく好みの問題。
二人に対する思い入れ・イメージしている性格や人間関係等によって受ける印象が
全然違う。
これをどうするかについてはこの後のことも考えると難しいと思う。
もう多数決にするくらいの勢いで…というのは冗談だけど、ほんとどうしようもない。

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 12:02 ID:1kK4FZeG
テリーとソロはどうなるの?

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 18:42 ID:XlzKAhTo
>>440
危険状態になったからといってレイプするような奴はカスだと思う。
うちの親自衛隊で、たまにやばい状況になったときの話きくけど、それでもみんな最後までプライドをもつって。
レンジャーの訓練とかはマジで命がけらしい。
まあ、この場合おかしい状態であったことはたしかだけど。

>>442
命を助けてくれたから貞操を許すなんてことあるかなー?
それも和姦ならまだしも強姦だよ?なんだか、男に都合のいい考えじゃないかなあ…。
>>443
同意。理由なんて、いってしまえばどんなものでもいいからね。
問題は、それがどれだけ自然で、受け入れられるものかだよ。
たしかに、思いもかけない展開というのは必要だけど、それは伏線にもとづいてやるのが筋ってもの。

>>446-447
コテハン捨てたんじゃなかったの?
>>450
ヤパーリそうすか…
>>452
まだ審議中かと。
それと、貞操観念に関しては、たとえ他になにをしようともそれだけはとても堅いと思うよ。
たったひとりの王女だよ?おてんばなのと貞操観念が希薄なのは結びつかない。
なら、一国の王女たる者貞操はそうとうにかたいと考えるのが自然。
それと、キスとセックスには相当の隔たりがあるっしょ。現代的には18禁と健全の差だよ。

>>455
演出で強姦は逝きすぎだと思いまつ…
>>466
ロックとセリスはもうやっちゃってるんじゃない?

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 18:55 ID:CCqXHpyu
>>466
アリーナじゃなくても俺はものいいをつけたけど。
ゲーム中からもう「ヤリマンか?」とか思わせるようなキャラならともかくとしてね。
強姦は、ありとあらゆる特殊な場面のなかでも本当に特殊だよ。
そんじょそこらの胸くそ悪い展開といっしょにしないほうがいいと思う。

>結局人気キャラは保護されているんだろうな、
そのとおりだよ、何をいまさら…最初に何票集まったのかを数えたのもそのためじゃないか。
武器の配給だって、ほんとうは人気に即して決めるつもりだったんだし。
武器についてはみんな忘れてたみたいだけど、その後の展開はキャラの人気で大きく変わるのは当たり前だし、
当然そうあるべきだよ。なにせリレー小説なんだから。
「でもそれじゃあ最後に残るのはおきまりの〜」とか考える必要もない、
なぜって、必ず例外的な展開は起こるからね。
最萌えで優勝したムーンブルク王女がはやばやとしんだのは驚いたけど、
人気はあってもそのキャラに対してそれほど思いやりがない人ならば簡単に殺せちゃうんだから。
それが通るかどうかは別問題としてね。
つまり、基本的に人気のあるキャラが生き残って、それプラス例外的な変動がある、そんなもんさ。
それとも、最後にベロリンマンに生き残ってほしいかい?

> かといってそれにふさわしいそうだよ。扱いを受けているかと思えば放置されてるし、たまに出てくればまた文句かよ
今回の話は文句がでるのは当然だと思う。通るかどうかは別問題として、
そうとうに癖のある展開だったんだから、これだけの人がいるのに文句のひとつのでないわけがない。
しかも、つっこみどころ満載だろ?火のないところに煙はたたないよ。
たしかに、今はちょっとけむりがたちやすいとは思うけど、このケースはさすがにね…


471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 19:33 ID:0MdCj5sT
俺はキャラ云々よか、単に話の中身に物足りなさを感じたんだけどな。
レイプとか魔晄中毒とか龍の血のような特殊な力とか、アリーナとクラウドの感情描写もそうなんだけど、
作りこまれれば面白そうな設定使ってる割に、レイプするだけってのが。
レイプに関する描写もアッサリしてて、その酷さ、惨さがいまいち伝わってこなかった。
なんて言うか全体的に、設定や描写に説得力を持たせるには物足りない内容だった、と言うのが正直な感想。

ところで、ダメ出しするかどうかの基準も、矛盾などに関してはやっぱり説得力の問題じゃなかろうか。
例えば重傷のクラウドが派手に動き回った事について、
「錯乱状態ゆえの限界無視」っていうのに説得力があれば何の問題もないはず。
アリーナが身体を許した事に関しても、アリーナの心情に説得力が足りていれば文句も無かっただろう。
この辺、感じ方に個人差があるおかげで話が纏まらない訳なんだろうが…

今回のように、誰がどう見ても不自然だと納得させられない場合、お互いに譲歩してもらうのが一番だと思う。
とりあえずレイプについては修正版では未遂になったんだし、もういいんじゃないか?
1つの話に全部の希望を通すのは無理があると思うし。未遂ならこれから先の方向転換も可能かと。

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 19:50 ID:NQx0r2nD
俺は、レイプという行為そのものではなく、
アリーナがレイプを受け入れるというのがおかしいと思うんだが…
>>450の人もいってるけど、普通に考えて受け入れます?
お姫様がお礼にキスするのは想像できるけど、
俺にセクースするのは想像できないな。

>>471
まあ、同意するけど、修正の個所間違えてるような。

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 19:52 ID:NQx0r2nD
> 俺にセクースするのは想像できないな。

> お礼にセクースするのは想像できないな。

いままで一番恥ずかしい間違いをしてしまった…(-_-)

474 :保管庫:03/04/23 20:40 ID:33+Miu5m
正直、話がアリクラばっかりなんで困ってまつ>ソロ、テリー

話の流れなら325、327、318の順になると思いますが、行動方針が微妙に違ってるし…

セリス、アーロン編共々明日まで待機。

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 21:11 ID:wy7siF09
セリス、アーロン編で気になる所があるのでつっこみます。
修正できるようならばやってください。

>とりあえずこの森を抜ければ湖のほとりに出るはず。
記憶なくして地図も持ってないのにこんなことがわかるのはおかしいんじゃ・・・

>人肌で解凍
湯(魔力で温度調節も可能らしいけど・・・)で駄目なのに人肌で、
というのは理屈に合ってないと思うのだけど、その辺どうなの?
詳しい人教えてほしい。
セリスを裸にさせる必要がどれだけあるのかわかんない。
書いてる人は一人で萌え萌え・悦に入ってるかもしれないけど、
読む側から言わせて貰えば、単に脱がせたいだけなんじゃないかと勘ぐってしまう。

あと、朝から食料なくして雪山の中を歩き回って、
精神的にも記憶喪失・孤独でカナーリまいってるはずなのに、
全然その辺感じられないんだけどどうよ?>セリス

476 :保管庫325・327:03/04/23 21:14 ID:FtMczVNg
>>474
(;゚Д゚)! ……スマンス、直すの忘れてました……(´Д`)
行動方針は318さんの方に合わせてください。

メモ帳にばーっと書いてたのをコピったといえ、その間に気づけよ自分、と。
ちゃんと前の文章ぐらい読んでおけよ、と。
とりあえず針のムシロに座って土下座してきます…

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 21:29 ID:RUh2H15C
>人肌で解凍
凍傷等の危険がある場合、必要以上にお湯の温度を上げると逆効果になりますし
また、汗をかく事で水分を消耗する可能性があり、1番いいのが人肌の温度を
できるだけ長時間維持すること、と聞いていますが
 
そのことから考えると裸で解凍というのは別におかしくはないです
少し説明不足ですがね

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 21:45 ID:NQx0r2nD
まあ、人肌で…というのはよく聞く話ではあるが…

それ以前に、凍傷の人間をいきなりお湯につっこむほうが危険だよ。
といって、あのままでは人肌でぬくめようにも、セリスの体温がさがって意味無しマズーだと思うが。

っていうか、まったくしらない相手をそこまでして救いたいと思うセリスが不思議。

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 21:50 ID:NQx0r2nD
ソロのはちょろっと修正して、順番変えるか冒頭になにかしらフォローつけくわえるかでとおるかな…

むう、毎回なんかものいいがついてるな、たしかに。
まあ、これはこれでいいか…
論拠はちゃんとあるんだしな。

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 22:21 ID:1fZh/Ajx
とりあえず修正しました。ああいう話の渦中で脱がすのは不味かったか
まぁ、救うか見捨てるかはお任せします、ドラム缶は残しておきましたので
使いたければどうそ。
記憶云々は歩いている最中に多少戻ったことにして書きましたが
やはり何か思い出すたびにイベントは必要なのでしょうか?

別にアーロンの姿を見た瞬間、バトロワスタート時の説明の記憶が甦るとかでもよかったけど
 
話の動機としては今考えている話があって、その都合上あの近辺のキャラたちには
しばらく動きを止めていてもらいたかった、と、いうことです。
少し邪道な理由ですが、ゆるされよ。


481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/23 23:29 ID:ZY9ohB6a
>472
つまり、受け入れてるってトコがありえないっていってるのであって、
レイープされてしまう、あるいは助かる、という結果は問題じゃないってこと?

じゃあ、こんな感じに修正してもらうってのはどう?
・クラウド、錯乱してアリーナ押し倒す。
・アリーナ、傷のせいで抵抗できず。激しく拒絶するも…

>385
あれはあんたにとってはまだ救いのある展開に思えるかもしれんが、
女性にとっては女の性の尊厳を馬鹿にしてる話らしい。
どうしてもアリーナにクラウドを受け入れさせたいなら平行線だが、
そうじゃないなら修正してみてくれない?

482 :385:03/04/24 00:45 ID:Pn5EVwVw
流石にここまで反論が多くなるとは…
予想はしていましたが、でもこれを機により一層作品に対する活発な討論が行われることになれば
まぁ、それだけでも意味はあるかな。
というわけで修正しました。
 



483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 00:51 ID:99HY0SAr
>>385 お疲れ様。

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 01:01 ID:hQEgpsTG
すみません
ギルガメッシユの位置がおかしくなってました。
明日直します

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 01:05 ID:xkwEKktW
1つ質問です
FF1110年後にやったら一人旅とかになるのかな?

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 01:09 ID:trOHGsrp
まとめてみますた
http://www3.to/mist-v

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 19:27 ID:lU34u1mO
ここまでに議論に上がった作品は全部通しでいいのか?

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 20:19 ID:jHum9RLS
DQUの世界に「ドラム缶」は無いと思うんだが

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 22:13 ID:UKLMbX5l
あんなわけの分からん魔法の武器やらアイテムやらがあってドラム缶が
作れないというのも変な話だが・・・
まぁ火薬の概念が無いだろうから、銃は無理だとしても
 
それともドラム缶って何か作成上で特別な技術が必要でしたっけ?

490 :ジタン ◆qewI8l/Enk :03/04/24 22:21 ID:D7WqvR20
ドラム缶は現代化学の結晶です

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 22:25 ID:UKLMbX5l
>>490
くわしく解説求む

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 22:46 ID:NAObt1Pw
こう、つめが甘いっていうか…
なんにせよ、ドラム缶はおかしいよな。
なんか他のものに代用きかないか?
むしろ樽でいいじゃん。

まあ樽だと燃えてしまいそうだが。


どうでもいいけどチーズってどこからきたの?


493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 22:50 ID:Cwc3RKMJ
>>491
冗談です、たぶん

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 23:22 ID:fa4/0T5y
>>492
離れの中にチーズやら何やらが入っていたって描写がある。

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 00:03 ID:ETQp7WHw
>487
だめ

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 00:12 ID:7KXcxhHK
>>494
ほう。やはりそのチーズはカマンベールチーズなんだろうか?

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 00:19 ID:tt2736dL
>>496
チーズってのはカマンベールだろうが、ブルーチーズだろうが
どれも出来あがった時点では直径30CMくらいの塊だ
それにおそらく保存食の意味合いがあるだろうから塊単位で購入・保存するだろ
それとも何か?お前はスーパーで売っているようなスライスチーズくらいしか知らんのか?
 
そんな下らない事でいちいち突っ込むな。
そのチーズが後の局面に重大な影響をもたらすとか言いたいのなら別だが

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 00:23 ID:7KXcxhHK
>>497
なにもそんなに怒らなくてもいいじゃないか…
最近張りつめた雰囲気だからちょっとジョークをいってみただけなのに・゚・(ノД`)・゚・。
「どうでもいいだろ(w」
くらいのレスでいいじゃないか…

カマンベールチーズといってのはチーズはカマンベールチーズしかしらなかったんだよ
あと給食ででてくるチーズ

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 00:25 ID:tt2736dL
>>498
ゴメン・・・・
俺もここ最近の事態に多少イラついていた部分があってな。

 


500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 01:54 ID:yxJaTtaD
ところで結局審議はどうなってるの?

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 02:00 ID:qemotjKs
あれは通しでいいんでないかな?>アリーナ、クラウド

それは兎も角ミレーユとギルガメ一座はどうなのよ?

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 02:28 ID:8ZIJPE6F
アリーナの目の状態について修正。
完全に潰してもよかったんだけど・・・その後の展開を自分で考えたら
想像以上の地獄絵図な展開になっちゃって・・・・
少しは救いがないと不味いな、と。
まだまだ甘いなァ・・・

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 22:45 ID:zp5VX10C
通しでいいんじゃないかな

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 23:19 ID:UxwvjV8r
先日の騒ぎが嘘のように静かだねーこれはこれでまた寂しいんだな
というわけで新作についてだれか語ってくれ

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 00:46 ID:G6ha0AJC
アグリアスの聖剣技は、剣/ソード系の武器のみで使えるもの。
マンイーターは短剣/ダガー系の武器なので、聖剣技が使えるのはオカシイ。

506 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/04/26 00:50 ID:4PEKA3Ti
かなり書き慣れてる人だと思う。

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 02:34 ID:Wx+FuAMH
久々に作品UPした。
>>505での指摘は盲点でした。当然押さえておくべき事項だったのに申し訳無い。

アイラがらみで考えていたんだけど、死者の指輪についてどう解釈したらいいのか
疑問だったので書くのをやめた。
今、ゾンビになっているんだよね?ってことは肉体が死亡している状態なので
放送で読み上げられなきゃおかしいんじゃ?
首輪の解釈にもからむのでそのへんの解答を聞きたいんだけど?

それと首の骨が折れてるってことは、指輪が外れるとそのダメージで死亡する可能性も
あるってことだよね?

とりあえず修正版UPしてきまふ。

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 02:36 ID:Wx+FuAMH
捕足

>それと首の骨が折れてるってことは、指輪が外れるとそのダメージで死亡する可能性も
 あるってことだよね?
でもゲーム上ではいくらダメージ受けてもHPは0から変化しない=ノーダメージなんですよね


509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 02:41 ID:/iddCCV+
首の骨ならとんぬらが治しましたが?>アイラ

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 02:46 ID:/iddCCV+
個人的な解釈ですが…

死者の指輪に関しては主催者が故意に用意したのもでしょう。
当然それを装備する事によってゾンビ化する事も承知している筈です。
そうでなければ装備後一回目の死亡者放送で名前が呼ばれてると思うので。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 02:46 ID:Wx+FuAMH
修正UP完了、最後に続きを書く人にお願いだけど
出来れば第3者の乱入とかで、うやむやにしたりとかはやめて欲しいな
アグリアス本人の手で答えを出してやって欲しいので

こういうお願いは本来反則かもしれないけどね。

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 02:55 ID:brPC6cpF
>>510
そうかぁ?皆気がついてなかっただけだろ?
後の祭りだけどな

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 03:04 ID:brPC6cpF
今、過去ログ読み返しているんだけど、アンデットにベホイミ唱えたら
逆にダメージ行くんじゃないのか?
それともケアルとホイミは別って解釈なのかな?

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 03:28 ID:skK1c7iy
>507
以前書いたときは、アイラは確かにゾンビー状態だけど
指輪さえ外しちゃえば復帰できるので、
【アイラ 死亡】をやりませんでした。

放送で読み上げられていないってことは、
死亡判定は肉体の死ではないってことでしょうね。
あるいはゾンビ状態は対象にならないとか。

あくまで個人的にこんなのイメージして書いた、ってことだけど…
今のアイラは何やってもダメージ受けない。痛みを感じない。
肉体をバラバラにしても生きてるかもしんない。
でも複雑な思考は出来ない=バーサーカー状態で、
とんぬら以外はひたすら無視。
肉体に受けたダメージが自然と治癒する事もない。
つまり、首を切っても生きてるけど、その状態で指輪を破壊すれば即死する。
当り前だけど、ステージ移動に失敗したらその時点でアウト。
…って、こんな感じ。
首の骨は治ってるから、指輪壊して死なせるってのは無理だけど、殺れないこともないと思う。

>513
腐った死体にホイミは効きます。

515 :510:03/04/26 07:27 ID:wdI52hoY
職人の事情は兎も角、死亡者放送で呼ばれなかった以上、そういう事にしておいた方が収まりが良いかと。

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 17:30 ID:tn5rjCfA
前のほうで、石化などの状態をどう解釈するかでもめたことがあったけど、
そのときは復帰可能なのであくまでも死亡とは別の扱いをしようって事になった気がする。

たしか初代感スレ。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 18:09 ID:aS0o01bU
>>513
俺的解釈では
ケアルは「波紋」で(自然治癒力を『早めて治す』、アンデッドは腐敗スピードも早まるのでダメージに)
ホイミは「クレイジーダイヤモンド」(怪我をする前の状態に『戻して治す』、よってアンデッドにも有効)

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 19:02 ID:96GXQ7Gj
っていうかゲームのじてんで、
しりょうのきしが自分にホイミ使って回復してたりするけどね。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 20:42 ID:Wx+FuAMH
そろそろ本スレにまとめてUPしたほうがいいんじゃないか?
続きを書きたい人もいるだろうしな

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 20:46 ID:Wx+FuAMH
もうUPされてましたか、申し訳無い


521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 00:59 ID:UOKfVH0V
放送はそろそろ入れるべきか
今現在進行中のアグリアス、それからオルテガの一件が終われば
ちょうどいいくらいじゃないのだろうか?
 
ピサロの行動は・…少し態度に軟化の兆しがあるだけに
もう少し再考してもらいたいな。
本編のピサロではなくあくまでもバトロワのピサロとして。

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 01:12 ID:bAJ+5vko
態度の軟化以前に、少なくとも今の時点でジタンの機嫌を損ねるような
真似はしないだろう、あれがジタンを試すという意味ならともかく

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 01:22 ID:k9kUF1Mn
うーん…そうかなぁ?ちょっと読んでみたけど、
ジタンに言われてハイそうですかと回復させてしまうよりはデスピサロらしい行動じゃないかな。

ジタンの機嫌を損ねてなんか不都合でもあるんか?
バトロワのピサロって、そんなにも生暖かい人格かなぁ?

まぁ、あっさりしすぎてるのには不満があるけど、
行動自体は別にいいと思うよ。漏れは。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 01:50 ID:vNGCAjdW
そうじゃなくって、もしジタンを駒として利用しているのなら
ここで突き放すのは少し不自然かな、とおもっただけ。


525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 02:16 ID:k9kUF1Mn
俺が読んだ限り、デスピサロは
>「こんな大事な計画をお前のような無鉄砲な奴だけに任せてはおれん」
って言ってついてきたんだから、
余計なトラブルを背負い込もうとしたジタンに先手を打った。
非常かもしれないけど、デスピサロならやるだろうとも思った。
別に不自然だとは思わないがな。

大体、
>ジタンを駒として利用している
これはどこに書いてあるの?書いてないなら理由になんないよ。
脳内進行を前提にして不自然って、
ただ単に展開が気に入らないだけじゃないの?

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 03:12 ID:MKy/HcLr
堕ちていくアグ様・・・素晴らしいです、続きが気になるなあ。

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 03:16 ID:yOVLa/mM
それよっか、俺の貧困な想像力ではまどろみの剣とマンイーターの
斬り合いという場面が想像できない。

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 22:07 ID:6U24mjEW
アグリアス続き書いてるけど難しいな

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 06:32 ID:52+SCrGH
っつーかあれだなあ、
片方を強く描くともう片方が相対的に弱く見えるんだよな。
そのへんのバランスのとり具合も大事かと。
でもそれはいいけど、片方を弱く描いて相対的にもう片方を強く描くのはあれだね。

としくってる奴をえらい強く書いてる人多いな。

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 10:28 ID:DaPZ6e71
>>529
リバストはあれくらいやるでしょ、剣技だけならトップクラスだと思うし
アグ様も・・・・作品の主旨を考えれば、まぁ許せる範囲。


531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 14:51 ID:QN8f14fB
ザックスの所持武器はバスターソード

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 18:18 ID:hJ68hSew
基本的に、ボスキャラクラスで無い限り強さ自体にそれほどの差異はないと思うのだが。
時代が違うだけで、みんな歴戦の勇者であることに変わりはない。
とかく過去の人物というのは美化されがちだが、
いまの主人公たちも100年後は伝説の人物となっているんだから、
それを考えれば、あまりその手のキャラを強くするのは褒められたことではないのではないか。
特に、肉体的な面などでは若い奴らよりも劣ることは間違いない。

ただ、そういった人らはメンタル面で若いキャラとは大きく違うだろうが、
特筆すべきはそれであり、単純な強さは年老いている分落ちているのが自然だと思う。
もちろん、状況が状況なだけに、精神面が強さにでるのはごく当たり前のことだとは思うが、
どうにも単純な強さで比較しているような印象は否めない。

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 20:53 ID:WpE0LdsU
怒涛の新作ラッシュ、感想はいかに

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 21:10 ID:1KVbVYbT
素晴らしい!素晴らしいぞオルテガ、セシルをもってしても奴の変態パワーは
止められなかったのか!!
しかし、あれでセシルが改心したらものすごく嫌だなぁ・・・・

ところでよくよく考えると、
アグリアスはどの選択肢を選んでも騎士道失格なんじゃないのか?


535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 00:13 ID:bnGuzRBQ
>>532
後半部は同意。
ただ、リバスト・パパス・オルテガなど先代勇者組は、多く経験を積んでいる分だけ有利だと思う。
全員、多分三十代後半〜五十代には納まるだろうし
毎日のように実戦で訓練していたとあれば、肉体面でもさほどのハンデにはならなそう。
そして力で同等なら、技術が上回っている方が強いのが道理。

>>534
選択肢って、妥当に考えればリバスト殺害・ヘンリー殺害・両方殺害・自殺・逃亡だけだよな。
己のプライドを保つという点なら自殺、
両方殺して、騎士道失格行為をしたということ自体闇に葬るという手もあるが……
ここらへんはマジで書き手さんの技量が問われそうだな。

>>528、がんがってくれ。応援してる


536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 00:24 ID:/kee7vEj
>>535
丸腰、および手負いの人間を殺す。
主君への忠義を、使命を捨て自ら死を選ぶ。
いずれも騎士ならばやっちゃいけない行為だよな、まさに地獄

あと、個人的な意見として、答えを先送りにする逃走はやめてほしいな。


537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 00:39 ID:cjhXWEAT
そろそろ定期的に来る感想欲しいな

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 03:35 ID:Br+FmDZq
>535
逆に若い連中は迷ったり混乱したりしやすい。
恋愛なんかも絡んでくるから精神面はますます弱くなる。
力はあっても発揮できないまま自滅するパターンが出てくるわけで、
その典型がスコールとかアリーナだよな。

まあ、新作のオルテガは別モンだけどな。
ギガスマッシャーの弾を切り払うって何よ…つーか、剣が折れるだろ。ギガスマッシャーってんなショボい武器なの?
クロスアウツ後だから何でもありってコトかもしれんが、チト退いた。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 08:22 ID:K9UX/+95
>>538
確かにそれは俺も感じた
クロスアウツにもある程度のリミッター、あるいはデメリットは必要かと
 
少なくともギガスマッシャーを受けとめるのは無理だと思う
避ける事は出来るだろうけどね。

540 :カキテ:03/04/29 08:57 ID:pvEQFd/H
さすがにやり過ぎたかな? 修正しまつ。 ギガスマってエネルギー銃なん?

