5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スタンダードTRPG議論スレ114

1 :NPCさん:04/04/04 18:24 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレ。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ113
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081000960/

■■■ 警告 ■■■
・ここは隔離スレです!煽り耐性のない人は帰ってください。
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ廚とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

2 :NPCさん:04/04/04 18:24 ID:???
■関連スレ
【文庫新作】 アリアンロッド1Lv 【スタンダード?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192/
【女子高生と】アルシャードその30【歌う船】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079936789/
最新ルールにアップデート!? ソードワールド48th
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080180852/
【こんにちは】D&D3e3.5e 21Lv【Epic】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077732873/

3 :NPCさん:04/04/04 18:24 ID:???
過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

4 :NPCさん:04/04/04 19:08 ID:???
今後スタンダードスレではD&D禁止、D厨禁止の方向で。

5 :NPCさん:04/04/04 19:09 ID:???
>>4
もういいから、やめとけよ。

6 :NPCさん:04/04/04 19:09 ID:???
D厨はいてもいいけど、他のゲームについてもうちょっと勉強したほうがいいと思う。
特にALSやN◎VA、S=Fあたりを。

7 :NPCさん:04/04/04 19:10 ID:???
>>5
だってマジでいらねーもん。
あいつらバカすぎだし。前スレ見た?(プププ

8 :NPCさん:04/04/04 19:11 ID:???
>>6
D厨が他のシステムを勉強すると思う?www

9 :NPCさん:04/04/04 19:12 ID:???
>>6
SWもいれてやれよ

10 :NPCさん:04/04/04 19:20 ID:???
SWはさすがに知っているんじゃないの? いくらD厨だって。

11 :NPCさん:04/04/04 19:24 ID:???
そんな古いゲームは知りません。

12 :NPCさん:04/04/04 19:24 ID:???
ALSやN◎VAをやっている奴らが、
D&Dを理解しているようにも見えないけどね。

13 :NPCさん:04/04/04 19:25 ID:???
赤箱を知っているよ。それで十分だろう。

14 :NPCさん:04/04/04 19:39 ID:???
じゃ箱S=FやN◎VAをしっていればいいんじゃない?

15 :NPCさん:04/04/04 19:40 ID:???
>>14
それすらもD厨は知らないからな。バカなD厨。

16 :NPCさん:04/04/04 19:42 ID:???
>>13
バカかあんた。

17 :NPCさん:04/04/04 19:42 ID:???
d20に忙しい連中はFEARの新作を一々チェックしてられないだろ。

18 :NPCさん:04/04/04 19:43 ID:???
FEARよりも、
SNEブランドのほうが好みなのです。

19 :NPCさん:04/04/04 19:45 ID:???
>>17
つまりTRPGに対するやる気が無いんだねD厨は。D&DだけでなくTRPGもやめたほうがいいよ悪いこといわないから。

業界の癌です。

20 :NPCさん:04/04/04 19:46 ID:???
>>12
そりゃ、貧乏人ばかりだからな。

21 :NPCさん:04/04/04 19:47 ID:???
>1000 名前:NPCさん :04/04/04 19:43 ID:???
>D&DがサルならALSはウマだろ。

このセンスの無さがいかにもD厨だねクサイクサイ

22 :NPCさん:04/04/04 19:48 ID:???
酷い荒れ具合だ。
一体何があったんだ。

23 :NPCさん:04/04/04 19:48 ID:???
ALSの元ネタはTRPGに限っても、ブレカナ、N◎VA、天羅、エンコア、ダブクロ、シャドウラン、アースドーン、TORG、SW、3E等等と多岐に及ぶ。
それをなんでも3E由来と思いこみたがるD厨は痛いのです。

24 :NPCさん:04/04/04 19:49 ID:???
>>20
他のTRPGプレイヤーはD厨みたいに金の使い方を間違ってないだけです。
服とか本とかCDとか靴とか買ったり、髪の毛切りに行ったり、遊びに行ったりと、
TRPG以外に使う金があるだけです。バカじゃないの? 一生D&Dだけ買い続けてください。バカみたいに。ゲラゲラ。氏ねクズ。

25 :NPCさん:04/04/04 19:50 ID:???
なんかアンチD厨の振りをしているアンチFEAR厨もいそうだなぁw

26 :NPCさん:04/04/04 19:50 ID:???
>>22
なにも。
単にD厨が底なしのヴァカだった事が証明されただけだよ。

27 :NPCさん:04/04/04 19:51 ID:???
>>24
たかだか、月に2,3万ほどRPGに使うとそんなことも出来ないの?
そりゃ、貧乏人と言われてもしょうがないわ・・・

28 :NPCさん:04/04/04 19:51 ID:???
>>25
それはD厨の下手糞なロールプレイです。前スレから散見されてるけど。

29 :NPCさん:04/04/04 19:52 ID:???
ALSは完全オリジナルなんでつね。

みんな見本とするように。

30 :NPCさん:04/04/04 19:53 ID:???
>>27
月に2、3万なんてTRPGにつぎ込むわけねーだろが!
学生の事も考えろよ!中高生に2、3万毎月TRPGに使わせる気か?

信じられない規模のバカ

31 :NPCさん:04/04/04 19:54 ID:???
>>29
だからちゃんと嫁って。
>>23にあるように、いろんなゲームが元ネタなの。3eから参考にしたものは数多くの要素の一つに過ぎない。

32 :NPCさん:04/04/04 19:54 ID:???
>>25
いちいち付き合ってるALSもバカさんだけどね。

SWばんざい。

33 :NPCさん:04/04/04 19:55 ID:???
>>23
エンコアの方が先だっけ?

34 :NPCさん:04/04/04 19:55 ID:???
>>31
まあでも、SWがD&Dのパクリなのは確かだがな。

35 :NPCさん:04/04/04 19:55 ID:???
>>33
エンコア>ALS>エンギアだな
あ…エンコア、TRPGじゃないや。

36 :NPCさん:04/04/04 19:56 ID:???
アル厨としては、SWとD&Dのいいとこどりなシステムだと思う。
後発の強みだね。

37 :NPCさん:04/04/04 19:57 ID:???
>>29
すげえ低脳な理解の仕方ですね

はーい、これがD厨の思考の限界ですよー

38 :NPCさん:04/04/04 19:57 ID:???
確かに月に2−3万ということになると、中高生はD&Dはできないな・・・。

39 :NPCさん:04/04/04 19:57 ID:???
>>30
中高生に勧めたD厨はめったいないと思うぞ?
だいたい、24は「一生」と言う言葉を使ってるんだが・・・
ああ、ALS厨は一生、中高生なんだな

40 :NPCさん:04/04/04 19:59 ID:???
>>39
一生TRPGするわけねーじゃんバカか?

41 :NPCさん:04/04/04 19:59 ID:???
春休みSPだけあって、どいつもこいつもいつもの数倍頭がおかしいな
藻前らすてきです

42 :NPCさん:04/04/04 20:00 ID:???
>>37
じゃあ、違うの?
オリジナルじゃないといったり、パクリじゃないといったり。

43 :NPCさん:04/04/04 20:01 ID:???
>>42
>>23

44 :NPCさん:04/04/04 20:01 ID:???
>>39
つまりD&Dは他に趣味も無いお前のようなオヤジの為の寂しいゲームかwwwwwwwwww

45 :NPCさん:04/04/04 20:01 ID:???
>>29
当然だ。
前にクラスブックが出ればD&Dの天下なんて寝言言ってた阿呆がいたが、
クラスブックなんて出てもファイターがよりヘボになるだけじゃん。
アルシャードの方がマルチクラスという点においてもバランスは全然上。
SWについては言うに及ばず。世界的にもいろいろな事が出来る。
アルシャこそ究極のTRPGだよ。

46 :NPCさん:04/04/04 20:02 ID:???
>40
ALSはただの流行に乗ったバカです。
パンダメイクばりの低脳なので、相手にしないように。

47 :NPCさん:04/04/04 20:02 ID:???
煽り以外の楽しみがない哀れな方がいらっしゃるようで。

48 :NPCさん:04/04/04 20:03 ID:???
騙り煽りばっかりだなw

49 :NPCさん:04/04/04 20:03 ID:???
>>32
今度はソ厨のロールプレイですか?腐れD厨が。

50 :NPCさん:04/04/04 20:04 ID:???
んじゃ、あおりでなくなおもALSは3Eのぱくりと主張する方は、
その根拠を述べてください。

51 :NPCさん:04/04/04 20:04 ID:???
今D厨を煽っているのは、今日のアルスレで「頭の悪いカキコはかんべん」とか煽りながら、自分で頭の悪いカキコをしていたジサクジエンスタンダード厨と同一人物な気がするよ。

52 :NPCさん:04/04/04 20:05 ID:???
FEAR厨とD厨の争いだってのに、
なんだってSWが巻き込まれなきゃあかんのだ。

53 :NPCさん:04/04/04 20:05 ID:???
>>50
無理無理。答えられるわけない。だってD厨はALS知らないし。自分の気に入らない要素全部含んだTRPGだと勝手に妄想してそうキモイ。

54 :NPCさん:04/04/04 20:05 ID:???
>>40
それは>>24に言ってやるんだな。

まあ、アル厨は何かと言うとD&Dは高いと言うくせに、
貧乏人と言われて怒るRPをするのはキャラ立てとして一貫性を欠くと思う。

55 :NPCさん:04/04/04 20:06 ID:???
真面目な話、3EからALSが受けた目立った影響はマルチクラスの部分だけだなあ。

56 :NPCさん:04/04/04 20:06 ID:???
>>52
SWは叩かれるくらいしか役割ないだろ。

57 :NPCさん:04/04/04 20:06 ID:VwdzGdLw
>>54
高いと言ってるのはソの人では?

58 :NPCさん:04/04/04 20:06 ID:???
>>54
24はどう考えても偽アル厨だろw

59 :NPCさん:04/04/04 20:06 ID:???
>>51
でも前スレからのD厨のバカさ加減見ただろ?

60 :NPCさん:04/04/04 20:07 ID:???
>>51
むしろ君がそうじゃない?

61 :NPCさん:04/04/04 20:08 ID:???
>>55
漏れはそれにも否定的なんだが。

62 :NPCさん:04/04/04 20:09 ID:???
この手のスレでニセだの本物だの言ってもしょうがなかろうに・・・

63 :NPCさん:04/04/04 20:09 ID:???
>>61
根拠プリーズ。

64 :NPCさん:04/04/04 20:10 ID:???
>>54
無駄な事に金を使いたくないだけともゆう。
何十冊もサプリ揃えて喜んでいる洋ゲー厨の気が知れん。

65 :NPCさん:04/04/04 20:10 ID:???
>>61
まあFEARの旧来のシステムと同じだけどな。

66 :NPCさん:04/04/04 20:11 ID:???
>>63
ブレカナからの進化版って言うんじゃね?
ALSはブレカナから持ってきた要素が多いらしいから

67 :NPCさん:04/04/04 20:11 ID:???
>>64
無駄と思えるくらいサポート欲しいですよ。
アル厨的には。

68 :NPCさん:04/04/04 20:12 ID:???
サポート量に文句をつけているアル厨の中の人は実はソ厨でしょ。

69 :NPCさん:04/04/04 20:12 ID:???
>>64
その趣味に興味ない奴から見て無駄じゃない趣味なんてねぇだろ。

70 :NPCさん:04/04/04 20:13 ID:???
>>67
いやありすぎても・・・
50冊とかサプリ欲しいか?
俺はいらんぞそんなに
投稿企画も控えめにして欲しいくらいだ
ついていくのが辛い

71 :NPCさん:04/04/04 20:14 ID:???
アル厨の中にはD厨的アル厨と、ソ厨的アル厨がいる。これは真実だ。

72 :NPCさん:04/04/04 20:14 ID:???
D & D だ け は 無 駄

ガープスは沢山サプリ出てください

73 :NPCさん:04/04/04 20:14 ID:???
>>70
ついていくのが辛いなら、自分の守備範囲を決めて、楽しんでいけばいいだけでは?

74 :NPCさん:04/04/04 20:16 ID:???
>>73
いやそうしているんだが
周囲がその流れに乗っていくからな・・・
ぶっちゃけ今からALS始めるのはおすすめしない
D&D程ではないが金がかかりすぎるよ

75 :NPCさん:04/04/04 20:18 ID:???
>>74
過ぎるかどうかは人によるでしょ?
基本ルールと手に入るシナリオの範囲で遊んで、気に入ってからそれ以外のアイテムを買っていけばいいわけだし。

76 :NPCさん:04/04/04 20:20 ID:???
     ソ厨                 アル厨                D厨

サプリメント・版上げ反対派    ソ厨寄りアル厨   D厨寄りアル厨   サプリメント・版上げマンセー派

77 :NPCさん:04/04/04 20:21 ID:???
>>74
「掛かりすぎる」ということは何らかの基準的な金額が存在して
それに比較して高すぎるというようなことなんだろうけど、
一つその基準的な金額を教授してくれないか?
あと、その「基準的な金額」ってのが、どういう調査、
もしくは理由から出てきたかもひとつたのむ。


78 :NPCさん:04/04/04 20:22 ID:???
>>76
ソ厨がみんなサプリや版上げに反対していると思ったら大間違いだ

79 :NPCさん:04/04/04 20:23 ID:???
>>78
それは、アル厨寄りソ厨ってだけでしょ。

80 :NPCさん:04/04/04 20:24 ID:???
>>74
出たモノは全部揃えなきゃっていう強迫観念?俺は基本ルールだけで不自由しとらんがなあ。

81 :NPCさん:04/04/04 20:25 ID:???
だいたい、「サプリの取捨選択」なんて日本人にできるわけないんだよ。FEARもそこらの認識を見誤りましたね。
日本人は、周囲と同じ環境で遊ぶのを好むんだ。これは真実だ。



でないと、こんな「スタンダード」にこだわるスレなんてできないでしょ?


82 :NPCさん:04/04/04 20:26 ID:???
>>63
ALSは作成時から最大3つのクラスを取得できる。
作成時に3つ重複ありで選ぶのはNOVAブレカナからの伝統。
新クラスを取得できるのも、(前スレでも言っていたが)
NOVA、ブレカナのスタイルチェンジからの変形だと思う。

これにたいし3eでは見習いでもない限り作成時のクラスは一つ。

3eの影響が有るか無いかと言われたら「無いとは言い切れない」と言うレベルで、
「目に見えて」というほどのものとはおもえない。
まだSWの影響がある、といわれたほうが納得できる。

83 :NPCさん:04/04/04 20:26 ID:???
ソ厨的にも、D厨的にも遊べる幅があるALSがスタンダードです。

84 :NPCさん:04/04/04 20:28 ID:???
D&Dにぱくられるような魅力ある要素があるかというと・・・ちょっとね。
データ量は凄いけど、では量以外にぱくれる部分があるかというと。

85 :NPCさん:04/04/04 20:28 ID:???
>でないと、こんな「スタンダード」にこだわるスレなんてできないでしょ?
むしろ、こんなスレができない理由になるのでは?

86 :NPCさん:04/04/04 20:29 ID:???
またD厨のバカさ加減がひとつひとつ心ある皆の発言で暴かれていきますね

>>84
無いよな。

87 :NPCさん:04/04/04 20:30 ID:???
>>82
前に「あのマルチクラスはSWの影響だ」って言われた時には
「SWなんかじゃない、あれは3eからパクったんだ」と言っていませんでしたか?

88 :きりたけ:04/04/04 20:30 ID:???
>「目に見えて」というほどのものとはおもえない。

いくらなんでも、そこまで目に見えて他ゲームの影響を受けているものはさすがに商業では存在しませんよ。


89 :NPCさん:04/04/04 20:31 ID:???
>>87
誰が言ったかしらんが、俺はむしろ3eがSWの影響を濃厚に受けていると思う。

90 :NPCさん:04/04/04 20:31 ID:???
>>87
いつ言ったよ。ソース出せソース。

91 :NPCさん:04/04/04 20:32 ID:???
>>87
それは知らん。
漏れ個人は3eよりはまだSWの影響があると思う。


92 :NPCさん:04/04/04 20:32 ID:???
「SWが自分の非を認めて改心して作ったのが3E」だっけ?

93 :NPCさん:04/04/04 20:32 ID:???
>>89
3EがSWの影響を受けているのはさすがに無いな。
だって受けてたらSWよりクソな今の3Eになるはずが無い。
クラシックD&Dはまだましだったね。

94 :NPCさん:04/04/04 20:32 ID:???
>>88
っ『レジェンド オブ フェアリーアース』

95 :NPCさん:04/04/04 20:33 ID:???
>>87
俺も覚えてる。1・2ヶ月くらい前だったっけ?

96 :NPCさん:04/04/04 20:33 ID:???
>>88
おまえはフェアリーアースをしらんの(ry

うわぁぁぁぁぁぁ。

97 :NPCさん:04/04/04 20:33 ID:???
アル厨にもいろんな見解があり、それを許容するのがALSってことだな。
で、マルチクラス以外に3Eからぱくられた要素ってあるの?

98 :NPCさん:04/04/04 20:34 ID:???
じゃあ、両方からパクッたと言うことにしましょう。
D&DもSWもとてもいいゲームだからなぁ。

99 :NPCさん:04/04/04 20:34 ID:???
>>93
影響を受けたって、フェアリーアースみたいにクソになる例はいくらでもあるよ。

100 :NPCさん:04/04/04 20:35 ID:???
>>81
>日本人は、周囲と同じ環境で遊ぶのを好むんだ。これは真実だ。

だから周囲の環境に合わせてサプリを買わざるを得ない人がでるんだろw

101 :NPCさん:04/04/04 20:35 ID:???
>>98
それでもいいよ。いいとこ取りしたALSが最強ってことになるし。

102 :NPCさん:04/04/04 20:35 ID:???
>>100
それは、日本人うんぬんとかTRPGうんぬんじゃなくて
ただの主体性のない人。

103 :NPCさん:04/04/04 20:38 ID:???
>>102
このスレ自体、ALSの謳い文句に乗せられて出来たんだから、主体性が無いのは確かだろう。

104 :NPCさん:04/04/04 20:40 ID:???
>>103
おまえは「乗せられた」のか?
俺は「乗った」んだが……
そうか、俺とお前にそこまでの差があるとは……。
現実ってのは残酷だなぁ。

105 :NPCさん:04/04/04 20:40 ID:???
>>100
そういう人がいるということが、なぜ日本人全体に拡大されるんだか。

106 :NPCさん:04/04/04 20:42 ID:???
>105
個別の事例を無理矢理一般化して論じるのはこのスレでの常套手段ですよ?