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 13:53 ID:CwVJ0k9T
【ギガスマッシャー】:かなり強力で、重い銃。
しかも弾数は無制限。間違いなく当たりの部類に入る武器。

保管所にはこう書いてある。弾数が無制限ということだし、エネルギー銃ということでいいと思う。元ネタは知らんが。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 19:19 ID:tdxWmLWG
>>535
体力はそんなにおちるわけじゃないらしいけど(それでも落ちるらしいが)、
瞬発力とか柔軟性がおちてくんだってさ。
うちの親自衛隊なもんで、こういう愚痴をよく聞くなあ。
駆け足だけは俺勝てるからな。
技術的にはより洗練されてるだろうけど、近接戦闘にはわりかし不利だと思うよ。

っていうか、>>535の理屈だと年食ってるほど強くなっちゃうんだよね、それは萎える(w

年とって有利なところは、経験と精神、これだけかと。
これだけでもじゅうぶんでかいと思うけどナー
肉体的にはわかいもんにゃかなわないでしょ。

>>539
ばんばん避けるとなんかマトリックスみたいだよね(w

543 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/04/29 20:59 ID:vu3KbmXH
ギガスマッシャーは量産されている銃の中では最強。
弾は装填するんだけど、何故か一度込めると無限に撃てる。
という真・女神転生2仕様のはず、
というかそのつもりで最初書きました


544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 21:17 ID:Ddecn0kY
>>543
ポカーン(゚Д゚)

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 21:59 ID:jpzok28P
>>543
(゚Д゚)ウボァー

なぜ誰もつっこまなかったんだ…
俺はてっきり俺のやってないドラクエにでてきたのかと…

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 22:17 ID:0OAGL1sQ
Σ(゚д゚lll)ガーン

てっきり俺のやってないFFに(ry

547 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/04/29 22:19 ID:evWTWxsJ
ついでに言うと虎殺しの槍はウィザードリィ外伝2
だったと思う

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/29 23:07 ID:4NhD9huv
最初俺も自分のやってないFFにでも出てるやつだと思ってたが
資料が欲しかったので検索してみたところ、女神転生が出てきた
他にはガイバーって漫画で都市を破壊できるくらいの(ry

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/30 00:53 ID:I9EVl4gl
>542
>年とって有利なところは、経験と精神、これだけかと。

逆にこれがあるからこそ、
戦士としてもっとも油がのっているのが彼等の世代なんだと思うが。

少々体力の衰えが見られるにしても、
若いキャラでは100mダッシュで勝てるぐらいで、近接戦では勝てないよ。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 17:14 ID:MUm1tx/V
面白いのは泰山流千縄鞭だけど・・・・・悪しき前例になりかねないので
やっぱり普通に避ける方に一票・・・・
 
オルテガを小さく折りたたみたいです。

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 20:40 ID:fvQ0hg0h
>>549
> 若いキャラでは100mダッシュで勝てるぐらいで、近接戦では勝てないよ。
20代の頃と40代の頃では40代のほうが強いってこと?
コンディションが万全の状態であると仮定したら、20代のときのほうがかなり元気にうごけると思うんだが。
そのコンディションとかもろもろが、崩れにくいのが年の功ってやつでしょ?
若い頃はそのへんが崩れやすいだけで、
万全の態勢なら若い頃のほうが動けるぶん強いと思う。
っていうか、瞬発力がなくなるのは痛いかと…。

> 若いキャラでは100mダッシュで勝てるぐらいで、近接戦では勝てないよ。
これはキャラの個人差っしょ。年齢で強さを決めちゃうのはチョト抵抗があるな。。。
っつーか、若い奴らもそんじょそこらの奴じゃなくそうとうの修羅場をくぐり抜けてきた猛者、
実力という点においては年齢によるもの影響はあまりないかと。
そりゃ、精神とかそういう総合的なものを判断材料にしたら話は変わるけどね、
そういうのをメンタル部分をぬきにしたら若い頃のが強いっしょ。
単純な近接戦闘においては。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 21:32 ID:KlsiV37P
まぁ個人差が一番大きいとは思うが・・・

親父どもは接近戦闘でも最小の動きで、
最大の効果を得る術を知ってそうだから強いんじゃないか?
体力の無駄な消費を押さえるのも上手いだろうから、結果として持久力もあるだろうし

若い奴らが40%〜80%程度の力しか発揮できない状況で
親父は80%〜90%くらいの力で戦える気がする、若い奴らは時折120%の力を出しそうだけどな

やっぱり個人差が・・・

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 21:38 ID:OvIwZSRf
>>552
そうだよなあ、結局は個人差だよなあ…

…その個人差ってつけづらいよなあ…どのキャラにもファンはいるんだし。
みんな同じくらいの強さってのが一番わかりやすいけど…

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 22:16 ID:AXBvQdNA
そのへんは思い入れだと思うけどなぁ・・・・・
全員横並びってのは芸がなさすぎ

とりあえずボスクラスを除くと剣技については
リバスト>ライアン>アーロン=ベアトリクス>オルテガ>>アグリアス>ソロ
>アルス>レオンハルト=クラウド>とんぬら・・・etc

こんな認識があった。
総合戦闘力は一応考えてるけどややこしいのでパス。
ただやはり地の利や武器やメンタルによって大きく左右されるのは間違いがないかと


555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 22:41 ID:3W66PLrg
>>554
激しく偏見かと。
人によってイメージは全然違うから、
自分のイメージの強さでかいてったら絶対に混乱がおきる。

横並びというのではなく、じゃんけんのようにするのがよいと思う。
だいたい、全員が同じ剣、同じ剣術を修得してるならともかく、
みんな全然違う能力を持ってるんだから、
いちがいに誰が強いとか誰の技術が高いなんて言えない。

いってしまえば、空手とボクシングをとって、どちらが強いとか、優れているとはいえないだろう。

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 22:42 ID:3W66PLrg
> 自分のイメージの強さでかいてったら絶対に混乱がおきる
誤解のないようにいっておくと、
なんだかんだでみんな自分のイメージでかいてるってのはそうだから、
つまり程度問題ってこと

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:10 ID:+YVB8fJO
結局誰が戦い、誰が生き残るかは書き手を信じて一任すべきって事ですかね?
例えばルーキーvsバッツとか、いくらなんでもそりゃ勝敗くっきりだろうって
いうような組み合わせでもない限りはそのほうがいいかもね。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:21 ID:Wy7mh1QO
落ち着いてきたから、また感想書くけど…
みんながいろいろ感想書くようになった昨今、もう書く必要はないかな。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/66-72
ジタンがよく描けてるなーと思った。
ジタンは見せ場があるとしたらこれからだと思うんで、書く人はがんばってほしいっす。
これまではちょっといやんなところもあったしね。
高位の魔法使いによる言語云々のところはチョトひっかかったけどね。
こういうことができるとなると、これからの展開にも若干影響がでるかな?
デスピサロが地獄耳過ぎるのもどうかなーっと。
力の強いキャラに、なんでもあり要素をいれすぎるとあとあとインフレとかしちゃうと思うんだよね。

でも全体的によく書けてるってのが正直な感想でつ。
っつーか長いよね。それだけで個人的にはスゴイ(w

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/75-78
魔族の血は個人的には青なんだがそんなことはどうでもいいか。
エビプリのことはよく知らないからまぬけとかどうかもわからないんだよなあ…。
ピピンに関しては、俺的にはなかなかだったかと。
スマートにまとめてたけど、ピピンらしいっていうか、味があったからよし。
ただ、アニーがヒャダルコの重ねがけをしなかった理由がいまいちわかんなかったり…なんか勝算があったのかな?

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/79-80
難しい話はよくわからん…。こういうのを考えつく人はスゲーよ。
どうやって人工の島をつくったのかは謎だけど(w


559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:22 ID:Wy7mh1QO
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/81-83
あ、結局あの話は通しになったんだ。
なんかうやむやのうちに話が進むこと多いから最近展開がわかんないんだよなー。
っつーか反射的に逃げることはあってもでてくることってあんのかな?

にしてもこの話、放送までに続きが書かれなかったらあれだね。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/107-110
エビプリの最後なわけだけど…ヤパーリ原作を知る人にとっては満足いかなかったりするのかな?
俺は知らないからおーリディタンカコイイって感じだったけど。
ところで、エビプリのもっていたアイテムはどこに…特にペンダント…

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/113-119
俺的にはなにもバシルーラって特定しなくてもいいんじゃないかなーと思うっす。
魔力の塊以上の説明は蛇足だと思うんすよ。だって、DQIIの世界にはバシルーラってないし、
正確にはバシルーラとは若干性質の違うものだと思うし。
祠に固まってたメンバーが一気にバラバラになったという点では、動きがついてよかったのかもしれない。
でも、とんでいってその先でマーダー登場死亡っていう展開にはならんようにしないとな。
そろそろ放送だろうから、放送がくるまでは一段落ついたキャラに関してはへたに動かさない方がいいかも…

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/120-121
クラウドとアリーナ組も最近出番多いよね。
っつーか同じキャラばかりでてきてるっぽい?書き手が限られてきてるのかな…

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/122-124
チョト前まで管理側だいぶぶいぶいいわしてたのに急に弱くなったのは感スレの世論を反映した形なんだろうか?(w
ピエールカコイイっすね。俺のピエールはただのベホマ係だったけど(w

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/126-129
幾度も修正を重ねて、なかなかすっきりした形でおさまったって感じ?
まあ、ギルガメッシュについてとかはこれからチョトずつみんなで考えていけばいいかと。

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:22 ID:11VeYxaC
話し合えばいいんでない?
議論とかじゃなく、あくまで参考までに意見交換としてさ。

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:26 ID:Wy7mh1QO
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/130-135
クラウドにかいふくのマテリアを使わせたのは考えたね。
龍の血とか魔晄とか、一歩間違えたら単なるご都合主義になりかねないけど、
果たしてどんなふうに絡ませていくのか、これからの展開が楽しみやね。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/138-139
素朴な疑問。
> 今、二人は腰を降ろして、自分達の仲間や故郷、冒険の思い出話に花を咲かせている。
ソロも仲間について語ってるのか?(w
ソロとテリーについてうまく絡ませられたらおもしろそうだが…。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/140
素朴な疑問。
> ソロがいてテリーがいる。悪魔と天使が手をつないでお遊戯している。
お遊戯ってこいつらなにしてるんだ?(w

そろそろソロにもなにかおきそうなヨカン?っていうか語感いいねそろそろソロ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/141-142
おちてるものくうなよ(w
…というつっこみはさておき。ファイアかけたらなおるかな?…冗談でつ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/143-148
まーこれまでにもいろいろ感想あったし、あえてここで書くこともないか。
んーひとついうなら、惚れやすすぎるのもどうかと。ちょっとそういう人多いかな、なんてね。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/149-152
こいつらもなにがしたいやらわからん(w
初期の頃によくあったコミカルな感じを思い出したよ。
後半になったらこういうのもなくなっちゃうんだろうなあ。


562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:28 ID:Wy7mh1QO
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/153-155
モニカって既婚者だよね…ふーむ。
脇役の分際でここまで出番があったのもそうそういないだろう。まあセーラは別格として…。
ところで、ロックとメルビンたちはいつのまに合流してたんだ…
過去ログあさってみたけどわからん……どないしょ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/156-161
アグタン弱い・゚・(ノД`)・゚・。
せ、精神が錯乱してたんだよね?そうだよねっ!
…この後の展開が激しく気になるのです…なにをしてもフォローにならん…
なんかないものか?難しい…しかしうまく描けた人は神!

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/162
召喚…さてはて。どうなる?
気丈なエーコによし

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/163-165
ザックスの強さってどれくらいなんだろうね。
ソルジャー1stってことみたいだけど、そうすると他のキャラとかよりは若干劣るのかな?
いや、十分強いけどさ。クラウドたちとかゲーム後半ではばんばんソルジャー倒してたし。
…しかし、パパスも犬に見張りを任せるとは度胸のある奴(w

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/166-167
まあ、いろいろ意見があったようだけど。俺的にはこれくらいでデスピらしいと思うよ。
んー、ただ、人のいるところにとばされた人が多すぎない?もっと誰もいないとこにとんでもいいと思うんだけど。

ものいいがつくのは決して悪い事じゃないし(よく読まないとものいい自体つけられないからねー)、
ま、あんまりぎすぎすすることもないよね。

みんないい加減放送なれとか思ってると思うんだけど、
バッツ、セリス(アーロン)、アグリアスと思いつくだけでもこの三人は最低放送なるまでに一段落すませたいよね。

563 :メルビンとか:03/05/01 23:36 ID:fZzojNk0
時間的にセフィVSロックがupしにくかったんで。 月曜までに過去形でかいてみます。

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:56 ID:2wxiuz0c
バッツはまだしばらく放置していてもいいかも
それよりセリス・ライアン・アグリアス、この3人のストーリーは一段落させておかないと
放送はできないよね

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 00:02 ID:y3lPLAD/
>>558
お願い、やめないで

566 :メルビンとか:03/05/02 00:20 ID:UtkmTPfl
オルテガのやつはどうするんだ? デイン斬りのヤツでもよさそうだけど

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 00:21 ID:Zto4eYZT
>アグタン弱い・゚・(ノД`)・゚・。
>せ、精神が錯乱してたんだよね?そうだよねっ!
アグたん弱いのは、攻撃力がSpeed依存データになる短剣だからでつ(ry

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 00:30 ID:XtsWgsGT
いくらなんでも惚れやすすぎ

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 01:36 ID:aO1ofjnS
>>566 多数決でもしますか?

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 17:58 ID:yMTSVqZr
書いてはダメ、書いてはダメを繰り返し、うpした文章の3倍近い量をボツにした挙句
完結していないという――
しかもあれが最良かどうかはわからない

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 00:20 ID:ABodHeom
>566
オルテガってディン系の呪文を使えるのか?
バギクロス使ってたから真空斬りならわかるけど。

なんか証明するものがあるなら別にいいけど、
勇者の父親だから使えるはずって理由なら勘弁だ。


アグリアスたちの続きあがってるけど、
んー、なんか違和感あるなぁ。アグリアスはいいんだけどヘンリーが。
「剣を収めろ」とか「どっちでもいい」とか、言動に一貫性がないっつーか。

アグリアスを挑発してるのはわかるが、
この状況で一体何がしたいのかよくわかんねー。

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 00:39 ID:qwLZylwx
ヘンリーの目的はアグリアスを堕とすこと、そう考えると
「剣を収めろ」は矛先が自分に向かったことに関しての狼狽で
(でも普通予測の範疇だと思うけどな)

「どっちでもいい」は文字通りの挑発でしょ?
いずれにせよ読んでいてそこまで深くは考えなかった

まぁ、修正するとすればそこかな。

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 00:48 ID:DLC/+ta2
>>571
SFC版しかやったことないけど、ライデイン使ってた。たしか。

でも、魔法剣は使えないと思う。
っつーかいつ魔法剣したのかもわからん。
あれは没やろ。

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 00:54 ID:f87fT2Ki
普通に避けさせた方が無難だな。 火炎斬りとかは攻撃と魔法剣が同時のような感じだから大丈夫だと思うけど。

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 11:00 ID:iwbbHYr2
下がりすぎなので保守

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 12:03 ID:uaPcFoga
書き手さんは今まで一人いくつくらいの話を書いてきたんだろう

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 21:50 ID:usQpXhuE
>572
いや、修正してくれってコトじゃなくてね、
ただ単にヘンリーの目的がわかんないのさ。

>アグリアスを堕とすこと
堕としたところでさ、危険が自分に向くだけでヘンリー何の得もないじゃん。

アグリアスが自分に剣を向けた時点で彼女は危険だってわかる、
なのに、また武器を確保したら「どっちでもいいんだぞ」…
ふと思ったが…アグリアスを挑発してリバストと共倒れさせて、
漁夫の利を狙ったってことかぁ?

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 22:15 ID:JPbXGJDi
前の話でヘンリーが究極の二択を迫っていたので、

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/03 22:33 ID:QQTafOXl
すみません、いま読んで気付きました。
その部分修正します。


580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/05 16:07 ID:+1P3tc6q
保守

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/06 21:53 ID:CNOMQjrK
特別問題ないようだったんで、本スレに上げといたぞ>新作

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/06 22:12 ID:4zLxlkC3
乙カレー

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/06 23:49 ID:IBtLocqm
続きを書いてみたが、どうだろうか
実は初めてキャラ殺すんだよな・・・・ところでレムオルで対人レミラーマから
逃れる事は可能なのだろうか?


584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 00:10 ID:8rpCH2QP
みんな頑張れ。もっと書いてほしい

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 00:20 ID:Cp5b4P5q
>>584
確かに、一騒動起きれば騒げるだけの人口はあるんだから
もっと参加してほしいよね。

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 14:45 ID:Uwgdh/5A
あの辺ってバッツ達もいるんじゃないか? それにルーキーはもっと慎重にかかれてたと思うけど。 サマンサが後をつけていたってのもおかしい。 俺はNGをだしたい。

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 18:21 ID:C/x6pCOa
>>586
バッツがその場所周辺にいたとしてどうなるというのか?
その場所にいたとしても出会うか出会わないかは書き手次第
それに砂漠方面に向かうという書き手からの指示があっただけで
実際はそこに到着しているかも定かではない。

それとサマンサが追跡するのが何故おかしい?
ちゃんと後をつけているとその前の話で書かれているが
追跡という行為しのものがおかしいのなら保管庫の時点で言えばいい

いずれにせよNGにする根拠が弱過ぎる
序盤、木陰で怯えて隠れていただけのルーキーを慎重といえるかどうかは人次第。
 


588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 19:57 ID:sJ7P47ec
悪いけど、自分もNG申請を出したい。 2番はともかく(w、1番と3番はフォローが難しい。
1:レムオルでレミラーマは無効化できなさそう
 (同じ透明化の魔法のバニシュでは魔法の無効化は不可能。
 魔物にすら見破られるレムオルに、バニシュ以上の効力があるとも思えない)
2:DQ3世界では最弱モンスターのスライムにライデインを使うのは、少しばかり不自然。
 (DQ3には、そもそも強いスライムの概念自体ないから。メラで十分、MPの無駄遣い。
 昔の4コマ漫画の『どんな敵でも全力を尽くす勇者一行』みたい(w)
 もちろん、ルーキーが参加者だとわかったから、ああいう攻撃に出たとも考えられるが
 それならエドガーが「レミラーマの杖の反応」の話題を振った時に
「僕が魔物を倒したからじゃないかな」とか言いそうなものだが、そういうコメントも無いし……)
3:位置関係の謎
○ルーキーとサマンサは雪原と山の境界付近にいて、北へ逃げた
○雪原と山の境界があるのは、西側では神殿の近くのみ(南の雪原は、山との境界の間に森や茂みがある)
 そしてその位置から北へ逃げても、あるのは森か雪原か砂漠のみ
○だとすると、山の中にいるティナ達に遭遇するのは無理があるのでは?

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 20:13 ID:0X+dL5rG
1は仕方ない、まぁフォローするならやってみてよ。

2もフォローできるかな

3についてだけど
テリーはティナたちと同じ場所からほぼ一瞬で平原まで移動しているんだよね
あれがNGにならないのなら、そこよりも近い位置にいる
サマンサたちにも充分移動は出来るはず。
まぁ、アルスたちを移動させればいいんだけどね


590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 20:14 ID:C3emkLoS
うーん…エドガーにティナとか、
あのへんってたしかバッツとクーパーが近くにいたよね?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048867312/26-29
これを見る限り、二人は逝くか戻るかの二択のわけだけど、
まだ話が書かれてないってことは、どちらかわからないんだよねえ。
つまり、どちらかを選ばせたいっていう意志があったと思うんだけど、
この話がそのまま通ると、逝くの選択肢がなくなるような気がするんだよね。
それはちょっとやめたほうがいいかと。

NG、もしくは修正してほしいかな…
…別に死んでるからものいいをつけてるわけではないので…そこんとこはよろしく

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 20:16 ID:C3emkLoS
>>589
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037879784/431-432
これを見る限り一瞬には見えない(w

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 20:20 ID:C3emkLoS
ついでに補足しておくと、1マス100メートルでつ
忘れている人のために

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 20:35 ID:3a3epaAp
>>590
それは書かないほうが悪いと思うぞ
先に話を書かれて選択肢がなくなったなんて言い訳はリレー小説には通用しないよ

>>591
でもかなりの短時間であることは事実だと思う
バーバラが探知できないっていっていたんだから
無力な少年であるテリーが移動できた距離をルーキーとサマンサが移動できない
と、いうのも変な話だな


594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 20:43 ID:C3emkLoS
>>588の1も仕方ないで済ますのはどうかと思うぞ。
書き手本人も疑問に思っているようだけど、普通に考えるといまいち納得いかないじゃないか。
それならば、フォローするならやってみろ、っていうのじゃなくて、
このはなしの中でフォローするのが筋ってもんやろ。
それができないなら内容を修正するっきゃないし。


フォローできるかな、っていってるけど、ほとんどのことはフォローできるんだよ。
フォローさえできないような作品は、よほどの挑戦作か、それとも大型地雷か…。

>>593
> それは書かないほうが悪いと思うぞ
> 先に話を書かれて選択肢がなくなったなんて言い訳はリレー小説には通用しないよ
この場合、話の中で選択肢をはっきりと明示されてるわけだから、
通常とは事情が異なるわけです。そうだなあ、他の例をだすと、
アグリアスのあれだって選択肢だけど、アグリアスが選択にどちらかを選択させるようなことを書いて置いて、
次の話でどちらかを選んだことを前提とした話が書かれたらおかしいっしょ?
書かないほうが悪いとかそういう問題じゃあないんよね。

> でもかなりの短時間であることは事実だと思う
なにを基準にいってるのか。また、短時間とは具体的にどれだけの時間か。

> バーバラが探知できないっていっていたんだから
アルスじゃ?

> 無力な少年であるテリーが移動できた距離をルーキーとサマンサが移動できない
話がずれてるヨ・カ・ン



595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 20:56 ID:zwUwjrQo
アルス達がルーキーのアイテムをルートしなかったのも変な話だよね

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:00 ID:C/x6pCOa
修正を保管庫にUPしました
ティナたちのいる山岳地帯は南以外出口が無い方ですよね
だとすれば、バッツたちとはなんとか重ならずにすむと思いますが
というかそう解釈しないとテリーが南の平地に辿りつくのは難しいような・・・
もしそうだとしてもティナたちをそちらに移動させれば済みますけどね。

私もテリーの移動距離である程度の判断をさせてもらったので
 


597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:05 ID:C3emkLoS
>>596
おひおひ、俺の話を聞いてたかい?
その後の展開について明示されてるってことは、展開が制限されてるってことだよ。
その制限を破るのはいかがなものか、っていってるのに。

バッツらは、ティナらよりチョト西ってところかな。
っていうかそういう問題じゃないんだけどね。

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:15 ID:vHrKWKMB
そうかな・・・・別にバッツ達がこのまま進もうとも
それ以前にティナ達が移動していれば問題は無いと思うが。
 
それにアグリアスの時と違って充分選択の余地はあると思うが。

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:20 ID:ZdhVkUEM
それ以前にあの叫び声が誰なのかも明示されてないよね
だとしたら別にアルスたちでなくともいいとおもうが
 
その近辺にいるのが彼らしかいないから・・・というのもやや弱い理由だな。
というより二択するならもう少しがちがちに固めたほうがいい
アグリアスのようにそれこそ書き手が逃げられないように。

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:23 ID:3Idz1mXD
6のアイテムであるスナイパーアイをエドガーが見落とすはずは無いんじゃないか?

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:28 ID:C3emkLoS
>>598
選択の余地がどうのというよりは、制限されている間は、
制限をとりのぞくほうが先決だと思うのです。
でないと、次の人につなげる明示の意味がないのです。
そこをつなげてこそリレー小説って感じなんやけど。

まー今回に関しては、ティナやエドガーもその制限に入るのかっていうのはたしかに思うけどナ、
距離的に考えれば入ってると考えるのが妥当だと思ったんだけど。
入ってないにしても、移動してるならそうとう移動しているはずだな。
わざわざバーバラに会いに逝くようなことをするのもどうかとは思うけど理由さえわかれば別にそれはいいや。
そうすると、修正でもいけるような気もするけどその時間の間にバッツたちは見つけられないものだろーかとも思ったりするしな。

うむ、よく考えてみればけっこう微妙なラインだな。
バッツ達が制限されてるのは間違いないけど、その範囲がどこまでか…

>>599
あの時間、あの場所で他に誰が…?
それに関しては明示する必要はないと思う。

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:32 ID:sJ7P47ec
>>596
あのね、サマンサとルーキーがいるのは『西の山脈と雪原の境目辺り』なんだよ。
地図見ればわかると思うけど、その条件に該当するのは『神殿の傍の雪原付近』しかないんだよ。
アルス達がいるのはその南の山脈か、岩山を挿んだ山脈になるわけで
アルス達もルーキーも岩山を超えての移動は不可能。
そしてルーキーは北へ逃げたのだから、アルス達にはどうやっても会えないの。
どうしても会わせたいのなら、アルス達が移動したことにしなくてはならない。
それにしたって、エドガー・ティナ・アルスが南へ行ったバーバラを置いて
北上したことになるわけで、多少違和感が残ってしまうけど。

もし、サマンサ達が最初から砂漠の近くの山脈にいたというなら、
前の書き手さんだって『山脈と砂漠の境目』って書いているはず。
前の書き手さんの書いた文章を守らずして、リレー小説とは言わないよ。

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:37 ID:C3emkLoS
>>602
へえ、それは俺も気づかなかった。
っていうかよく考えてみたら、
ロンダルキア中央西よりの山地って雪原と接してないよな…

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:45 ID:C3emkLoS
なんだかわけがわからなくなってきた…
ロンダルキア中央西よりの山地といえば、エドガーたちの位置だけど、
サマンサがそこにいるはずはないし…

雪原と接する山地といえばロンダルキア西の山地しかないが…
あのあたりだったら、サマンサがいるのもわかる…が、
アルスたちに会うのはおかしいよな。


605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:53 ID:C3emkLoS
さらに考えると、サマンサって神殿に逝くのが第一なんだよな。
だとしたら追跡するのもよく考えればおかしいな。

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:53 ID:HM8dKIKn
あのう・・・・実はすいません
ルーキーとサマンサが出会った話を書いたものですけど
彼らの位置について重大な間違いをしていました

彼らが出会ったのは平地と砂漠の境目です、茂みと山地を間違えて
しまっていたのです
今からでも修正大丈夫でしょうか?
その平地は神殿の方ではなく、湖の近くの方です


607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 21:54 ID:HM8dKIKn
アップローダーがあれば画像付きで説明できるんですけど・・・・


608 :剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/05/07 22:00 ID:DilcGPb+
位置関係は自分も昔間違えた・・・
あの変ややこしすぎる

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 22:00 ID:C3emkLoS
いや、場所はわかった。

…でも、よく考えてみればあそこにサマンサがいるのも変な話だよなあ…
地下通路ってそんないろんなとこに出口があるのか?

あの地下通路が元凶の気がする。

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 22:06 ID:BAX7BGEi
>>609
放送を聞くため、地上に出てきたんだろ
地下通路はなぁ・・・・思うにビビとジタンをムリヤリ助けたくって出したような設定だしな
多分。


611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 22:14 ID:C3emkLoS
>>610
目的はわかるんだけど、そんなぽんぽんでてこれるもんなのかな…って。
地下通路なあ…ほんと、こういう設定には敏感にならんと…まさかここまでややこしくなるとはねえ…


っつーか中央砂漠の東の山地ってどこだ。ないぞそんなとこ。


もうおちなきゃならんな…
俺としては、バッツたちの「逝く」という選択肢を制限してるような気がするんで、
反対するけど正直微妙だなーと思うからみんなの採択に任せる。
アグリアスくらい露骨だったらよかったんだが…
位置関係については、かなり混迷って感じだけど、
そもそも位置の書き方から難ありって感じ。

あと、アップローダーはバトロワのHPにある。お絵かき掲示板まである。
なんにせよ、しばらくあげられない作品やな…


612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 23:03 ID:Uwgdh/5A
しまった、ロックとメルビンに出合って他んだ・・?

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 23:20 ID:UL9nNOVl
>611
すいません、東と西を間違えていました
修正します

>>612 
先にセフィロスはメルビンたちと出会っているし
バシルーラ発動直後ならちょうどドンパチやってる最中のはず
時間的におかしいかな

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 23:28 ID:UL9nNOVl
発動直後に戦闘中というのはやや論理の飛躍かな
申し訳無い
ただ、ガウもメルビンもそれほど遠くまで行けないとは思うし
モニカの元に戻ってきた時間を考えると
セフィロスと出会ったのはやはりごく湖周辺だと思う

したがってリディアが転移した直後、あるいはそれ以降の時間帯に
(放送以前に)
あの森までセフィロスが辿りつけるかは否だと思う。


615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 23:38 ID:UkUYajYn
すいません、ちょっと訂正します
例のバシルーラ話を書いたものですが
デスピサロがいるのはただ単純に南岸ではなく
そこから下ったところの平地にある森のことです。
そのつもりで書いたのですが・・・・伝わらなかったでしょうか

すんません、湖の南側に森はあそこしか無いので特に注釈はいれなかったのですけど
とにかくデスピサロたちはそこから移動しない限り湖のほとりには存在しません
湖岸の様子は確認できるでしょうが

ご迷惑おかけします

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 23:42 ID:EebQqNJr
>611
バッツ達の行動を制限するのがマズイって、何でさ?
そもそもリレーは書いたもん勝ちだろ。
例の作品がバッツ達の選択を制限して何の問題があるんだ?
誰も「行く」って話を書かなかったんだから仕方ないじゃんか。

近くにいるはずのバッツたちが出てこなかった理由を、
作品の中でフォローするのもまたリレーだと思うんだがな。
つーか、そういう補完こそがリレーの醍醐味だと思うんだが…

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 00:16 ID:7GryVgyq
>>613
俺もバシルーラ直後なら、セフィロスは戦闘中か、戦闘終了間も無いくらいだと
思う。

>>615
俺も南の森っていったらあそこだと思ってた
だから続きの話でいつ岸に移動したのかと、突っ込もうと思っていたんだけどね
 
うーん、移動云々よりあのセフィロスが簡単に逃がした獲物を諦めて
方向転換するのかという意味で少し疑問・・・・
方向転換したのならばフォローが必要だし、
それにリディアの件の決着がついていないのが時間的におかしい
デスピサロもジタンも長々と討論やるタイプじゃないでしょ
 
ジタンがキレるか、デスピサロが折れるか。
話に決着がついて、それからしばらくしてセフィロス到着、それくらいのタイムテーブルだと思う

サマンサ話は俺的には全然OKです


618 :メルビンとか:03/05/08 00:50 ID:StVeVfnw
オレも早く続き書きまつ。スマソ

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 00:50 ID:CdKkVkXi
すみません。
かなりおかしい話なので保管庫394は無効にしてください。

また勘違いしてやってしまった……

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 15:49 ID:n7L7t+r0
他板のバトロワで一日に七作も書いた職人がいる
って過去ログに載ってたけど、それって自己リレーにならんかったの?

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 18:54 ID:WjSBJlX0
自己リレーもいいと思うが
下手にぶった切られて進行が滞るよりも、一気に最後まで持ってくのも
ありではないかと
 
ちなみに例の1日7作品は全て別のキャラを書いたものと記憶している。

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 20:06 ID:FBt8KAre
>>17
なんかベータ波がでて、それに慣れちゃうからよくないっていう話を聞いたことがあるんだが…

>>24
楽しいのに…

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 20:06 ID:FBt8KAre
あひゃ誤爆

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 21:31 ID:lx+T8NTs
ロンダルキアはほんとにわかりにくいねえ…
誰かもそうしてたけど、最初から読み直したほうがいいかなあ…


>>616
俺の考えとしては、なんらかの行動をいくつか指定されたら、
できる限りそれを尊重したいなと思うんだよね。
今回の場合は、「行く」と「戻る」の二つが明示されていたから、
この二つの行動に色濃く関連する話は避けた方がいいと思うのよ。
俺としては、そういったことを配慮してつなげるのもリレー小説だと思うんで。

ただね、君の言うようにフォローするのもまたリレー小説だろうしね、
境界線の重なってる微妙な所って言うか、
今回の場合はどうにも範囲が広くて微妙だなあとも思ったから、
俺の意見としては反対するけど、このケースならどうとも思わない人もいるだろうし、
まあみんなに任せるよってことさ。

いろんな考えを持ってる人がいるもんだよ。
俺は進行が滞ってもいっこうに構わない人だしね。
変に一気にアップされても疲れるし。おちたらおちたでそれはしゃあない。。
っつーか、現状では同じキャラを連続して投稿することよりも、
同じ人が連続して投稿することが自己リレーだと思うんだが。


625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 22:00 ID:g3yRBD4N
>>624
アグ様の時ほど縛りがきつければ別だけど・・・・
今回は通しでいいんじゃない?
 
結局だれも書かなくって、じゃぁ仕方ないって形で話が進むよりはいいと思う
なんかここは他の人に気を使うあまり、そういう展開が多いよね

同じ人が連続して投稿しようが、同じキャラの話ばかり続こうが
あまり気にはならないなぁ
ただ、ここは放置気味なだけで生き残ってるキャラが多いので
そいつらを何とかした方がいいと思う
(ゼニス・ザックス・アイラetc)

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 22:30 ID:02B4riZ+
ん、でも最近うpされてる話が同じ人とは思えないな
文体でわかる人が一人いるけど、他は・・・

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 00:02 ID:/XQ25BlU
≫626 ダレよ?

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 00:05 ID:Svxt4YV5
>>627
文体というか
改行がほとんど無いあの人のことだと思う

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 00:06 ID:+wxcllo8
>624
オレは停滞は嫌だな…
自分が書いた話の続きは、やっぱり自分以外の誰かにリレーして欲しい。

あの書き手がいるから…とか、誰か続きを書くだろうから…とか、そんな配慮なんかイラネ。
前の話と矛盾してなきゃいいんだ。遠慮せずどんどん書いて欲しいよ。

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 00:17 ID:9iiOh230
書き手少なすぎ

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 00:24 ID:Svxt4YV5
>>630
言えてる
少なくともこの手のリレー小説なら10人は欲しいね
でも50人まで減ったから、今5人いるとして1人頭の負担は10キャラか・・・
なんとかなるかなぁ。

それでも出番が無いだけで生き残っているキャラがいるのは問題 
ハカロワの観鈴のように、序盤中盤ほとんど出番なしでもクライマックスに
壮絶な見せ場がある場合もあるんだけど

ここで出番の少ない連中は単純に書き手がもてあましているだけだと思うし
ゼニスやザックス、アイラはどう考えてもその手の展開には不釣合いだし


632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 00:36 ID:yoJBiOef
>>631
さらに言うなら観鈴はれっきとしたヒロインキャラだけど
ここで出番の無い連中はただの脇役だしな

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 00:57 ID:ImEu0Uk/
あれから特に反対意見も無いようだから
サマンサ話はUPするぞ

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 01:09 ID:+wxcllo8
>632
だからと言って意味もなく殺すのはやめてくれ。

主役級ばかりが贔屓されるのはある意味当然だが、
みんな遠慮して主役級の殺しは誰もやろうとしない。
ラムザが死んだときにあれだけ揉めたからかもしれないけど、
人気キャラはどんなにピンチに陥ってもやたら強引な展開で生きのびるのに、
脇はあっさり死ぬ。リバスト、ルーキーがいい例だ。
表面上の数は減ってても、そんなのばっかりだ。

ちと、うんざりしてるんだが。

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 01:19 ID:6PlkK+TE
>>634
ラムザの時よりもむしろレナの件が大きい

俺が強引さを感じたのは
ビビ&ジタン それからクラウド(1回目)かな
前者は回復魔法では無理と明言されているにもかかわらずベホマ一発で回復
後者は登場人物の性格が明らかにおかしい

クラウド(2回目)はそれ相応の代償を払っているのでよしとしてもいい

まぁそれでもファリスだのセッツァーだの
ア−サーといった主役クラスもそれなりに死んではいるけどね。


636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 02:15 ID:bQlhwgEM
ところで出会い頭の殺しはやめろとかいうけど
それも結局は書き手の裁量なんじゃないだろうか?
 
例えばフライヤの最後とか萎え萎えなんだよね、いつもああいう風に引き伸ばされると
話そのものは凄く良かったと思うけど
それから祠の戦闘も結局誰も書かなかったじゃん。

やっぱり書きたい話を最後まで書かせて欲しい、責任は取るので
自分の思い描いた情景を最後まで書かせて欲しい
それが結果的に登場人物の死を持って終わる話であっても。
以上、1書き手の愚痴でした。


637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 10:51 ID:/XQ25BlU
最初の方からルーキーを書いてきたけど、あんな最後で正直がっかりです。 殺す必要もないだろ

638 :637:03/05/09 16:25 ID:4MW0fx/o
修正後のはよかったです。

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 23:17 ID:nmjdhfrj
久々にやってきたけど相変わらず閑散としてるなぁ
序盤みたくみんなもっと書けよ

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 00:08 ID:33W2aHVN
このバトロワで、一番多い人は何作くらい書いてきたんだろう?

>>636
実は祠の戦闘は書いたんですよ。
とんぬら、アニー、ルーキーがエビプリと遭遇・戦闘〜更にリバスト、オルテガ乱入して、
エビプリが全員を巻き込むイオナズン唱えて戦争状態――というところまで。
ただ9割くらい話を書いたところで、自己リレーになるのがまずいと思ってやめた。

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 01:53 ID:/WGJkQii
>>640
そのへんは書き手の判断なんだろうけど
俺としては一気に書いてもいいように思うけどな

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 02:26 ID:b2Gvpu2M
>636
非難されてる「出会い頭」を間違えてねーか?
フィールドに配置された後で各キャラが移動しての出会い頭なら別に問題ねーんだよ。
問題なのは、フィールド間の移動直後に唐突に敵と遭遇して死ぬことだ。
唐突にバラバラに吹き飛ばされた挙句、
幼女は保護してくれる奴のそばに、脇はマーダーのそばに都合よく飛ばされた後の出会い頭だよ。
まぁ、書いた香具師は楽しいんだろーがな。リレーしたことがある書き手にとっちゃおもしろい話じゃねーよ。
これまで書いてきた内容を無視されてしまうんだからな。

後、祠の話はオレも書いたけど、
全部任せてたら五人生き残って後は死んじゃう展開なんだぞ。
それでもよかったのか?

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 02:49 ID:cr8d2f0j
>>642
むしろ2人しか死なない方が異常だよ
エビプリ本来の実力なら全滅に近い損害を与えても不思議じゃないはず
結局死んだのは脇と悪役だし
あそこでとんぬらがもし死んでれば、結局皆ぶーたれたと思うしな。

結局未だに淘汰は続いているってこった。

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 03:37 ID:b2Gvpu2M
>643
その「エビプリの実力」ってヤツ、俺にはいまいち表現できなかったんだよね。
ゲームの中では魔法使いまくるしHPも普通のキャラより遥かに多いけど、
文章形態になるとどうやって表現したらよいものか。

魔法が制限傾向にあるのはこのロワの基本的な流れだし、
武器で何度もまともに食らっても生きているってのもなんだかおかしい。
そうなると狡猾で冷徹なところだけを書くしかなくて、
人質とってとんぬらたちをおどす、ってリレーされた時点で俺の中では死亡確定してしまった。
人質とって逃げようとすれば、あっさり逃亡できたと思うんだけどね。

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 11:52 ID:bL8zQoAq
>>644
確かにな・・・何やっているんだよって思った>エビプリ人質
せっかく変化の杖っておいしいアイテム持っているのに
 
書き手にもてあまされた挙句、不本意な死を遂げた代表的キャラだな

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 15:51 ID:A0X2DtW9
とりあえずバッツ、ライアン、それからソロ。
この3人の話を片付けてから放送入れるか
 
てなわけでバッツは俺が書いてみようと思うので、あとの2人はよろしくね

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 16:47 ID:Pk0c8djq
とりあえず書いた、何故連中がエドガーたちの元へ行けなかったのか
何故エドガーたちが南に向かったのかのフォローもしておいた。 

そういえばセリスも片付けないといけないよな・・・・

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 16:53 ID:fnGRUoct
放送入れれば話進むね

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 17:43 ID:L+HNIx5s
神視点、カメラ視点で書いてる人が多いね

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 19:29 ID:jeYLVuLt
バッツとクーパーの話、内容はおっけなんだけど、
クーパーのバッツへの呼びかけは「バッツさん」じゃなくて「バッツ兄ちゃん」だよ。
そこだけ修正してくれ。

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 20:18 ID:19Hyig7A
どうでもいいけど、もはや誰も聖域の巻物のことは気にしてないんだな…

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 21:06 ID:kJA8GJE9
>>645
そんなに人質取るのがダメなの?

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 21:17 ID:B3l+62ZA
>>652
違う違う・・・なんであんな状況で人質取って立てこもるんだと・・・・
援軍のあてなんてないのにさ。
少し考えれば俺らだって分かる事だよ。



654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 22:22 ID:VsP+QC+Z
>>653
ましてエビプリは一応あのデスピサロを手玉に取った男だからねぇ
同系統のハーゴンがなかなかの策士ぶりを発揮していただけに
彼ももう少し見せ場を与えてやって欲しかった。
 
ところでペンダントの件に関しては未だに納得がいかない
持ち物に入ってなかっただけであれだけ叩いておいて、
いざとなればただの形見だからっていう理屈は正直馬鹿にしていると思った。


655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 22:45 ID:DMrDll2+
>654
>彼ももう少し見せ場を与えてやって欲しかった。

どうやってさ。前にも書いたけど、術師系のボスキャラは扱い難しいんだよ。
それにハーゴンは教団組織して破壊神の召喚するって凄いことしてたけど、エビプリは無力なエルフ殺してデスピサロを煽ってただけ。
良くいえばデスピサロを手玉に取ってた、っていえるけど、ロワという状況でそんな智謀が何にいきるのさ?
ハーゴンはゲームをひっくり返すための策略ができるけど、
エビプリはゲームの勝者になるための策略しか出来ないんよ。

>ところでペンダントの件に関しては未だに納得がいかない

なにがさ。
+召喚について+
・通常召喚は不可
・特殊召喚はOK(継承、ぶちきれ、アイテム経由)
ってルールがあって、召喚獣は直接エリアに手渡しした表現があるんだから、
ペンダント経由じゃ召喚獣呼べねーよってのは当然の理屈だろ。
ペンダントに召喚獣が宿ってるって勘違いした馬鹿が悪いんだよ。



マジデスマソ

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 23:02 ID:mesHY4ao
いや、現実の人質犯と違って海老は自動回復(藁、があるわけだし、一発撃たれたくらいで死なないし、相当自力があるんだし
切り抜けることはできたと思うよ。
とんぬらたちに道を開けさせてある程度離れればあとは何とかなる。
逃げるなり呪文で攻撃するなり

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 23:41 ID:DMrDll2+
>656
だから、文章にするとゲームのようにはいかないんだって。
自動回復やら、攻撃を一度や二度なら耐えられるって、
どうやって表現するのさ、ってことだよ。
つーか、そういうボス優位を緩和するためにあるのが「ゾーマの結界」じゃないの?

ある程度離れれば何とかなったというのは同意。
香具師は逆に接近したけどな。

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/11 21:56 ID:BHclYGKa
少年漫画が一番の参考書になる気がしてきた。

首はねとばされない限り、
一度や二度は耐えられるとか、自動回復なんかくらいなら表現できるね。


まあいまさらなにをいってもしゃあないが、
これからにいきるのなら無意味でもないか…

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/11 22:07 ID:m+4EMKmX
今回か次回の放送で回復魔法を禁止させてもいいんじゃない?

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/12 00:32 ID:Pw5XFo+Z
今回はともかく次回あたりで
ベホマ・ベホマズン・ケアルガは禁止でもいいだろうな。
でも、今となっては回復魔法があっても無くても
それほど多勢に影響は無いと思うけどね。

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/12 00:38 ID:1+latJPF
あと残るはテリー、ソロ、バーバラだけ・・・

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/13 17:30 ID:8Ya4h4HX
あげ

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/14 21:14 ID:S/IXKScS
ソロの話を書いてみた・・・・
もうとことん堕ちるとこまで堕ちてくれという感じになってしまった
申し訳無い。

これが通れば時間が進むね。放送よろしく

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/14 22:28 ID:YG34WyXb
>>663
そんなこというからまた暴走してテリーもバーバラもあぼーんしたのかと思ったじゃないか。
ソロはいままでにさんざんなことさせられてきたから、
あれくらいじゃなんか堕ちたって感じしなくなってきた。

放送まで二、三日とりきめを確認したほうがいいんでないかい。
いまさら急ぐこともないだろうし。

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/14 22:28 ID:YG34WyXb
次の禁止呪文なんかもかんがえなあかんしな。
とりこぼしもあるかもしれんし。

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/14 23:41 ID:+TUU2U+N
今回はステータス回復魔法を禁止にして
次回回復魔法全て禁止でいいと思う

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/14 23:50 ID:NkVjwFhA
いや、今回禁止すべきは状態変化魔法
(ブレイク トード カッパー)だと思う。
 
回復魔法全面禁止だと、僧侶系の価値が著しく下がる
最上級魔法のみに止めるべき
どうせ死ぬキャラは死ぬし・・・・・

それにしても葉鍵ロワは書き手が少なく見積もっても20人以上はいる・・・・
やはり円滑に回すにはあと5人は書き手が必要だな。


668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/14 23:50 ID:s7uetxFX
ベホマとケアルガとリジェネの禁止でいいのでは?
アイテムでの自動回復、オートリジェネも無効。
ベホイミ、ケアルラはまだOK。

上級攻撃魔法は…まだ、残してもいいかな。
これ封じると魔法使い系が物凄く不利になるし。

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/14 23:54 ID:s7uetxFX
>667
重ねがけしたら元に戻るのはいいんじゃないの?
トードとかカッパー、ミニマムは戻るからね。
ブレイク禁止、エスナ禁止でいいんじゃない?

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/14 23:54 ID:NkVjwFhA
>>668
いや、もちろん最上級魔法とは回復系のみのことです
攻撃系は・・・・制限する必要あるのかな?
 
魔法使いvs戦士のタイマンだと、ほぼ7割は戦士が勝つだろうしね。
それに思ったよりも魔法による死者は少なかったりもするので
攻撃系はまだいいでしょ。

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 00:31 ID:vMCZtU22
ちなみにここで各ロワの纏めサイトを上げておく
もしよければ参考にしてくれ。

葉鍵ロワイアル
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1168/index.htm
 
どれみロワイアル
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/index.html

読売巨人軍バトルロワイアル
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/5499/ygbr-contents.html 


672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 01:11 ID:Oqk1c7Pl
ちょっと決めていると時間がかかりそうなんで
禁止呪文については午前0時の放送に回して、先に時間を進めないか?
どう考えても2.3日で結論がでそうも無いし。
 
俺は状態変化系+上級回復魔法の禁止でいいと思うが。


673 :ななしッ子:03/05/15 14:53 ID:Q6Q2yXik
これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 16:43 ID:dZJoGCo1
次の次のステージがファイナルなら放送も回数それほど多くないね

675 :ななしッ子:03/05/15 17:02 ID:LWQguLJ1
これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 18:19 ID:ZvFjXC9k
>>674
別にそういうわけでもないと思うが・・・・
人数次第によっては、まだ続きがあるかもしれんし。
 
俺も早く時間を進めるべきと思う。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 19:27 ID:5T4gK66R
決めることが決まるまでは時間を進めるべきじゃないと思う。
禁止呪文がなにになるかもわからないし、
そのほかにどんな制約がおこるともわからない。
そんな状態で話を書いたら面倒なことになる可能性は決して低くはないはず。
それよりかは、今は議題のほうに集中、ないしは話を書き留めておいたほうがいい。
うpするのは放送の後でも遅くはないはずだ。


で、まあ…いまもっとも禁止すべきものは状態異常系の呪文だと思う。
なぜこれまでに禁止されていなかったのか不思議なくらい凶悪だ…。
回復系の魔法に関しては、まだ禁止する必要性はそれほど感じてない。俺はね。
回復する手段がなんだかいろいろあるみたいだから、
僧侶系のみをかなり不利にする回復呪文の禁止は、まだやらなくてよいかと。
それが上位の回復呪文のみだとしてもね(ケアルガとベホマ、ベホマズンか?)
っていうか僧侶系の価値っていったらそれくらいしかないしねえ…。

回復呪文の禁止をするなら、戦士系へのハンデもつけてほしいけどな。

まあ、これまでの流れを見るとまだなんかけっこう続きそうだし、
それまでの放送回数を考えるとあんまりいっぺんには禁止していく必要もないと思うけどね。

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 19:40 ID:5T4gK66R
ところで、バッツの話だが…

> ・ジョブ特性は、ダメージ回避、落とし穴回避、まほうバリア、薬の知識のみ備わっている
らしいんだが、新作の場合…

そういえば、ジョブ特性っていうのはすっぴんのときのみ適用されるものなのか?
そうならジョブチェンジする意味ってあんまり無いかもしれんが…

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 20:51 ID:xXoPPhsd
状態異常系ということは
ミニマム・トード・カッパー・ブレイクとかのことかな?
ならその案にとりあえず賛成。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 22:06 ID:K4ez0Aa8
今回は状態異常とステータス回復を禁止
次回で上級回復禁止でファイナルアンサーです

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 22:10 ID:NS0Mbz72
>>680
ステータス回復は残した方がいいと思う、
ただし治療効果を弱めるという感じでね。


682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 22:28 ID:L/0vatJe
じゃあ>>680
からステータス回復を削ったものでファイナルアンサー

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 22:52 ID:HP8GybK0
>>682
俺も異存無し

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 23:11 ID:ROejcXpU
まとめサイトの更新が少ないのがなぁ。
手伝える事があったら手伝いたいけど。

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/15 23:53 ID:J8Ti2VPp
ところで放送誰か書くの?

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 00:14 ID:G50t222F
>>685
自分で書くとは言えないのかねぇ・・・・
私は前に一回書いたので今回はパス

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 00:36 ID:G50t222F
>>682
で、その場合禁止魔法は何になるんだ?

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 00:58 ID:G50t222F
まぁそんなこと言ってても仕方ないので、とりあえず試作型を保管庫に上げてみた
バラモスゾンビにも出番を与えてやらんとな。

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 18:30 ID:R6E/ZRkq
禁止魔法、もうちょいあるんじゃない?
状態異常ってだけなら、

ポーキー、バニシュ、レムオル、デス、ザキ、ザラキ、ザラキーマ、メルトン(FF8のみ)、ゾンビー、
スロウ、ストップ、ピオリム、ブライン、サイレス、マホトーン、ペイン、スリプル、バーサク、
ダブル、トリプル、ポイズン、レビテト、カーズ

スカラやシェルなんかは除外したけど、少なくともざっとこれくらいはある。
ドラクエはあまり覚えてないからぬけも多いと思うけど…DQ7やってないし。

ポーキーは禁止するとして、即死系魔法とバニシュ、レムオル、
毒や沈黙などの非変身の状態異常呪文、時間関係の呪文をどうするか、だな。
バニシュとレムオル、レビテトあたりは禁止にしたほうがいいかもね。
時間関係の呪文と即死系の呪文は、最初のほうに禁止するか否かはなしあって、
とりあえず当面禁止はしないでおこうって感じだったな、たしか。
そのほかの状態異常の呪文に関しては、これまで話し合われなかったね。
毒は比較的容易に治療することが可能だろうし、
沈黙や暗闇はそのうち治るだろうし(ソロのあれは暗闇なのかな?)、
このへんはまだ禁止する必要もみあたらないかな?

俺は、ポーキー、ペイン、バニシュ、レムオル、ゾンビー、バーサク、サイトロ、レビテト
あたりも禁止にしたほうがいいと思うんだけど。
あと、これらに相当する技っていっぱいあるじゃん、トードが禁止なのに
かえるの歌が禁止されてなかったらおかしいよね。
そのへんも禁止しないと、ってことは、ただ魔法名で指定するだけじゃだめだね。
「トード、ミニマム………また、以上の魔法に相当する技」
みたいな感じに表現しないと。

それと、バッツについて。
ジョブ特性はすっぴんの状態ときのみのものなのか、そうでないのか。
そうでないとしたら、保管庫にあるあれはジョブ特性に反していないか?
そうであるなら、ジョブ特性についてそう書いておきたい…ということも聞きたいんだけど。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 20:20 ID:i322WG7L
レムオルは別にいいんじゃないかな、それからレビテトも
相手に致命的なマイナスの効果を与えるもののみ(強制変身系)を禁止にして
それ以外は通しでもいいと思う
 
それからバニシュはもう禁止されてます。

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 23:25 ID:O12hru2O
ポーキー(豚に変身)とゾンビー(ゾンビ化)は当然入れるべきだよね
ザラキやデス、ベインといった即死系は成功率の問題で調整可能だし
ヘイストやピオリムといった系統まで禁止するのは、やりすぎのような気もする
 
それと特技はある意味抜け道として残してもいいかも・・・・・


692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 00:13 ID:PG7YU7gR
フローミは?

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 03:31 ID:Ck6y3Tbn
めいわくなんてステータスもあったな…なんて扱いづらいんだ…
クイナはしんでるけどマスタードボム(ヒート)やブレイズ(フリーズ)に相当する技はあるのかな


694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 09:23 ID:Mz7fWgIZ
もういいから呪文は後の放送に回して時間進めないか
いつまでたっても決まらないよ、これじゃあ
ただでさえ進行遅いんだし。
大体こういうことは前もって決めておくべきだと思うんだけどなあ

ここは作品を叩くだけで、全く本来の討論の意味がない。
それとも本当にすんなり決まると思っていたわけ? 