107 :NPCさん:04/04/04 20:46 ID:???
ゲヘナが面白いぞお前らぁぁああああああああっ!!

108 :NPCさん:04/04/04 20:48 ID:???
FEARの年内の予定が凄いことになってるな。
S=Fのリプレイ2冊とサプリ1冊、NWのリプレイ、アリアンロッドの基本と上級ルール、
N◎VAの投稿サプリ1冊に、ALSの投稿サプリ1冊、新作スターレジェンドに、ビーストバインド2
ニルヴァーナにもサプリが出る、と。
ほとんど一人勝ちだな。

109 :NPCさん:04/04/04 20:49 ID:???
>>90
ほれ、ソース探してきてやったぞ。237位から良く嫁。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078553365/l50


110 :NPCさん:04/04/04 20:50 ID:???
3eだって
Arms and Equipment Guide
Hero Builder's Guidebook
Book of Vile Darkness
Book of Challenges
Return to the Temple of Elemental Evil
がでるYO!

111 :NPCさん:04/04/04 20:51 ID:???
>>109
DAT落ちしてるぞ。


112 :NPCさん:04/04/04 20:51 ID:???
>108
なんかいらないのも含まれているな。

113 :NPCさん:04/04/04 20:51 ID:???
>>110
すまん。108にはブレカナとN◎VAとALSのシナリオ集は除いてあるんだ。

114 :NPCさん:04/04/04 20:52 ID:???
>>112
いらないくらいサポートがあるのはいいことなんじゃないの?

115 :NPCさん:04/04/04 20:52 ID:???
>>108
去年もそんくらい出してなかったか?

116 :NPCさん:04/04/04 20:52 ID:???
>>108

これだけ出しても、
SWにはかないませんよ。

117 :NPCさん:04/04/04 20:52 ID:???
>>110
それは年内の予定じゃないだろう?
今年既に出たサプリを除いて夏までの予定だ。
・・・もっとも出版業界の夏は長いけどな。

118 :NPCさん:04/04/04 20:53 ID:???
>>107
つまんないよ

119 :NPCさん:04/04/04 20:53 ID:???
>>116
今年のSWの予定は、SWベーシックとガイドブック、シナリオ集だけじゃないか?
あとはゲヘナのリプレイが出るようだけど。

寂みしいね。

120 :NPCさん:04/04/04 20:54 ID:???
 Aの探索(小シナリオおよびサプリメント) 2月下旬
 NPCメカニズム             2月下旬
 スラッシュ!  サプリメント       2月下旬
 ゆかり戦記   サプリメント       3月予定
 ヴァンシスカ サプリメント        3月予定
 ATP5121 サプリメント      権利交渉中
 ハートオブハイドロゲン          4月予定
 Aの魔方陣Ver2            6月予定


121 :NPCさん:04/04/04 20:54 ID:???
>>118
そんなことあるかぁぁあぁぁっぁぁあああああ!!

122 :俄D厨:04/04/04 20:55 ID:???
>1
スレ立てお疲れ様です。

D&D/d20の今後の予定は以下の通りですか。

4月27日 ダンジョンズ&ドラゴンズ サプリメント
キャラクター作成ガイド (Hero Builder's Guidebook) ホビージャパン 2625円(込)
春(Bk1では5月末日) ダンジョンズ&ドラゴンズ サプリメント
武器・装備ガイド (Arms and Equipment Guide) ホビージャパン 5040円(込)

6月 FFd20シリーズ@火吹山の魔法使い(仮) 国際通信社 1995円(込)
D&d Miniatures Giants of Legend Expansion Pack WotC 

夏 ダンジョンズ&ドラゴンズ サプリメント挑戦の書 (Book of Challenges) HJ 3360円(込)
夏 ダンジョンズ&ドラゴンズ シナリオ邪悪寺院 再び (Return to the Temple of Elemental Evil) HJ 5040円(込)

9月 FFd20シリーズAソーサリー1:シャムタンティの丘を越えて(仮) 国際通信社 1995円(込)
秋 ダンジョンズ&ドラゴンズ サプリメント不浄なる暗黒の書 (Book of Vile Darkness) HJ 6090円(込)

12月 FFd20シリーズB死の罠の地下迷宮(仮) 国際通信社 1995円(込)

123 :NPCさん:04/04/04 20:56 ID:???
>>116
いや、まったく。SWにはかないませんよ。

>>119
去年出る予定だった六門のワールドガイドと、
六門の出し直しリプレイが出るはず。

124 :NPCさん:04/04/04 20:56 ID:???
>>115
今年は既にリーンの闇砦、カウンターグロウ、アリアンロッドリプレイ、アルターラインと出しているからね。

125 :NPCさん:04/04/04 20:56 ID:???
S=Fリプレイって、
再録だろ?

SW完全版の文庫化とどこがちがうんだ?

126 :NPCさん:04/04/04 20:56 ID:???
>あとはゲヘナのリプレイが出る

超期待!

127 :NPCさん:04/04/04 20:57 ID:???
最近ゲヘ厨が元気がいいな

128 :NPCさん:04/04/04 20:57 ID:???
>>125
巻末にデータがつくので、SWベーシックよりはマシ。

129 :NPCさん:04/04/04 20:57 ID:???
233 名前: NPCさん 投稿日: 04/03/06 22:05 ID:???
おやおや、あのマルチクラスシステムはオリジナルニダ!と言い出しましたか。

237 名前: NPCさん 投稿日: 04/03/06 22:06 ID:???
>>233
3eのパクリだけど、SWのパクリじゃないだろう・・・

238 名前: NPCさん 投稿日: 04/03/06 22:06 ID:???
>>233
あほう。あれは3eのパクリだ。

239 名前: NPCさん 投稿日: 04/03/06 22:07 ID:???
>233
経験点は総合レベルによるし、クエスターレベルは各レベルの合計。
SWとはまったく違うと思うけど。

241 名前: NPCさん 投稿日: 04/03/06 22:08 ID:???
>>233
むしろ、SWも3e/ALS方式に早く改めたほうがいいよ。


130 :NPCさん:04/04/04 20:58 ID:???
3eだって1月に一冊ぐらいの割合で出てるんだよ!



・・・で、SWは?

131 :NPCさん:04/04/04 20:58 ID:???
FEARが駄作を乱発するだけだから、
もーまんたーい。

132 :NPCさん:04/04/04 20:58 ID:???
>>125
どう違うのかね。
発売が楽しみだ。

133 :NPCさん:04/04/04 20:59 ID:???
246 名前: NPCさん 投稿日: 04/03/06 22:10 ID:???
>>245
だからSWのパクリなんてほとんどないだろ?

249 名前: NPCさん 投稿日: 04/03/06 22:12 ID:???
そりゃあ、パクるにしても優秀なものを、将来性のある物をパクるわけで、
この時点でSWなんか。

253 名前: NPCさん 投稿日: 04/03/06 22:15 ID:???
ことレベルシステムにおいては
ALSが3eのパクリであることは疑いようのないくらい似てる。

似てるっつーか…


134 :NPCさん:04/04/04 20:59 ID:???
>>109
先生、読めないです!

135 :NPCさん:04/04/04 20:59 ID:???
だから、3eからはマルチクラスシステム以外はぱくってない、という意見はここでも出てるじゃん。
アル厨にだって見解はそれぞれあるだろう。アホか。

136 :NPCさん:04/04/04 21:00 ID:???
237,238,241はD厨だろ?

137 :NPCさん:04/04/04 21:00 ID:???
六門厨のコピペか。

138 :NPCさん:04/04/04 21:01 ID:???
>>134
世話が焼けるなあ。ほれ、張ってあげたよ。

1ヶ月も経ってないのに、まるで反対のことを言ってるのが良くわかるだろ?

139 :NPCさん:04/04/04 21:02 ID:???
>>135
アホはおまえ。

見解がいろいろあるアル厨なんていないんだよ!
いいか?  アル厨はなんらかのスーパーテクノロジーで意見が統一されてるのというのがこのスレのルールなんだよ!
一人のアル厨の失言は、すべてのアル厨の責任なんだよ!いや、厨でないただのアルシャードファンや本スレにまで責任は追求され謝罪されるべきなんだよ!!

140 :NPCさん:04/04/04 21:02 ID:???
>>138
ほい。今日のレスだぞ。何も矛盾したことは言ってないよね。

55 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/04/04 20:06 ID:???
真面目な話、3EからALSが受けた目立った影響はマルチクラスの部分だけだなあ。

141 :NPCさん:04/04/04 21:02 ID:???
ほとんどD厨が書いてるんじゃないの?

142 :NPCさん:04/04/04 21:03 ID:???
>>139
アホは俺だったようです。スーパーテクノロジーにより統一された意見に遵うよう、改造しに逝ってきます。

143 :NPCさん:04/04/04 21:03 ID:???
>>140
他の大多数のレスはいっさい無視ですかw

144 :NPCさん:04/04/04 21:04 ID:???
>>132

売れた数をごまかすのは、
アル厨の常套手段だろうが。

145 :NPCさん:04/04/04 21:05 ID:???
>>138がこのスレに張り付いていることはよくわかった。

146 :NPCさん:04/04/04 21:05 ID:???
>>143
大多数のレスもD&Dからの限定された影響には肯定的だ。

147 :NPCさん:04/04/04 21:05 ID:???
まあ、所詮バカの集うスレだからな。
バカはアル厨だけじゃないってこった。

148 :NPCさん:04/04/04 21:05 ID:???
よし、これから142の改造手術を始める。

149 :NPCさん:04/04/04 21:06 ID:???
「D&Dはアクマのゲームデス」
「D&Dはアクマスウハイのゲームデス」

150 :NPCさん:04/04/04 21:06 ID:???
>>135
つーか、>>90にソース出せって言われたものについて示しただけなんだが。

まあ、自分がアホだったって認めてるんならそれでいいや。

151 :NPCさん:04/04/04 21:08 ID:???
「D&Dはアクマスウハイのゲームデス
だからエンジェルとかは出せません」

152 :NPCさん:04/04/04 21:10 ID:???
>>144
ベーシックは数を誤魔化すの?

153 :俄D厨:04/04/04 21:11 ID:???
>>151
イラスト付きでおいでになりますよ。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20030712a

154 :NPCさん:04/04/04 21:11 ID:???
>>1-152
よし分かった。お前らとりあえずゲヘナをプレイしろ。

それで万事解決だ。

155 :NPCさん:04/04/04 21:13 ID:???
やっぱレベッカタンのイラストはハァハァだな。

156 :NPCさん:04/04/04 21:16 ID:???
>>155
BIOHAZARDのレベッカ?

157 :NPCさん:04/04/04 21:16 ID:???
モンスターイラストとして末弥を採用するならD&Dを買ってやってもいいが。
まあ無理だろうな。

158 :NPCさん:04/04/04 21:18 ID:???
本当に最近のゲヘ厨は元気だなあ

159 :NPCさん:04/04/04 21:19 ID:???
>>157
君が買うべきなのは画集ではないか?

160 :NPCさん:04/04/04 21:19 ID:???
>>156
イラストレイターのレベッカ。

161 :NPCさん:04/04/04 21:20 ID:???
そういえ六問は果たして中にも末弥絵が描かれているんだろうか?
教えて、人身御供の人!!

162 :NPCさん:04/04/04 21:22 ID:???
>>161
確か表紙のみの筈。
末弥絵を満喫したいならやっぱり真WIZですよ。


163 :NPCさん:04/04/04 21:23 ID:???
箱WizのABE JAPONのモンスター絵の方が好きだ。

164 :NPCさん:04/04/04 21:24 ID:???
最近はイラストレーターでシステムを買うのか?

165 :NPCさん:04/04/04 21:28 ID:???
>>164
買う動機にはならないが、買わない動機にはなる

166 :NPCさん:04/04/04 21:29 ID:???
>>157
末弥は昔AD&D1stのMMのパクリ絵描いてたよね。

167 :NPCさん:04/04/04 21:29 ID:???
>>165
あー。それでD&D売れないのね。

168 :NPCさん:04/04/04 21:29 ID:???
>>164
「アルシャードではそうなっているぞ」

169 :NPCさん:04/04/04 21:34 ID:???
>>167
3.5じゃあエルモアタンの絵が全削除だからなあ。

170 :NPCさん:04/04/04 21:34 ID:???
D&Dは売れているよ。
根拠が無いのは、アルシャードも同じだけどな。

171 :NPCさん:04/04/04 21:36 ID:???
>>170
日本語になってないぞw

172 :NPCさん:04/04/04 21:36 ID:???
まあ確かにエルモアに比べれば3eは見劣りする感は否めない

173 :NPCさん:04/04/04 21:37 ID:???
>>172
3eにエルモア描いてるって。MM音読だな。

174 :NPCさん:04/04/04 21:41 ID:???
時々、D厨たちが自分たちだけの世界に入り込み、静寂が訪れる。

175 :NPCさん:04/04/04 21:43 ID:???
ルルブ読まずに叩いてるのがばれるからなw

176 :NPCさん:04/04/04 21:48 ID:???
向こうのイラストレーターの話題なんぞわからん。

177 :NPCさん:04/04/04 21:50 ID:???
D厨どもとは話が合わなそうだな。

178 :NPCさん:04/04/04 21:56 ID:???
ルール読読めないFEAR厨にいわれたくはない。

179 :NPCさん:04/04/04 21:56 ID:???
読読めない

180 :NPCさん:04/04/04 21:58 ID:???
ところでSNEは今年新作でるの?
TRPGに限らず。
もうボードゲームやんないのかなー。

181 :NPCさん:04/04/04 21:59 ID:???
このスレで話が合う奴っていうのもキモイな。

182 :NPCさん:04/04/04 22:00 ID:???
FEARがイエサブと組んでボードゲームを出すようだよ。

183 :NPCさん:04/04/04 22:03 ID:???
エルモア知らんのかー。見たことぐらいあるはず。
ttp://www.larryelmore.com/zGallery/AGColor/zzpages/Ancientred.html

184 :NPCさん:04/04/04 22:04 ID:???
>182
おっ、どんなん?

185 :NPCさん:04/04/04 22:05 ID:???
萌え系の絵師しか知らんような連中に、エルモアの話などしても話が通じるわけはなかろう。

186 :NPCさん:04/04/04 22:07 ID:???
SNEも宇宙物のボードゲーム出すんじゃなかったかな

187 :NPCさん:04/04/04 22:08 ID:???
誰がデザインしているんだ?

188 :NPCさん:04/04/04 22:09 ID:???
>>183
3.0EのMMだとどれ描いてるの?>エルモア

189 :NPCさん:04/04/04 22:09 ID:???
>>184
GF大賞の受賞作らしい。「ピラミッドピラミッド」という作品だって。

190 :NPCさん:04/04/04 22:13 ID:???
>>188
とりあえず今思い出せるのはニンフとティタンだなー

191 :NPCさん:04/04/04 22:19 ID:???
>>187
宇宙1ゲーム(オリジナル・ボードゲーム)
ツィンクル☆アベニュー(仮)
ゲーム制作=清松みゆき/グループSNE メディアワークス/やのまん


192 :NPCさん:04/04/04 22:24 ID:???
オリジナルねぇ・・・トレインレイダーもオリジナルだそうだしな。

193 :NPCさん:04/04/04 22:29 ID:???
>>192
お、またパクッたパクってない話になるのか?

194 :NPCさん:04/04/04 22:30 ID:???
>>191
SNEのHPの新作情報のその部分って何年放置されてるか忘れるぐらい放置されてるよな。

195 :NPCさん:04/04/04 22:35 ID:???
>>194
出てきた出てきた。
ケチをつけるためだけに出てくるアンチが。

196 :NPCさん:04/04/04 22:45 ID:???
>>195
アンチと言われてしまった。心外だな。

本当に何年も放置されてるんだぞ。

197 :NPCさん:04/04/04 22:46 ID:???
ロードス・クロニクルは結局でるのか?出ないのか?
はっきりして欲しいところだ。

198 :NPCさん:04/04/04 22:54 ID:???
D&D → 高すぎて万人向けではない
ALS → オタ向けすぎ&サプリが多すぎて金がかかるので万人向けではない
SW → 文庫一冊から始められ、リプレイもサプリも安い

やはりSWだな。

199 :NPCさん:04/04/04 22:55 ID:???
フォーチュンの海砦(だっけ?)のほうが気になるな。

200 :NPCさん:04/04/04 22:57 ID:???
>>198
本スレでは発売予定のシナリオ集2000円は高いと言う悲鳴も上がっていたが・・・

201 :NPCさん:04/04/04 23:01 ID:???
>>198
いや、もう最高だね。
SWは凄いなぁ。
みんな文庫のルール買い直すんだよね?
売れ売れだな。
うん、素晴らしい。

202 :NPCさん:04/04/04 23:01 ID:???
>>200
悲鳴?
あれはアンチの自演だ。

203 :NPCさん:04/04/04 23:01 ID:???
>>200
シナリオ集はサプリではないので問題なし。
グループ内で誰か一人持ってれば良いんだから。

204 :NPCさん:04/04/04 23:02 ID:???
シナリオ集がサプリでなければSWのサプリなんて幾つあるんだよ・・・

205 :ナニ:04/04/04 23:04 ID:???
>>203
前々から思ってたんだけどさぁ。シナリオ集とかかってくれるGMにPLとしてはカンパとかすべきかなぁ?