>>624
進行を維持することも書き手の義務だと思いますが
少なくとも落ちても別に構わないってのはリレー小説の書き手の姿勢としては
いかがなものかと、落ちたらまた立てればいいっていうのも違うと思うし
落とさないよう努力してほしいな。

以上読み手からの意見でした。
というかこのままじゃ参戦できないんだよ。


695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 11:11 ID:Ur0S99Qb
そうだね、>>696で結論パッと出していいんじゃない。
>>689の案で行くことにすれば

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 14:51 ID:Gw1/3lLR
なら結論
今回に関してはとりあえず変身系全部
トード・ポーキー・カッパー・ゾンビー・ミニマム・ブレイクと
それと同じ効果の特技
 
それ以外については審議を継続ということで
ファイナルアンサーでいいでしょうか?
何も1度に決めることも無いと思うので 


697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 15:22 ID:RstEPsSD
まだ放送が決まったわけではないので
保管庫に続きは書かないように

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 15:51 ID:Fjwg32UW
>>696
いいです。決定

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 17:56 ID:DDkRtHqH
放送修正しました

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/17 22:33 ID:AaSmTrNP
日が暮れたら、ちったぁ寒さについて考慮して欲しいな。
特に、
・屋外にいる
・防寒対策をしていない
・火の魔法が使えない
これらに当てはまるキャラは注意して欲しい。
つーか早くこの状態を抜け出せないまま放置されたキャラは凍死してもいいと思う。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/18 16:08 ID:ryadVrHY
ちょっと早いかもしれんけど放送だけ本スレに上げるよ

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/18 17:11 ID:CsvZq0vX
>>694
なんでいまさらつっこみをいれられたのか疑問だけどまあいいや。

> もういいから呪文は後の放送に回して時間進めないか
ひとつ聞くけど、もしも時間進めて、そのあとに放送をしたとするじゃない。
で、禁止呪文をいうでしょ、そのときに、既にそれが使われてたらどうする?
その作品は没?
それ以外にもややこしい問題は起こるよ。
禁止呪文だけじゃない、どんな制約がおこるかわからないんだしさ。
だから、放送の前に作品をうpするのは理にかなってないと思うよ。
それが許されるなら、昼の時点で夕方の放送後の話を書いたっていいことになるかもしれないんだぜ?
書きためておくべきかと。

> 大体こういうことは前もって決めておくべきだと思うんだけどなあ
だから前から提言してたのにあまり話合いにならなかった。
いつもそうやん、このスレ。提起された問題に対し取り組む人は少ないよ。
アイテム流出についても結局結論は出ないまま、まあ結論だせともいわんけど、
せめてもうちょっと議論してほしかったね。
ジョブチェンジや召喚についてだって、問題になるまではそれまでに何度も議題にあがったのに、
流しちゃってたじゃないか。いまだって、誰ひとり>>689の二つ目の疑問には答えてないじゃない。

> 進行を維持することも書き手の義務だと思いますが
書き手は金もらってやってるん?
そもそも、匿名の書き手しかいない状況で義務だのなんだのが果たして生ずるものなのか。
誰かといっしょに物語をつくっている以上、自分の作品に責任をもてというのはわかる。
書く順番が決まっているなら、書くことが義務だというのもわかる。
でも、そうじゃない。自由やろ?それが2ちゃんってもんじゃないん?
それにさ、誰だって書き手になれるじゃない。義務だと思うなら、自分が書けばいいじゃないの。
読み手だの書き手だのと区別してどうすんのよ。


703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/18 17:15 ID:CsvZq0vX
> 少なくとも落ちても別に構わないってのはリレー小説の書き手の姿勢としては
> いかがなものかと、落ちたらまた立てればいいっていうのも違うと思うし
落ちるってことはもうそういう運命だったんだろうし。需要がなかったんだ。それだけよ。
無理に続ける必要もない。無理に続けたって、そんなのただの苦だ。
別にこのスレが落ちたからってスカラー波が蔓延したりするわけじゃないしな。


少なくとも、書き手に対して書くことを義務だのと強要したり、
ひとごとのように「あらかじめ決めておけよ」とかいう姿勢のほうが、
読み手としてどうかと俺は思うけどなあ…。

書き手になんて誰でもなれるのにねえ…
そうでもなくても、話の内容について話し合うなんて読み手だってできることじゃないかい。

そういや、昔HPを閉鎖した管理人に「HPを続けることは義務だ」とかなんとかいって
噛みついた奴がいたっけ。義務とはいってなかったかな…よく覚えてないけど。


ま、慌てて決めたってろくなことにならないさ。
マターリじっくりやって何が悪いのよ。
慌てて粗悪な物語をつくるくらいならやらないほうがよっぽどいい。
FFDQに敬意を払うならさ。

とりあえず、放送案に関しては俺はとりあえずいうことないよ。
書いた人、乙。

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/18 18:22 ID:s2OQATHt
意外と進んでないね

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/19 00:03 ID:xV5HgJJD
保管庫411は何?

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/19 00:06 ID:Y4WDUWh/
>>705
時間から言って本スレに上げるときのミスだろ?多分

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/19 01:15 ID:RTeixev6
放置プレイ万歳
危ない水着をしっかり確保しているオルテガに拍手
で、水鉄砲はどこにいった?

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/19 15:15 ID:W0rybIKT
とりあえず書いてみた。
クリスタル云々についての詳しい話はFF3も5もやった事無いのであえてスルーしました

今回の狙いは 
本家バトロワの名場面の一つである灯台での戦闘のオマージュです。
どう転ぶかは皆様次第ですが、是非協力していただければありがたいです。

所で本スレ>213だけど
「人殺しの仲間〜」ってセリフはソロじゃなくってテリーでは?

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/19 15:41 ID:gYZZV/E3
ライアンの新作なんだけど、
ホイミンじゃなくてルーキーだとおもうけど

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/19 21:41 ID:UOplhGiJ
ホントだ。ライアンはホイミンの死を知らないんだな。正午の放送聞いてないから。

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/19 21:43 ID:UOplhGiJ
あ、マリベルたちから聞いたのかな

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/19 21:56 ID:UOplhGiJ
あああ、つうかとっくに修正されてたのね・・・なにやってんだ、俺は。

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/20 01:01 ID:7S/YN3iA
メルビンの使った技は何?
一応聞いておきたい

714 :メルビンとか:03/05/20 02:48 ID:OEyqf6Pc
・森で迷っていたロックがセフィと接触
・ロックVSセフィ
・ロック苦戦でメルビンとガウが救援
・メルビンがロックに吹雪の剣の力を説明
・ロックとガウがセフィを凍らせてメルビンがグランドクロス。
 しかしセフィは耐え抜く
・メルビンがガス欠、重症セフィがヤバイ感じなんで
 メルビン達はセフィを撒いて退却
・メルビン達が安全を確保して休憩している時に祠崩壊。
・メルビン達を見失ったセフィは祠から出た光球(リディア)に反応して東へ。

こんな感じなんだけど。うpが遅れててスマソ。
できてないのはロックVSセフィの入りだけなんでつ。

715 :メルビンとか:03/05/20 02:54 ID:OEyqf6Pc
保管庫に新作がうpされてわ。
あれだと上の8番目が無しになるんか。

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/20 12:54 ID:/pX9pt+R
メルビンの技はジゴスパークです。
>>792
すみません、先に書いてしまいました

717 :メルビンとか:03/05/20 14:03 ID:OEyqf6Pc
やっぱり新作優先になるんかな

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/20 15:51 ID:6V26gj2f
どっちでもいいのでは。
とりあえずうpを

719 :名無しさん@LV2001:03/05/20 16:52 ID:21khjrow
うにうに><

720 :T.sakura:03/05/20 17:25 ID:vQzpPdSF
                         .  ) (  、
                       ; (    )  '
               o___, . (、. ' ⌒   `  )
               /      ~ヽ (. : ) ,  ( '  
              /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
              /    / FFDQ`‘| ' ` ”, ) 
             /    |   板  /    /  
             /     \__/    /   
    ____   /              /   
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  |           | /  
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  |           |     
  |           |    
  └.─.─.─.─.┘

721 :トレマ:03/05/20 17:25 ID:5tPivtpm
死ね


722 :T.sakura:03/05/20 17:46 ID:vQzpPdSF
                         .  ) (  、
                       ; (    )  '
               o___, . (、. ' ⌒   `  )
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              /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
              /    / FFDQ`‘| ' ` ”, ) 
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723 :名無しさん@LV2001:03/05/20 17:55 ID:21khjrow
うにうに><

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/20 18:25 ID:bzvb1EBL
>>718
そうだね、とりあえず出来あがったものを見た上で
どこを削って追加すれば上手く繋がるかとか判断していけば言いと思うし
 
無論、作者同士の了解があってのことだろうけど

ところで結局ハーゴンはマゴットを使って何をたくらんでいたのでしょうか?
まぁああいう気まずい経緯があったとはいえ、そろそろ情報を公開しても
いいんじゃないでしょうか?


725 :パイナップル Ver 1.1 ◆yGAhoNiShI :03/05/20 18:39 ID:TftPLHED
  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
 ( ・∀・)   ( `ー´)  ( ´∀`)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃ この糞スレは終了しました   .┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/20 23:50 ID:79KodZ8e
>724
そうやってネタバレ要求するのは無駄だと思う。
基本的に書き逃げしたい放題なんだから。
そもそも、もう来ない可能性だってあるんだし。

教えろ教えろって、いないかもしれん香具師に呼びかけるより、
これまでのハーゴンの行動から推測した方がいいと思う。

で、ハーゴンのことだが…
とりあえず何かを召喚しようとしてる事は間違いないな。
魂集めてるし、十中八九破壊神だと思うが。
それがシドーかどうかは別としても、召喚することでゾーマの結界を破る算段になるらしい。
理屈はわかんねーけどな。問題はそこなんだよなぁ。

727 :ハーゴン書いてた香具師:03/05/21 00:01 ID:fHQYyW5h
正直そうやって具体的に書いてくれると助かるよ、こっちも何聞かれてるかサッパリ判らんかったし。

ハーゴンは儀式魔法でこの世界に穴を開けて何人か脱出させる予定でした、最初は自分でやる予定だったけど死期を悟ってからはマゴットに代行を。
んで、儀式魔法を行う場合邪魔が入ると予想されるのでその間の護衛を最初はマゴットに、後半はジタンに任せる予定だった。
首(に封じられた魂)はその儀式の威力を高める為の触媒の予定。

一応この辺の話はやった筈なんだがな、本人に脱出する気が無かったから“ゲームの破壊”にしたのが不味かったか?

728 :ハーゴン書いてた香具師:03/05/21 00:15 ID:ASDeRAFy
理屈はなぁ、状況次第なんだが現在脱出手段提示してるのハーゴンだけだし下手に設定出すと生き残る奴固定しそうだから嫌だったんだよな。

無論ゾーマを倒したら自然と脱出できましたでも、最後の1人まで殺しあいましたでも構わん訳だが。

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/21 00:17 ID:jSm2KU7O
そうだったんですか。
まだ本すれに上げられてないのに、バッツの続き描いてしまった


730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/21 19:43 ID:o/jiBRP4
保管庫の新作だけど、あれで終わりなのかな?
だったら登場キャラの状態・位置等をラストに書いておいてね


731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/21 22:03 ID:792HBpRK
ごめん、忘れてた

732 :726:03/05/21 23:02 ID:iFAOMyB1
うわ、書いた10分後に本人来てるし。

>727
そのいいようだと、ゲーム全体をひっくり返すんじゃなくて、
『結界の穴』からこっそり逃げるって感じなのかな?
穴って言ってもこじ開けるわけじゃなくて、
いわばセキュリティホールを抜けるといったような。

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/21 23:44 ID:F/Xb3OS8
一応結界になんらかの力は加えるんだろうから
もともとある穴を抜けるわけじゃなさそう
まぁ実際そこまで話が続かない事にはどういう方法になるのかわかんないけどね

734 :ハーゴン書いた香具師:03/05/22 02:06 ID:67/YzOQ0
どっちかというと力尽く、だから尋常でない(と思われる)ゾーマの魔力に対抗する為にブースト(魂)がいる。

ただこの設定はもう使うべきじゃないと思うんだよな、導師の人が別のやり方出してるし。

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/22 03:00 ID:QGgoE4tT
首輪について書いてみた
デッシュの理論が果たして正しいかどうかは他の書き手さんに
お任せします。
 
>>734
別にそういう方法もありってことで残しておいてもいいんじゃないかな


736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/22 14:35 ID:QAjhTtDZ
もうあがっちゃってるのにものいいつけます…ごめんなさい。
ここ三日間2ちゃんできなかったんです…。

えっとですね、バッツの話なんすけど、
エリアと遭遇するのは別にいいけど、
バッツたちはなんで祠にもどらずにそのままいったのかだけでもフォローしてくれないすかね。
もともと放送がなるまえに祠に戻ろうってことだったんだから。

っつーかFF3はおろか5もしてないとなると、あのメンツを書くのはかなり難しいっすよねえ…
個人的にはクリスタルの話してほしかったけど…

まあ、とりあえず祠についてのフォローだけでも…お願いします。
あと、毒薬の形状についても少し書いてくれませんか。
液体だったらいくらなんでも気づくだろうし、固体だったらふたがはずれないとでてこないだろうし、
なら気体なのか、いずれにせよ形状及びびんの形なんかもわからないからいまいちイメージわかないのです。
どのように汚染されているのかも。
そこんとこもフォローお願いします。

にしても湖渡れるってのは…いいんかな。

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/22 14:42 ID:QAjhTtDZ
ってわけで保管庫の新作はちょっとうpまってもらえますかね。

ついでだからいうと、エリアの口調にいままでと若干違和感を感じるんで、
待ってる間にそこだけでもちょっと修正してくれたら…
彼女の口調、基本は丁寧語です。
もしFF3やってなかったら、参考にここを…2ちゃんのサイトだからだいじょぶです。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4337/Elier/eri_02.html

せっかくだから、そろそろクリスタル絡みの話も考えようかなー…

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/22 14:51 ID:QAjhTtDZ
…最後に。
なんだかまた細かいことにけちつけて恐縮なんだけど、
デッシュはエドガーのことをさんづけでは呼ばないんじゃないかと…
っつーかこいつがさんづけで呼ぶ相手っているのだろうか?

なにせ古代人。エドガーよりもはるかに年上(w

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/22 16:15 ID:Q5pkxy44
>>737
FF3は全くやったことないんだけど、
それ見るとエリアの地は丁寧語ではないような気が。
語り部の部分、対外的には丁寧語だけれど、普段はそうじゃないように見える。

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/22 19:18 ID:IFB93xn0
>736
一応修正したよ、まさかUP後にものいいがつくとはね

毒薬は基本は液体だけど
外気に触れると一定時間後に乾燥してしまうタイプです
しかも一定量以上だと、乾燥が押さえられるので、フタが多少緩んでいても
瓶の中身の半分以上が流れ出していない限り、中身が蒸発する事はないという
特徴もあります。
 
ちなみに人体にはきわめて少量で作用します。したがって漏れた量は少量ですが
エリアの持つ食料は全て汚染されていることになります。

それとこちらからお願いしてもいいかな?
クリスタル云々が分かるのならその関連の話を書いてくれないか?


741 :739:03/05/22 21:11 ID:6Xtv8cMX
とりあえず修正してみます。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 00:01 ID:zmSelK6M
>740
なんかよくわからん性質だな…
一定量があると揮発性が消えるってどういう物質だ?

どっちにしてもトンデモなく都合のいい代物が出てきたもんだ(w

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 05:09 ID:NvgNjxGh
無味無臭はともかく一瞬で乾くってのには無理があるだろ

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 05:13 ID:NvgNjxGh
間違えた。
量で乾燥する時間が決まる(あるいはしない)なんて毒薬は
現実にありえないしFFDQの作中にも無かったし、この性質によって
後の展開がだいぶ変わると思うんだがそこら辺どうよ

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 07:42 ID:rmoG2FAq
ベンゼンやガソリンみたいなもんでしょ?
それに現実にありえないっていう理屈をつけるなら、そもそも話自体が成り立たなくなる
可能性が出てくるけど?
 
一定量集まると性質が変化する物質ってのは結構多かったような気もするし


746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 07:49 ID:rmoG2FAq
話自体が成り立たない>FF・DQ
たとえば薬品に魔法をかけてそういう性質を持たせている事も充分にありえるしね
 
そこまで突っ込みを入れるのなら、ここまでもっと厳密にやっていくべきだったはず

そういった部分には目をつぶって、こんな重箱な部分には噛みつくのは
少々本末転倒な気分がします

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 08:49 ID:/ZfrGkhu
毒については、別に次の書き手が決めても良かったんじゃないのか?
気がつくもよし、気付かないもよしって感じで
まぁ、灯台をやりたいのなら、気がつかないを選択すればいいと思うし

毒性はこちらできめてもいいよね? 

保管庫の新作ですが
テリーがキラーマシーンを飼育しているって話だけど
それはテリーの住むDQM世界だから可能なのか
それともテリー自体にそういう能力があるのか、どちらなのでしょうか?

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 17:39 ID:DjyvQDee
毒の形状に関してはわざわざものいいをつけなくても
後の書き手が考えても良かったと思う
それかこのスレッドで聞けばいい事だと思うし、作品の手直しをさせるよりもいいと思う

液体が食料に染み込んで乾いたってんならそれでも別にいいけど


749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 19:55 ID:8KgL5rzI
>>739
エリアの地がどうかはゲームからは推測しかできないけれど、
少なくとも初対面の人には丁寧語です、相手が光の戦士であっても。
もともとFFVとFFIIIは設定が凄く似てるんだよね、
FFIIIもFFVも主人公は光の戦士ってヤツだから。
それで、IIIの主人公には丁寧語なのに、Vの主人公には砕けた口調ってのは違和感がありますね。
ただ、根っからの丁寧語ではなくて、地は若干砕けてる、という予測はたてられるわけですが、
少なくともエリアはゲーム中死ぬその瞬間まで主人公に対して丁寧な口調でした。
(ただ、地の口調でも保管庫にある口調ではないと思うんですけどね…これはほんとにゲームをしていただかないことには…)

>>740
すみません、最近忙しくてどうしても来れない日がでてくるんですよね。
スラリソ氏や初代20氏なんかもそれが重なって顔見せなくなったんじゃないかなあ…なんてね。

俺はFFVもFFIIIもスゴイ好きでして、今は記憶もだいぶ薄くなってきてるけど…
それでも、こういったキャラの細かいことはゲームをやらないとわからないと思いますし、
少なくとも違和感を感じたらそれはいうべきだと思ったんです。
ついでにいうと、バッツも誰かに敬語を使うのは違和感を感じますね。
この作品中でさえ、パパスに対してもくだけた口調だったはずですが…

書き手の心得にもあるように、このへんは基本中の基本であり、最もだいじなことのひとつだと思うので、
多少細かいことだとしても修正したほうがよいと思うのです。
で、毒薬のことですが…

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 20:16 ID:8KgL5rzI
毒の形状についてものいいをつけたのは、それなりにわけがあります。
俺も、本当ならそのへんは次の書き手に任せてもいいと思うんですけど、
今回の場合ある程度指定されてるんですよね。一応抜粋しておきます。
> (食料は全て毒によって汚染されています、毒は無味無臭でおそらく摂取するまで
> 気がつかないでしょう)
これは、なんだかちょっと想像がしにくいですよね。
接種するまで気がつかないとあるけれど、そのように重要なことだけを決めて、
あとの細かい描写は次の人にどうぞ、ってのは、想像しにくいものだけに困ると思ったので。
そのときになって議論になるくらいなら、いまのうちにある程度聞いておきたいと判断したのです。
このへんの塩梅を考えないと、ただのご都合主義だと思うんですよね。

他には、直接毒薬とは関係のないある意味外的な理由があるんです。
というのは、「展開のための展開」というような気がするんですね、これは。
FF3も5もわからない状態で、この二人の対面を描くというのは、
ロトを知らないのにアルスとサマルトリアの初対面を描くよりも辛いところがあると思うんです。
それくらい、関連性の強いキャラなのですが、片方をしってるならともかく両者とも知らないようですし、
この二人のキャラの関連がクリスタルなのはここまでの展開からも明白なのに、
それについてまったく触れない、というのはけっこう痛手だと思うんですよ。
つまり、「この二人を書きたいから書いた」のではなく、「この展開にしたいから書いた」というわけになるのですが、
まあ、それ自体は決して責められることではありませんけど、
まったく知らないキャラを用いてそれを描くのは個人的にはいただけないんすよね…。

バッツが祠に戻らなかった理由も弱いですよね。
もともと自らのエゴでここまできたわけですから、さらにエゴを重ねるというのは…せめてもう少し葛藤なりなんなりを
描写していただければまた別だったかもしれませんが…もっとも、キャラを知らなければどうにもできないことですけど。

すみません、もう少しだけ続きます。

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 20:36 ID:8KgL5rzI
祠については、正直な話忘れてたんじゃないですか?
俺が問題だなと思うのは、そういうところなんですけどね。

もうひとつは、いままで通れなかったところが通れるようになってますね。
地下通路のときほどの影響力はないでしょうけれど、これも少し都合の良さを感じます。
しかけをつくるのは簡単ですけど、その影響力まで考えてる人は少ないように思うんです。
森にあるへんな紋章のついた球もそうですし、地下通路もそうですし、ペンダントなどもそうです。
内容につっこみますと、エリアがシルドラを託されたということもどうやった証明できたかも謎ですし、
エリアはバッツの存在は知っていてもクーパーの存在は知らなかったのですから、
それなりの反応はあるはずです。また、クーパーはクリスタルのことなどほとんど知らないのですから、
二人のいっていることがわかっているとは思えません。

これらひとつひとつは、フォローできることです。だから、ひとつくらいなら何も言いません。
ただ、今回は少し重なりすぎたと思ったのです。いままでに書いたことをまとめますと、
・キャラクターの口調に違和感がある(ゲームをしていない)
・故に、バッツとエリアの接点であるクリスタルについてまったく触れられていない、他キャラ関連
・少し都合のよい毒の設定
・祠に戻ることの失念、フォローとしてつけられた弱い理由
・急に通れるようになった湖
・描写全体が非常に粗雑である
展開のための展開を悪いとは言いません。
でも、今回は少々ごり押しが強すぎるような感じがします。
毒のことについてものいいをつけたのは、以上のことから
「ちょっと都合がよすぎやしないだろうか?」と思い、その最たるものである毒薬についてつっこんだんです。
それでも、せめて努力が伝わるようならここまでものいいはつけなかったかもしれません…

よく長文ウゼーとか、読んでないけど同意とかいわれる俺ですが、
このスレでは下手に短縮するよりも詳細に説明したほうがよいと思ったので、
本当に長くなってしまいましたが…一度、原点にかえってみたほうがいいような気がします。

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 21:37 ID:u7t1x8MB
>>747
DQMの世界限定です。
正確には「飼ってもらっている」

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 22:16 ID:tQy2RoPC
>>750
あ、ちょっと待って。多分勘違いがあると思うんだけど、毒薬の話を書いた人と、
その後の湖を渡り終えたエリアたちの話を書いた人(私のこと)は別人です。
私は今回初めてバッツ、エリア、クーパーの三人を書きました。
多分保管庫で名前欄を同じにしてしまったため、保管庫氏が間違えて二つをくっつけてしまったと
思うんですが・・・


754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 22:19 ID:tQy2RoPC
途中になってしまった。。。

申し訳ありません、紛らわしいことをしてしまいました。
あと、FF5はやったことあるんですが、3は前に言った通りやってないので・・・
エリアは確かに書くべきではなかったと思っています

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/23 22:41 ID:L41dknhU
動かす事自体は別にそこまで厳密でなくてもいいと思うんだけどね
いきなり干上がるとかなら話は別だけど
湖が凍ってるてのも納得出来るし
 
クリスタルに関しても知ってる人間がフォローのような形で書いてもいいと思うし
逆に知らない人でも書けるようにクリスタルについて詳しい説明をして欲しいとも思う


756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 00:29 ID:JE2pMufa
再び修正してみました、早急にチェックお願いします


757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 01:13 ID:aNkwQmtU
そういえばファリスとエリアが出会ったときもクリスタルに関しての詳しい話は
ほとんどスルーされていたんだよね
そう考えると、今回の件も別にいいかなぁ・・・と思う。


758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 01:14 ID:w+vOC3JU
>749-751
何つーか、思ったことが全部書いてあってすっきりしたよ。
特に、

>「展開のための展開」
>しかけをつくるのは簡単ですけど、その影響力まで考えてる人は少ない

というのは一人一人が意識すべき事だね。
勿論、俺も。

DQFFにはあらゆるご都合を解決する「魔法」という概念を秘めているからこそ、
「魔法」を不自然の理由にするのは最期の手段にして欲しいと俺は思うのさ。

759 :メルビンとか:03/05/24 02:54 ID:/HN/zLmO
ロックvsセフィうpしました。遅れてスマソ。
もっと詳細に書いてたんですけど、
一人称?でやった方がしっくり来るんで一度ボツにしたんでつ。



760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 03:30 ID:DWkMyHm9
ロック、もはやセリスのことはアウトオブ眼中かよ。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 13:36 ID:zzays45I
ロックはそういう奴です(w

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 18:52 ID:08jTV/LE
>>753
混同してしてしまいましたね、申し訳ないです。
たしかに、泉を渡ったあとの作品に関して違和感を感じたのはエリアのみでした。

>>755
湖が凍っていることに納得できますか?
あの部分だけ、凍っているのはなかなか想像しにくいですよ。
さらに地図を見ればわかるのですが、その範囲はかなり限定されます。
あそこだけ、となると、やはりご都合主義の感を受けるのは否めないかと。

あと、前にも話題になったことがあるのですが、クリスタルは非常に説明がしづらいんです。
ゲームをしてまずは感覚的にどういうものか捉えてもらわないことには…
まず、クリスタルは、作品毎にその役割がけっこう違うのです。
FFでクリスタルが出た作品はI、III〜V、IXの五作品なんですが(Tにもでないことはないですが…)、
その中でIIIとVはかなり似ています。
この物語でのクリスタルは、恐らくこの両作品のクリスタルを基調としていると思うのですが、
それに他の作品を混ぜてもおもしろいだろうなとは個人的に思ってたりします。
でも、俺自身IVのクリスタルについてはよくわかっていなかったり。
IXについては、ゲームに加えてアルティマニアを読まない限りわからないでしょう…。
けっこう、複雑なんです。
一応、折りを見て少しずつ説明したいとは思っているのですが…。

>>757
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1035241545/332-337
本スレpart2のこの話ですね。クリスタルの話自体はけっこうしてますけど…
っていうか、このロックはセリス(?)のこと気にかけてますね。

>>758
俺もそう思います。正直いって、FFDQを題材としている限り、
99%フォローすることは可能だと思います。
ただ、それらはとにかく不自然で、ご都合主義になってしまうんですよね。


763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 19:14 ID:pIziHl3w
>>760
俺もロックのでる作品があがる度に気にかかっていました。
ノータッチっていうのは、寂しいですよね。

それで、保管庫の作品ですが…
クーパーの説明臭いセリフなど、どうしても不自然ですが(後の文から恐らく自覚はしているとは思いますが…)、
既に本スレにもアップされていますし、これ以上の贅沢は言えませんね。
よくフォローしてると思います。
湖に関しては前述した通りですが、それをぬきにしても、
ロープはどこにあったのでしょうか?
クーパーは、あまり大げさなリアクションをとらせなくても…というのが個人的な感想です。
母であるフローラがしんだときのこと、思い出すと…
涙を隠す、くらいでちょうどいいと思いますよ。

あと、毒薬に気づくかどうか、の観点についてです。FFVのジョブには「薬師」というのがあります。
それで、ジョブ特性として「薬の知識」というものがあるんです。
上のほうで提起されたけど(誰からの返答も無かったようですが…)、
そのジョブ特性は常にあるものなのか、それともすっぴん状態のときのみのものなのか、
ということで変わると思います。
もしも前者ならこのフォローは無理ですが、後者なら可能といえば可能です。
とはいえ、世界中を旅してきたバッツが、不用心とは俺的には考えづらいですが…。
というか、後者ならすっぴんからジョブチェンジをする意味ってあまりないんですよね…。
できたらもう少し別のフォロー案のほうが、いいと思います。
これくらいですかね、もうひとふんばりしていただけませんか?
あと、クリスタルに関するフォローならば、俺はとりあえずなんとかできると思います。
ただ、明後日から三日間家を留守にしなければならないので、それよりもあとになりますが…。
でも、このスレにも多分けっこういるでしょう、フォローできる人は。
クリスタルについては、FFIII、Vをできたらプレイしてください。余裕があればI、IV、IXも。

最後にひとつ。このリレー小説はFFDQのバトルロワイアル風味の二次創作ですが、中心となってるのはFFDQのはずです。
バトルロワイアルにとらわれて、FFDQを忘れることのないようお願いしたいです。

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 22:32 ID:JhRaPiXK
そもそもなぜFF5をやってないのに、バッツ組をチョイスしたのか謎。
神殿の周りには他にもサマンサ、ピエール、バーバラ、アルス組とか、他にもそれなりにキャラがいるんだし
不自然な理由をこじつけてまでバッツを引っ張ってこなくても良さそうなもんだけど。
つーか、灯台戦なら灯台戦、クリスタルならクリスタルで話を進めた方がいいと思うんだけどなー。
下手に二兎を追おうとすると、一兎も得ないことの方が多いよ。

それと、本スレにうpされたからあれこれ言っても仕方ない、っていう人大杉。
本スレに上がっていようが、違和感が有り過ぎる話ならボツにされて当然だし、
書き手さんもボツ界送りや修正要望は、常に覚悟していなくてはいけないと思われ。

後、クリスタルについて知っている事だけ書いておく
I:世界の自然を司り、維持している結晶。
 クリスタルの光が遮られると、大地が腐ったりしてしまう。
IV:地球人を早く進化させるために、赤い月の民が送り込んだ結晶。
  強力なパワーソースであり、『バブイルの巨人』の動力源となる。
  地球上に8個(地上の光のクリスタル、地下の闇のクリスタル)、月に8個ある。
  月のクリスタルは意志まで持っている(=会話ができる)。
V;世界の自然を司る、強力なパワーソース。
 本来は地水火風の四個だが、各々を2つに分割することで世界そのものを2つに分けていた。
  単体でも火力船の半永久エンジンとなったり、遺跡を空中に浮かせるなどの莫大な力を生み出すが
  それは自然を維持するための力であるため、無闇に力を引き出し続ければクリスタルは砕けてしまう。
  クリスタルが砕ける事で、風は止まり、水は澱み、炎は消え、大地は腐っていく。
  クリスタルの欠片には勇者の心が宿り、クリスタルに選ばれた者はその心と能力を引き出すことができる。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 23:08 ID:JhRaPiXK
あと、今気付いたんだが
ソロの持ち物が 減 っ た り 増 え た り しているんだけど……

とりあえずテリーとソロが出会った時の話(本スレ30)ではイリーナの社員証しか持ってなくて
エンハンスソードと核爆弾はいつのまにかなくなっていたけど、
バーバラが出てきた次の話辺りで急に復活してるし。

766 :諸葛亮スラリソ ◆5VrxCs/8kA :03/05/24 23:51 ID:9OkmhWUP
あー…
すまん、ロックがセリスの事アウトオブ眼中なのは俺にも原因あるわ。すまん。
(ロックの書き手だった)

しばらくぶりに復帰してみたいんで、ここを百回くらい読んでくるわ。



767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 23:56 ID:DKxf/kYf
>>764
>本スレに上がっていようが、違和感が有り過ぎる話ならボツにされて当然だし
そうなると保管庫の意味が無くなるんだけど
本スレに上げてから、がたがた文句を言ったり言われないようにするための
保管庫でしょう?
たとえどんなに気に入らなくっても
ある一定の規範がないかぎり泥仕合になってしまうよ。


768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 00:19 ID:0aldvdC5
思ったんだけど、今書き手は3人だけのような気が

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 00:23 ID:Hu5+rL15
>>763
毒薬に気がつくかどうかだけど
他人のバックの中のクスリを見てもいないのに毒薬だと判定するのは
幾らなんでも無理。、
したがって、今現在の段階では気付くことは出来ないでしょう。
 
ただし、薬師ジョブの効果により
バッツがもしそれを見る、
あるいは毒見をすれば気がつくこともありえると思います
だから現時点でバッツが不用心とは言いきれないと思う

ロープは前の作品で普通に登場してましたが、崖から落ちたときにね
だからとりあえず今回使わせていただきましたですが。

>>764
FF3は入手できないんだけど、5は何とか入手できた
今現在突貫工事で進行中。
でもレナもファリスも死んでいるんだよな・・・・・

あの位置で比較的容易に城に向かう必然を作ることが出来たのは
バッツ組とサマンサ・バーバラ
サマンサは別に話を考えていたので今回はパスさせていただきました。
バーバラは純粋に動かしにくかったので・・・・
 
エリアの所持アイテムである毒薬が美味しかったというのもありますね。



770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 01:06 ID:Hu5+rL15
>>769
自己レスで申し訳無い
そもそも無味無臭なら毒見なんかできっこないよなぁ・・・・
今回は私が迂闊でした


771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 03:02 ID:Hu5+rL15
アイラvsサマンサ書いていたら先越されてしまった・・・
こんな事もあるんだな

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 03:46 ID:Hu5+rL15
というわけでサマンサ話UPしましたです
結局当初のプロット通りの平和な話になってしまった。
 
連れているキツネリスは・・・某宮崎アニメのアレをもう少し
うさぎっぽくしたような感じだと思ってください。
 
本当は他にモデルがあるのですが…原典を失念してしまったもので
申し訳無い。

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 13:45 ID:KNaz3yOE
>>767
意見があっても、規制がかかって書き込めなかったり
パソコンの調子が悪い、忙しいなどの理由で保管庫をチェックできない人もいるわけだが、
そういう人のことは無視ですか?

そもそも保管庫から本スレに上げられる短い期間の間に、
きちんと作品を読み込んでいる人が何人いるのかすごく疑問なのだが。
ピピンの死に何も触れないクーパーとバッツ、
都合のいい毒の設定(無味無臭でものすごく揮発しやすいが、一定量以上あれば揮発性は失われるってどんな毒物だよ)
これって本スレに上がってから736さんがツッコミを入れるまで、誰も気に止めなかったんだよね。
ソロの所持品だって、減った時も増えた時も誰も何も言ってなかったし……

話の流れやキャラ的におかしいと思ったところがあるなら、
本スレに上げられていようと容赦なくツッコミを入れるべきでしょ?
保管庫の時点で見逃している部分だってあるかもしれないんだからさ。
つーか実際にあるんだからさ。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 17:18 ID:ro6mzrmi
>>765
最初の話は多分、近くに剣とスーツケースは置いてあるけど手に持ってはいないので
所持品に含まなかったんだと思う。
あとでテリーが発見したか何かしたんだと。
それか単に書き忘れか。

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 18:38 ID:v0mBcgDt
>>764
クリスタル関連の話は、ロンダルキアに入ってからほとんど進んでないんですよね。
ファリス、レナが死んでしまったから、エリア、導師、バッツの誰かが会わない限り進みようもなかったわけですけど…。

本スレにうpされたから、というよりは、保管庫を一度通したから、ということなんですけどね、
たしかに保管庫は、もともとは爆撃をうけて規制が厳しくなったためにスラリソ氏の好意で使わせてもらった応急処置でしたが、
いまは、本スレにでてからごちゃごちゃする前に一度保管庫で検定して、すっきりしてから本スレにあげるって感じですよね。
それで、いつからか直接ageるのと保管庫にageるのが区別されるようになったんですかね。
書き手の心得にもあるように、本スレの作品は原則としては修正禁止ですからね。
それで、保管庫を通り、さらにうpされてから三日間たっているという点を斟酌して、今回はNG申請は見送りました。

>>769
毒薬に関しては、保管庫の修正案でとりあえずはなんとかなりますね。
ロープは…あれは、前の作品が問題ですね…
あのときは、時間がなかったこともあって気づかなかったのですが、
改めて見てみれば、いったいどこからロープをとってきたのか…?
いまさら無効にもしがたいですし、今からでも修正、もしくはあの場面のフォローをしたいですね…。

FFIIIはいまとなっては入手困難かもしれませんね…。リメイクもされてないし…。
こうなったらエ(ry

>>771
俺も何回か経験しました。辛いっすよねえ…。
>>772
それはオリジナルのものなんですか?それともドラクエにでてきたモンスターなのでしょうか?
>>773
毎日チェックをいれるのが理想的なんでしょうけど、それができる人はあまりいないかもしれませんね。
保管庫の功罪について、一度真剣に議論したほうがいいのかもしれません。

…なんにせよ、俺はまた当分これないわけだが…。みんながんがれ

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 21:31 ID:8Vn5bZup
リスはオリジナルだろう。
二次創作なんだから、オリジナルの要素は極力少なくして欲しいんだけど

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 21:53 ID:bhKryDtn
エーコはどこにいるのか。
ピエールの生きる目的は何なのか

教えてほしい

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 21:57 ID:+XBmePgt
おっラッキーボーイ発見いたしました〜!!

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 22:19 ID:8Vn5bZup
まだとんぬらが生きている事が理由にならないか?

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 22:23 ID:8Vn5bZup
エーコの場所は雪原ならどこでもいいと思われ

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 23:19 ID:P1vQEMa4
>>772
モデルはテトだよね?ナウシカが連れていた。
 
>>776
無害な小動物程度なら多少オリジナルの要素を入れても
いいと思うんだけどな。
頭ごなしに駄目とかいうんじゃなくってね
空飛んだり、火を吹いたりするのはご法度だろうけど


782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/26 00:35 ID:sTIJvqdi
ところで今数えてみたら、自分の書いた話は40個だった。
多い人は7、80作くらい書いてるんだろうか

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/26 02:01 ID:rexmM33d
結局ロックの話は上げていいのか?まぁ否定的な意見しかないから上げない方がいいのだろうな。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/26 02:35 ID:SQ5T1tkb
>>776
俺は隠し味程度のオリジナル要素は
むしろ書き手の腕の見せ所だと思うんだけど・・・・どうかなぁ?
とりあえず空飛んだりベギラマ唱えたりしなければ、
つまりマスコットの域をバ出なければ、今回はOKだと思うが
 
ところでモニカの精神状態についての質問だけど
放送終了、つまりとりあえずはアーロンは死んでいないと確認できた時点で
とんぬらへの恨みは消えたと考えるべきか
それとも生きていようが何だろうが、
事情を理解しないかぎり、見捨てた恨みは消えないと考えるべきか
どちらでしょう?
 
俺は後者だと思うけどな、俺でも同じ立場ならそう思うし

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/26 04:22 ID:J6snR7tX
しかしまあリスリスリスリス出てきても他の書き手が書きにくいというのも解る…
食料候補と割り切れば(ry

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/26 19:47 ID:p/3v7iEm
>>783
「ロックがセフィロスの話をする」ってフラグがたってたんだし
その否定的な意見がセリス無視なだけなんだから
抹消しなくてもよかった気がするけど。

本スレにうpされた以上、もう仕方ないんだけどな

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/26 22:33 ID:WaYUicnG
展開のための展開ってどういうこと?

初めに結論ありきでそれに向かって描写するから、矛盾が生じても無視して強引に
話を作るって意味?

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/26 23:21 ID:IIYZ63Qh
>>787
単純に布石って意味でしょ


789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 00:06 ID:u9EI2xlI
よく意味が

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 00:21 ID:11dnr4fh
やりたい展開をさせる為に露骨で無茶な表現でむりやり展開させる、
って漢字化?
神殿にとって天然の堀になっている湖が凍っているぐらいで渡れるのは不自然。
毒薬や特性の展開も不自然。
単に灯台イベントを『やってほしかっただけ』ちゃうんか、と。

ヨクワカランケド

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 00:36 ID:Zw+QioO1
>787
>790

それで正解と思われ。

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 00:49 ID:7cgxZ/KD
わかりました。
ありがとうございました。

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 11:28 ID:145XdLiH
>神殿にとって天然の堀になっている湖
そう思うのも自由だし、凍れば渡れると思うのも自由でしょう


794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 12:06 ID:IhqzzQUD
もうクラウドの想い人はティファに決定したのね

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 12:09 ID:3Wp5yVlj
じゃあユフィはどうなるの?

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 12:43 ID:11dnr4fh
アリーナは目が見えないんじゃなかったか?

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 14:52 ID:jJojJXyb
>>いや、そこの部分はアリーナの妄想。

よく嫁

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 15:38 ID:11dnr4fh
>アリーナはいぶかしげに天井を見上げて息を呑む、天井はまるで星空だった。
>光苔の一種が自生しているのだろう。

>そんな中、眠りつづけるクラウドの寝顔を眺めながら

妄想か?

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/27 19:20 ID:xoiFOg0j
>アリーナはある風景を頭の中で思い描く。
妄想じゃん。
 
それにしても最後のセリフはマジで怖い


800 :796:03/05/27 21:50 ID:11dnr4fh
書き方がわるかったか?

『アリーナはある風景を頭の中で思い描く。』の前の描写で、
『アリーナは〜〜〜眺めながら』と、目が
見えているように書かれていたのが気になった。ってかけばわかるか?
大体の明暗しかわからないんだろう?


801 :796:03/05/27 22:00 ID:11dnr4fh
って裕香、失明したのは片目だけだったのか(;´д`)
妄想以前の問題だったわ。スマソ

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/28 00:07 ID:WQAIG/gf
>793
そりゃそうだ。思うだけならな。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/28 00:29 ID:8uHD1sVs
このペースだとあと1年経っても終わりそうに無いね。
ロンダルキアだけで半年経過するとは・・・

804 :メルビンとか:03/05/28 00:38 ID:Dqdp4id5
ステージが狭くなったり、板が壊れたり、
書き手が少なくなったりしたからな。
夜は行動を控えめにして早く次のステージにしたい。

てか、ロックの話はボツになったんか。
メルビン死亡確定だし。…このコテも使えなくなるんか。

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/28 12:51 ID:1f7wVUW2
>790
ロンダルキア自体が天然の要害だからねぇ
案外本土は無防備かと


最近思うことだけど、書き手が少ないことによる最大の弊害は
展開に幅を持たせることが出来ないってことかな
それぞれに個性がどうしても出てきてしまうしね。

ただキャラの行動や性質を固定させるにはいいかもしれない
RPGのキャラクターはPLの分身であり記号でしかないので
どうしてもばらつきが出てきてしまうものだから(特にDQ系)
そういう意味ではお気に入りを集中的に書くのもありでしょうね。
  

で、もしリセットを考えているのなら
参加人数を(厳選の上)で5・60人まで減らして、なおかつボス系は参加不可ってことに
した方がいいかな。
ここの板人口から言って、110人は無謀だったとしか・・・・

純正の17作品中で約3名が参加で50人
FFT・DQM・聖剣シリ−ズから約2名で10〜12名
合計60〜65名
これくらいなら何とか回るんじゃないかなと

僕自身、今まで何作か書いてきたけど
今の状況だとリセットも致し方ないとも思いますが?
ちゃんと完結させたいしね。

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/28 15:31 ID:ILd/I/uP
厳選するのはかなり難しいんじゃないかな。

もう自己リレー上等にしたらどう? 早く進むしNGも起こりにくくなるよ。
何処かで他人と衝突したときは潔くどちらかが退く必要もあるでしょう

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/28 22:00 ID:uD+AUoFT
慄いた
↑これなんて読むの?

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/28 22:09 ID:p6zrkgGb
おののいた

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/28 22:15 ID:uD+AUoFT
おののくって戦くだけじゃなかったのか

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/28 22:23 ID:cxq9UXQ9
リセットはいやだな…中盤に入っているんだし、時間をかけても最後まで完結させたい。
自己リレーには賛成、そのほうが話の破綻を出さないですむし張った伏線の回収もしやすいしね。
つーか1つのイベントは一人の書き手さんで通して書いた方がいいと思うんだよな……
なかなか続きを書いてもらえなかったり、逆に元の書き手さんが来るんじゃないかとヒヤヒヤしながら書いたりするの
微妙に精神的に辛いよ。自分だけかもしれないけど。

ところで書き手が少ないって言うけど、本当は何人ぐらいいるんだろ?
とりあえず1ー。

811 :メルビンとか:03/05/28 22:41 ID:6cxNw8SJ
(・∀・)ノ 2
ここまでやったんだから最後までやりたい。
まあ、オレの書いたのはマイナーキャラばっかだったから
ほとんど自己リレーになってたし。

フラグの量からして、まだセフィロスを殺すのはできないかな。
ジゴスパーク+暴走ガウで十分死ねそうなんだけど。
ここで無傷だと祠の方へ回られそうだし、重症で止めとくしかないんかな。

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/28 23:24 ID:D1SKK78u
書き手その3
といっても大して活動してないがな。


813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/29 00:09 ID:LB7dfx4J
>>805
天然の要塞だからこそ、不自然なんだけどな…

お気に入りじゃないキャラを書くのはどうかと思うけどねえ…
そうでないと、絶対に不自然なところがでる。
もしくは、想いの欠片もみられない粗悪な展開がでけるだけ。
書き手が少ないってことは、つまり書けるキャラがそれだけ減るわけで、
まあデメリットはそれだと思うんだが。
メリットもあるとは俺も思うけどね。書き手が少ないと嘆くよりかは、
それを活かしていく方がいくらか建設的ではあるがな。

で、そのひとつであるリセットについてだが、
もともと「実験作」という扱いだったが、ここまできて実験は変だよな。
板人口は、正直多かったよ、この板は。今は少ないけどな、
あの爆撃あたりから目に見えてへっちまったが、
去年の今頃は五日でスレがおち、30回くらい「今書き込めません」とかいわれたりもしたじゃないか。
っていうか最萌えとかFFXIとか全板とかいろいろあったからな。
まあ今じゃ一ヶ月放置しても落ちないわけだが、
それでも9月時点ではまだまだ人は居たはず。少なくとも、葉鍵板よりは。
どっちかっていうと、人口よりも初期の死ぬペースがとろかったことが今に響いてるんだよな。
最初の監査がゆるゆるの頃に半分くらい死んでたらまだもうちょいマシだったかもしれんが。
俺としては、それを悪かったとは思わないがね。
まあ、マターリ続けてたらいいんでないのかい。10作も書いてないのになんだがね。書いたかな。

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/29 00:22 ID:pK7e2sQ9
リセットは勘弁して。

815 :メルビンとか:03/05/29 00:43 ID:8JCMRBVe
神殿の周りの湖が『庭の池みたいなモノ』とは思えないな。
あんな入り組んだ地形で『本土は無防備』とも言い難いし。

参加者が一般人じゃないから死ぬペースがとろくなるのもしょうがないんだし。
で、今思ったんだけど、
『DQFFの世界に一般人複数を放り込んで戦わせる』ってやり方もあったんだよな。
キャラ萌え要素は皆無だけど。


816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/29 20:42 ID:bIcxm2bZ
新作乙!


817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/29 23:39 ID:3gT7UwzY
メルビン逝ったか…
セフィロスがペラペラ喋るのにはちと違和感があるが、まあいいか。
とりあえずは、おつかれ様でした。と。

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/29 23:54 ID:gpHTei1S
>>817
セフィロスは無口の方がいいかなぁ?やっぱり
書いていてちょっと迷ったんだけど・・・・どうでしょう?


819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/30 00:10 ID:S8J5DO6J
というわけで口数を減らしてみました、どちらがいいでしょうか?
 
>>815
メルビンの最期を書いてみましたが、
果たしていかがなものだったでしょうか?


820 :815:03/05/30 02:13 ID:K9UkWovy
セフィロスはそんなに無口な方じゃ無いと思うけど。

>>819
最後まで面倒見てくれてありがとうございました。
その上見せ場まで創ってもらっちゃって…。
他の犠牲者と比べて手傷を負わせれたのが唯一の救いですかね。
あれが(本スレ上での)初戦闘だったんですよね。
津波やら竜巻やら羊やら出してもっと戦わせてやれなかった事が心残りです。

さようなら…メルビン…。(⊃д`)

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/30 23:48 ID:Rp1gmeQj
セリフ部分に若干の甘さがあると思う。
ガウに( )つきで解説をつけるのは、なんともチープな感じがする。
あれは、文章の表現から読みとれるようにしたほうがいいんじゃないかな。
メルビンのセリフでは、まあ、「ぅ」←これ使ってるのもちょっとあれな感じ。
少年漫画をそのまま文章化しても仕方ないんだからさ。
っつーか実はメルビン知らないからなんとも言えないんだけどね。
まるでるろ剣みたいな奴だな。

あと、セフィロスはそれほど無口でもなかったと記憶してるけど。
むしろよくしゃべってたような。独り言とかうるさかった。
無口にしても、心の中でおしゃべりでは見てる側としては大して変わらないんじゃないのかな。
あと、最後の描写はぶっちゃけ変えないほうがよかったと思うよ。
〜〜する○○って見ただけでなんだかチープだもん。

あと、個人的意見をいうなら、
> 単純なようだが、様々な複雑な条件を全て読み切った上で、寸分の狂いもなくピンポイントで、
> 魔法の出現位置を特定し、なおかつそれを防ぐのは至難の技だ。
> そう、セフィロスにしか、なし得ぬ神業といっても良かった。
こういうわけのわからないことをさせるのはやめてほしいと思うんだが。
バスタードじゃないんだし。これ続けてたらそのうち強さのインフレおこるよ。

人の死ぬ話なのでちょっぴり辛め。
俺的にはよく書けてると思うよ。もうひとがんばりしてくれたらうれしいけど。

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/30 23:51 ID:Rp1gmeQj
っつーかよく考えてみたら、
ガウはべつにガウとしか言えないわけでもないだろう。
簡単な単語くらいはしゃべってた気がする。

823 :815:03/05/31 00:04 ID:qb1pZ6EV
ガウは初期の頃で通訳を通さなきゃいけなくなったからねぇ。
その時フツウにしゃべってたら良かったんだけど。



824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/31 00:11 ID:SMRlKXDn
>>822
おれはそこまで手厳しくいかなくても今回のは充分だと思うけど

>>823
でも、ここではがうがうとしか話していないんだよね。


825 :815:03/05/31 00:23 ID:qb1pZ6EV
難しい言葉とか言わせる時に『ガウガウ』って言わせてたけど。
あとメルビンとの会話の時かな。
メルビンだから、で済ませられたし、
獣語が通じるのに人間語は使わないかなって。

826 :817:03/05/31 00:39 ID:7UYSpv+y
>818
原作がどうかはおいとくとして、
今のセフィロスはジェノバやら何やらでとっくにイカレてる印象があったんだ。
だから違和感あったんだ。いきなり正気にかえったみたいでさ。
そんだけだから、ダメだししてるわけじゃないんだよ。

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/31 11:44 ID:8/3cQomh
>>821
それはNG申請なのか、ただの個人的感想なのか
どちらなの?
気軽に修正頼むって言われても、それは負担を強いることにもなるんだよ
それに続きを書きたい人もいるかもしれないし

ところで結局どちらの方を採用するの?
俺は前者で言いとおもうが

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/31 11:57 ID:8/3cQomh
もうUPされてましたか
ごめん・・・・


829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/01 07:00 ID:swPJ7mv6
ほしゅ


830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/01 14:00 ID:TyU8j95j
結局なにもしないでうp?
俺の意見をなしにしても、
どちらを採用するのかろくな議論もせずに?ちょっと性急じゃないか?

>>827
修正願いをこめた個人的感想だよ。NG申請ならNG申請っていうさ。
別に修正してくれなくてもいいけどね。そんな大したもんじゃないし。
まあ、ちょっと気になるところが多かったもんでね。
人の最期を描いたにしては、なんだかチープな印象をうけてね。
別に展開についていちゃもんつけてるわけじゃないんだから、
描写を変えるするだけで全部修正できることだよ。
それだけで、同じ話でもよりよいものになると俺は思うからね。
そう思わないならいっさい修正してくれなくてもそれはそれで結構。

だいたい、修正を負担だといって嫌がる人なら最初から書かないだろ。
あの書き手が保管庫にあげたのはそのためじゃないのか?
「わー、すばらしいですね!すぐにでも本スレにうpしましょう!」といってほしかったと思ってるのか?
続きを書きたい人は書きためておけばいいだろ。
誰も大幅な展開の修正なんて頼んでないしNG申請もしていない。
セフィロスは無口じゃないかとかそういう細かいとこだけなんだから。
もっとも、その細かいところが大切なんだと俺は思うがね。


俺は最近ほんとにこれる日が少なくなって、物語に手がけることはできないし、
議題に対してすぐに意見を出すこともなかなかできずに恐縮なんだが…
誠意をもった作品に対しては俺も誠意をもって応えたいし、多分皆もそうだろう。
まあ、俺は明日からまたしばらくこれないんだけどな…。
一段落ついたら微力ながらまた力を尽くしたい。

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/02 23:25 ID:FfpaXJMN
>830
真剣にやってくれるのはいいし、気合があるのはいいことだ。
まぁ頑張ってくれと応援しておく。

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/03 00:31 ID:YMnsFfFh
キラーマシーンは裏手をうろついているのに、あっさり入ってくるバッツ一行……

うむむ?