206 :NPCさん:04/04/04 23:04 ID:???
SWのサプリは3つ。
1.ワールドガイド
2.西方諸国ガイド
3.ロードスガイド
4.マスタースクリーン

207 :NPCさん:04/04/04 23:04 ID:???
>>204
いつもサプリ扱いしてないのはアンチのほうだと思ったが。

208 :NPCさん:04/04/04 23:05 ID:???
CRPGとか格ゲーってオタ向けでも売れるんだよな

209 :NPCさん:04/04/04 23:05 ID:???
>>206
4つじゃねーかw

210 :ナニ:04/04/04 23:06 ID:???
>>206
いいなぁ。D廚とソ廚の融合(笑)!

211 :ダガー+パンクでポン:04/04/04 23:07 ID:DmAq/iEZ
>>205
プレイしてミッション達成できなかったら払うとかはどうか。

212 :NPCさん:04/04/04 23:07 ID:???
>>205
した方がいいんじゃないかね。GMがPL達の了承得ずに買ったとかならともかく。

213 :NPCさん:04/04/04 23:07 ID:???
>>208
速攻生徒会が売れたか?あすか120%が売れたか?


214 :NPCさん:04/04/04 23:07 ID:???
リプレイはサプリに含める、って数スレ前に決定したと思ったのだが。
ひょっとして、すでにレギュ変えたの?

215 :ナニ:04/04/04 23:08 ID:???
>>212
ダヨネー!これでGMさんの出費が頭1つ多くなるって事も無くなるだろうし、提案してみます。

>>211
そしたらGMが鬼になりますヨ!

216 :NPCさん:04/04/04 23:09 ID:???
>>205
ベストはプレイグループでルルブも含めて割り勘で購入する事だろう。
管理に責任が持てる人間が居ないとダメだが。

217 :NPCさん:04/04/04 23:09 ID:???
現行ルールに適合しないリプレイは含みません。
よって新リプレイ以外は却下。

218 :NPCさん:04/04/04 23:10 ID:???
ブックオフで購入 → 新品を買ったと申請 → 差額をせしめる

219 :NPCさん:04/04/04 23:10 ID:???
>>213
ギルティギアは売れてしまったがな

220 :NPCさん:04/04/04 23:10 ID:???
>>214
198自身が「リプレイやサプリ」って分けて書いてるじゃん。

221 :NPCさん:04/04/04 23:11 ID:???
>>218
足を使うことを考えればその位はくれてやっても構わんがな。

222 :NPCさん:04/04/04 23:12 ID:???
>>201
ああ、日本で一番売れたTRPGが、
売れているTRPGになるんだよ。

十年たって売れつづけるリプレイってのは、
ソード・ワールドしか無いんだぜ。

223 :ナニ:04/04/04 23:13 ID:???
>>216
うちは会費が余り気味なのでソレで買えばいいんじゃないかなと思うけどね。ただリーダーの責任だか負担が大きくなるかなーとか遠慮中(笑)。日本人だもんねー。

224 :NPCさん:04/04/04 23:13 ID:???
>>217
勝手に制限すんな。

225 :NPCさん:04/04/04 23:15 ID:???
>>224
よろしい、ではSWに過去の資産を使う事を許可しよう。
…ところで、だ。当然我々D厨も過去の資産を全て使っても良い事になると思うのだがどうか?

226 :NPCさん:04/04/04 23:18 ID:???
>>225
というか、制限してなかったんじゃないの?

227 :ダガー+パンクでポン:04/04/04 23:20 ID:DmAq/iEZ
>>215
ミッション達成失敗分の経験点得つつ、
何回もチャレンジするコトにすればいいんじゃないかな。

228 :NPCさん:04/04/04 23:20 ID:???
>>225
こらこら、SWは完全版とか言ってもQ&Aレベルの変更しかされて無いんだから、
実際には文庫版と現行ルールの差なんて大したことは無いんだよ。
いまだ文庫版で遊んでる香具師も少なくないしな。
それと一緒にしたらダメだろ?

229 :ナニ:04/04/04 23:22 ID:???
>>227
なるほど。色々楽しめてお特ダネ!

230 :NPCさん:04/04/04 23:23 ID:???
>>227
FEARゲーと違って、キャラクターが死ぬと経験点手に入らないんじゃなかったけか?

231 :NPCさん:04/04/04 23:24 ID:???
たしかに、
D&D、AD&D、D&D3eほどの違いはないな>SW。

それどころか3eと3.5eほども無い。

232 :NPCさん:04/04/04 23:26 ID:???
>>231
文庫の時点で限り無く完全に近かっただけだ。
3.5とか中途半端な数字にして大幅な変更があるような完成度の低いシステムと比べられるのは不愉快だ。

233 :NPCさん:04/04/04 23:27 ID:???
文庫一冊でおわってりゃ「お手軽なD&D」としては完璧だったんだがな。
余計なもんをいくつか追加されたおかげでクソゲーに成り下がってる。

234 :NPCさん:04/04/04 23:32 ID:???
>>232
マジレスすると3.1でも3.2でもなく3.5なのは、いずれ4Eが出るまで
もう基本ルールはバージョンアップはしない、と言う意思表示なんだけどね。

235 :NPCさん:04/04/04 23:35 ID:???
>>232
どうせ、SWは版上げされないと思って言ってるだろw

236 :NPCさん:04/04/04 23:37 ID:???
>>232
というより、
シナリオ集や追加モンスターなどが文庫でたくさん出て、
それをまとめてくれ・・・って意見がでてまとめたんだけどな>SW完全版

>>233
お手軽なD&D?
あの頃は3Eじゃないぞ、ばかもん。

237 :NPCさん:04/04/04 23:42 ID:???
>>236
死なないよう細心の注意を払う必要は無くなったし、エンカンブランスの計算からは開放されたし
重いフィギュアを持ち運んだり、ルールの束を持ち運ぶ事からも開放された。

価格も数分の一〜十数分の一で住んだし。
これをお手軽と言わずになんというんだ?

238 :NPCさん:04/04/04 23:52 ID:???
>>237
そもそも別のもので比較なんかしないから、
手軽なんていう形容詞がつかない。

239 :NPCさん:04/04/04 23:53 ID:???
>>230
ミッションの失敗≠キャラクター死亡


240 :NPCさん:04/04/05 02:05 ID:???
日本での売上げ伸びない≠非スタンダード


241 :NPCさん:04/04/05 02:08 ID:???
D厨は朝が早いな

242 :NPCさん:04/04/05 02:10 ID:???
>>241
年寄りなので。

243 :NPCさん:04/04/05 02:11 ID:???
ワロタw

244 :NPCさん:04/04/05 07:23 ID:???
完全版が文庫化ってことは一字一句変わってないんだよね?
だって変わってたら「完全」じゃなかったってことになるもの。
JAROに訴えられかねないよ。

245 :NPCさん:04/04/05 10:20 ID:???
そのまえにMMUを訴えてほしいよ・・・

246 :NPCさん:04/04/05 13:14 ID:???
完全版は完全であるが故に無二。
ベーシックは不完全化する恐れがあります。

247 :NPCさん:04/04/05 13:41 ID:???
一部抜粋なら不完全でも矛盾は無いんでは?

248 :NPCさん:04/04/05 13:44 ID:???
システムが元々不完全

249 :NPCさん:04/04/05 13:47 ID:???
どのシステムにも限らず、完全なんてものはそもそも存在しない。


250 :NPCさん:04/04/05 14:22 ID:???
どのシステムにも限らず、完全な厨なんてものはそもそも存在しない。

251 :NPCさん:04/04/05 14:33 ID:???
ま、これでSWの完全勝利は確定だな。
ALSもD&Dもよく健闘したけど、所詮はマイノリティだったということだね。

252 :NPCさん:04/04/05 14:41 ID:???
いや、まったく。
これでソードワールド売れまくりで、コンベンションも卓立ちまくりですな。

253 :NPCさん:04/04/05 14:46 ID:???
きっとシナリオ集も毎月発行で、値段も2000円を切るに違いない。

254 :NPCさん:04/04/05 14:48 ID:???
大人気のリウイや
滞っていたケイオスランドや
始まってすらいないイーストエンドの展開も
どんどん進みますよきっと。

255 :NPCさん:04/04/05 14:51 ID:???
初心者ユーザーがどんどん増えるからね。
ゲームショップも大にぎわいだね。

256 :NPCさん:04/04/05 15:14 ID:???
誉め殺ししようと思っても、そこまであからさまだと逆効果ですよ?

257 :NPCさん:04/04/05 15:17 ID:???
それどころか、念願の大規模オンラインゲー化して、
ついに、TRPGが日本で市民権を得るよね。
そして、ハリウッドで映画化されて、
アカデミー賞も総なめにして、最終的にはオリンピック種目になるわ、
ワールドカップが開催されるは、万博になるわ、
空港は開設されるは、全米で二位の自動車販売数を記録するは、
でも実際には参加企業の販売数を足したり、足してなかったりで、
まあ、何はともあれ、すんごいことになりそうだなよな!

258 :NPCさん:04/04/05 15:18 ID:???
>>256
予言者?

259 :NPCさん:04/04/05 19:11 ID:???
一字一句同じでなければ、完全版は「不完全版」だったことになる。
そのうえ、サブセット版なので「不完全」であることが確定している。
つまり、ベーシックは不完全版の不完全版、「不完全不完全版」なんだよ!

260 :NPCさん:04/04/05 20:06 ID:???
ふーん

261 :NPCさん:04/04/05 20:13 ID:???
ソード・ワールドは金のないバカ学生をターゲットにしてる時点で勝利はあり得ないと思う。
新製品出しても買わないし。

262 :NPCさん:04/04/05 20:29 ID:???
FEARゲーは、NPCの「一人称」と「二人称」を設定として与え、これによってキャラクター性を確立するという
手法をよく使っている。
これなどはIとyouしかないお米の国原産のD&Dなどでは逆立ちしてもできない手法であろう。

263 :NPCさん:04/04/05 20:58 ID:???
>FEARゲーは、NPCの「一人称」と「二人称」を設定として与え、これによってキャラクター性を確立するという
>手法をよく使っている。

よくあるのか?
実例を挙げてよ。

264 :NPCさん:04/04/05 20:59 ID:???
>>262
そのことについては、FEARゲーに限った話でなく、とてつもなく重要な話だとは思う。

「口語」がフクザツな日本語のロールプレイングというものは、英語で思考するロールプレイングとは、もう根本的に違うものなんではないかと。
どちらがいいとか悪いとかじゃなくてな。

265 :NPCさん:04/04/05 21:00 ID:???
>>263
読めよFEARゲー
買えよFEARゲー

266 :NPCさん:04/04/05 21:00 ID:???
>>263
よくあるか?
そういうのがあるのは知っているが、「よくある」わけじゃないような。

267 :NPCさん:04/04/05 21:02 ID:???
>>265
買ったり読んだりしたらこのスレを卒業しなくてはならないのでとてもイヤです。

僕もまともにしないでください。
厨のままでいさせてください。
カタリ派はんざい
知ったかばんざい。

268 :ナニ:04/04/05 21:03 ID:???
>>264
儂っていってりゃぁ「儂」キャラができちゃうからね(笑)。きっとテーブルトップRPGウォリアーはキャラ立てがうまいんだろうナ。

269 :NPCさん:04/04/05 21:05 ID:???
しかし特殊な語尾に頼ってそれ以外の印象が残らなかったりもしたり。

270 :NPCさん:04/04/05 21:09 ID:???
>>265
読むから早く教えてよ。

271 :NPCさん:04/04/05 21:13 ID:???
エンギアではNPCに一人称と二人称が設定されてるな。
ナイトウィザードのシナリオでもあった気がする。

272 :NPCさん:04/04/05 21:15 ID:???
普通にアルシャードがそうじゃん。

273 :NPCさん:04/04/05 21:17 ID:???
>>272
ソースは?
俺のルルブには「一人称は○○」なんて記述はないんですが。
まさか、NPCのセリフから推測することを「設定されている」とか言うんじゃないよな?

274 :NPCさん:04/04/05 21:19 ID:???
>>273
SSS

275 :NPCさん:04/04/05 21:22 ID:???
SSSに限らず、ALSのボスには一人称と二人称が設定されているね。

276 :NPCさん:04/04/05 21:22 ID:???
SSSはシナリオ文章量がサプリ掲載シナリオの1.5倍くらいは使っているからなぁ・・・・
そういう余裕もでてくるのかな。

277 :NPCさん:04/04/05 21:27 ID:???
>>275
ダッカードに設定されてないんでダメです。

278 :NPCさん:04/04/05 21:29 ID:???
ダッカードはSWのサンプルキャラが友情出演しているだけだからなぁ。

279 :NPCさん:04/04/05 21:30 ID:???
アルシャードみたいな知名度低いゲームばかり話しているから、
さっぱりわからなくなるんだよ。
というわけでスタンダードのソード・ワールドを叩け。

280 :NPCさん:04/04/05 21:33 ID:???
SWかまって君出現。

281 :NPCさん:04/04/05 21:38 ID:???
アルシャードの話題はもうたくさん。
面白くもなんともない。

282 :NPCさん:04/04/05 21:41 ID:???
次から次へと煽り方を考えるな・・・ソ厨は人間性の負の部分に掛けては天才的だ。

283 :NPCさん:04/04/05 21:43 ID:???
アルシャードは健闘したとは思うけど、これ以上ユーザー層を拡大することはできないっぽい。
今後はアリアンロッドに期待だな。

284 :NPCさん:04/04/05 21:45 ID:???
アルシャードなんていう、
あと3年もしたらみんなに忘れ去られるゲームを相手にするな。

285 :NPCさん:04/04/05 21:48 ID:???
ALSをやっていると、
TRPGがつまらなくなる。

286 :NPCさん:04/04/05 21:49 ID:???
>>284
忘れ去られるまではいかないとおもう。
今のガープス日本語展開程度の立ち位置に留まってると予想。

287 :NPCさん:04/04/05 21:50 ID:???
ALSにお金をかけるくらいなら他のゲームにお金を使え。

288 :(*゚ー゚):04/04/05 21:52 ID:???
>>287
サンセイ!

289 :NPCさん:04/04/05 21:53 ID:???
アルシャードが残るはずがない。
もともとユーザー数でさえ少数なのだから。

290 :NPCさん:04/04/05 21:55 ID:???
アルシャードがスタンダードになった日こそ、
日本のTRPGは終わりだ。

291 :ダガー+パンクでポン:04/04/05 21:58 ID:cgp8LFTi
>264
例えば確かにシスプリは日本人にしか思いつかないだろうね多分。

>278
アルとリンもSWの敵として登場しないかしら。

292 :NPCさん:04/04/05 21:59 ID:???
サプリが出てるから売れている。

こんな与太話を本気で話せるのはアル厨くらいだ。

293 :NPCさん:04/04/05 21:59 ID:???
SWがスタンダードになったので、
日本のTRPGは終わった。


294 :NPCさん:04/04/05 22:00 ID:???
>>292
どこが与太だよ。

295 :NPCさん:04/04/05 22:01 ID:???
売れているのにサプリが出ない。哀しい夕べの光景だ。

296 :NPCさん:04/04/05 22:02 ID:???
とにかく新サプリを出して少しでも売上を上げないと、経営がやばいのかも。

んで、SNEは安定してるので、何も出さなくても大丈夫と。

297 :NPCさん:04/04/05 22:02 ID:???
サプリが出ているから売れているって信じたら、

どんなゲームでもスタンダードになっちまう。

298 :NPCさん:04/04/05 22:04 ID:???
SW・・・

299 :NPCさん:04/04/05 22:05 ID:???
サプリを出さないで消えていく。

これを最も得意としたのはFEAR。

FEARが反省してサプリ出しているだけなのに、

過大評価をしてはいけない。だめよ、だめだめ。

300 :NPCさん:04/04/05 22:07 ID:???
アルシャードに力を入れなければ、

もっとFEARは面白いゲームを作れる。

301 :NPCさん:04/04/05 22:08 ID:???
サプリを出せばよいというのは、
日本のマーケット向きじゃない。

302 :NPCさん:04/04/05 22:10 ID:???
ALSを危険視するソ厨のあわてふためきぶりよ。どうだ。

303 :NPCさん:04/04/05 22:10 ID:???
SWはライトユーザー向け。
基本ルールは売れるけどサプリを買ってくれるようなユーザーには恵まれない。

ALSはコアユーザー向け。
基本ルールの売れ行きはいまいちだけど、基本ルールを買った人たちはサプリもちゃんと買ってくれる。

304 :NPCさん:04/04/05 22:12 ID:???
どこまでもおめでたいアル厨に祝福あれ。
可哀想な頭、貧弱な知能、ドラマティックなどという、
一本道シナリオを披露して悦に入る。
頼むから、日本ではそんなあぼは見たくない。

305 :NPCさん:04/04/05 22:12 ID:???
>>302
いまさらSWと比較してしまうアル厨とかどうよ?

306 :NPCさん:04/04/05 22:13 ID:???


じゃあそろそろ恒例のSW禁ですかね?

 

307 :NPCさん:04/04/05 22:14 ID:???
まあいいじゃないか。ソ厨は15何前の旧ザク、ベーシックとやらで、ZZあたりとやり合おうというのだ。
お手並み拝見といこうじゃないか。

308 :NPCさん:04/04/05 22:15 ID:???
アルシャードは危険だ。
このままサポートしてても売上は先細り。
もともと飽きられるシステムでサポートを続けるのはいただけない。

309 :NPCさん:04/04/05 22:16 ID:???
飽きられないようにサポートしてるんじゃないの?

310 :NPCさん:04/04/05 22:16 ID:???
ソードワールドだって人口少なくても続いているんだから、いいじゃなーい?

311 :NPCさん:04/04/05 22:16 ID:???
>>307
ZZより旧ザクのほうが好まれてないか?