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/03 00:33 ID:YMnsFfFh
いや、『うろついているはず』としか言ってないから導師の勘違いで通せるか?

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/03 20:34 ID:1CVI/QHf
ほしゅ

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/03 23:33 ID:gOWzEfhp
ほんとにあの口調…なんとかなんないすか…
バッツも妙だけど、エリアは如実に妙…
今度はクーパーもなんか違う感じ…

口調に違和感感じると、それだけでなんか萎えるんだよなあ。
前と同じ人が書いたんすかねえ?
あんまり知ってる人って感じじゃないなあ…

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 00:08 ID:brK0tb4z
少し前に話にでたようですけど、
いっそほんとにリセットするのもひとつの手ではないでしょうか。
なんだかほんとに話がめちゃくちゃで手がつけられないような気がするんですが……。
これじゃ元いた人も嫌になりますよ。

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 00:46 ID:rl14MkFv
>>835
バッツ、エリアの口調についてはこれまでも再三ありましたが
実際今回の作品のセリフを
ゲームに忠実に訳すると、どういう感じになるのでしょうか?
もしよければお願いしていいですか。

>>836
現在残っている人全員でちゃんと一致協力するという条件ならば
(数が少ないから…フォローしきれない)
リセットに応じてもいいな…ほとんど淘汰されたとはいえ
無駄な奴多過ぎたって。
 
前述にもあるけど、人数は50〜60人前後 ボス系は除くって言う条件でいいんじゃない?
キャラの決め方は今回と同じ多数決で1作品につき最大4名まで
ただし基本的に今回不出場キャラを優先する。
(リュックとユウナの票数が同じならユウナ優先)

これまでの積み重ねを無駄にしたくない気持ちはあるけど
でも、これじゃ終わらないよ…
たとえ終わっても、それは単純に終わっただけで
作品としてはとてもじゃないけど完成したとは言い難いものになりそうで・・・
我ながら力不足を痛感します。


838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 01:19 ID:NIYIz1vM
す、すみません、勘違いしてました。
続きを保管庫にあげてしまったんですが
まだ本スレに前の書き手さんの作品ががうpされてなかった・・・

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 01:30 ID:mJlo048E
ん、ほとんど淘汰されたのならいいのでは

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 01:36 ID:HDTtsWtU
>>837
主役クラスばかりだとゲームに乗る奴がいなくなりそう
それこそセシルみたいな状況にでもならない限りは

>>838
正規の参加者ではないキラーマシーンが
参加者を殺すというのはどうよ?
 
俺も考えた事があったけど、あくまでもキラーマシーンは
参加者間にアクシデントを誘発させるための
単なる障害物と認識する事にしたんだけど、その件について意見を頂きたい。


841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 02:44 ID:1Sl9C0oX
個人的には投票こそが癌だと思う、俺はFF、DQ全作品やってる訳じゃないからどうしても書けない香具師が出る。

つうか投票するならそいつを自分で書く覚悟を決めてくれ、そうでもないのに文句ばかり言われるのは堪らんと思うぞ。

>あくまでもキラーマシーンは 参加者間にアクシデントを誘発させるための
>単なる障害物と認識する事にした

基本的には同意、ただしその方がそのキャラを表現できると感じたならああいうのもありだとは思うが。

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 12:12 ID:aW02Jgjv
>>838
俺は悪いけど君の話にはNGをつけたいな
理由は>>839の通り
キラーマシーンはあくまでも障害物として考えるべきだと思うから。

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 13:09 ID:uSGo1Omm
ただの障害物というのは違和感あります。
キャラの強さを見せつけるための単なる雑魚敵という扱いにすら
されかねない

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 16:54 ID:lzkivAGx
このスレが停滞し出したのは、明らかに多くのキャラが淘汰されたロンダルキア中盤から。
初期の方が活気があったし、多分見てる人も多かった。
やり直しても結局同じだと思う。

初期から見てる人はこのスレほとんどいないんじゃ。
コテハン勢もほぼ去ったし。

あと終わりそうもないというけど、ロンダルキアの昼間がそれまでと比べて(人数は減ったのに)
やたら長丁場になってる。
長びかせようという意思はなかったとしても、結局長びいたのは自分たちがそうしたからということでは。


845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 18:52 ID:VNXe9slQ
>>843
ただの障害物というのはともかく、
やっぱりキラーマシーンに参加者を殺してもらいたくはないな・・・・
 
>>844
そうかぁ?むしろ長丁場になるのはある意味当然だろ
生き残った連中それぞれにドラマが産まれつつあるんだから
問題はそれを処理できるだけの人員が不足しているのであって
だったら身の丈に応じた運営をすべきだと思う。
 
少なくとも初期の書き捨て状態と、今を比べるのはどうかと思う。 

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 19:49 ID:WY9nOyLk
長い間規制かかってたからなー。意見書きたくても書けない状況が続いてたし、
そもそも春休み・GWが終わって纏まった休みが少ない季節だからね。
社会人とか、忙しくて来れない人の方が多いんじゃないか?

そして大切な話題は、もっと人が多い時期に話したほうがいいと思うんだが……
仕事で板にこれなくて、それでもやっと一段落ついたので1、2ヶ月ぶりにスレを覗いてみたら、
リセットされて全然違う話になっていた、なんて……((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

>>843
キラーマシンは障害物というより一種のトラップじゃないか?
それがその場所に元々あったものか、参加者が設置したものか、運営側が意図的に置いたかはともかく
トラップに引っ掛かって死ぬのは十分有りだと思うけどな。

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 21:19 ID:CpKIsp+o
>>837
訳すっていうか…全体的に違うんだよなあ。ここまでに書かれてきたことみた?

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 21:41 ID:tmAKVLVr
まだうpするか結論出てなかったか

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 23:05 ID:yiY30HMp
>>837
俺が例をあげてもいいですかね。

「もう、まだ味見もしてないわよ、困った子ね」

「そう急かされても、まだ味見もしていませんよ」

「はいはい、ちょっと待ってね」

「仕方ないですね、わかりました。ちょっと待ってください」

FFIIIキャラ全体にいえる事ですが、エリアのイメージは人によって違うので、
描く人によってさまざまな書き方があるでしょうけど、基本的にはこんな感じだと思います。
前にもかかれていたけれど、基本は丁寧語だと思ってください。
ただ、若干くだけた口調もあるので、丁寧語の中にくだけた感じをいれたりしてもいいかもしれませんけど、
あなたのはくだけすぎではないでしょうか。
エリアは難しいと思いますよ、萌えスレの人たちでさえ、「エリアのなりきりはもろ刃の剣」といってますし、
キャラがとらえづらいんですね。
バッツに関しては、俺が違和感を感じたのは後半のゆるさんのくだりくらいですね。
もしかしたら他にも感じている人はいるかもしれないけど、俺はバッツに関してはそれくらいです。
書き直すと、例えばこんな感じでしょうか…。
「お前を信じた俺が馬鹿だった…それでも、俺ならまだ許せるさ。でも、何の関係も無いクーパーを巻きこんだ事は許せない!」
折れ的には、これだけならまだ直さなくてもいいかなあと思えなくもないですけど…積み重ねですかね。。


850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 23:05 ID:yiY30HMp
キラーマシーンの件については、いままでのことからNGにできるものではないと思います。
ただ、あれがティファの持ち味を引き出せていたかといわれたら、賛同しかねますが。
殺してみました、って感じですかね。それ以上でもそれ以下でもないです。
ティファに対して何かしらの思い入れがある人にとってはあまり満足できる最期ではなかったと思いますが、NGにできる強い理由もないと思います。


で、リセットの件なんですが。
いまの話が、既に壊れかかっているのはたしかだと思うのです。
このままいくと、最後に有終の美を飾ることができるとは思えないんです。
後先考えない展開、伏線が多すぎます。
キャラの人格や地理の条件などを無視した作品が多すぎます。
リレーする気がみられない作品が多すぎます。
そして、それらに要求された修正願いや疑問などに関してはろくに協議されることもなく、
なあなあでうpされ続け、その結果今に至ったのではないでしょうか。

自分が書こうと思った作品にでるキャラは、思い入れがあることが理想的ですが、
そうでなくてもせめてプレイしたことのあるものであってほしいものです。
そうでないなら、公式設定、セリフ集、ネット上のSSなどを見るくらいの下調べは当然するべきです。
そのうえで、実際にプレイしたことのある人からの感想は謙虚にうけとめ、
必要ならばすぐに修正するくらいの気概でいてほしいです。

場所のこともよく考えてほしいです。
気候などはもちろんですが、せめて近くにいる人、その場にあるものくらいは最低限把握してほしいです。
そして、他の人が書いたものは、できるだけ生かしてほしいです。

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 23:06 ID:yiY30HMp
例えば、聖域の巻物。これは結局なんだったのでしょうか?
ソロやテリー、バーバラなどは聖域の巻物のあるマスを通りましたが、いずれもノータッチです。
これは、忘れているのか、それとも扱いづらいからなのか?
なんにせよ、リレー小説である以上せめて少しはふれてほしいと俺は思います。
聖域の巻物を使った人も、後のことを考えていたでしょうか?
扱いづらいというのがみんなの正直なところだと思いますが、せめて自分でフォローに入れるくらいの準備はしていてほしかったです。
森にしかけられた謎の球体、これも結局うやむやのままです。

いずれも後先を考えずにしかけられ、そして十分な議論をすることなく、ずるずると続けられていった結果です。
提起された議題に対して考える人、答える人がどうにも少ない。
つい最近うpされた話だって、ものいいはたくさんついてます。
しかし、それらのほとんどは放置されるか、時の流れとともに風化するかが大半です。
書き手には自分の展開に拘り、まわりが見えていない人もいます。
保管庫にうpされながら、本スレにあがることを待たずリレーをする人がいることがそれを証明しているのではないでしょうか。

もうぼろぼろです。
ロンダルキアに入ったあたりから、少しずつおかしくなってきたのかなあ。
もはやリセットも手段のひとつとして真剣に考えなくてはならないのではないでしょうか。
あと、おそらく最初から見てる人はもうあまりいないと思います。
いろんなことが、ありすぎました。
それに、俺は20氏のころからいたけれど、最近はこのスレにくることがものすごく億劫だったりします。

もう一度、最初からやりませんか?今回の物語をベースにして。
戻ってきた人も、今の状態では到底参加する気にはなれないような…。
今度は、もっと丁寧にやりましょうよ。

852 :450:03/06/04 23:30 ID:Wb/kpfWK
>>850-851
ティファについては登場頻度が少ないわりに
結構伏線が多い(ソロ・アグリアス・アリーナetc)キャラなので
ここで殺すには惜しい気もするけど・・・現場を離れている僕が言うべきことじゃない
 
運営うんぬんについては概ね同意
まぁ序盤に色々引っ掻きまわした僕が言うなって感じですが
たしかに少しずつおかしくなってきたような

もし他の書き手さんたちが、今の状態で進めることに苦痛を覚えているのならば
さっさとリセットすべきだと思う

僕自身、そろそろ復帰したいんだけど
もう何処から手をつけていいのやら・・・
ともかく1度ちゃんと結論を出した方がいいのではないでしょうか?
僕としてはリセットに一票。


853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 23:49 ID:Le76D4k9
本スレ待たずに間違えてうpしたことは申し訳なかったです・・・
前の作品に二日間とくに物言いがつかなかったので、たぶんいいのだろうと思い書いて、
本スレにいくつか新着があったから、もう良かろうと確認もせずうpしたら、実は山崎だったというミスでした。

ティファは確かに死ぬべき理由も特になく、自分の勝手でそういう方向に持っていってしまった
という認識で正しいです。これについても申し訳ないです。
NGでいいと思います。
リセットするならNGも何もないわけですが・・・


リセットする場合人数絞れるのだろうか。



854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 00:06 ID:MFiBPD0B
漏れは続行に一票、正直みんな文句大杉、こんな状態ならやり直してもまた同じ事になると思うが。

>聖域の巻物
これに関しては後付けでフォローするしかないだろう。困ったもんだ。

>謎の球体
どう手をつけていいかわからんからナチュラルアボーンってのも立派な解決策だと思うが、話の関係上伏線なんざドコドコ潰れてくものだしな。

実際漏れも幾つか伏線を出したが、結構ナチュラルに消滅してる。それが悪いとは全然思ってないが。


855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 00:44 ID:L/NMJo7K
続行でも、リセットでもどちらでもいいんですよね
私はどちらにしてもこれまで通り全力で書いていくだけですから
でもまぁ、先行きを考えるのならリセットした方がいいかもね。

同時進行って無理なのかな?例えばしたらばに別スレを立てて
そこでリセット版を開催するとか

856 :勝手に(ry:03/06/05 10:32 ID:crSj05f3
書き手さんたちの同意が得られるなら、リセットもありでしょうね。
最近忙しくて話に参加していなかった漏れがいうのもなんだけど。

ただ、やりなおすならルールの練り直しをした方がいいような気が。
それとFF&DQキャラではやはり脱出メインの話に方向が進むだろうと思うので
最初から首輪関連の設定をきっちり決めておいた方がいいと思います。
今回みたいに話の中で決めて行こうとすると、だんだん後付け設定が増えて
どうやったら外せるのか、書いていた本人じゃないと理解不能な代物になりかねないので。
つーか無理に複雑な設定をつけなくても、もっとシンプルなもので良い気がします……
○○の魔法と□□の呪文とちょっとの知識があれば誰でも外せる、けれどその魔法や呪文を習得している人が全体でも1、2人しかいない…とか。

それと、書き手さんのモラルというのかな…
>>850さんが言っているように、前の話を読んでいないとしか思えなかったり
後に続ける気があるようには見えない話が多いので、
そういう話を出来る限り少なくするように書き手さんたちが頑張ってくれないと
リセットしても同じ結果が待っていると思います。

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 18:39 ID:0wNOa7/U
>>852
そういうことは読み手オンリーでもいっていいことだと思います。
むしろ、そういう意見がなくてはいけないと思います。
NGにするか修正にするか、このまま通すかなどはまた別の話として。

そもそも、リセットしたいという人がいて、
さらにそれに賛同する人がでてきている今の状況そのものが異常です。
これだけでも、まっとうに物語を進めることはほぼ不可能だと思います。

>>853
いままでに何度も読んだとは思うのですが、もう一度書き手の心得を読まれることをお勧めします。
それさえ守れているならば、文句はでないはずなんです。

リセットする場合、当然人数は絞ることになります。
今のFFDQ板に、100人を越える人物を描ける力はないと思います。
というより、個々人が整理しきれないでしょう、多分。

>>854
その文句に誰も答えなかった結果がいまの状態ではないでしょうか。
ナチュラルアボーンにも程度があると思います。
誰も気づかないような伏線ならば、あぼーんされてもそれは仕方ないです。
俺も、何度もあぼーんされました。
ですが、あんな気になる展開、キャラへの影響を及ぼしておいて、実はなにもなかったよではいくらなんでもおかしいです。
俺だって、扱いに困るだけのあの仕掛けはなかったことにしたいですよ。
しかもあれ、オリジナル要素なんですよね。本当に、最後まで責任をもってほしいです。
わけわからん要素をいれられても他の人は困るだけですよ、マジに。

>>855
それは無理だと思います。分断できるくらいの力があればこんなことにはなってないはずです。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 18:50 ID:MxB3A3DF
>>856
同意です。

ただ、リセットの意思を確認する方法が問題なんですよね。
投票は、やめたほうがいいでしょうね。
リセット版のスレをたて、それがのびるかどうかで判断するなどの強硬な手段が必要かもしれません。

ルールなどは、一度真剣に議論したほうがいいでしょうね。
始まったときは、適当にきめてけばいいじゃないかって感じでしたが、
その結果がこれですから…。
もっとも、当時は「まあ変なとこがあったらやりなおせばいいしね」という意見があったわけですけど。
実験作、とよばれたりしてたのかな。

ただし、一度リセットしたら、もう後はないんですよね。
もし同じようなことになったら、おしまいです。無理やり終わらせるか、dat落ちするかです。
リセットは最終手段。二度はできません、一度きりです。
だから、俺はできるだけリセットはしないでいこうという意見の持ち主だったんですが、
最近の流れはあまりといえばあまりです。
最終手段にでるより他はないと思います。がけっぷちってやつです。

実験作だったんだしと思えば、リセットしても気は楽です。
初期の頃を思い出しましょう…。

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 19:10 ID:JZkqeNzG
とりあえずリセット版では戦場移動は無しにしましょう
戦いに不必要な要素は出来るだけ排除する方向で。
 
首輪についてもある程度の解除方法は最初に決めておくべきだろうね
書き手、読み手ともに人数が少ないから、アイデア勝負だと行き詰まるから
 
参加人数、選抜方法は >>805 >>837のやりかたでいいんじゃないかな?
まぁ60〜70名くらいで
今回頓挫した理由の一つとして不必要なキャラの整理に手間取って
結果話の本筋を動かすのが遅れたというのもあると思うので


860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 20:04 ID:7XpzhLam
リセットすること前提で話が進んでるようだが…
リセットするとしても、今の続行したまま新しいの作ったら駄目なのか?
それで今のが進行しなければ自然消滅するだろうし。

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 20:07 ID:QbNYVI0z
戦場移動無しには賛成、あれは逆にやりにくかった。
全体人数よりも1作品頭の参加人数を絞ったほうがいいかもね

ちなみにリセットするなら、むしろリメイクってスタンスで行きたいね、
それなら再出場キャラが前回と同じ行動を取ってもいいわけだし。
リセットって考えだと無理に前回と違う行動を取ろうとして
崩れるキャラも出てくると思うし。


862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 20:08 ID:QbNYVI0z
>>860
そのほうがいいでしょうね
したらばあたりにリメイク版を立てればいいんじゃないかな

863 :勝手に(ry:03/06/05 20:20 ID:crSj05f3
>>805さんと>>837さんを元に投票案を考えてみた。

純正17作品+FFT+DQMに登場するキャラで
・一度でもパーティに加わるキャラ
・シナリオ中で何度も登場し、イベント戦で敵として戦う、ちゃんとした名前を持ったキャラ(ラスボス除く)
 (ゴルベーザ・タークス・風神・雷神・クジャなど。要するに主人公のライバル役)
の中から投票する。ただし

・全体で65人(60〜70人)まで
・一作品最大6人まで参加可能(DQ1とかFF1とか、3人も出ない作品がありそうなので)
 基本は多数決、ただし同作品内で6人以上のエントリーがあり、かつ同票のキャラがいる場合は
 主人公>シナリオ上必ず仲間になるキャラ>敵役>その他の仲間(モンスターやルイーダ組等) の順で選抜
 ただし今回のロワに出てこなかったキャラは最優先で通しにする
(例:FFXで、ユウナ2票・ティーダ1票・リュック1票・キマリ1票・アーロン2票・ルールー1票・シーモア2票という場合
 ユウナ>シーモア>アーロン>キマリ・ルールー>ティーダ>リュックの順で優先されるので、リュックは参加不能となる)
・↑の処理を終えても、全体の合計が65人を超えている場合は
 得票数が低く、なおかつ投票された時期が遅かったキャラから順に除外する

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 22:13 ID:irY1L9sA
投票で決めるよか、登場するキャラを確定させないでおいて
書き手が好きに登場させる、ってのはダメか?

別に俺は書き手じゃないけど、その方がやりやすいんじゃないかと思って。

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 22:33 ID:F5xIec5H
>>863
FF外伝なんだし
聖剣シリーズも入れてほしいな

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 23:07 ID:RYJFmWb6
>>864
それは・・・やりにくそう

>>865
聖剣シリーズは一応確かにFFの流れはくんでいるんだけれども
FF外伝と銘がうたれているのは第1作のみなんだよね
まぁそれでもU・Vまでなら参加OKでもいいと思う
LOMはいくらなんでも不可能だろうけど  


867 :勝手に(ry:03/06/05 23:23 ID:crSj05f3
>>865
それを言ったらFFX2やMQやキャラバンハート、海外版でFF外伝として売り出されてるSagaシリーズ、
あとFFUとダイ大とロト紋まで「外伝だから」入れろって話になりそうな気が……
あまり作品を増やしすぎても、書き手さんが対応しきれなくなると思いますよー

つーか、入れるにしても聖剣シリーズのキャラを書ける人がどれだけいるかが問題でしょうね。
それなりの人数の書き手さんがいるなら、入れてもOKだと思いますけど
とりあえず洩れは聖剣2と3なら書けます。GB1は取り説だけ、LOMは体験版だけしか知らないので(w

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 23:35 ID:dEOcHurF
>登場するキャラを確定させないでおいて 書き手が好きに登場させる、ってのはダメか?

漏れはそっちの方が良い、 そうなればエリアの様に明らかに書き難い香具師を出さんで済むからな。
それとボスはどの辺までがOKなんだ?全部駄目だとギルガメ、エビプリ、ハーゴンも引っ掛かるんじゃないか?

基本的には続行なんだが……まぁしゃーないな。

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 23:37 ID:zNDUOOTc
>864
登場させるだけで後は放置ってパターンになるからダメと思われ。
>865
絶対的なプレイヤー数が少ないから止めといたほうがいいと思われ。

ステージ移動や特殊能力の解禁など、
自由度が高く「面白い」設定のはずが逆に書き手にとって負担になり、
淘汰されつづけ、遂にはリセット話が持ち上がる。

書き手は三行半突きつけられたも同然だね。
それでもロワを書きたいって香具師はいるのかい?

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 23:39 ID:2m4wsGWz
最初の頃も書いたけど、今回のバトロワで自分一人で50人くらい投票してるんだよね・・・
そういうのもいいのkな

871 :868:03/06/05 23:47 ID:dEOcHurF
投票だけして放置されるよりは百倍マシだと思うが?
それに序盤に限っていえばそのキャラを表現しようにもバトロワ内でのストーリーが固まっていない状態だからな。
長期間放置はアボ(r

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 00:03 ID:0CAm2u6D

>>867
本来キャラバンハートやFFX2も入ってしかるべきでしょう
まぁ発売されて間も無いので、2002年12月31日までに発売されたものと
括りを入れればいいかと
コミカライズのみの作品も不許可と、でも実はデスピサロとサマンサのコンビで
いつかメドローアをブチかましてやろうと思っていたんだよね。
 
聖剣はU・Vなら問題なく書けます。
したがって私としてはエントリーOKです
 
>>868
ただ、それで60人以上登場させられるのかな?
ある程度の人数(45人くらいか)は確定させておいて、残りを自由枠に
すればいいんじゃないかな?
ボスは中ボスクラスまでならOKでいいんじゃないでしょうか?
FF4なら四天王までね。

>>869
理想を追うだけの力が無かったんだから仕方ないよ
それでもリセットしてでも続けようと思う人がいるだけでもまだマシでしょ
ただステージ移動は、そこまでの流れが完全にぶった切られるので
私は好きじゃなかったな。


873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 00:12 ID:luFvUaoi
>872
こういっちゃ何だが、あんた一人がOKでもな。
聖剣、FFT、DQM、など外伝も登場させるなんてのは「理想」だよ。
そしてあんたも言う通り、理想を追っても誰もついていけないんだよ。
リセットを認めるなら、それも認めろよ。おんなじこと繰り返すぞ。


874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 00:14 ID:T7onfLGC
外伝シリーズはちょっと無理があるかもしれない。

マップ移動は確かに止めた方がよさそう。段々移動可能範囲を狭めていくというのはありだと思うけど

あと支給品についてなんだけど、
剣とか槍とか大まかな種類分けはあったと思うけど、同じ剣(例えばエンハンスソードとロングソード)
だと名前は違っても実際は大して差異がなかった気がする。
もう大量破壊兵器でない限り、伝説級含めて何でもありでいいような。

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 00:27 ID:ZUKqXGBY
マシンガンとかゲーム内に無い武器も出したいけど。

投票で出場が決まっても書き手が着かないのがざらにいたしな。
固定の書き手がついてもいいかもしれない。




876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 00:38 ID:keiUYAxU
いやそれはいい。
大量破壊兵器たいうのは核ミサイルとかのこと

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 00:40 ID:dBfKNSfx
>>870
今回に関しては、
自分にとってやりやすいキャラをしっかりと選択する必要がありますね


ところで外伝シリーズは実際どう扱います?
聖剣(LOM以前)、FFT、DQMまでなら僕は認めてもいいと思いますが
実際FFT、DQMに関しては書き手もいましたから
聖剣も書けると宣言してる人間がいるのならば、大丈夫では

マップはどうします?
既存のものを使います?それともハカロワ等のように特定のマップは用意せず
書き手任せにします?

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 01:06 ID:ZUKqXGBY
マップが一つだと、そのマップが登場した作品のキャラが有利になるからな。

マップ変更無しで複数のマップを出すとか。
・マップを複数用意して、キャラを分けてトーナメント。
 生き残り数名ずつが決戦マップへ移動。
・マップを複数用意して、洞窟等でつなげる。
 DQ系の隠しダンジョンや、FF5の世界の狭間風

まあ、全然関係の無いマップつかえば問題ないんだけど。


879 :868:03/06/06 01:40 ID:hfIE+ND9
>ただ、それで60人以上登場させられるのかな?