312 :NPCさん:04/04/05 22:17 ID:???
アルシャードは新しいだけが魅力の、
ニュースカイライン。

313 :NPCさん:04/04/05 22:17 ID:???
>>309
入り口を狭める方向でサポートされてるからな。微妙。

314 :ダガー+パンクでポン:04/04/05 22:18 ID:cgp8LFTi
つまり先細りだろうが人口少なかろうがグロランがスタンダードである事実は揺るがないとゆうコトだね。

315 :NPCさん:04/04/05 22:19 ID:???
アルシャードみたいなのが出張っているから、

他のメーカーも同じレベルのを出して安心してしまう。

SNEなんか十五年前のシステムでも互角と思ってしまうほどに。

これは危険な兆候だ。

316 :NPCさん:04/04/05 22:19 ID:???
少年の乗る連邦の最新型と古参兵の乗るジオンの旧式機。

萌えるのは後者。

317 :NPCさん:04/04/05 22:20 ID:???
>>315
そこでゲヘナですよ。

318 :NPCさん:04/04/05 22:22 ID:???
もともとFEARはサプリを出して補完するよりも、

基本ルールブックをグレードアップさせ、

一冊にもてる力の全てを注ぎ込んだから今の勢いがある。

319 :NPCさん:04/04/05 22:22 ID:???
現在の状況:新勧時期なので、各大学RPG研の老害留年ソ厨が活発に動き出したと分析。

320 :NPCさん:04/04/05 22:23 ID:???
FEARはサプリなどに力を小出しするのではなく、

ルールブックで力一杯戦うべきだ。

321 :NPCさん:04/04/05 22:24 ID:???
>>320
それってSWへのハンデ?

322 :NPCさん:04/04/05 22:24 ID:???
またシーン制にこだわらず、

もっと新しいシステムにもチャレンジするべきだ。

323 :NPCさん:04/04/05 22:26 ID:???
SNEもいい加減「冒険者の店」から卒業すべきだな。

324 :NPCさん:04/04/05 22:26 ID:???
アルシャードなんてゲームを認めてからFEARは駄目になった。

325 :NPCさん:04/04/05 22:26 ID:???
一行空けの特徴ある書き方で、FEARの経営指針に持論を振りかざすアンチFEAR厨が一匹。

326 :NPCさん:04/04/05 22:26 ID:???
>>322
SNEの作るシーン制ゲームも見てみたいね。

327 :NPCさん:04/04/05 22:27 ID:???
>>326
うむ。三田もゲヘナなんかやってないでALSのサプリでも作るべきだ。

328 :NPCさん:04/04/05 22:28 ID:???
アルシャードはもっと重厚な作り方にしろ。

日本のコアなユーザー全てが唸るようなやつにパワーアップさせろ。

サプリなんかで中途半端にグレードアップしようとするな。

329 :NPCさん:04/04/05 22:29 ID:???
>>328
そこでブルーローズですよ。

330 :NPCさん:04/04/05 22:29 ID:???
>>328
そして誰もやらなくなると。

331 :NPCさん:04/04/05 22:30 ID:???
TRPGは映画じゃない。

シーンで区切るな。

332 :ダガー+パンクでポン:04/04/05 22:30 ID:cgp8LFTi
>>325
時々普通に良い事言ってるのが(笑)

>>326
ドラゴンハーフのシナリオの一部が近かったかも。
シーン的なネタイベントがあるし。

>>328
重厚って例えばスタンダードであるトコロのグローランサみたいな?

333 :NPCさん:04/04/05 22:31 ID:???
>>331ですってよ。
棄てプリの黒田さん。

334 :NPCさん:04/04/05 22:31 ID:???
否定意見は全てアンチだと勘違いするレベルの低さをどうにかしろ。

335 :NPCさん:04/04/05 22:31 ID:???
>>331
お前も一行ごとに区切るな。

336 :NPCさん:04/04/05 22:31 ID:???
>>334
否定意見はすべて一人だと思っているだけです。

337 :NPCさん:04/04/05 22:33 ID:???
FEARだけが日本で唯一冒険ができるメーカーだ。

アメリカ人もびっくりするようなゲームを作り出せる。



338 :NPCさん:04/04/05 22:34 ID:???
>>337
ブルーローズにはアメリカ人もびっくりすると思う。

339 :NPCさん:04/04/05 22:34 ID:???
だから、

アルシャードなんかをいつまでもサポートするな。

340 :NPCさん:04/04/05 22:36 ID:???
>>339
伏見先生ですね?

介護のお仕事ご苦労様です。

341 :NPCさん:04/04/05 22:37 ID:???
ブルーローズのアイディアはパクリだし、

パクリであるはずなのに、元ネタをシステムで再現できないのは問題ありすぎ。

システムから練り直せ。

342 :NPCさん:04/04/05 22:37 ID:???
>>341
三行先生。

SWへの叱咤もお願いします。

343 :NPCさん:04/04/05 22:38 ID:???
パクるなら、もっと堂々とパくれ。

344 :NPCさん:04/04/05 22:38 ID:???
SWは偉大なゲームだ。

改善するところなど何もない。

リプレイもシステムも素晴らしい。

345 :NPCさん:04/04/05 22:38 ID:???
>>343
井上先生ですね。

ごくろうさまです。

346 :ダガー+パンクでポン:04/04/05 22:39 ID:cgp8LFTi
ナンかM:TG男の子限定スレみたいになってきたなぁ。

347 :NPCさん:04/04/05 22:39 ID:???
井上はヒット続きだからな。次のビースト2も大ヒット間違いなしだよ。

348 :NPCさん:04/04/05 22:40 ID:???
アルシャードがスタンダードを名乗るのなら、

せめて他のゲームがかき消されるくらいのブームを作ってみろ。

できないのなら、
面白いシナリオを作って布教しろ。
こんなスレで掃き溜めるな。

349 :NPCさん:04/04/05 22:41 ID:???
まあ、SWの完全復活によってスタンダード戦争には終止符が打たれるわけだ。

350 :NPCさん:04/04/05 22:41 ID:???
SW、幼年期の終わり。

SWはTRPGとは別の「何か」に進化します。

351 :raopu ◆raopuYMrCo :04/04/05 22:42 ID:???
通過儀礼としての冒険であるとか、
ボーイミーツガールとしての冒険とか
奇跡体験としての冒険なんていうのは、
割と最近のサブカル的なストーリー構築では重要な位置をしめていて
なおかつ、背景世界そのものより、
そこに登場するキャラクター同志の関係性が興味の主題になっている
っていう現状は、多分、確かにあるんだろうと思うのです。
当然ながらそれを求めるそうもあるだろうと。
TRPGがそれを扱うべきかどうかなんていうのは
あんまし意味の無い牽制だと思うにゃ。


352 :NPCさん:04/04/05 22:42 ID:???
SWの敗北が確定する事によって。

353 :NPCさん:04/04/05 22:43 ID:???
>>352
ふつーに売れると思うぞ。
売れなかったらえらいこっちゃ。

354 :NPCさん:04/04/05 22:43 ID:???
ソード・ワールドは財閥会社のようだ。

もっと新しい血を入れて日本中を嵐に巻き込め。

ロードスではない。おまえはアレクラストなんだぞ。

355 :NPCさん:04/04/05 22:43 ID:???
R&Rの秋田リプレイがつまらなかった。
SWはプレイヤーの質が悪い時に、迷走を抑制するシステムがないため、よくこうなる。

356 :NPCさん:04/04/05 22:44 ID:???
>>351
そんな事よりゲームしようぜ

357 :NPCさん:04/04/05 22:44 ID:???
>>354
D&Dへの批評もお願いします。

358 :NPCさん:04/04/05 22:46 ID:???
>>355
何言ってやがる。あの迷走が楽しいんじゃないか。

359 :NPCさん:04/04/05 22:47 ID:???
ダンジョンズ&ドラゴンズは「ナボナ」

TRPGのホームラン王だ

値段の高さもオシャレなブランド代だと思って買え。

360 :NPCさん:04/04/05 22:47 ID:???
ソード・ワールドは近年の一連の出版ラッシュで宿題を片付けるべきだ。

ワールド、システム、過去に出せなかったものを完成させろ。

それからSNEは次のステップへ進むべきだ。



361 :NPCさん:04/04/05 22:49 ID:???
「ナボナ」とはずいぶん安っぽいブランドだ。D&Dにぴったり。

362 :NPCさん:04/04/05 22:50 ID:???
>>360
絶対無理だと思うぞ。新ルールブック出すってのに、版上げさえできないのに。
サプリとかが出せるはずはない。

363 :NPCさん:04/04/05 22:50 ID:???
>>361
王さんがCMしてたナボナをバカにするでねぇ。

364 :NPCさん:04/04/05 22:50 ID:???
>>361
D&Dはどうでもいいがナボナを馬鹿にする香具師はゆるせねえっ!!

365 :NPCさん:04/04/05 22:50 ID:???
以下、3つの理由によりソード・ワールドは改訂しません。
・追加すべき要素が今のところ存在しない。
・コンセプトを十分満足させるルールなので変化させる意味がない。
・そんな儲からない仕事はしたくない。


366 :NPCさん:04/04/05 22:52 ID:???
でもナボナって値段の割りにゃあんまり美味くねぇよな。

367 :NPCさん:04/04/05 22:52 ID:???
>>365
そんなことよりナボナについてお前はどう思う?

368 :NPCさん:04/04/05 22:52 ID:???
>>365
こっちのほうが説得力がある理由だ。

・清松みゆきに能力がない。
・他社にサプリ勝負を挑む体力がない。
・SWの危ういバランスの上でデータを追加することはほぼ不可能。

369 :NPCさん:04/04/05 22:52 ID:???
反上げはヘタレなゲームしかしないんだよ

370 :ナニ:04/04/05 22:53 ID:???
>>365
オモロいな(笑)!

371 :NPCさん:04/04/05 22:53 ID:???
旨さじゃねえよナボナは!ナボナの価値はそんなところじゃない!見誤るな!

372 :NPCさん:04/04/05 22:53 ID:???
>>366
美味いとか不味いとかはどうでもいい。
ホームラン王なんだぞ。

373 :ナニ:04/04/05 22:55 ID:???
>>368
上手いナ!

374 :NPCさん:04/04/05 22:55 ID:???
>>372
まずくても名乗るだけでホームラン王になれるなら、アルシャードはスタンダードを名乗ったから、スタンダードに決定じゃわい

375 :NPCさん:04/04/05 22:56 ID:???
>>274
名のったかどうかはどうでもいい。
王さんが宣伝をしたかどうかだ。

376 :NPCさん:04/04/05 22:57 ID:???
ダンジョンズ&ドラゴンズは始原にして至高だが。


D&Dは歴史を積み重ね、それでも進化しようとする勢いがある。

だがそれゆえに独裁者になろうとしている。他国のことを考えない。

TRPGのマイクロソフトのようになるな。




377 :NPCさん:04/04/05 22:58 ID:???
>>376
×箱?

378 :NPCさん:04/04/05 22:59 ID:???
>>376
はいはい。D&Dはすごいね。

そろそろこの馬鹿、飽きてきた。

別のネタ頼む。

379 :NPCさん:04/04/05 22:59 ID:???
アルシャードはTRPG界のホームラン王が作ったんだからスタンダードに決定じゃわい

380 :NPCさん:04/04/05 23:00 ID:???
考えようと考えまいと、結果として我らは必ず勝利する。

381 :NPCさん:04/04/05 23:01 ID:???
      ------ー
    /       \
  /  FDH    \
 /^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^l
/ ____  ___ 、 /
 | ヽ● ノ| |ヽ● ノ  |
 <     / ヽ      >
 |     (∩∩)     |
 |    /⌒\     |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \    ○     / < ナボナはお菓子のホームラン王です
   | \ \ _ / /|      \_________
__/|   ̄     ̄  |\_


382 :NPCさん:04/04/05 23:01 ID:???
>>379
どっちかというと三冠王じゃないかな。
読みづらい・ヲタ臭い・安っぽいの。

383 :NPCさん:04/04/05 23:02 ID:???
>>382
ソードワールドの悪口言うな!

384 :NPCさん:04/04/05 23:03 ID:???
うん。SWの方にこそあてはまるな。
読みづらいし、オタ臭いし、安っぽい。

385 :NPCさん:04/04/05 23:03 ID:???
アルシャードは最近アメリカでごじゃる。

386 :NPCさん:04/04/05 23:04 ID:???
アメリカ?

387 :NPCさん:04/04/05 23:04 ID:???
SWは安っぽいんじゃないぞ。安いんだ。

388 :NPCさん:04/04/05 23:04 ID:???
うん、アメリカ。

389 :NPCさん:04/04/05 23:04 ID:???
D&Dも読みづらいしオタ臭いよ。安っぽいかどうかは人によるか。

390 :NPCさん:04/04/05 23:04 ID:???
安っぽくて、安いは両立するぞ。

391 :NPCさん:04/04/05 23:05 ID:???
メイドインFEARなんて安物の代名詞みたいなもんじゃないか。


392 :NPCさん:04/04/05 23:06 ID:???
>>391
つまり、値段を高く感じないと?

393 :NPCさん:04/04/05 23:07 ID:???
>>391
英語もまともにつかえないのか。
そういうことが言いたいなら、メイドバイFEARという。

394 :NPCさん:04/04/05 23:07 ID:???
>>392
逆だ。中身が値段に見合ってないんだよ。

395 :NPCさん:04/04/05 23:07 ID:???
ボリュームのわりに割安。

396 :NPCさん:04/04/05 23:07 ID:???
メイド「イン」FEAR(プ

397 :NPCさん:04/04/05 23:08 ID:???
メイドインSNEの方が安っぽいだろう。

メイドイン……プゲラ

398 :NPCさん:04/04/05 23:08 ID:???
値段というより品質が。
5年以上前の韓国製とか、そんな感じ。

399 :NPCさん:04/04/05 23:09 ID:???
>>386

自分のゲームにとって都合の良い解釈、価値観を強要する>アメリカ

いけないよ。いけないいけないいけない。

400 :NPCさん:04/04/05 23:09 ID:???
「メイド、入ってる。」

メイドインFEAR、アルシャード発売中。

401 :NPCさん:04/04/05 23:09 ID:???
>>399
価値観の多様性を尊重し、様々な人を受け入れ、自由で進取の気質に富む。それもアメリカだ。

402 :NPCさん:04/04/05 23:10 ID:???
勝者が正義だ。
勝ち残って自らの正しさを証明せよ。

403 :NPCさん:04/04/05 23:10 ID:???
>>394
そういうのは安物とは言わないんだよ。

404 :NPCさん:04/04/05 23:12 ID:???
あれもアメーリカ
これもアメーリカ
アメーリカ アメーリカ わお!

405 :NPCさん:04/04/05 23:13 ID:???
>>403
いや、安物買いの銭失い。
返って高くつくもんだ。

406 :NPCさん:04/04/05 23:13 ID:???
高い物を買っても銭は失うんだけどな

407 :NPCさん:04/04/05 23:14 ID:???
SWはどんなに安くても中身は100円(ブックオフで買えるし)
発展性もないし。

408 :NPCさん:04/04/05 23:14 ID:???
      ------ー
    /       \
  /  FDH    \
 /^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^l
/ ____  ___ 、 /
 | ヽ● ノ| |ヽ● ノ  |
 <     / ヽ      >
 |     (∩∩)     |
 |    /⌒\     |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \    ○     / < ナボナはお菓子のホームラン王です
   | \ \ _ / /|      \_________
__/|   ̄     ̄  |\_


409 :浅倉たけすぃ:04/04/05 23:15 ID:IhATTkUK
まあGURPSライトとスペオペヒーローズがスタンダードってことだよな。
あとCST。
失うもんなんてねえぜ

410 :NPCさん:04/04/05 23:16 ID:???
GURPSライトって日本語版があったのか?
…英語でもいいんだったらSRDがあるD&D系列が最強なんだが。

411 :NPCさん:04/04/05 23:18 ID:???
>>409
おまえはナボナをクチとケツに突っ込んで窒息してよい

>>410
SWでも有志サイトで無料ルールが公開されているので負けてない

412 :NPCさん:04/04/05 23:18 ID:???
英語はダメだよ。わかんないD厨だな。

413 :NPCさん:04/04/05 23:18 ID:???
>>411
それは犯罪ですか。

414 :NPCさん:04/04/05 23:19 ID:???
>>410
なんかの付録になってるんじゃなかったっけ?

415 :NPCさん:04/04/05 23:19 ID:???
レギュレーションはFEARゲーに最適化する
それがこのスレのゴールデンルール

416 :NPCさん:04/04/05 23:20 ID:???
ユーザーに愛されてないから(むしろ馬鹿にされてる)、ルールを無断公開されるんだよ。

417 :NPCさん:04/04/05 23:21 ID:???
>>413
なりちゃのツールです。犯罪ではありません。よってSNEには報告しなくても結構です。

418 :NPCさん:04/04/05 23:21 ID:???
>>417
場所を教えてください。通報はしません。
SNEにほほえましいユーザーを教えてあげます。

419 :浅倉たけすぃ:04/04/05 23:22 ID:IhATTkUK
愛ゆえに罪を犯すか・・・深いな。
で通報はしたのか?

>>412
じゃあCSTだな。

420 :ダガー+パンクでポン:04/04/05 23:24 ID:cgp8LFTi
いや、やはりスタンダードはポゲロ・ヴタレ…なんだったっけ?

421 :NPCさん:04/04/05 23:24 ID:???
通報しても通報しても数が減らないなぁ。
見つけ次第全部SNEに通報して回ってるのに。

422 :NPCさん:04/04/05 23:24 ID:???
>>416
そんな事はありませんみんな愛してます。ログを読めばわかる。
それに以前アルシャードだってどこかのサイトで公開されましたから。
みんな愛されてます。愛です。

>>418
愛ゆえに沈黙します。

>>421
いらぬおせっかいというものです。

423 :NPCさん:04/04/05 23:25 ID:???
>>418
適当なSW用語をキーワードに検索するとボロボロ出てくるぞ。
「必要筋力 クリティカル値」あたりが狙い目。

424 :NPCさん:04/04/05 23:27 ID:???
何が愛だ。
いい大人が愛を語りたいなら労働して金を稼いだ上で語れよ。

425 :NPCさん:04/04/05 23:27 ID:???
愛について語ろう

本書のテーマもまたそれだから。

426 :NPCさん:04/04/05 23:28 ID:???
>>424
まだ学生ですので。オヤジばかりのゲーム環境ではありませんので。愛です。

427 :NPCさん:04/04/05 23:29 ID:???
学生に愛を語る資格無し。
親の臑齧りの分際で何を語ると言うのか?

428 :NPCさん:04/04/05 23:29 ID:???
>>423
ここなんかとても危険だよな!怪しさNo1だ!
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/qa/switemv/itemindex.htm

429 :NPCさん:04/04/05 23:29 ID:???
>>423
痛い追加データってこうやって探すのね。

430 :浅倉たけすぃ:04/04/05 23:29 ID:IhATTkUK
>>426
俺ぁ今世紀に入ってから10代のソ厨を見たことねぇぞ。
大学5〜8回生ならあるが。
まあ鳥取環境だけどな

431 :NPCさん:04/04/05 23:31 ID:???
>>427
学生なりにルールは買ってますよ。愛ですから。
それに公開しているのは私ではないですし。

ところで社会人にもなってTRPGですか。大変ですね。私は親離れしますがアナタはTRPG離れできないんですねかわいそう。でも愛です。

432 :NPCさん:04/04/05 23:32 ID:???
「必要筋力 ブロードソード 打撃力修正」で1つ見つけた。

433 :NPCさん:04/04/05 23:33 ID:???
>>430
こっちはまんべんなくいるな。
高校生と主婦がやや目立つ程度。

434 :NPCさん:04/04/05 23:33 ID:???
でかした。早速通報だ。

435 :NPCさん:04/04/05 23:34 ID:???
http://ww5.enjoy.ne.jp/~ishiiy/future/rule/index.html

こういうまんまルールを生み出す厨を量産したのがSWの罪だな。

436 :NPCさん:04/04/05 23:34 ID:???
>>431
ライフスタイルがアメリカ化してるからな。
爺さんから子供まで一家でD&Dをプレイしてるよ。

437 :NPCさん:04/04/05 23:35 ID:???
>>426
実は私もSWは持っているだけで遊んだ事が1度も無いのです。
ダブルクロスをつい最近までは多めにやっていました。
最近はアルシャードです。愛ですから。オヤジにはわからない世界ですから。
オヤジの人はSWやD&Dをいつまでもいつまでもいつまでもやっているのですか?
それも愛です。でも化石です。

438 :NPCさん:04/04/05 23:36 ID:???
>>430
むしろ、自分は10代の若者をソ厨にしました。

439 :NPCさん:04/04/05 23:37 ID:???
たぶん、SWから入ってALSというのは普通にいるんだろうが、
ALSからSWというルートはないんだろうな。やっぱりあの古さには耐えられないと思う。

D&D? 売れてないですね。

440 :NPCさん:04/04/05 23:39 ID:???
>>435
よしよし、偉いぞ。

皆もこの勢いでどんどん報告してくれ。
金を払わぬ、駄目ソ厨を一網打尽にしてやる。

441 :NPCさん:04/04/05 23:40 ID:???
D&Dはセイガクにゃあ辛いんだろうな、金額が。
大人になってから出直せや。

442 :NPCさん:04/04/05 23:42 ID:???
>>436
それもなんだか愛ですね。飛行機が落ちてこないよう毎日外を見るといいですよ。

>>438
ひどいなこのろくでなし

>>439
私もそんなかんじです。最近のゲームに比べると古臭すぎるというか。
あまり面白そうではないんですよね。愛でリプレイは少し読みましたが。

443 :NPCさん:04/04/05 23:45 ID:???
ファイターとかやっても全然楽しくないしね。殴るだけで。
ソ厨もそれ以外の人も、このSWの欠点をあんまり言わないのはなんでだろう。
ソ厨はそれ以外のゲームを、それ以外の人はSWをやったことないからかなあ。

444 :NPCさん:04/04/05 23:48 ID:???
>>443
SWのファイターはその「殴るだけ」が楽しいんだよ。サイコロの出目に一喜一憂する楽しさ。
レーティング表を見ながらダメージを計算し、時折出るクリティカルに歓声を上げる。

445 :NPCさん:04/04/05 23:48 ID:???
>>443
世の中には殴るだけで楽しい人もそれなりにいるんだよ。

446 :NPCさん:04/04/05 23:49 ID:???
俺はこうなったら斬新なまんまルールサイトを紹介だ!
ここはラグナログオンライン上でSWをやっているすげえ奴等だ!もちろんルールも公開!
http://zuak58rut.hp.infoseek.co.jp/trpg.html

447 :NPCさん:04/04/05 23:49 ID:???
それはファイターの宿命だ。
むしろファイターに必殺技だの何だのとくっついてるのは偽者。


…あ、3eだけは有りな。共通の特技だし。

448 :NPCさん:04/04/05 23:50 ID:???
>>444
単調しすぎてあくびが出てきそう。その辺を改善したのがALSや3Eだからなあ。
SWにはもう戻れない。

449 :NPCさん:04/04/05 23:50 ID:???
>>447
ダブルスタンダードばっかりだと、スタンダードは取れないよ

450 :NPCさん:04/04/05 23:51 ID:???
>>443
断言するがSWよりD&D3eの方がやったことあるプレイヤー数は少ない

451 :NPCさん:04/04/05 23:52 ID:???
SWと同等の売り上げとムーブメントを起こさないと
いつまでたってもコンプレックスはなくならないと思うんです

それがこのスレにSWの話題が絶えない理由なんですけどね

452 :NPCさん:04/04/05 23:52 ID:???
>>446
下の方の「禁無断転用・禁無断転載」とか書いてあるのがバカっぽくていいな。

453 :NPCさん:04/04/05 23:53 ID:???
>>448
コンボ組んで毎回同じ攻撃ばかりしてるようなゲームやってる奴に
言われたかないわな。
MP切れたら切れたで弱体化してストレス溜まるだけだし。
目減りしないSWのファイターの何と素晴らしいことか。


454 :ダガー+パンクでポン:04/04/05 23:53 ID:cgp8LFTi
SWファイターにも戦闘オプションはあるんだけどなぁ。
あんまし皆使わんのかしら。

455 :浅倉たけすぃ:04/04/05 23:55 ID:f3Xav5mp
>>454
ルールヨムノマンドクセってやつが多いからな。
清松は初心者でも戦闘オプション使ってくれるんでカードRPGはお勧めって言ってたが

456 :NPCさん:04/04/05 23:55 ID:???
>>453
一目でやったことないと分かる発言ありがとう。
ブレイクがなんのためにあるのか分かってる? あれでMP無視して使い放題というカタルシスと
死と隣り合わせの恐怖感が味わえるのよ。

コンボもALSの場合はマイナー+メジャーの2つしか組み合わせられないのが基本だから、(常時とか
アイテム特技とかセットアップフェイズとかダメージロール特技とか例外はもちろん色々ある)
シチュエーションに応じて毎回変わるのが当たり前。


457 :NPCさん:04/04/05 23:56 ID:???
>>454
MP消費制じゃないと、使いにくいよ。
大抵ペナルティがついて当たらなくなるんで、普通に殴ったほうが早いことになるので。

458 :NPCさん:04/04/05 23:57 ID:???
なら最初からブレイク状態にしとけよ。めんどくさい

459 :453:04/04/05 23:58 ID:???
>>456
バカバカ特技取れる訳じゃないし、
結局同一クラス内で選択肢なんかあまりない。
ブレイクなんてレベルアップするたびに弱体化する代物じゃないか。
レベルアップして特技が増えても意味ねーじゃん。

460 :NPCさん:04/04/05 23:58 ID:???
>>458
そこは抑圧と解放というゲーム理論がからんでくる。
小学生並みのゲームブック戦闘にしかできない厨に分かるように説明するのは少々難しい。

461 :NPCさん:04/04/06 00:00 ID:???
>>459
クラスの横への拡大という動きは既に始まっている。
パンツァーリッター、エージェント、ハンター、ジャーヘッドはクラス内選択肢を増やしたよ。
MMORPGなんかのスキル進化図みたいなものを想像されたい。

462 :NPCさん:04/04/06 00:00 ID:???
そんなFFみたいなダルい戦闘はどうでもいいよ。
剣を振うと腕が飛び、足が飛び、頭が飛び散るゲームの方がいい。

463 :浅倉たけすぃ:04/04/06 00:01 ID:ftLkuiXQ
>>460
今更タイガー暗殺拳で遊んでる俺に喧嘩売ってんのか!

>>459
お前、それはそんなに気温変わらないんだから年中同じ服来てていいジャンってことか?

464 :NPCさん:04/04/06 00:02 ID:???
>>461
強さと言う観点で見るならサブクラスなんぞを集めても
基本クラスあれば事足りるしなぁ。

465 :ナニ:04/04/06 00:03 ID:???
>>463
ジャイアンの事かー!

466 :NPCさん:04/04/06 00:04 ID:???
>>462
SWはそこからもっとも遠いだろw

467 :NPCさん:04/04/06 00:04 ID:???
ソ厨は年中同じ服来てる不潔なオタクのようですな。

468 :煮皮アル厨:04/04/06 00:05 ID:???
ブレイクについては、ルール的な面では「回復しなくなる」というのが重要なんです。
一方で、ブレイクしない状態ならば、死亡状態にはならない(戦闘不能になるだけ)なため、生存確率が高くなる。

攻性になるか、防性になるかを選択できる戦闘オプションだということなんです。
なので、ブレイクは必ず起こすものというわけではなく、ブレイクは起こさないに越したことはないのです。




469 :NPCさん:04/04/06 00:05 ID:???
アホウ、本当の金持ちは気に入りの服を何着も持っているもんなんだよ。

470 :NPCさん:04/04/06 00:06 ID:???
>>466
腕狙いしてクリティカルして大ダメージが出たら考慮してもいいんじゃない?

471 :ダガー+パンクでポン:04/04/06 00:06 ID:BsNMiSrR
>455
SWカードにそんな効果があったとは知らなんだ。

>456
ウチでは色々な特技を使い分ける風潮な方だけど、
それでも毎回変わるってほどでもないなぁ。

>457
まぁ、ソコらへんがチトアレかもね。
呪文やシチュを利用してペナかけてゆくのが戦術だとは思うけど、
だったら最初から最適な呪文使ったり。
オレは絵的なナニかのためにわざわざ使ったりするけど(笑)

>459
高Lv.のブレイクは重くて強い特技コストとのバランスがあると思うよ。

>462
つまりRQとストブリだよな当然。

>464
基本クラスだけじゃ集まらないモノも多いさ。
リアクション系とかダメージとかね。

472 :ナニ:04/04/06 00:06 ID:???
>>469
スネオの事だナ!

473 :NPCさん:04/04/06 00:09 ID:???
>>451
このスレでは正論ほどスルーされますよ?

474 :NPCさん:04/04/06 00:12 ID:???
>>451
ただまあ、そのコンプレックスにあえて立ち向かおうとしている意義はポジティブに捉えるべきだと思う。


475 :NPCさん:04/04/06 00:13 ID:???
>>471
残念ながらRQでもストブリでもない。
ソード・ワールドにロールマスターの痛打表を載っけてる。

476 :NPCさん:04/04/06 00:13 ID:???
過去の栄光だと思うがなー。SW。
俺は昔からずっと嫌いだった。反吐が出るほどに。

477 :NPCさん:04/04/06 00:13 ID:???
>>446
問題アリアリなのは確かだが、
「Lv経験値テーブル」の合計点数併記は元ルールにも採用して欲しい。
上げ底キャンペーンなんかだと経験点の計算が面倒なんだよな。

478 :NPCさん:04/04/06 00:14 ID:???
>>451
そこでベーシックですよ。

479 :NPCさん:04/04/06 00:15 ID:???
ベーシックに売れる要素は全くないだろ。
ごく僅かにいる新規参入者だけなんじゃないのか、買うのは。

480 :NPCさん:04/04/06 00:20 ID:???
>>476
自称良識派気取りが出たよ〜。
メジャーモンを批判してれば尊敬してくれるんだよね。

481 :NPCさん:04/04/06 00:25 ID:???
>>479
こいつの頭のなかでは、
なにが売れているんだ?(笑)

482 :浅倉たけすぃ:04/04/06 00:25 ID:GcWJehJw
>>475
テラーイ閣下の亜種だな。
ぶっちゃけ不具になりやすい戦闘ルールはキャンペーンに向いてなくないか?
手足再生呪文が普及してるならともかく

483 :NPCさん:04/04/06 00:26 ID:???
>>481
言わなきゃ解らんか?D&D3eだ。

484 :NPCさん:04/04/06 00:28 ID:???
>>482
リジェネレーションはリザレクションと違って
拡大の必要がないから意外に安かったりする。
パーティ内でお金を出し合えばなんとでもなるだろ。
1シナリオ目で不具化したら流石にご愁傷様っぽいが。

485 :NPCさん:04/04/06 00:28 ID:???
>>483
げらげらげら。
わかんねー。

486 :NPCさん:04/04/06 00:29 ID:???
>>482
器用度1/2とか敏捷度1/2とかで対応してるから問題ない。
性能が低い義手や義足も用意してるし。

487 :浅倉たけすぃ:04/04/06 00:30 ID:GcWJehJw
>>486
墜落世界やれ

488 :ダガー+パンクでポン:04/04/06 00:31 ID:BsNMiSrR
>>475
なかなかにステキオラSWじゃないか。
オレも一時期似たようなコトやってたさー。

>>482
再生呪文あるからいいんじゃない?
ちなみにオラRQキャンペーンのPC2のイェルマリオンは最終話片腕だったよ。
ついでにゆうとPC1のオーランシーは毒で半死人だった。

489 :NPCさん:04/04/06 00:31 ID:???
>>483
ぶっちゃけ、MTGの雑誌に載っていても、
あんまユーザー増える気しないんだよね。

D&Dのミニチュアのほうが期待できるんじゃないの?

490 :NPCさん:04/04/06 00:31 ID:???
日本語版はシリーズ総計すると、売上げが既にアルシャードを超えてるんだが…

491 :NPCさん:04/04/06 00:34 ID:???
>>489
公式ミニチュアはDCI認定トーナメントも開催されるしな。

492 :NPCさん:04/04/06 00:34 ID:???
>>490
ソースくれ。

493 :NPCさん:04/04/06 00:35 ID:???
>>492
ケチャップしかねぇや

494 :NPCさん:04/04/06 00:36 ID:???
アルシャードの売り上げがわからんのに、なんでそんなことが言えるのか・・・>>490
やっぱD厨はアホやな。

495 :NPCさん:04/04/06 00:37 ID:???
TRPGの方だけで売上げが億を超えてる。
ミニチュアを含めばさらに数字は大きくなる。

496 :NPCさん:04/04/06 00:37 ID:???
俺が合従連衡の術策を駆使して、D&D包囲網を作ってやったよ。
迷宮キングダムとアリアンロッドと六門とS=FAPの包囲網で殲滅されてこいや、地下牢ゲーム。

497 :NPCさん:04/04/06 00:37 ID:???
なーんだ。1stやCD&D含めるといういつものパターンか。

498 :NPCさん:04/04/06 00:38 ID:???
全て返り討ちに遭いました。
残念でした。

499 :NPCさん:04/04/06 00:38 ID:???
迷キンは普通に面白そうだがな。
Dには興味ない俺も、たぶん買う。

500 :NPCさん:04/04/06 00:39 ID:???
>>494
何度も言うが、そいつはD廚でなく、アンチFEARのもどきだっつーの。

501 :NPCさん:04/04/06 00:39 ID:???
>>497
いや、日本語版3eの話だが?
PHBが予想外に売れたのとミニチュアが好調なのが原因だそうだ。

502 :NPCさん:04/04/06 00:39 ID:???
>>498
演出戦闘はしないんじゃなかったの? D厨。

503 :NPCさん:04/04/06 00:40 ID:???
>>501
だからALSの売り上げがわからんというにw

504 :NPCさん:04/04/06 00:41 ID:???
ALSの売上げはしらんがFEARの総売上は知っている。
あそこは年商が億に届いていない。

505 :NPCさん:04/04/06 00:42 ID:???
また病気か。
億売れるわけないだろ、3e(J)が(失笑)

506 :NPCさん:04/04/06 00:42 ID:???
>>501
さすがですね。
これでD&Dがスタンダードですね。
SWベーシックよりも売れますね。

507 :NPCさん:04/04/06 00:42 ID:???
>>503
おおかた「俺の勤めているホビーショップでは〜」的な鳥取話だろう。
無視しろ。

>>504
で?

508 :NPCさん:04/04/06 00:43 ID:???
>>502
力量差が圧倒的な場合、いちいち戦闘の処理をしなくてもいいんだよ。
D&Dは戦い、そして勝った。これだけで済むんだから。

509 :NPCさん:04/04/06 00:44 ID:???
>>507
まてまて、会計士とか税務官とかの暴露話かもしれないよ?
もう少し具体的に話してもらおうよ。

510 :浅倉たけすぃ:04/04/06 00:45 ID:GcWJehJw
また脱税かよw

511 :NPCさん:04/04/06 00:49 ID:???
>>509
どちらでも犯罪では?

512 :raopu ◆raopuYMrCo :04/04/06 00:49 ID:???
一冊6000円だとして、1.5万冊で9000万円だから
PHB,DMG,MM、MM2あわせて1億いったというのは、
まぁ信用してもいいかな。

とはいえ、FEARの年商が1億こえてないという
ソースが不明だし、仮にそれが真実だとしても
2002年からはじまったD&D3eの日本語版展開を、
「年商」とくらべるってのも、そりゃぁ、勝ちにせよ
ずいぶんとチンケな勝ちかただ。


513 :NPCさん:04/04/06 00:52 ID:???
FEARに不利な数字は無視するのがこのスレのたしなみ。

514 :NPCさん:04/04/06 00:53 ID:???
>>512
FEARの場合印税ベースだろ。
その計算方法だと、印税率10%だとしてFEARの10倍売れてないと対等じゃないぞ?