全ての香具師に愛情を注げというなら無理、
ただこの手の話なら引き立て役でいきなり死ぬ香具師はいないと困るからそれでそれなりに削れる。
後はやる気の有る香具師がどれだけいるかだな。

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 02:59 ID:i134yJM6
主催者の目的もハッキリさせといた方がいいんじゃないかな。

あと、これ、絶対守ってほしいんだけど、
リレーで後続がいなかったらちゃんと自分で尻拭いをしてほしい。
進化の秘法関連でバラモスやらアルテマウェポンやら
リュックやらは今頃どうしてるんだろうね。
ちょっと前に話に出てた巻物や球体も然りだな。

あとは登場人物がオリジナル作品中のどの時点なのか。
オリジナルで死んだやつはどういう扱いなのか。
俺はとんぬらとパパス書こうと思ってたけど結局かけなかったし。

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 03:22 ID:ntiywX08
ゾーマの新しい肉体選びじゃなかったか?>目的

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 03:48 ID:iAXfbz4X
なぁなぁで決まってたけどな。
ゾーマの肉体選びっての。

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 08:00 ID:4f5JkVdE
で、参加者選びはどうする?
とりあえず今夜0時から保管庫でエントリー開始していこうか?


884 :勝手に(ry:03/06/06 11:48 ID:eRBHZ4vS
マップはオリジナルの物を使用で、建造物だけDQ・FFの物を流用ってのはどうだろう

灯台→DQ4の大灯台
学校→FF8のバラムガーデン
工場→FF6の魔導研究所
町→DQ5のサンタローズ
みたいな感じで。
他に洞窟とか城とか村とか足して、純正17作品からそれぞれ1つづつダンジョン・建物を使用するってのは

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 14:26 ID:0CAm2u6D
>>877
それらの作品のエントリーに関しては特に文句は無いよ
ただしエントリーをするのなら、ちゃんと責任を持つという条件つきだけど
まぁ正直言うなら俺もリースを書いてみたいしね。

>>883
俺は異存なし、投票に関してなら今夜からでもOKだよ

>>884
それでもいいね
ただ出来ればそれらのMAPも欲しいところ

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 15:36 ID:IFB8r25H
どうせやるなら新スレ立てて大々的にやらないか?

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 16:28 ID:h7Y4Ph5X
その方がいいね。

主催者側は、放送以外あまり関わってほしくないというのが本音

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 18:09 ID:M9C0oiGW
ならそうしましょうか?>新スレ
とりあえず建てられるまではここと保管庫でやっていきましょう。

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 19:54 ID:/sSw2PiG
結局みんなリセットのほうがいいのかな。
じゃあ、リセットの意思確認はする必要がないね。いまだされてる議題に対して俺の意見を出します。
>>862
リメイク版もこの板でたてるべきだと思います。したらばでは、たいていのFFDQ板住民は気づかないでしょう。
いまの物語を残すにしても、この板でたてることが、気持ち的にも必要だと思います。

> 参加キャラの条件
>>863のままだと、参加できないサブキャラが多くなりますね。
少なくとも、今回のセーラは参加できません。エリアやデッシュも微妙です。
名前をもったサブキャラクターもエントリー候補に加えたほうがいいと思います。
あと、>>868でいわれてるようにボスの範囲も気になりますね。
俺としては、ボスそのものが問題なのではなく、彼らを強く書きすぎてしまったのが問題だと思うのですが…。
また、聖剣IIとIIIは板違いですから、やめたほうがいいと思います。
それらが許されるなら、サガもいけることになるかと。
ただ、板違いではないGBの聖剣などもいれないほうがいいでしょうけど…。

> 登場キャラは書き手に任せる
混乱すると思います。
というか、俺としては、やるなら今度は最初からはじめたいと思うんですが…。
全員が集まって、ひとりひとりよびだされて、ステージ上におりるところから…。
ここの部分は、できたら想像に任せるようなことはしたくないです。
そうしないと、物語中に書き手の見解の相違によって矛盾が生じる可能性もあります。

> 主催者の目的
旧作品の目的は、あくまでも適当に、急場しのぎ的に決まったものですから、
再考の余地があると思います。

> 登場人物の作品中時間、死者の扱い
これらは旧作品で問題にされたとき、「細かいこときにすんな、書いてるうちになんとかなる」という流れでしたが、
もはやそうといってられませんし、各オリジナル作品の時間、また、
最低限ベースとなる統一的な世界観を考える必要があると思います。

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 20:11 ID:/sSw2PiG
> MAP移動の是非
FFDQはそれぞれで世界観が違います。
ですから、それらを活かすのにMAP移動というのはひとつの有効な手段であったと思います。
俺的には、一度だけでもやってみたいです。

また、MAPは各の作品を複合させたものであったほうが俺的にはよいです。
やはり、せっかくの各作品の世界観を、どこかで活かしたいです。
ただ、世界観をある程度統一する必要はあると思いますが。
そして、人数が半分くらいになったときに、一度だけMAPを変えてみたいです。
ひとつのMAPだけでは若干物足りないです…。


旧作品は、書き手のなりゆき任せにして、結果行き詰った部分などが多く出てきました。
今回は、そういった部分を決めてから(せめて土台となる部分だけでも)物語をはじめたほうがいいと思います。
もうやり直しはきかないんですから…。

また、今日明日に投票開始というのはあまりにも性急です。
まだエントリー参加条件すら決まっていません。
ルールなども大幅に改正されることが予想されるのですから、
それらが一通り決まってから最後に投票に入るべきだと思います。
時間はかかっても、慎重にいくべきです。

あとHPを運営してくださっている管理人さんへ。
できたら、このスレの住人の協力をもとにHPをつくられてはどうでしょうか。
ひとりで全体を把握することは無理がありますし、
なにより負担が大きすぎます。それでは更新もままなりません。
タイムテーブルやキャラクターについてなどは、このスレの住人が手分けしてやるのがもっともよいと思うのですが。
そのほうが、ひとつひとつがより洗練されるでしょうし。

一応、一通りに意見を書きました。
はっきりいって、土台づくりだけでもかなり時間がかかると思います。
でも、それを嫌がってあわててはじめても、ろくなことにならないんじゃないですかね。

891 :勝手に(ry:03/06/06 21:04 ID:eRBHZ4vS
>>890
そうですね…こちらも全作品を把握しているわけでもないし
HP開設当初と環境が変わり、あまり時間を取れなくなってしまったので
スレの皆さんに協力していただければ有り難いです。
タイムテーブルやキャラクターとか、
テキストに書きとめてアップロードしていただくだけでも随分楽になるので
協力してもいい、という方がいればお願いします。

892 :勝手に(ry:03/06/06 22:03 ID:eRBHZ4vS
>参加キャラ
ボスといっても、デモンズウォールとかベロリンマンとか、人型でもエクスデスとか出されても扱いに困りそうなので
>>863の条件をつけてみたのですが……
↑の条件だと、ギルガメッシュは2回以上出てきて戦うのでOKですけど
ハーゴン(一度しか出てこない)とケフカ、セフィロス、エビプリ(ラスボス)は確かに引っ掛かってしまいますね…

・前回のロワに参加していた、個人名を持つキャラ(種族名・役職・職業のみのキャラは不可)
も条件に入れますか。これならセーラ・エリア・デッシュもカバーできますし

あと、主催者はどうします?
変更するのか、それとも前回と同じで通すか、とりあえず思いついたキャラ+ロワ開催理由を羅列してみます

1.前回と同じにする
・DQ3 ゾーマ(絶望を食らう(+新しい体探し?))
2.別のキャラにする
・DQ2 ハーゴン(シドー復活の儀式のため)
・DQ6 デスタムーア(余興+自分の力を増大させる)
・DQ7 オルゴデミーラ(余興+神様へのあてつけ)
・FF3 ザンデ(力の誇示+力を高める)
・FF8 アルティミシア(自分を脅かす力を持つ者を探し出し、抹殺して運命を変える)
番外
・FFU タイラント伯爵(負の感情を吸収して渾沌を成長させる)
・聖剣2 ダークリッチ(新しい体探し)

あくまで思いついただけなので、使えそうなキャラは他にもいるかもしれないですけど

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 22:14 ID:yjOa4iUK
>混乱すると思います。
>というか、俺としては、やるなら今度は最初からはじめたいと思うんですが…。
>全員が集まって、ひとりひとりよびだされて、ステージ上におりるところから…。
>ここの部分は、できたら想像に任せるようなことはしたくないです。
>そうしないと、物語中に書き手の見解の相違によって矛盾が生じる可能性もあります。

それって何人で書くの?下手すると1人の書き手の見解で全ての香具師を見なけりゃいけなくなるんだが。


894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 22:15 ID:NVhtvBYA
聖剣2とか3はどうかな・・・
初心者の館や自治スレでも板違いと結論づけられてるしなぁ・・・

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 22:30 ID:xQvpb2jb
入れてもいいとは思う、実際賛成意見も多いし>聖剣2&3

主催は天空人の暇つぶしの余興ってのはどう?
以前そういう話が保管庫にUPされていたので、俺は結構面白い話だと思うんで

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 22:33 ID:xQvpb2jb
>>892
その中だとアルティミシアorオルゴデミーラかな
他はかなり小物っぽいんで
あ、もちろんゾーマは別格ね。


897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 22:38 ID:9sryBg5u
>895
それ以上に反対意見が多いと思うんだが。

898 :勝手に(ry:03/06/06 23:00 ID:eRBHZ4vS
>聖剣2&3
賛成意見も反対意見も同じくらい出ているし、他の外伝作品の扱いもあるので
自分が書ける(書いてもいいと思っている)外伝作品を、書き手さんに上げてもらいましょうよ。
それで一定人数(最低でも3人ぐらい?)の書き手さんがいる作品を、正式にエントリーするということで。

自分はDQM・キャラバンハート・聖剣2&3・FFX2ならOKです

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 23:10 ID:t35OLFhw
>>898
DQM FFT 聖剣2&3かな、この4作品ならOKです


900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 23:41 ID:87m6ElLh
聖剣2と3ってFFとどう関係がある?
関係あるのは1だけだと思うんだが

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 00:12 ID:cOZksvzl
確か外伝と銘はしてないけど
Vまでは一応FFの系譜に連なっているらしい>聖剣
 
初期の純正作品の経験が少ないもんでね
聖剣がエントリーOKなら私は助かりますが


902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 00:20 ID:lbgOaUDX
折れも聖剣入れてもいいと思う。
まあ、ゲスト扱いってことで。



903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 00:28 ID:RVpc4sYG
DQM FFT 聖剣Vまでなら参加に異存無し
FFTAはどうする?

ところでFFX2がエントリーOKの場合、ユウナやリュックは
FFX、FFX2どちらのverになるのでしょうか?
特にユウナは方向性がまるで違いますからね


904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 00:39 ID:1zcP2FP0
ごめん、自分は外伝は全く無しでいきたい。
(まぁ、遊んだ事が無いからなんだけどね)
人数が絞られるなら本流のゲームキャラを
沢山出演させたいな…

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 00:49 ID:xR6nIaEV
>>903
X2のユウナを出すとティーダやアーロンを出しにくくなるので
無しの方向でいいんじゃないかと思うが。
ルールーも身ごもったまま戦わせるのはあまりにも忍びないしな(w

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 01:03 ID:hvSaylMF
正直、FF1とFF3とDQ1からは誰も参加させなくてもいいと思う。
いまいちキャラが掴みにくい。
(DQ1の竜王くらいならいいとも思うが)
それとDQ3のルイーダの酒場で見つけるような名無しも微妙。
マゴットとかサマンサもいまいち絡みにくかったし。

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 01:35 ID:/qBUeFE6
そうか?漏れは逆に無個性な連中の方がやりやすいと思うが。

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 01:46 ID:wAufXOyE
俺は純正DQ1〜7、FF1〜10のみにすべきだと思う。
番外作品のキャラを出したいってのはよくわかるし、
俺自身も変わり種でアルガスやオルランドゥを書いてみたいと思ってた。
でも、そうするとやっぱりどうしても登場させたいキャラが多くなる。
でもすべてを受け入れて収集つかなくなったのが現状だ。
キャラを増やすより、一人一人を大事に濃くした方が良い。

それに、いろんな世界出身の者がいるというのはある意味魅力ではあるけど、
それらを本当に魅力的に語れる力は今のFFDQ板にはないと思う。
崩壊するのがオチだろう。
極力狭いところからキャラを出して、その内容を濃くするのが最良だと俺は思うが、
どうよ?

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 02:08 ID:FBF6CLZr
>>907
うん、サマンサなんかかなりいい感じだったよね
ただ心配すべき点として、無個性ゆえに俺サマンサや俺マゴットが
複数出て来て結果キャラクターの性格に整合性が見られなくなるってことがありうる
ことかな。
 
>>908
純正作品の中でも、初期の作品(DQ1・DQ2・FF1・FF3)については
参加人数が少なくなると思うので、その分を外伝に回してほしいなと
いう気持ちはあるね
逆にそれらの枠を他の純正作品に割り振るとバランスが崩れるような気もするんだ
 
とりあえず俺は外伝のエントリーには賛成
もちろん純正作品よりも枠を少なくするという条件つきだけどね
とりあえずFFT 聖剣1〜3 DQMまでなら認めるよ

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 02:17 ID:FBF6CLZr
それと今思ったんだが
今回はスタート地点を複数設置しないか?
17+外伝の合計20〜22作品として1作品一人ずつ、
20〜22名を数カ所の拠点に分けてスタートさせるというのはどうだろう?
 
彼らの仲間への信頼、友情は一般人のそれよりも深いだろうから
まずはそれを遠ざけることで不安を増幅させたいという狙いがあるんだけど

ところで主催者は結局だれにする?
俺は天空人説もいいんだけど・・・・結構迷うなぁ。

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 02:35 ID:M0WKBuIN
主催者を考えてみた。

マスタードラゴン、ルビス、クリスタル…新たな統治者をさがす。
    (絶対者とは、ドロドロした過程の上に成り立っている)
エスターク…天上界との戦争のため、有力な戦闘人員をさがす。
      長い目で見れば自分の跡継ぎさがし。
ここで、マスタードラゴンにエスタークと同じ動機(魔界との戦争)を
付けようとすると、今度はマスタードラゴンが殺し合いまでさせて
人員確保するのか、ということになる。
マスタードラゴン、ルビス、クリスタルの動機は、世界を暖かい目で
見ているもののはずが、実は生暖かい目で見ていたという前提。
エスタークの動機は、天界=正義・魔界=悪という前提。

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 02:37 ID:M0WKBuIN
ゾーマ…死にゆく者こそ美しい。
デスピサロ…人間への復讐。
      ゲームの勝者も、最後は自分の手で殺す。
   (これだと、参加者は人間のみに限られる)
ミルドラース…ゲームに敗れた者は魔界の扉を開くための生け贄。
       勝者は自分の右腕。イブールみたいな。
デスタムーア…・ムドー、ジャミラス、グラコス、デュランに続く、自分の右腕をさがす。
       ・現実世界、夢の世界、狭間の世界すべてで存在するための触媒さがし。
        自分を受け入れられるだけの器を持った者に憑依することで
        それが可能になる。

暗闇の雲…夫さがし。
ケフカ…死ぬとわかっていてなぜ生きる?
アルティミシア…有力な者の力を吸収する。
ペプシマン…いきなり呼ばれて出てきてみた。
      つまり暇つぶし。
ガーランド…使えないクジャ、ジタン、ミコトに代わる者をさがす。

ちなみにアルティミシアのように自信の力をより強大にするのが目的の場合、
ゲームの勝者を倒して力を得る、というのではなく、死んだ者から力を奪っていく感じ?
前者では殺し合いをさせる必要がなくなってしまうので。
だからゲームが進めば進むほど(死者が増えるほど)アルティミシアの力は強くなる。
こんなところかな。

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 02:38 ID:M0WKBuIN
あ、ごめん、ペプシマンは名前忘れたので・・・
なんだっけ、闇がどうのこうのって名前だったような・・・

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 02:41 ID:Hjf8bqWS
今回事前に決める事をまとめてみた

>作品エントリーおよび適正人数
とりあえず外伝的作品のエントリーは自分としてはOK
人数は60〜70名くらいで、投票方法は>>863
&個人名を持つキャラ

>主催者
自分としては少し決めかねます、まぁ風格からいえばゾーマでしょうが

>MAP
地形そのものはオリジナルで、町やダンジョンを各作品から用意すれば
いいと思う>>884の通りだね
ただしその場合各ダンジョンのMAPを用意できるかどうかが問題
 
>登場人物の作品中時間および死者の扱い
これに関しては参加者が決まってからだね

>首輪
自分はシャナク+アバカムを寸分の狂いもなく、
同時にかければそれで解除完了という話を考えていました。
「今回の参加者は出来が悪い…半数をきってなお、こんな子供だましにも気がつかぬとは」
と、ゾーマに言わせてみる予定だったりもしました。

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 02:49 ID:Hjf8bqWS
マスタードラゴンの場合だと
人が悪戯な神々の支配から逃れ、
自分たちの力で世界の運命を切り開くための戦いという裏テーマもいけそう。

ルビスの真意を知って慟哭するアルスってのも絵になりそうだねぇ

ところでスポークスマンはどうします?主催はあくまで黒幕で
実際の運営者(憎まれ役)は他に必要だと思いますが


916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 02:50 ID:M0WKBuIN
補足
>>911のマスドラ他は、世界の統治を任せる者をさがすのではなく、
彼らに代わって統治する者をさがすということ。
つまりは跡継ぎさがしか。

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 03:11 ID:R3AsT127
話が複雑になりすぎるからいらない。>スポークスマン

>「今回の参加者は出来が悪い…半数をきってなお、こんな子供だましにも気がつかぬとは」
参加者が発見するならOK、主催者に喋らせるだけならNG

それと名前もちオンリーなら30名ぐらいに絞ってホスィ、死ぬ度にけちがついて終わらん。

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 03:12 ID:M0WKBuIN
各キャラの時間については、順当なストーリー終了時点で良いと思う。
つまり裏ダンジョンなどは考慮しない。
死者に関しては、死んだ時点での記憶・能力。

あとキャラの肉体の頑丈さは、キン肉マンのタフさくらいが良いんじゃないかと。
FF7ではセフィロスのスーパーノヴァに耐えられるならメテオが降ってきても平気だろ、
とか思うし、通常バトルではマシンガンに撃たれてもへっちゃらなのに
銃弾一発くらったくらいで片腕失うバレットってどうなのよ、とか思うけども、
基本的には一般人をちょっとだけかなり強くしたくらいのイメージで良いんじゃないかと思う。

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 08:18 ID:lbgOaUDX
あいつらにしてみたら
バトル=ギャグ
それ以外=シリアス なんだから。

大体『筋肉マンくらいのタフさ』てのもわからん。
五体バラバラにされても蘇生できるくらいか?

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 10:06 ID:FWvocRuc
>>917
30名だと逆に少数精鋭すぎて終わらなくなる可能性が・・・・
それに味気ない。
 
>>918
身体の頑丈さは基本的に前回と同じでいいと思う
一般人よりは丈夫だけど、
急所を一撃で貫かれたりしたらやっぱり死ぬって感じかな。
スーパーノヴァとかに耐えられる奴が首輪の爆発で死ぬとは思えないし


921 :勝手に(ry:03/06/07 10:12 ID:nGs3bIhV
>主催者
原作で言う坂持役→ケフカorアルティミシア(主に人を殺すことが目的の連中)
監視役の一般兵→天空人
黒幕→ルビスorマスドラorDQ7神様(一番強い奴(後継ぎ候補)を探すことが目的の連中)
っていうように、FFボスとDQ神様系統両方使うのもありかなと思ったりした。
ただ、話が一気に複雑になりそうだけど

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 13:42 ID:C9TjRCcz
>身体の頑丈さは基本的に前回と同じ
その前回が、ちょっとみんな食い違ってたじゃない。
仮にも歴戦の覇者達が剣でちょっと切られたくらいで死ぬのはおかしいとか、
ミネアなんかライデイン一発で死んじゃって簡単に死にすぎとか
そのくせアルテマくらっても平気な顔してるやついたりとか。
イオナズンやフレアなんてまともに受けたら即死ものだけど、
けっこう普通にドンパチやってたしな。
『強いやつでもこんなもん』ていうある程度の目安を示しておかないと、
明らかにおかしな強さを持ったセフィロスのようなほとんど無敵キャラが
また出てきてしまう。
結局みんな首輪の爆発には耐えられないってことを考慮しとかないと。

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 13:56 ID:73k62fcn
とりあえず参加可能な外伝系の作品は
FFT DQM 聖剣1〜3まででファイナルアンサーかな。
 
さて、次は主催者の問題だけど
私はやはり現場責任者(原作の坂持・嘉門)は別に設定すべきだと思う
主催はマスタードラゴンだとすると、だれがいいかな・・・・
なるべく主催者の威を借りているだけの弱い奴がいいな。

MAPは各ダンジョンのものを用意できるのなら>>884でいいかな
ベースとなる島の地形は書き手で決めていってもいいと思う
例えば島の西端から中心部に向かって山岳とかなら
こんな感じで表記していけばいいと思う。
    △△△
  △△△△△
現△△△△
  □□△

ただ全体的な広さだけは決めておいた方がいいかもね
50×50HEXとか
あまり人を疑わない連中なので合流しやすくてもだめだし
広過ぎるのもだめだし、どうしましょうかね

>登場人物の作品中時間および死者の扱い
これは>>918でいいかな

>身体の頑丈さ
>>920に同意

>首輪
ちょっと分からない、どうする?

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 14:01 ID:73k62fcn
ミネアの場合は基準が甘かったころの話だからね・・・・
今なら通らないでしょ

イオナズンとかは直撃すれば死ぬだろうけど、実際は攻撃範囲が広過ぎて
砲撃とかと同じく発動までの間に回避が可能と解釈してた。

セフィロスは一応ラスボスだからねぇ
とりあえず飛びぬけて強いキャラの登場は今回はNG

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 15:06 ID:ZOvpuOdT
私はHP=生命力ではなく(ゲーム上ではそうなんだろうけど)
実際は回避能力や防御能力等の総合的な値だと考えてました
だから頭をブチ抜かれたら死ぬだろうし、心臓を一突きされたら当然死ぬでしょう

ただしLVが上がる事でそういった致命の攻撃をなんとかやり過ごす
(脳天を狙う銃弾を察知してこめかみを掠める程度にとどめる)ことが
出来るようになりそれが結果として数値としてのHPの増加に繋がるのだと考えてました。
 
それから最初から読んでいたんだけど
皆さん展開が遅い遅いといってましたが、それは単純に投稿ペースが遅いだけで
展開そのものはかなり早いですよ。

間引きに時間がかかり過ぎて、本筋に入るのが遅れたという面は
確かにありますね。


926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 16:40 ID:/a0Ces8r
ルビスを主催者とすると、世界の違う者達をなぜ集められたのか、
とかの説明が出来そう。
まぁある程度の捏造設定はしょうがないとして。

このままでは主催者決定の話が進まなそうなので、
一つの案として出します。

それぞれの世界は次元の違うところで同時に存在しているもので、
それらを統括しているのがルビス。

┌―――――――――――ルビスの世界―――――――――――┐
|┌─――┐           ┌――┐        |
||DQ1〜3|  ┌――┐     | FF3|        |
|└―――┘  | FF5|     └――┘        |
|  └――┘           ┌――┐  |
|     ┌――┐             |FF10|  |
|     | FF8|             └――┘  |
|     └――┘                   |
└――――――――――――――――――――――――――――┘
とりあえず一部だけしか書いてないけど、FFDQ全ての世界が
同じように含まれていると考えて下さい。
こんな感じでそれぞれの世界が小宇宙的な存在で、
ルビスの世界という大宇宙の中に内包されている。
ルビスは気まぐれに各世界に対して少しの時間ずつ干渉するが、
ルビスにとって『少しの時間』というのは人間にしてみれば
何万年にも相当するので、オリジナルでルビスが出てこない作品は
たまたまルビスが覗きに来なかっただけのこと。

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 16:40 ID:/a0Ces8r
ずれまくりだ。

ルビスは後継者探しのためにバトロワを開催する。
簡単に書くと
初めのうちは
ルビス:「皆さんに殺し合いをしてもらいます」
ロト:「ルビスよ、なぜ?!」
ルビス:「暇つぶしです」
とか言ってるけど実は
ルビス:「私はあなた方が考えているような絶対的な存在ではないのです。
     私に死が迫っていることが何よりの証。
     私ですら時折途方もない力を感じ、何かに支配されていると実感します。
     その支配者さえも、何者かによって支配されているのでしょうね。
     私もかつて人間だった頃、皆さんと同じようにこの戦いに参加させられました。
     そしてこの世界を引き継いだのです。
     わたしが死ねばこの世界は何事も無かったかのように消え去ります。
     あなた方人間の目で見れば、途方もない時間が流れた後の話ですが。

     この戦いの勝者に私の世界を引き継いでいただきます。
     そうやって今の世界は維持されてきたのです」

こんな感じで。
簡単に書きました。

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 17:02 ID:73k62fcn
>>926-927
牙木忍の小説に似たような話があったように思うが・・・・
俺としてはこれで異存なし、捏造できてると思うし
 
あとは管理人をどうするかだね
まさかルビス自身が島の中心に陣取るわけにもいかないでしょうし
管理人は別に天空人系でなくてもいいでしょう
ルビスにとっては多分、モンスターも人間も全く同じ
 
それ以前に真の主催者の存在って最初から表に出すべきかな?
管理人が
「とある大いなる意志の元に執り行う!
一人を除き朽ち果てる定めの貴様らがそれを知る必要など存在せん!」
と言って主催の存在をぼやかす(書き手は知っていてもキャラクターは知らない)
ってのもありだと思う。


929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 18:02 ID:dfLVtEpd
とりあえずルビスに一票、これなら無理なく話が進むと思う>主催
ルビスの存在は参加者には不明、というのに一票
真の目的を知るのは最後に生き残ったものだけでいいし
別に分からなくても支障はないだろうね
 
前の戦いの生き残りがいても面白いと思うけど
(前の戦いは、ここ同様中途で頓挫したとか)

首輪についてだけど
明確な解除方法というのは、原作でも明らかにされてないんだよね
 
次のアイテム流出の時に書こうと考えていた話だけど
首輪の解除方法について記された何らかの媒体(巻物?CD?)
が幾つか流出するって展開はどうかなぁ?
それらは単体では意味不明なものに過ぎないが、全てを1箇所に集めて
初めて解析可能になるというパターン 

つまり、そういったアイテムを参加者の初期装備の中に入れておくのもいいと思う
流出させたのは主催側の中の抵抗勢力とかでもいいでしょうし
単なる手違いでもいいと思う


930 :勝手に(ry:03/06/07 18:09 ID:nGs3bIhV
>>926
悪くはないけど、それだとちょっと設定捏造が過ぎる気がする。
前回のロワが失敗した理由の1つにも、行き過ぎた捏造設定があるんだし……

何も主催者が一人で全てをお膳立てしなくちゃいけないわけじゃないんだし、
元々ルビスは大地の精霊って設定だから、フィールドを用意したのをルビスにして
参加者を集めてきたのはデスタとかデミーラとかFF9クリスタルとか、
時空間を超えた世界に干渉できそうな奴にしておいた方がいいような。

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 18:11 ID:MemWMKZl
個人的には首輪はまだ決めたくない、
例えばシャナク+アバカムだとそれだけでドラクエ系術者が二人必要になる。
クリスタル云々とか言い出すとそれだけでFF系が四人確定。
脱出枠を考えるとスタート時点からそんな決めのついた出来レースなんぞやりたくねぇ。

932 :勝手に(ry:03/06/07 18:27 ID:nGs3bIhV
あと、目的が少々壮大過ぎるかな……
>>926の設定だと脱出系のオチに持って行き辛いし、(脱出してもルビス死んだら全員あぼーんだし)
生き残り系のオチでも、一歩間違えればまんまレイアースになってしまいそう。
ルビスの跡を継いだキャラの願いで、全員復活ってEDだけは…(;゚Д゚)イクラナンデモ

「俺達はこんなことのために戦わされていたのか……」
ぐらいのチープな理由の方が、オチは付けやすいかと。

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 18:29 ID:qlw9S5W2
DQ4と6は隠しクリアして真のエンディングだったけど
それはそれでいいんだね?