515 :NPCさん:04/04/06 00:55 ID:???
>>505
PHB : 5000冊 単価5800円
残りハードカバー4冊 : 各3000冊 単価5800円
グレイホーク : 3000冊 単価3800円
シナリオ集 8冊 : 各1000冊 単価1900円
日本シナリオ集 800冊 単価2857円
ここまでで約1.3億円の売上げだ。

ミニチュアがシリーズ全体で30000以上売れてる。
1470円×30000で4500万ほどの売上げ。

516 :NPCさん:04/04/06 01:08 ID:???
>>512
実質的には2003年からじゃないか…

517 :NPCさん:04/04/06 01:10 ID:???
>>516
うわっ! さらにチンケな反論(w

518 :NPCさん:04/04/06 01:12 ID:???
>>512の計算を元に考えると、シリーズ売り上げ累計
1億円程度のD&DでPHBが1万冊超えたというのは
ちょっと考えられない数字だな。

519 :NPCさん:04/04/06 01:22 ID:???
>>514
漏れにはアルシャードが10億近く売れてるという方が信じられん。

520 :NPCさん:04/04/06 01:37 ID:???
どちらにせよ、ソードワールドベーシック10万冊に比べればチンケな数字だな。

521 :NPCさん:04/04/06 01:51 ID:???
1タイトルだけの2〜3年分での売り上げが1社の全タイトル1年分を上回ってるんなら確かに凄いんじゃないの?

522 :NPCさん:04/04/06 01:53 ID:???
すごいというのは主観的な価値基準なので
君がすごいと思うものは疑いようもなくすごいよ。

523 :NPCさん:04/04/06 01:54 ID:???
>>521
上回ってるのは売り上げの1/10じゃないか?

524 :NPCさん:04/04/06 02:13 ID:???
FEARは全システムを併せれば10億円企業ですよ?

525 :NPCさん:04/04/06 02:15 ID:???
>>524
いや、幾ら何でも億単位儲けてるってこたぁねぇだろ。
最盛期のSWだってそんなに売れてないんじゃねぇの。
個人的にはTRPG市場で億単位の売り上げってのは考えられない。

526 :NPCさん:04/04/06 02:17 ID:???
>>525
末端で、という話だろ。

527 :NPCさん:04/04/06 11:12 ID:???
売り上げベースでならありえるんで無いかな。

528 :NPCさん:04/04/06 12:00 ID:???
どうも、売り上げと粗利の区別が付いてない奴がいるような。

529 :NPCさん:04/04/06 12:07 ID:???
ソードワールドベーシック発売まであと2週間。

530 :NPCさん:04/04/06 14:52 ID:???
ソ厨的にはベーシックはどういう位置づけなの?

531 :NPCさん:04/04/06 14:54 ID:???
初心者勧誘専用ルルブ。
現行商品があると誘いやすくてよい。

532 :NPCさん:04/04/06 15:10 ID:???
初心者を勧誘したいソ厨が買うという位置づけか。

533 :NPCさん:04/04/06 15:36 ID:???
で、話は戻るが、>>262の「よく」の例はどうなった?
いくつかあがっているが「時々ある」の程度で、
「よく」とはとても思えないのだが?

534 :NPCさん:04/04/06 16:02 ID:???
完全版を安くして手に入りやすくなりました。

プレイヤー全員が完全版を手に入れることができました。

535 :NPCさん:04/04/06 16:12 ID:???
4Lvまでだがな・・・まあ、個人的には上級ルールは蛇足だったと思うんで構わないがな。

536 :NPCさん:04/04/06 16:17 ID:???
>>535
もし、ベーシックの続巻でエキスパート(5〜7レベル対応)が出ても買わない、と?

537 :NPCさん:04/04/06 20:02 ID:???
俺は買うが、535はどうするのかわからない。

538 :NPCさん:04/04/06 20:09 ID:???
天羅零、テラ・ザ・ガンスリンガー、エンゼルギア、メタルヘッドマキシマム
辺りがシナリオゲストの一人称と二人称が書いてあったな
ドラゴンアームズもそうだった気がする
262の言うほど大層なことでもないと思うが

539 :NPCさん:04/04/06 20:21 ID:???
大層なことだよ

540 :ゲーマー・男・28歳:04/04/06 20:31 ID:???
自分ベテランFEARゲーマーですけど、
何度も「一人称」「二人称」に危ない所を助けられました。
今ではかけがえのない友達です。一生こいつらとつきあっていきたい、そう思わせてくれます。

541 :NPCさん:04/04/06 20:38 ID:???
8〜10レベルでコンパニオンか。

542 :NPCさん:04/04/06 20:48 ID:???
つまり、8〜10レベル用ルールで領地運営ルールが追加されると?
SWも新しい境地に……まて、そうするとあの世界の王侯貴族は全員8〜10レベル扱いに変更か?

543 :NPCさん:04/04/06 20:49 ID:???
11〜13レベルでマスターになります。

544 :NPCさん:04/04/06 20:54 ID:???
14以上でイモータル。
レベル上限無しで、1セッションに1レベルづつ上昇。
自ら新しい神となって邪悪なファリスを打ち倒せ!

545 :NPCさん:04/04/06 21:04 ID:???
>>539
英語にも『sir』とかの単語があるわけだが・・・単に262が無知を晒してるだけだろ?

546 :ダガー+パンクでポン:04/04/06 21:09 ID:1YB5Hlrc
メリケンにも「ボクっ子」や「俺女」や「特殊語尾」に相当する概念はあるのだろうか。

547 :NPCさん:04/04/06 21:11 ID:FKjrIPcA
じゃあ英語で「僕様ちゃん」を表現してみろよゴルァ

548 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/04/06 21:11 ID:???
『あのね』
『付加疑問文をつけまくればカナダ人だとか聞いたにゃ―』
『なの』

549 :NPCさん:04/04/06 21:11 ID:???
あると思うぞ。全く同じではないだろうが。

550 :NPCさん:04/04/06 21:12 ID:???
>>546
MTGのフレーバーテキストを読む限りはあるようだけど、
日本語と1対1の対応にはならないと思うよ、まあ翻訳全般に言えることだけど。

551 :ナニ:04/04/06 21:14 ID:???
>>546
あるんだよきっと!微妙なイントネーションの違いで(笑)。
おれら日本人はLとRの違いも聞き取れないからわからないだけさ。

552 :NPCさん:04/04/06 21:16 ID:???
>>542
それはそれで楽しいからアリ。

553 :NPCさん:04/04/06 21:17 ID:???
ソ本スレより

145 NPCさん sage 04/04/06 19:34 ID:???
まあ、出ないよりは出たほうが良い。

初心者にすすめやすいし、
文庫版の俺もレベルアップだ。


146 NPCさん sage 04/04/06 21:02 ID:???
>>106
左様。あれはキウイ敗北の暗示。
そして公式から最終シナリオが!


147 NPCさん sage 04/04/06 21:05 ID:???
フォーセリアが一巡して次の世界になるのか?


148 NPCさん sage 04/04/06 21:08 ID:???
アトンでフォーセリアが滅んだら、クリスタニアはどうなるんだ


149 NPCさん sage New! 04/04/06 21:16 ID:???
無の砂漠で剣拾ってアトンに叩き込むシナリオじゃね

ってことで。
盛り上がってまいりました。

554 :NPCさん:04/04/06 21:18 ID:???
完全版の分割再録なんだから、夢を見るなよ・・・

555 :NPCさん:04/04/06 21:39 ID:???
>>553
お前さんは何をしたいんだ?

556 :NPCさん:04/04/06 21:43 ID:???
>>555
夢を、みたい…

557 :NPCさん:04/04/06 21:47 ID:???
>>552
高レベルの貴族パーティがクライマックスにしゃしゃり出てきて観戦モードに入るゲームになります。
よかったね、ロードスみたいになれて。

558 :NPCさん:04/04/06 22:21 ID:???
>>546
まあぁぁぃぷれしゃぁすてぃすてぃふぃぃぃっしゅっ!!!!とかあんなノリ

559 :NPCさん:04/04/06 22:24 ID:???
ソスレのヲチスレ=スタンダードスレ

560 :NPCさん:04/04/06 22:29 ID:???
>>557
それはGM次第だろ。
高レベルNPCが設定されてるゲームなら全て可能性があるよ。

561 :NPCさん:04/04/06 22:33 ID:???
ALS → システム的にあり得ない
D&D → ゲームの目的に反するので無い
SW → 十分可能性有り

562 :NPCさん:04/04/06 22:34 ID:???
>>561
あの、水野リプレイは元々D&Dだったわけだが…。

563 :NPCさん:04/04/06 22:35 ID:???
却下だ。
水野リプレイなど初めから存在しなかった。

564 :NPCさん:04/04/06 22:36 ID:???
> ALS → システム的にあり得ない
解説キボン。

565 :NPCさん:04/04/06 22:44 ID:???
水野リプレイってSWあったか?

566 :NPCさん:04/04/06 22:44 ID:???
>>561
嘘つけ。
ALSはクライマックスフェイズにPCが登場出来るかどうかを任意に決定出来る。
つまり、クライマックスフェイズにPCを誰も登場させない事はシステム的に可能だ。

567 :聖マルク:04/04/06 22:47 ID:???
>564
普通はストーリーの本筋にいないNPCはすべてエキストラだから。

でもそういうシナリオ組むGMなら絶対超強いゲストとしてデータ作ってるよな。

568 :ナニ:04/04/06 22:47 ID:???
ALSの場合GMも経験値が貰えるんだけど、ソレにPLが関与する事ができるんだよね。
つまりGMはたくさん経験値欲しけりゃぁPLを楽しませなきゃいけないって事。

569 :NPCさん:04/04/06 23:02 ID:???
GM:経験点なんてどうでも言い。俺のスーパーNPCに萌えろ。

という奴は?
つーか、そういう奴でなきゃSWでだって
NPCによる観戦モードになんかしないよ。

570 :NPCさん:04/04/06 23:03 ID:???
ALSのルールブックは、NPCを活躍させる厨GMを呪い殺す機能がついているんですよ。


571 :聖マルク:04/04/06 23:03 ID:???
さっさと終わらせてそいつを追い出し、短めのシナリオを残りの面子でやる。

572 :NPCさん:04/04/06 23:04 ID:???
SWってPCよりちょっと強いGMお気に入りのNPCが随行するのはデフォなんだろ?

573 :ナニ:04/04/06 23:04 ID:???
>>569
極論だなぁ(笑)。
いくらロードスの彼だってそんな事はしないでしょ!(PLがよいしょしなきゃの話だけどナ)

574 :NPCさん:04/04/06 23:04 ID:???
>>568
シナリオ上絶対に成功するクエストを与えて(例えば、そのNPCがぶっ殺す敵を倒す、とか)、クエスト経験点を高くすればいくらでも高くなる。

575 :ナニ:04/04/06 23:06 ID:???
>>574
わっはは(笑)!ソレでもPLを満足させればさらに高くなるんですよコレが。

576 :NPCさん:04/04/06 23:08 ID:???
【クエスト:俺のシナリオに一切文句をいうな】


577 :ナニ:04/04/06 23:09 ID:???
>>576
うまいねー!

578 :NPCさん:04/04/06 23:10 ID:???
>>576
【クエスト:NPCの目的達成をしっかり手伝おう】

579 :NPCさん:04/04/06 23:10 ID:???
【クエスト:ゲームを楽しまない】

580 :NPCさん:04/04/06 23:12 ID:???
【クエスト:萎えたからといって寝たり落書きしたり禁止】

581 :NPCさん:04/04/06 23:12 ID:???
【クエスト:つーか、おまえらTRPGなんかやってんじゃねーよ、バカ?(プ゚ゲラ】


582 :ナニ:04/04/06 23:12 ID:???
オモロいけど残念ながらクエストってのはシャード(PCが持ってるアレね)から発せられる(んだよね)からもうちょっとひと工夫が欲しいね!


583 :ダガー+パンクでポン:04/04/06 23:13 ID:1YB5Hlrc
ALSは《ヘイムダル》と《オーディン》と《スノトラ》を∞個持ってるゼ、
とか言えば幾らでも無敵になるけど、そんなんに萌える変態さんには対応できんなぁ。

584 :NPCさん:04/04/06 23:14 ID:???


   G  M  は  神  だ



585 :NPCさん:04/04/06 23:15 ID:???
【クエスト:IDに卓ゲ用語を出せ】

586 :NPCさん:04/04/06 23:17 ID:???
>>585
俺はサクセサーだから、そのクエスト取得とひきかえに加護「●」をもらうことを主張する。


587 :NPCさん:04/04/06 23:22 ID:???
斜陽のB級ゲームの話題をこれ以上続けてもしょうがないだろ。
いつもの通りSW叩きでもしてろ。


588 :NPCさん:04/04/06 23:26 ID:???
斜陽のB級ゲーム…?
ああ、ALSとSWの事だな。

D&D3eは日の昇る勢いをみせているからな。

589 :NPCさん:04/04/06 23:40 ID:???
なんかなぁ。もうここも飽きてきた。

590 :NPCさん:04/04/06 23:42 ID:???
>>589
ここに留まるようにギアスでもかけられてるのか?

591 :NPCさん:04/04/06 23:42 ID:???
>>589
キミは正しい。ダガそれ故に間違っている。

592 :NPCさん:04/04/06 23:43 ID:???
では終了だ。

593 :NPCさん:04/04/06 23:43 ID:???
アル厨がいるかぎりこのスレはすたれない。

594 :NPCさん:04/04/06 23:47 ID:???
>>593
つまり、一時期に比べて停滞気味なのは・・・

595 :NPCさん:04/04/06 23:54 ID:???
アル厨が飽きてきたってことか?
今の主流は何厨なのか。

596 :NPCさん:04/04/06 23:55 ID:???
ソ厨のジサクジエン(または内紛)。

597 :NPCさん:04/04/06 23:56 ID:???
SWベーシックに嫌気売りでSNEの株価暴落。

598 :NPCさん:04/04/06 23:58 ID:???
D&Dが予想外に元気なのと
ゲヘナが予想外に好評なのと
SWが予想外に再文庫化なのと
アルシャードが予想外に増刷しないのとで

きっと疲れてるんだよ

599 :NPCさん:04/04/06 23:59 ID:???
せっかくの新展開なのに何故よろこばない?
今後、サプリが大量に出版される可能性だって十分あるんだろ?

600 :聖マルク:04/04/07 00:02 ID:???
>598
厨やってるような人間だったら予想通りだしTRPGの好調は喜ぶべきことだと思うが。
ゲヘナは非スタンダードだしSWは別に文庫化しても新しい強みを得るわけじゃないし。

……D&Dはそもそもそんな元気か? 元気なのはHJの方だという気もしないでもない。

601 :NPCさん:04/04/07 00:02 ID:???
>>599
シナリオ集二冊は普通に嬉しいけどな。
ここ数年SWやってなかったんだけど、ひさしぶりにやろうかって話も出てたりする。
鳥取だけどな。

602 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:04 ID:1A7iDHOD
>>600
昔みたいに原書派と邦訳派が戦ってないから元気だろ。

603 :NPCさん:04/04/07 00:06 ID:???
>>600
元気じゃなかったらHJはあんなに張り切らないんじゃないかと。

604 :NPCさん:04/04/07 00:08 ID:???
どうかルリルラが売れないせいで社長に
「会話型RPGは終わった」などと言われませんように。

まあ、ミニチュアがあるから大丈夫だとは思うけど。

605 :NPCさん:04/04/07 00:10 ID:???
>>600
D厨だがマジレスすると毎月、日本語サプリが出るようになるとは思っても見なかった。
それはHJが元気なんじゃないか、と言われるかもしれないが、
本国ではそれを上回るペースでサプリが出てるんでD&D自体も元気だと思うな。

606 :NPCさん:04/04/07 00:10 ID:???
ルリルラはまたPS広島で売り切れたぞ。
どうも、HJも主力をルリルラに移す可能性大と見た。

607 :NPCさん:04/04/07 00:11 ID:???
>>604
本スレを見るにルリルラも売れ行き自体は悪くないみたいだよ。
プレイされてるかといえばそこはもにょるわけだが・・・

608 :NPCさん:04/04/07 00:12 ID:???
SWよりもゲヘナが元気。
D&Dよりもルリルラが元気。

609 :NPCさん:04/04/07 00:13 ID:???
正直な意見をいうと、元気なTRPGがすごくイヤだ。
ゲームに愛を真面目に感じている人間を見ると頃したくなる。

610 :NPCさん:04/04/07 00:14 ID:???
>>609
おまえの感じている感情は精(ry

611 :NPCさん:04/04/07 00:16 ID:???
>>609
コンペに行こう!

612 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:17 ID:1A7iDHOD
元気じゃないRPGを遊べばいいんじゃねえか?
具体的にはRPGamerに載ってるヤツ全部

613 :NPCさん:04/04/07 00:17 ID:???
>>609
同意。なんというか、楽しいとか好きだとかいうのは言っちゃいけないことだと思うんだよね。
「つまらなくない」とか言う意見ならいいんだが。



まあ、だからこんなスレが居心地いいというのが本音であるんだが。


614 :NPCさん:04/04/07 00:18 ID:???
>>608
ルリルラの出版予定とD&Dの出版予定を比べるとそうは見えんが

615 :NPCさん:04/04/07 00:19 ID:???
なんかナイーブな人たち?

616 :NPCさん:04/04/07 00:20 ID:???
俺もTRPG自体だいきらいなのでTRPGゲーマーどもを殺したくなる

617 :NPCさん:04/04/07 00:20 ID:???
>>615
ナイーブつうか、TRPGよりこのスレの方が好きなだけです。


618 :NPCさん:04/04/07 00:21 ID:???
>>617
ナイーブなんだね。

619 :NPCさん:04/04/07 00:21 ID:???
まあ、このスレに本当にTRPG好きな人間なんていないだろうけどな。
いわばPBMスレのTRPG版だし。


620 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:22 ID:1A7iDHOD
ナイーブってそろそろ死語じゃねえかと。

621 :NPCさん:04/04/07 00:22 ID:???
どうやったらTRPGを撲滅できるか
それが俺のスタンダード

622 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:23 ID:1A7iDHOD
>>621
人類を滅ぼせば楽に撲滅できると思うけどな。

623 :NPCさん:04/04/07 00:23 ID:???
自分の好きなものを他人が「好き」と言うのが嫌なの?
好きなものを「好き」と言う自分が嫌なの?

複雑なんだね。

624 :NPCさん:04/04/07 00:23 ID:???
>>619
本気で好きそうなマヌケコテハンどもは別としてな。

625 :ダガー+パンクでポン:04/04/07 00:24 ID:p4VtX9eq
ヤベェ、オレTRPG大好きだよ。

626 :聖マルク:04/04/07 00:24 ID:???
>621
どんな人間が遊んでもありとあらゆるTRPGよりも面白く、
TRPGにあるすべての遊び方を包括した新しいゲームが出てくれば撲滅できるんじゃないか。
既存のTRPGファンを取り込むために世界観とかも移植してな。

627 :NPCさん:04/04/07 00:25 ID:???
>>621
このスレにはTRPGに萎えさせる絶大な効果があるよ!
少なくとも、このスレのおかげでALSとD&DとSWにイヤな印象を植え付けるのには成功した。ユーザはそれぞれ100人は減ったな。

だから、もっとここでがんばり続けろ。

628 :NPCさん:04/04/07 00:25 ID:???
>>623
( ´,_ゝ`)プッ

629 :NPCさん:04/04/07 00:26 ID:???
まあ何にせよ、好きと言えない人間は損することが多いな。

630 :NPCさん:04/04/07 00:26 ID:???
>>629
そうでもない

631 :NPCさん:04/04/07 00:27 ID:???
じゃあ、「傷つきやすい人たち」で。

632 :NPCさん:04/04/07 00:27 ID:???
>>627
よーしパパまだまだスタンダードスレがんばっちゃうぞ〜

633 :NPCさん:04/04/07 00:27 ID:???
いいたいこともいえないこんな世の中じゃ

634 :NPCさん:04/04/07 00:28 ID:???
もういいよTRPG・・・・・

635 :NPCさん:04/04/07 00:28 ID:???
正直RPGより2chが嫌になるな。

636 :NPCさん:04/04/07 00:28 ID:???
少なくともこのスレはコテハンの撲滅には一役買っていると思う。
もっとがんばれスタンダード厨。

637 :NPCさん:04/04/07 00:29 ID:???
一連の流れで結構凹んでる奴がいる予感

638 :NPCさん:04/04/07 00:29 ID:???
RPGなんて2chのネタですよ。マジでマジで。

639 :ダガー+パンクでポン:04/04/07 00:29 ID:p4VtX9eq
タフ過ぎて損はねぇぜ

640 :NPCさん:04/04/07 00:29 ID:???
>>638
あたりまえじゃん。

641 :NPCさん:04/04/07 00:30 ID:???
>>633


642 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:30 ID:1A7iDHOD
>>636
俺はこのスレとキモゲースレで生まれたんだが…

>>639
なさけむよう、キモいぜキモいぜキモくてしぬぜ

643 :NPCさん:04/04/07 00:31 ID:???
>>612
トラベラーは非常に元気だぞ。
サプリは順調に出るわ、雑誌半分使って特集記事載るわで。


644 :聖マルク:04/04/07 00:31 ID:???
>636
俄D厨とか、増えてないかコテハン。

645 :NPCさん:04/04/07 00:31 ID:???
ダガーとたけすぃと聖マルクとナニしか来ないじゃん。
あとはお前さん達だけだよここいらで立ち退かないのは。
いい加減観念したらどうだね。

646 :raopu ◆raopuYMrCo :04/04/07 00:31 ID:???
いや、割と好きだぞ、このスレ。

647 :ナニ:04/04/07 00:32 ID:???
おれも好きと言えずに悲しい気分を味わったよウワァァン。

648 :NPCさん:04/04/07 00:33 ID:???
コテハンウゼエ。氏ね詩ね士ね市ね。

649 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:34 ID:1A7iDHOD
>>643
俺鳥取じゃコンベで遊んでるの1回しか見たこと無いからな。
実はもの凄く売れてて、会員制のトラベラー秘密クラブとかで遊ばれてるのかも知れんが


650 :ナニ:04/04/07 00:35 ID:???
>>645
うん、だってココは隔離スレだもんな(笑)。

651 :NPCさん:04/04/07 00:35 ID:???
>>645
そりゃいい調子だな。
頑張れ。
ついでにNPCさんも来なくなるまでやってくれ。

652 :NPCさん:04/04/07 00:35 ID:???
つまりだな。

さまざまな理由で昔のようにTRPGができなくなった自分がいて。
でも、自分からTRPGに対して一歩引いて楽しむことができない不器用な男で(←不器用な男とはカッコイイ言葉として使われます)。
だから、誰かがかわりに何かのTRPGを嫌ってくれると安心できる。
ネタスレという免罪符で罪悪感なくTRPGを嫌うことができる。
そして、「TRPGなんてくだらない」なんていう立場が「まあ、2ちゃんだし」という形で自分に傷を残すことなく顕現できるのだ。


それが、俺たちがこのスレで、さまざまなTRPGを叩く目的だ。

653 :NPCさん:04/04/07 00:35 ID:???
TRPGなんてどうでもいいんだ。
煽りあいをする為にここにいるんだ。

このスレのスタンダードは我々スタンダード厨による煽りだッ!
…TRPGなんてものは全部カルテットなんだよ・・・最初からッ!

654 :ダガー+パンクでポン:04/04/07 00:36 ID:p4VtX9eq
>>645
そんなコトゆうなよ。
このオレがいなくなったら「○○はスタンダードだ!と主張するネタスレ」っつう
このスレの本来の主題がなくなっちゃうじゃないか。

655 :NPCさん:04/04/07 00:37 ID:???
>>654
ハッタリ先生のローズ分でおなかいっぱいです。あんたいらない。

656 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:37 ID:1A7iDHOD
>>652
まあ宮崎某がタイーホされた時に「俺達はヲタクじゃねえ!」って叫んでたヤツと同類ってことか?

657 :NPCさん:04/04/07 00:37 ID:???
>>607
ルリルラ本スレで一番驚いたのはエンゼルギアの既プレイ率の異様な高さだったりする。

658 :NPCさん:04/04/07 00:37 ID:???
>>652
物凄く嫌な話だが、それにどこか納得できてしまう自分が一番嫌だ。

659 :NPCさん:04/04/07 00:38 ID:???
ここはいつから自己啓発セミナーになったんだ?w

660 :ナニ:04/04/07 00:39 ID:???
>>655
>645と矛盾するなァ(笑)。

661 :聖マルク:04/04/07 00:39 ID:???
>654
だからアルシャードがスタンダードだと俺は主張している。一応。

662 :NPCさん:04/04/07 00:39 ID:???
>>655
ハッタリみたいにホントはFローズが好きなだけなのにクソなRローズを勧める香具師よりも
正直にクソみたいなHWを薦めずまともなゲームのRQとストブリを薦めるダガーの方が好きだ。

663 :NPCさん:04/04/07 00:40 ID:???
まあ、2ちゃんに癒しと充足を求める人がいてもよいんではあるまいか。

664 :NPCさん:04/04/07 00:42 ID:???
薦めてるのはグロランじゃなかったっけか?
(↑……もちろん真面目に読んでない)

665 :NPCさん:04/04/07 00:42 ID:???
>>658
そうか?俺には>>652の頭がどうかしたかみたいに見えるが。

666 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:42 ID:1A7iDHOD
>>662
俺ァN◎VA厨だけどヒトに薦めないクソコテだけどな。
っつうか絶版ゲーを薦めるのもヒドいと思うんだがw
ダガーがRQくれるんならともかく。

667 :NPCさん:04/04/07 00:43 ID:???
まあ、この時間このスレに書き込んでる俺らより
シナリオ考えたりキャラシーにイラスト入れたり
同人誌つくってたりしてる連中のほうが
TRPGを楽しんでるのは確かだろうなあ

668 :NPCさん:04/04/07 00:44 ID:???
>>656
宮崎某はオタクじゃねェ!

669 :NPCさん:04/04/07 00:44 ID:???
入手可能なクソゲーよりも入手困難な名作ゲーを選ぶね。
ストブリはもうすぐ手にはいるようになるし。

670 :NPCさん:04/04/07 00:44 ID:???
いくら面白くても入手困難なゲームを薦めるのはヒドイよな。
RQとかTORGとかシャドウランとかetcetc…

671 :NPCさん:04/04/07 00:45 ID:???
俺たちはオタクじゃない!ロリコンだッ!!!

672 :ナニ:04/04/07 00:45 ID:???
>>670
まぁソレだけ売れちゃったんだな(笑)。

673 :ダガー+パンクでポン:04/04/07 00:46 ID:p4VtX9eq
>652
匿名で尚己が嗜好を主張できぬ事態など、このダガーにはとんと想像つかぬ。

>661
つまり今現在「RQ・ストブリvsアルシャード」が
スタンダードスレに於ける頂上決戦なワケだな。

>662
オレはクソか否かもマトモか否かも関係ないよ余裕。
最近はルリルラも愛し始めてるオレ。

>666
探せたぁ言ってねぇですよ?(笑)

674 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:47 ID:1A7iDHOD
>>670
絶版でもモンスターメーカーの文庫のヤツとかはブクオフで売ってるんだけどな。

>>668
あいつや神戸の少年はヒトより好奇心の強いヲタクだろ。
まあ真性のヲタは妄想やゲームでヒト殺すのに忙しくて、現実の殺人なんてやってる暇はないわけだが。

675 :raopu ◆raopuYMrCo :04/04/07 00:51 ID:???
>>667
シナリオつくり合間にここに書き込みしてるおれなんかもいるわけだから
別に両立は可能だと思うよー。

676 :NPCさん:04/04/07 00:52 ID:???
>>674
大塚某は宮崎某を取材しまくった結果「全然おたくじゃなかったよ」と
言っていましたが何か?

677 :NPCさん:04/04/07 00:57 ID:???
おたくの定義なんてどうでも良い。
スタンダードTRPGを決めるんだ。

678 :浅倉たけすぃ:04/04/07 00:59 ID:1A7iDHOD
>>673
どっちにしろGM探せってことじゃねえかよw
>>676
部屋がヲタ、やつぁただのコレクターだって言いたいのか?
>>675
俺は暇さえあれば考えてるよ、っつうかこの板のネタでできたシナリオもあるしな


679 :NPCさん:04/04/07 01:03 ID:???
スタンダードTRPGを並べ替えると「ダンタースTRGP」
アルファベットをカタカナに直し「ダンターストラゴプ」
さらにノイズを除去し抜け落ちた情報を補完すると「ダンジョンズ&ドラゴンズ」となる。
つまりスタンダードTRPGとはダンジョンズ&ドラゴンズを直接意味する言葉なのだ。

680 :NPCさん:04/04/07 01:04 ID:???
D&Dが哀れになってきたよ

681 :NPCさん:04/04/07 01:05 ID:???
>>678
奴は確かホラー映画とかのオタじゃなかったか?
しかし、なぜかいまではアニオタとか典型例扱い。

まあ、オタはオタなんだがね。

682 :NPCさん:04/04/07 01:13 ID:???
向こうじゃ迷惑らしいからこっちで聞いてやる。
本当にDプリをPCにするとバランスが崩壊してゲームにならなくなるのか、SWは?

683 :浅倉たけすぃ:04/04/07 01:14 ID:1A7iDHOD
困ったちゃんスレがスタンダードスレ化してるぞ。

>>679
「ダンダースRGP型話会」が正しい

684 :NPCさん:04/04/07 01:17 ID:???
バランス面でそれほど崩壊するとは思えない。
初心者GM相手にイレギューラーなPCを強要するのが問題なんだろ。


685 :NPCさん:04/04/07 01:17 ID:???
>>682
そりゃあ、DプリとバレたならNPCとは絡みづらくなるだろ。
そのまま共同体の敵認定されかねんよ。
事前に準備しない限り、バランスが崩壊するというより
シナリオが崩壊するんじゃないかね?

686 :NPCさん:04/04/07 01:17 ID:ypEt4yIr
>>681
宮崎アニメってーのと、
変なところで混同している可能性もある罠。

687 :浅倉たけすぃ:04/04/07 01:18 ID:1A7iDHOD
キャラを作ってからシナリオを作る。
これですべて解決する。
それがメンドくさければハンドアウトでも作れ

688 :NPCさん:04/04/07 01:19 ID:???
初心者GMが公式設定通りの世界をそのまま回せるわけじゃないから別に問題ないじゃないか。
あくまでも冒険者として参加するんだ。悪行をしてまわってシナリオを崩壊させようってんじゃない。

689 :NPCさん:04/04/07 01:19 ID:???
>>681
二時間サスペンス>殺人シーン>ホラー
単に子供が写ってただけのTV番組>ロリコン
とかこじつけて捏造されてたって話だな。
集めてたビデオにはとりたてて共通点は無かったそうな。

690 :NPCさん:04/04/07 01:21 ID:???
>>688
その言い訳はGMとPLには通用するが
NPCには通用しない罠。

691 :NPCさん:04/04/07 01:22 ID:???
>>688
困ったちゃんスレらしい奴だな。
てめーの都合を押し付けるために勝手な屁理屈ぬかすな。


692 :NPCさん:04/04/07 01:23 ID:???
>>681
あとはやっぱり「若奥様の生下着」かな。
エロ漫画=そっち系のオタっていう短絡。

693 :NPCさん:04/04/07 01:25 ID:???
Dプリとプリを明確に区別できるNPCなんか居ないだろ。

694 :NPCさん:04/04/07 01:27 ID:???
>>693
逆に質問させて欲しいが、
そこまでしてDプリをやりたい理由を教えてくれないか?

695 :NPCさん:04/04/07 01:29 ID:???
>>694
初心者マスターを困らせたいからですが何か?

696 :NPCさん:04/04/07 01:29 ID:???
理由なんてありませんよ。
ただ…太陽があまりにも黄色かったから。

697 :NPCさん:04/04/07 01:32 ID:???
>>694
その方がより面白くなると思ったからだよ。
暗黒魔法なんてD&Dじゃアライメントによっては普通に使えるものが多いし。

698 :NPCさん:04/04/07 01:34 ID:???
>>697
・D&Dをやる
・自分でマスターをやる
・了承してくれるGMと遊ぶ

拒否されたからといってゴネ厨になる理由はないだろ?

699 :NPCさん:04/04/07 01:35 ID:???
>>697
D&Dではイーヴルアライメントは基本的に推奨されていないぞ。
初心者には持っての他だ。
ファラリス信仰も同じだ。

より面白くだぁ?
奇を衒っただけで面白くなるなら苦労は無いね。
ファラリスをやるならそれなりの準備と考慮が必要。
初心者にやれと言われて出来るような代物じゃない。
何度も言われているだろうが。


700 :NPCさん:04/04/07 01:35 ID:???
>暗黒魔法なんてD&Dじゃアライメントによっては普通に使えるものが多いし。
少なくとも3eでは悪のキャラクターは推奨されてないわけなんだが。

701 :NPCさん:04/04/07 01:36 ID:???
さて、SWがD&Dよりも遊び方が狭くつまらない事が証明された訳だが。

702 :NPCさん:04/04/07 01:36 ID:???
>>701
流れ変えようとするのはちょっと待ってくれ。
彼がどこまで頑張れるかみたいから。

703 :NPCさん:04/04/07 01:38 ID:???
悪の呪文も中立属性なら使える。
インフリクト系とかポイズンは悪呪文ですらないし。

704 :NPCさん:04/04/07 01:38 ID:???
>>701
君はいい奴だな。
ソ厨として尊敬するよ。

705 :NPCさん:04/04/07 01:39 ID:???
>701
遊び方の広さではこんな感じだな

アライメントが9種類あるD&D > ダークプリーストの有るSW > 何も無いALS


706 :NPCさん:04/04/07 01:40 ID:???
>>703
物事の本質がまるで分かってないらしいな。
どうする?
また困ったちゃんスレに追い返す?

707 :NPCさん:04/04/07 01:40 ID:???
ALSは敵勢力の能力だからといってクラスを差別したりはしないはずだが?

708 :NPCさん:04/04/07 01:41 ID:???
>>705
何もないというのは、何でもできるというのと同義でもある。よって、

何も無いALS > アライメントが9種類あるD&D > ダークプリーストの有るSW

709 :NPCさん:04/04/07 01:43 ID:???
>>708

サプリ少ないSW>>サプリ頑張ってるALS>>>>>>>>サプリでデータや設定あふれるD&D

710 :NPCさん:04/04/07 01:43 ID:???
>>708
遂にアル厨がSWのルールの多様性を認めたぞ!!
歴史的瞬間だ!!

711 :NPCさん:04/04/07 01:44 ID:???
一般的にはサプリ少ない=なんにもできない
だと思うが。

その反動でろくでもないハウスルールが山のように転がっているのがSWだし。

712 :NPCさん:04/04/07 01:45 ID:???
>>711
当の708様が何も無い=何でも出来ると仰っているんだぞ。
恐れ多い。

713 :NPCさん:04/04/07 01:47 ID:???
あれ、Dプリーストを肴に
的外れのSW批判をやろうとしてた奴はどこ行ったの?
もう消えたの?
寂しいからまだ消えないでよ。

714 :NPCさん:04/04/07 01:47 ID:???
レベルごとに1〜2個使える呪文の種類が多いなんてのは誤差の範囲じゃないか。
だから能力的に有利、というのはDプリを拒む理由にはならない。

そして、初心者GMなら公式設定に合わせようと努力するよりは、その場の流れに身を任せて適当にやった方が負担が少ないはずだ。
だから、Dプリを使う事には何の不都合もない。
大体、Dプリよりも邪悪な振る舞いをするPCが世に溢れかえってるじゃないか、SWは。

715 :NPCさん:04/04/07 01:50 ID:???
>>714
>>698

716 :NPCさん:04/04/07 01:51 ID:???
だからSWだと出来ない理由ってなんなんだよ?
公式設定か?公式設定のせいなのか?