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 19:05 ID:D1NIajBH
いっそそれらのボス系全員というのもありかもね。
自分の敵たる勇者たち、自らの腹心の配下たちを1ヵ所に集めて
誰が勝利者となるか、あるいは逃げ延びることが出来るかを
賭けの対象にしているとか・・・・

ただそれだと主催者打倒は、ほぼ不可能になるけどね
首輪は始まってからでも決められるしね、どうせ解除は終盤に入ってからだし


935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 19:34 ID:Ig3+HETc
主催者は無理に打倒しなくてもいいんじゃない?
実際本家バトロワでも管理者である坂持は死んだけど
真の黒幕である総統は生きているし、国家体制が転覆したわけでもないしね

倒せるような展開なら倒すのもありだろうけど。

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 20:24 ID:bIvbrYPW
>脱出してもルビス死んだら全員あぼーんだし
ルビスが死ぬのは人間の時間軸で見ると遥か未来のことだから。

殺し合いまでさせて世界の管理人を決めるのか、
参加者達は勝者を決めないと世界が消えるけど自分達は
殺し合いなんてしたくない=今がよければそれでいい、のか、
その辺のジレンマもからめられるかなと思ったんだけど。

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 20:25 ID:bIvbrYPW
あ、そうか、ルビス死んだらってルビス殺して脱出したらってことか。
展開厳しそうだな・・・

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 20:28 ID:bIvbrYPW
>>933
俺としては、DQ4はFC版で、DQ6はダークドレアム関連抜きで考えたほうがよいかと

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 22:11 ID:iQj7PFzg
聖剣II及びIIIの参加に賛成意見があるようだけど、
板違いの作品は加えるべきではないのでは?しかも外伝の規格からはすでにはずれてるし。
さらに、聖剣をいれるということはそれはつまり「マナ」の世界観が入るということ。
ただでさえいっぱいいっぱいなのに、そんなことしたらよけいにまとまらないと思うよ。
もし、世界観無視で、ただ殺すためだけのゲスト参加だとしたら、それは失礼な話だね。
なによりも、「板違い作品でもやったことがあるからOK」という論理は、
つまり「純正作品でもやったことないからだめ」という論理とあまり変わらないと思うんだが、それはおかしいっすよ
だいたい、人数減らさなくてはいけないのに、これ以上作品数増やしてどうするんすか。
人数は少ない方がいいのに。FFDQ板でいれなくてもよい作品までいれる必然性は?
なによりそれらをまとめる自信があるの?

主催者に関してだけど、これは前回と同じくゾーマがもっともよいと思う。
物語の根幹のひとつだから、あまりややこしくはしたくない。
で、もっともポピュラーなのはドラクエIIIのゾーマだと思うんで。
変に絡ませて根幹から混乱するような事態はさけたい。
ただ、ルビスはルビスでやはりポピュラーだし、別にこれでもいいけど。
>>926の設定は、FFの世界観を根底から否定しているようだからちょっといただけないけど。
FFの根底はガイア理論。俺も別にそんなにしってるわけじゃないんだけどさ。

身体の頑丈さは、やはりある程度の基準を設けることが必要かな。
前回のように書き手の裁量に任せるとめちゃくちゃなことになる。

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 22:20 ID:iQj7PFzg
首輪については、基本となる部分だけ決め、
それを土台に書き手が柔軟に解決策を考えられるくらいの自由度があるのがベストだけど、
それはなかなか難しいだろうね。

ところで、今は作品中のルールよりも、世界観を決めたほうがいいね。
今は主催者の話をしてるから、まずそれを決め、次に首輪など重要なことを決める。
次にMAP、そして参加者、それに基づいてルールを決める(アイテム流出や、ジョブチェンジの規定、身体の頑丈さなど)。
全部を並行して話し合ったらわけわかんない状態になるに決まってる。

ってわけで、主催者、及びその目的あたりから話し合っていきましょう。
順番にひとつひとつ片づけていったほうがいいよ。
俺の意見は前に書いたとおり。
とりあえず今の流れだと、ドラクエについてはあまり詳しくないので、
だされた意見にFFの世界観にあっているかくらいのことしかいえないけどね。

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 22:50 ID:iQj7PFzg
今のままじゃちょっと無責任だね、具体的な意見を書こうか。

ゾーマならば、おそらくもっとも認知度が高く、
ドラクエIIIはこの板でも一番やったことのある人が多いゲームだろうし、いいんだけど、
DQIの竜王はなんか設定上ではこいつより強かったりするらしいんだよねえ。
オリジナルのゲーム中の時間設定をどうするのかはまだ決まってないみたいだけど、
もしクリア後と規定するならば、アルスは一度倒してるはずだし。
だから、ゾーマだと考えにくいかもしれない。
ただ、一番ポピュラーだから、もしゾーマでうまい案がある人がいたら俺はその案についていきたい。

ルビスの案については、正直な話よくわからない。ただ、FFにはあまりあってないと思う。
でも、できないことはないかな、そんな感じ。

俺が何か案を書くとしたら、
例えばFFVIIIのアルティミシア。
時間圧縮とか時空を越えてるし、目的は魔女の継承など。
つっても、俺はFFVIIIの設定はいまいち理解してないし、なによりもこの板では不評だし…。
FFIXのペプシマン、もとい永遠の闇も弱い。
まあ、あとはFFVのエヌオーとかね。
目的はわかりやすい、無に帰す過程だのなんだのと考えられる。
時空越えてるし(藁

ただ、FF、もしくはDQのどちらかに比重をおいてしまうんだよね、どうしても。
だから、FFDQどちらでもよいしかけをもってしてもいいかもしれない。


942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 22:52 ID:iQj7PFzg
例えば、「主催者は自分たち自身」とかね。
つまり、彼らの夢とかそういうファンタジー臭いものが異次元空間とか嘘臭いところで衝突して、
ひとつの世界ができたって感じ。
だから、彼らに姿を見せる、今回のゾーマやエビルマージにあたるものは誰でもいい。
彼ら自身がつくりだしたものだから。
目的は、彼らの夢の整理。衝突した夢同士が戦っている。
で、最後に残った人だけが生き残れる。
脱出方法は、彼ら自身がそのことにきづいて、夢から脱出すること。

なんでこんなこといってるかというと、
最近あった■とエニ糞の合併から考えついたのさ(w
合併してもなお、混ざることなくひとつひとつが輝いていくという教訓話(藁
電波度はここまでにでた案でずばぬけてるぜ。
っていうか、俺がひとりで考えてたFFDQバトロワの原案だったりする(w


ってわけで俺は意見を書いたのであとはみんなの意見を検討するだけだな(w

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 23:02 ID:EDGocA4z
リセット話で盛り上がっているところに悪いが、
現在の本スレはどーすんの?保管庫は?

リセット版でスレを新しく立て直すなら、
現行スレに直接うpする形で続けてもいい?
保管庫はリセットのほうで使ってもらえばいいし、
感想も…もーつかんと思うが、現行スレに上げるって感じで。

展開に無理があるってのは重々承知だけど、
中途半端でほったらかして新しいの書きましょうって気になれんのよ。
ダメかねぇ?

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 23:08 ID:iQj7PFzg
>>943
続けたければ続ければいいと思う。

続けるなら、クーパーがどこからロープをもってきたのか気になって仕方ないから
書いてくれたらプチ神

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 00:26 ID:v6dLknTh
>>943
うん。私もここまで頑張ってきたからぜひ続けたい。
いくら設定がおかしくなっちゃっても
最後まで貫き通したいし、キャラに愛着が沸いてるからね。

あまり作品を大量投入してない私が言うのも何だけど。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 00:43 ID:hu2srag8
ドラクエは好きだけど裏設定とかは興味なかったんで
その辺がよくわからんのだよなあ

947 :943:03/06/08 00:59 ID:2ePtQC+3
とりあえず、このスレ使い切るまでに明快な反対論がでなかったら、
リセット版は新スレ、現行スレは続行ということでOK?

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 01:21 ID:CfZFXSwW
>>941
「マナ」の世界観はクリスタルよりかは、かなり単純だし
象徴的なものに過ぎない(つまりロワ内において特別そのことに触れる必要は無い)
から、大丈夫だとは思う。
その代わり、いくらでも深く掘り下げられる世界でもあるんだけどね。


949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 01:42 ID:Se9iu+s2
三次元人H井とS口>主催者
は冗談として、

私は参加者に対して圧倒的なまでの支配力を誇示できる
すなわちロワを開催できるだけの力量に
ふさわしい主催者というのであればゾーマ、
逆に次元云々の整合性を求めるならアルティミシアかなぁ。
すると管理人はイデアになるのかな

>殺すためだけのゲスト参加
少なくとも私はエントリーが認められれば、全力で書きますし
認めて欲しいと思ってます
それにUはともかくVのPLキャラはちゃんとした書き手が付きさえすれば
終盤までいける連中ばかりだよ。


950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 10:31 ID:P/Vwvw3W
個人的にはFFとDQで精一杯だと思うんだけど…<聖剣
今より更にまとまりきらなくなって泥沼化しそう。
板的にも微妙なものがあると思うんだけど。
そんなこと言ったらクロノシリーズとかサガシリーズも桶になっちゃうんじゃ?

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 11:46 ID:ZTZb1AkM
聖剣がかなりの書き手さんに受け入れられているのは
1のタイトルにFF外伝とついていることもあるだろうけど、
剣と魔法のファンタジー(+ちょっとの機械)的世界観で統一されているからと、
仲間キャラの人数が少なめで(2と3足しても9人)、それぞれのキャラが立っているからじゃないかな。
クロノトリガーとサガは同一作品内で全然違う世界観が登場するし、
クロスやロマサガ以降は仲間キャラが多過ぎて被っている連中が多いからなぁ。

それに、聖剣2・3の基本要素は何気にFF6にかなり近いし。
マナ=魔力だし、精霊&妖精=幻獣(魔石)で、神獣(マナの女神)=三闘神と考えると
あとは剣と魔法がベースか、機械がベースかぐらいだし。

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 12:06 ID:Lri5jTIV
話題がループしている。
本編より設定決めの方が時間かかったりして。

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 12:24 ID:ZTZb1AkM
ていうか950過ぎてるじゃないか。
新スレ立てて、参加キャラ投票開始の準備始めようよ。

聖剣参加反対派の人の気持ちもわからなくはないけど、
>>923でFAが出ているんだし、グダグダ言っても始まらない。
これだけの書き手さんが参加OKを出してるんだし、
それは聖剣キャラに愛情を持っていて、聖剣キャラを書きたいからだと思うよ。
「マナ」の世界観だって、別に無理に絡める必要ないと思うし。

で、投票ルールだけど、こんな感じでいい?

・投票ルール
純正17作品+FFT+DQM+聖剣1〜3に登場するキャラで
・一度でもパーティに加わるキャラ
・シナリオ中で何度も登場し、イベント戦で敵として戦う、個人名を持ったキャラ(ラスボス除く)
・個人名を持ったサブキャラ
の中から投票する。ただし

・全体で最低60人、最大70人まで
・純正17作品は、一作品最大6人まで参加可能。
 DQM・FFT・聖剣1〜3は一作品最大3人まで参加可能。
 基本は多数決、ただし同作品内で6人以上のエントリーがあり、かつ同票のキャラがいる場合は
 主人公>シナリオ上必ず仲間になるキャラ>敵役>その他の仲間(モンスターやルイーダ組等)>サブキャラ の順で選抜
 ただし前回のバトロワに出てこなかったキャラは最優先で通しにする
(例:FFXで、ユウナ2票・ティーダ1票・リュック1票・キマリ1票・アーロン2票・ルールー1票・シーモア2票という場合
 ユウナ>シーモア>アーロン>キマリ・ルールー>ティーダ>リュックの順で優先されるので、リュックは参加不能となる)
・↑の処理を終えても、全体の合計が70人を超えている場合は
 得票数が低く、なおかつ投票された時期が遅かったキャラから順に除外する
・逆に60人に満たなかった場合、↑の処理で落とされたキャラを加える。
 それでも足りない場合は、前回のロワで人気が高く、かつ早い段階で投票されたキャラを加える。

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 12:39 ID:ZTZb1AkM
間違えた……
>基本は多数決、ただし同作品内で6人以上のエントリーがあり
基本は多数決、ただし同作品内で規定人数以上のエントリーがあり が正解でつ。

で、投票方法自体は初代と同様でいいよね?
投票期間は改善した方がいいかもしれないけど。

・投票方法
キャラの名前と登場作品を<>でかこって投稿してください。
<>のない投稿はカウントされません。 <>以外でかこってある投票も無効です。
一度に投稿できるキャラは二名までです。
DQ3のパーティキャラ、及びDQ4の勇者には性別を明記してください。
投票ルールにある、投票可能キャラの基準を守っていない投票は無効となります。
例:
<DQ4・男勇者><FF2・フリオニール>
悪い例:
DQ3のアルス <FF4・ゼロムス> <テリー>

なお、投票期間は投票開始から150レスまでです。

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 12:50 ID:IfNrMXo2
ミスティッククエストに参加資格が無いというのが個人的にはいただけない。
あとDQM2も駄目なの?

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 13:45 ID:ZTZb1AkM
>>955
MQもDQM2も、書いていいっていう書き手さんがいないみたいだからどうしようもない。
自分は書けるからいれろ、というわけにもいかないしね。
最低3人以上書き手さんがついてくれないと、リレー小説にならないし。

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 13:57 ID:3AEsarWZ
>主催者
矛盾を避けたいのならば、アルティミシアが適任かもね
ルビス云々の世界観も好きなんだけど

>>954
投票人数は3名までにしてほしいな、2名だとちと少なめ

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 14:33 ID:loUWX6Gh
1人で何回投票してもいいんだろうか?
それと、ROM専でも投票は可能?

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 14:39 ID:l7COVE4g
>>954
俺も3人までがいいな>投票人数
で、投票だけど新スレが立ったら始めないか?
投票だけなら話題と並行して進めることができるだろうし

>>958
ROM専でもいいでしょ、投票は
でも今まで参入を戸惑っていた人にとっては今回はチャンスだから
是非、書き手に加わってもらいたいな。

>1人で何回投票してもいいんだろうか?
それは個々で考えるべき問題だと思う
ただ、匿名掲示板においてはそれらを完全に縛ることは不可能

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 14:47 ID:ZTZb1AkM
主催者アルティミシアでOKだと思います。
目的は比較的原作に近い>>892か、
あるいは某所のアルティミシア=魔女の力の継承を拒否した未来のリノア説をベースに、
「魔女の力ごと自分を消滅させてくれる戦士を探すため」とか。(魔女は力を継承しない限り死ぬ事ができないので)

で、投票ルール改定してみますた。
別にROM専でも投票はOKでしょ。
連続投票だけはどうにかした方がいいと思うので、同一IDの連続投票は無効ということで。

・投票方法
キャラの名前と登場作品を<>でかこって投稿してください。
<>のない投稿、 <>以外でかこってある投票は無効です。
一度に投稿できるキャラは3名までです。
同一IDの投票が連続してあった場合、それらの投票は無効となります。
DQ3の勇者を含むパーティキャラ、及びDQ4の勇者には性別を明記してください。
また、アルス・ソロ・とんぬらなどの前回ロワで使われた名前での投票は、集計の際に混乱が生じるので禁止とします。
特定の名称がないキャラはDQ3男勇者・DQ4男勇者・DQ5主人公、などの役職名で投票してください。
なお、投票ルールにある、投票可能キャラの基準を守っていない投票は無効となります。
例:
<DQ7・主人公><FF2・フリオニール><DQ3・女賢者>
悪い例:
<FF4・ゼロムス>(ラスボスは禁止) <テリー>(登場作品名は明記)
DQ3のアルス 【聖剣3・リース】(必ず<>で囲うこと)

なお、投票期間は投票開始から有効投票のみを数えて150レスまでとします。

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 15:29 ID:81dWuYXr
ん? 新スレ立てたらそれで投票なの?
立てることはできるけど

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 15:46 ID:M89rQ5Jq
俺も主催はアルティミシアでいいかな、んで島の管理人はイデアかな
出来れば管理人はDQ系で行きたいんだけど
俺としてはハーゴンを推薦する、ボス系にしては弱いし、子悪党だしね
ただ前回の宗教家ハーゴンも好きなので、結構迷う。

>>961
立てた上で投票開始時刻(例えば今夜22:00からとか)を
告知すればいいんじゃないかな。
投票そのものは議論しながらでも出来る事だからね
とりあえず参加者が決まらないと決められないこともあるし。


963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 16:06 ID:XWBjZEUc
じゃあ立ててもいいのわけか。
テンプレはよくわからんけど適当でいいのかね

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 16:26 ID:loUWX6Gh
管理人は下衆っぽいキャラの方が、殺し合いを円滑に進めやすくなったりしない?
ゲマとかケフカとかどうかな。

あ、俺読み手なので参考までに。

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 16:41 ID:KDCoOVyQ
FF系で管理者を選ぶなら下衆さでケフカ
アルティミシアの端末としてならイデアだろうね
FF7のルーファウス神羅あたりもいいかも

でも出来れば管理者はDQ系でいきたい。

テンプレは>1
に加えて
現在リメイクに関しての議論中です。
今夜22:00からリメイク版の登場キャラ投票を行います
とでも書いておけばいいんじゃない?


966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 16:50 ID:A50XzfJk
管理者がホンダラなんてのもありだと思うが。

ざっと思い出してみて、DQでゲスいキャラってあんまりいないね。
ぱっと思いつくのはゲマとかジャミラスくらいか。
ジャミラスもけっこうまともだけど。

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 17:23 ID:ymOC4Bq3
>>965
それに加えて
>>960の投票ルールを貼ればOKだね。
私は今夜からでも投票OKです
決められることは早く決めたいしね。

>>966
ホンダラは良心の呵責に苦しんで途中で自殺しそう
エビプリはどうかな?奴もせこい小悪党だぞ。

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 18:38 ID:wG7IAoSO
じゃあ、立てるよ

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 18:47 ID:NxVY/v7g
立てた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1055065173/l50


970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 19:43 ID:3gXGjU2w
ROM専の投票はあまり認めたくない、投票だけされた放置キャラとか書かれる度に物言いが付くキャラとか出てくるし。

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 20:57 ID:P/Vwvw3W
今書こうと思ってても後になると忙しくなって書けない状態になっちゃう人もいるかもしれないしな…
難しいな。

聖剣伝説が良いなら、他作品(もちろんFFやDQの外伝的作品)でも書き手がいれば出して構わないと
思うんだけどどうか。
ただしそれこそ、聖剣も他も書こうとしてた人がいなくなったらどうしようもなくなりそうだけど…
どうせ出して言いっていうなら同じレベルのものを他が良くてこれはダメっていうのはちょっとアレだと思う


972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 21:31 ID:aFUpMNYF
>>970
ROMの人も含めて皆で作る作品だと思う
したがって俺は投票OK
それに単純に時間の都合がつかない人や、自信の無い人もいるだろうし

>>971
確かにFFX2はちょっと難しいと思うけど
FFTAとかがあってもいいと思う、ただ発売間も無いので
認知度がまだ低いかもしれない
 
聖剣はLOMからがらりと趣が変わるからねぇ
FFの系譜として認めることが出来るのVまでだね
ロマサガやクロノは明らかに別作品だし


973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 21:35 ID:+r8aAaOM
つーか書きたい奴がいるのは分かるが聖剣2、3はOKなのか?
そもそも板違いなわけだが

聖剣3までのゲームもキャラも好きだけど、この板で扱うのか?

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 21:50 ID:mE6w0JFY
>>973
同意。
人数しぼらなきゃいけない状態なのに
あえて聖剣を出そうとしたがってるやつらの神経がわからん。

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 21:58 ID:PRzS3OJH
>>973,974
同意だけどもう無理だよ。
決まったことにケチ付けるなとか言われるよ。

>あえて聖剣を出そうとしたがってるやつらの神経がわからん。
狂おしく同意だけどね。

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 22:08 ID:9aJBZJpG
>>975
新スレにいろいろ書いたので詳しくは書かないが、
まだ決まったわけじゃないよ。だいじょぶ。

どうも、このスレは昼と夜で住民の層がだいぶ入れ替わるみたいだな。
そういえば、旧作のときも「食料腐らせようぜ!」とかいうわけわからん意見を、
やろうやろうとしていた人多かったりしたな。
っつーか、今決めようとしていることを前回決めようとしたら叩かれたんだよな。
その結果がリセットか。

977 :943:03/06/08 22:14 ID:sHZxIcO4
新スレも立ったことだし、現行スレについてちょっと。
とりあえず、保管庫にある作品を現行スレに上げます。
修正に関してはこれまでのログを参考に最小限度で。

上げ終わったら、今後は直接スレに書き込む形で。
感想も現行スレに直接書き込みでOKだと思います。

NGに関しては原則なし、決定的な矛盾がある場合のみとします。
例えば、キラーマシンに殺されたとしても、決定的な矛盾にならないので通しです。
ですが、ロンダルキアの洞窟にいたキャラがいきなり神殿にいた場合はNGです。
感想スレによる監査が外れるので、自粛を心がけましょう。
厨な設定に関してはできる限りやめましょう。
そのシリーズのみの設定(クリスタル、魔石、魔洸など)をハイブリッドするのは諸刃の剣です。

あと最後に。
失敗した企画かもしれませんが、
それでも手伝ってくれる書き手は歓迎します。

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/08 22:21 ID:9aJBZJpG
>>977
俺はたぶん手伝えないけど、健闘を祈るよ。

979 :943:03/06/09 23:27 ID:Ttw+Q7z+
>978
ありがと。
つーワケで補完庫の修正したのを張ります。
以後は適当にやって行きましょう。

以上、名無しに戻ります。

980 :943:03/06/11 20:14 ID:5GnnKLIT
と宣言しときながらなんですが。
とりあえず夜明けまでの全キャラの行動について考えてみたんですが、
キャラが死ぬ死ぬ…

もう死んだ企画だし構うことないって気もしますが、
一人一人が思うがままに書いていたから今回の失敗があったわけだし。

誰かプロットにケチつけたいって人、いますか?
いるなら保管庫に上げるし、いないならそのまま書いちゃいます。

もうすぐしたらDAT落ちするんでそれまで待ちます。



981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/11 20:30 ID:yy2ptiT4
あんまり不満は無いよ、元々そういう企画だし、正直今まで思い入れのせいで不満ばっかり吹き出てどうにもならなくなった側面も有るし。

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/11 21:44 ID:+/8qp8ei
進めてくれればそれでいい

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 00:09 ID:Y5Qa+2zY
今本スレで一番最後にうpされてるのが自分の書いた話ですが
正直あんな拙い話(全てに置いて)で終わると、自分にとってはいい恥晒しになるだけで済むけど
他の人にとっては迷惑でしかないと思うので、
無責任な言い方ですが、943氏頑張ってください・・・

全くそのつもりはないのですが、もし気に障るような言い方に聞こえたらすみません・・・



984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 20:59 ID:U+Z6sv9O
新バトロワスレは完全なる統治のもと。
旧バトロワスレはその場面・場合で流動的に。
…な感じで進めていけばいいんじゃないかと。
旧バトロワスレは肩の力を抜いて書け。
たぶん以前よりは物言いも少なくなると思うし。

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 21:52 ID:LipKMwHx
つーかいきなりソロ、テリー、死んだんですか!!(w
まあ、書きにくいキャラだったかもなぁ

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 22:01 ID:lmU7TQ95
>985
書きにくいというか、自分の中ではソロがバッツにやられるのは確定済みだったんです。
それに関しては迷ってないし、妥当だと思っています。

問題はテリーなんですよね。
騙されたと思い込んでいるバッツが危険な子供を見逃すか、
どんなに危険だろうと子供は殺さないか…

散々迷って結局あの作品になったんですが、
今でもこれでよかったのか、と考えてします。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 23:05 ID:dIsbgeOU
俺もいきなり死んでびっくりした(w
いつかライアンと合流させて改心させようと思ってたけど
あれはあれでいいと思うよ
でないと今までのままずるずるとデムパ引きずりそうだし。
でも代わりにバッツの歯車が狂ってきてるね。
こっちの動向も見逃せない。

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 23:20 ID:JCAGQ+7O
話書いてもよかですか?

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 23:53 ID:lmU7TQ95
>988
いいよー。
でも慎重にね?

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/13 00:50 ID:u6L7il0o
わかりました、
慎重に、か・・・

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