717 :NPCさん:04/04/07 01:52 ID:???
>>716
>>698

718 :NPCさん:04/04/07 01:54 ID:???
>716
ルールでPCは使っちゃだめです。って書いてあるから。
それ以上の理由が必要か?

719 :NPCさん:04/04/07 01:54 ID:???
D厨もソ厨もモラルねーのな

720 :聖マルク:04/04/07 01:57 ID:???
>714
邪悪な振る舞いをするからダークプリーストがダメ、とは誰も言ってないし、
1〜2個増えてる呪文の中には危険なものもある。もともとNPC用だしな。
ソードワールドのNPCは基本的に全力で戦わないので、
NPC用データをPCが使用するのはパーティバランスを崩す。

プリースト相当品のダークプリーストなら一考の余地はあるかもしれないが、
それでも初心者相手にやるものではないな。
とマジレスしておく。

まあこういうことで揉めないアルシャードがスタンダード。

721 :NPCさん:04/04/07 01:58 ID:???
>>718
必要だな。
誰もルールを杓子定規に使っているところを見た事がない。
行動宣言のルールなんか今までマトモに使ってる奴なんか見た事もない。
使う人間が使いたくないと思えば使わずにすむわけだ。
なら、PCは使っちゃいけないと書いてあっても、使う事は可能だと考えられるだろ?

722 :NPCさん:04/04/07 01:58 ID:???
スレ違い承知で書き込むけど

好かれるGMで困ったちゃんPLになる奴ってあんまりいないよな?
嫌われるGMで困ったちゃんPLになる奴ってよくきくよな?
GMやったことない困ったちゃんPLってよくきくよな?
PLやったことない困ったちゃんGMっているのかな?

まあ、このへんから何かが読みとれるんだろうな

723 :NPCさん:04/04/07 01:59 ID:???
>>721
使うルールの選択権はGMにあるだろ?
いいかげん>>698にマジレスしてみせろよ。

724 :NPCさん:04/04/07 02:00 ID:???
>>722
PLとしては駄目な奴とか、GMやりたがりの困ったちゃんとかなら割とよく見かけるぞ。

725 :NPCさん:04/04/07 02:04 ID:???
>>720
D&Dでもまあ揉めないけどな。
まず悪のほうが有利なクラスはないし、正直に言えばプリースト(クレリック)では悪の方が損だし(笑)

726 :NPCさん:04/04/07 02:06 ID:???
>>723
なんでコピペなんかにマジレスせにゃならんのだ。
まあいい。

1番目は個人の自由だほっとけ。
2番目はそれじゃDプリPCで参加出来ないだろ、アホか。
3番目はまさにその為に説得をするんだ。日本語読めないのか?

これで満足か?

727 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/04/07 02:06 ID:LeF0JSTY
えーと、SWで行動宣言を厳密に使って戦闘してるオレの立場はどーなるんだろうか。

…まぁウッカリ敵PTを6人とか出しちゃうと混乱して知力高い敵だしてるのに不利な
行動とかしちゃったりするけどさ。折角GMやってるのにー。

728 :NPCさん:04/04/07 02:07 ID:???
>>726
>>329

729 :NPCさん:04/04/07 02:09 ID:???
>725
パラディンとかむかつくぐらい強いしな。


730 :NPCさん:04/04/07 02:09 ID:???
>>725
>>366

731 :NPCさん:04/04/07 02:10 ID:???
>>729
>>222
>>846
>>569
>>382

732 :NPCさん:04/04/07 02:11 ID:???
>>726
一番目は良し
二番目も良し
三番目はおまえがクソなだけ

自分に必ず都合のいい返事がもらえるとでも思っているのか?
他のGM探せよ
他にも友達いるんだろ?www

733 :NPCさん:04/04/07 02:12 ID:???
>>255
>>489
>>918
>>386
>>241
>>742
>>417

734 :NPCさん:04/04/07 02:14 ID:???
初心者が一番説得(Intimidate)しやすいんだよ。

735 :NPCさん:04/04/07 02:14 ID:???
swedrftgyhujikolp;@:[
aqswdefrgtyhujikolp;;
あqswでfrgtyふじこl
あqswでfrgtyふじkp;
くぁwせdrftgyhjkぉp」
亜qswでfrtgyふじこlp;k、mjjんgbvfdc
亜qswでfrgty藤子lp;。l、kmjんhbgvfcdxszswでfrgtyh

736 :NPCさん:04/04/07 02:16 ID:???
IntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidate
IntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidate
IntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidate
IntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidate
IntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidate
IntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidateIntimidate

737 :NPCさん:04/04/07 02:16 ID:???
>>734
それは<威圧>だ。

738 :NPCさん:04/04/07 02:18 ID:???
お前が選べるのは2つに1つ。
漏れに殴られて言う事を聞くか、漏れの言う事を聞かずに殴られるかだ。

739 :NPCさん:04/04/07 02:21 ID:???
頼むからWoDスレを荒らさないでください。

740 :NPCさん:04/04/07 02:25 ID:???
>>738
殴られる前に言う事を聞いちゃダメなのか?

741 :NPCさん:04/04/07 02:27 ID:???

                \ │ /
                 / ̄\   どうしてもにゅうめつきょうだんについて知りたいのだったら
               ─( ゚ ∀ ゚ )<手間暇を惜しむべきではないし、
                 \_/  そこまでの熱意はないのであれば
                / │ \  にゅうめつすればよい


            ||            ||
          ∧||∧ 入滅     ∧||∧ 入滅
         ( / ⌒ヽ       ( / ⌒ヽ
          | |   |        | |   |
          ∪ / ノ        ∪ / ノ
           ∪∪         | ||
                       ∪∪



742 :NPCさん:04/04/07 02:34 ID:???
>>740
振り上げた手のやり場に困らせた罪で殴られます。

743 :NPCさん:04/04/07 04:10 ID:???
さっきまで、Dプリって何の略称だろうって考えていた・・・。
Dプリとプリ?ダイアモンドプリンセス技能とプリンセス技能?
いやまて、ダークプリンセス技能とプリンセス技能かなぁ?
と、真面目に「プリ=プリースト」ではなく「プリ=プリンセス」だと思ってた。
鬱だ・・・。

744 :NPCさん:04/04/07 04:27 ID:???
D=Dustで廃棄(物)プリンセスの事じゃないの?

745 :NPCさん:04/04/07 04:31 ID:???
実は俺も最初、そう思った。
一人じゃないと分かって始めて言えることだが。

746 :NPCさん:04/04/07 07:28 ID:???
SWに多様性?馬鹿いっちゃいけないよw
SWにDプリがあるのなら、ALSには帝国系3クラス+帝国系上級2クラスがある。
よっぽどSWよりも多様性があるわい。

747 :NPCさん:04/04/07 07:30 ID:???
ダークプリーストが信仰ごとに、
表現がまったく違ってくるなら、それぞれ別物としてもそれほど大きな無理はないかも

748 :NPCさん:04/04/07 07:36 ID:???
それ以前にPCで選べないと明記されてる以上、選択の多様性とは言えんだろう。

749 :NPCさん:04/04/07 07:36 ID:???
Dプリって最初「ドラゴンプリンセス」かと思ったよ。竜王女?

それはそうと、ダークプリースト禁止は分かるんだが、同じ「Dプリ」ドラゴンプリーストも禁止になってる
のはやっぱりSWが多様性に背を向けた作りなのかなーと思う。
別に一緒に冒険してもいいじゃん。実際、スゲーナはしてたんだし。

750 :NPCさん:04/04/07 07:55 ID:???
異端を完全にNPC扱いするのは「君たちは多数派の冒険者でいなさい」ってことなんだろ。
そもそも職業としてどうかと思う冒険者なんだから、異端が混じっていてもいいんじゃないかなー、とは思う。

まあ、うちの鳥取では残虐がすぎる初心者にDプリ技能を与えてしまうようなところだから
感覚が麻痺してるのかもしらんが。

751 :NPCさん:04/04/07 08:13 ID:???
ルールにDプリを使っちゃいけない理由、
危険性を明示的に書いとけば良かったような……

752 :NPCさん:04/04/07 08:27 ID:???
竜プリありでしばらくやってたけど、やりたがるのは珍しがってるうちだけだった。
しばらくするとあんまり選ばれなくなったよ。
別に社会的なペナルティーを与えたりしたわけでもないのに。

753 :NPCさん:04/04/07 08:32 ID:???
社会的なペナルティーがルール的、データ的に設定されてて、
両天秤で選択可能だと便利かなぁ・・・

754 :NPCさん:04/04/07 09:21 ID:???
生活費何割り増(正体を隠すなり生肉を調達したり)で……、とかそういうのか。

755 :NPCさん:04/04/07 09:24 ID:???
何%の可能性で正体が発覚して、
〜年間投獄、とか。

756 :NPCさん:04/04/07 09:32 ID:???
「キミは私の事を邪悪だと言うが、私が邪悪な行いをしているところを一度でも見た事があるのかね?
「もし、邪悪な行いをするかもしれない、というだけで私を殺すというのなら、あらゆる人間を殺して回らねばならん事になる。
「それが、キミの言うところの正義なのかね?
--ファリス神官に斬りかかられたファラリス神官の言葉

757 :NPCさん:04/04/07 09:37 ID:???
>756
悪役の台詞としては安定だけど、いまいち新味に乏しい。

位かなぁ……

758 :NPCさん:04/04/07 09:43 ID:???
新味はないな。
だって10年前にパーティー内で漏れが言ったセリフだから。

759 :NPCさん:04/04/07 09:45 ID:???
パーティー内かよっ!(w

760 :NPCさん:04/04/07 09:50 ID:???
六大神プリーストパーティだった。
ファリス:プリースト・ファイター
マイリー:プリースト・ファイター
チャ・ザ:プリースト・シーフ
ラーダ:プリースト・セージ
マーファ:プリースト・レンジャー
ファラリス:プリースト・バード

761 :NPCさん:04/04/07 12:21 ID:???
システム問わず、推奨されてないからこそやりたいって奴もいそうだよな。
別にDプリじゃなくても、モンスターPCとか。
で、こういうのがサポートされたりするとやらなくなったり。

762 :NPCさん:04/04/07 12:31 ID:???
そういうのは、厨設定を認めさせるのと同じ快感があるのかもしれない。
普通は設定されそうもないキャラの特殊な背景やレアな血統みたいな。

GMがそれを美味しいネタとしてOKするか、他PLの事も考えてNGにするかは知らんが
認めてもらえたときの満足感とか優越感とか、GMの愛を感じるwwwとかはあるんだろう。

763 :NPCさん:04/04/07 12:31 ID:???
SWにゃあDエルフやりたがる、より厄介な厨がいるわけだが。

764 :NPCさん:04/04/07 12:51 ID:???
SWで敵データを使いたがるのは厨にしか思えん。
PCの社会的背景を反映するルールがない以上、
それは常にルールのフォロー外だからだ。

765 :NPCさん:04/04/07 13:28 ID:???
>764
周りが認めてフォロー出来るならアリなわけで。
オレも敵データを使いたいと言い出したらそいつを警戒するけどさ。
(SWしかやらねーなら、確かにマンネリ化して踏み出したくもなるだろ?)

しかし、SWは世界観というか原作(by水野)システムの隔たりがありすぎて大変だな。
埋めるにもデザイナーが自治厨だから(セッション毎に各々は好きにやれって書いてるけど)
飛び出した事がやりずらい。清松が山本の西部諸国についてどう考えているんだろな。

766 :浅倉たけすぃ:04/04/07 17:19 ID:50L+boB8
モンスターで遊べるサプリが出れば全部解決しそうだけどな。
同じフォーセリアでもクリスタニアじゃ、翼人や蟻人間で遊べたりするのにな。

767 :NPCさん:04/04/07 17:22 ID:???
逆に、PCが選べるのは人間オンリーにしてしまうという手も

768 :NPCさん:04/04/07 17:25 ID:???
…行き着く先は六門じゃないか。

769 :聖マルク:04/04/07 17:31 ID:???
>755
それはギア・アンティークだろうか。

770 :NPCさん:04/04/07 19:03 ID:???
種族・クラスの多様性に欠けるシステムはだめだな

771 :NPCさん:04/04/07 19:07 ID:???
多様なら良いってモンでも無いガナ。

772 :ダガー+パンクでポン:04/04/07 21:06 ID:sIL1AM18
>>764
そこでグロランですよ!

>>766
だから別の作品として売れるんじゃないか。

>>771
キサマは今全国500人前後のPA厨を敵に回した。

773 :NPCさん:04/04/07 21:10 ID:???
クリスタニアの方がまっとうなTRPGという気がするがなー。

774 :俄D厨:04/04/07 21:20 ID:???
ドラウ(ダークエルフ)をプレイするならFRがお勧めです。
ドリッズトという有名人も居ますし、”混沌にして善”のドラウの神格Eilistraeeもおいでになります。
女性の信者にしかなれない上級クラス、Sworddancerも格好いいクラスです。

ついでに、ミニチュアも魅力的です。Champion of Eilistraee 12/60 R
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mg/20040203a

775 :NPCさん:04/04/07 21:25 ID:???
SWはCD&Dに比べると信じられないクラスバリエーションを誇るゲームだったんだよ。
クラス自体はAD&Dのモロパクリだが、マルチクラスを自由にしたことで、驚くべき表現力を増した。
そんな革新の象徴SWが、過去の栄光にあぐらをかき、保守派の代表となり、
色あせた硬直的なマルチクラスシステムやレーティング表を宗教上のイコンか何かのように崇めたてまつる。
SWの表現力は他のスタンダード候補の1/10にも及ばないのである。

776 :NPCさん:04/04/07 21:27 ID:???
184 :NPCさん [sage] :04/04/07 19:20 ID:???
2D6システムってのはどうなるの?


185 :NPCさん [sage] :04/04/07 20:12 ID:???
社運を賭けたジョークだと解釈してやるのが優しさってもんだ


186 :ダガー+パンクでポン :04/04/07 21:01 ID:sIL1AM18
あのロゴは正直SNEを見直した


187 :NPCさん [sage] :04/04/07 21:18 ID:???
>>186
2D6システムの話が出て以降、アルシャードなどほとんどのゲームは2D6を使っている。
これが結果だ。

777 :NPCさん:04/04/07 21:29 ID:???
SWのマルチクラスシステムは今でもかなりイケテルと思うぞ。
D&Dと比べて、ファイター+シーフでは劣るが、
ルーンマスター同士のマルチクラスはD&Dよりもやりやすい。

778 :NPCさん:04/04/07 21:29 ID:???

また本スレ巻き込みたがってるのかよ
 

779 :NPCさん:04/04/07 21:30 ID:???
>>777
アルシャードの方がもっとやりやすいよ。

780 :NPCさん:04/04/07 21:31 ID:???
>>777
特定の組み合わせが強ければ、それが優れてる部分になるのか?

781 :ダガー+パンクでポン:04/04/07 21:33 ID:sIL1AM18
では、
SWからALSにレーティング表を、
ALSからSWに特技と加護を。
そして偉大なるグロランから全てのシステムにグレッギングを。

782 :NPCさん:04/04/07 21:35 ID:???
レーティング表? 要らね(ペッ

783 :NPCさん:04/04/07 21:35 ID:???
>>780
あたりまえだろ。

784 :NPCさん:04/04/07 21:37 ID:???
>>780
SWは特定の組み合わせが強くなったりしないよ。
多少の有利不利はあるけど、それがD&Dほど極端じゃないってだけ。

785 :俄D厨:04/04/07 21:39 ID:???
D&Dの場合はスペルキャスターは早く高レベル呪文が使えるようになった方が
何かと便利な場合が多いですからね。

3.5eなら、MYSTIC THEURGEという秘術呪文も信仰呪文も
両方の術者レベルが上がるクラスがありますが。

786 :NPCさん:04/04/07 21:39 ID:???
>>783
じゃあ、D&D3eがゲシュタルト・クラスのヴァリント・ルールを採用したら適う者は無いな・・・



まあ、冗談はさておき、SW式マルチの最大の欠点は
ファイター1本伸ばし5Lvと8クラスマルチ(笑)で全部5レベルのキャラの
システム上で同じ脅威としてる部分が多いことだと思うが。

787 :NPCさん:04/04/07 21:42 ID:???
>>784
だったら、現実にはルーンマスターのマルチなんて滅多に見ないこと理由を説明してくれないか?

788 :NPCさん:04/04/07 21:44 ID:???
>>787
いや、D&Dのルーンマスターマルチよりはよほどマシだろう。

789 :NPCさん:04/04/07 21:49 ID:???
>>788
D&Dのスペルキャスターはそもそもアクセスできる呪文が遥かに多いので、
スペルキャスターのマルチ自体必要性が薄いから単純には比べられんだろうに。
マジックアイテムで補うと言う行為もシステム的に組み込まれてるし。

あくまで単純比較で言うなら、お得意SWのリプレイでルーンマスターのマルチで、
なおかつ、そうしたが故に1本伸ばしより有能だったキャラがいたか?

790 :聖マルク:04/04/07 21:49 ID:???
SWではエルフでソーサラーやるためのシャーマンソーサラーなら見たことあるな。
大抵シャーマンに回す経験点ないが。
D&Dはリプレイにいなかったかなんかそんなの。

>787-788
正直、どっちもどっちじゃないかと思わなくもない。

791 :俄D厨:04/04/07 21:53 ID:???
>>790
バード/ソーサラーのフリムファクシですね。
戦闘能力の点で本スレでは酷評されていましたが。
確かに、あのキャラクターで戦闘で活躍するのはかなり色々な条件が必要になるでしょうね。

792 :NPCさん:04/04/07 21:54 ID:???
だいたい、呪文を状況打破の要素として機能させてるシステムでマルチした呪文使いの方が有利なら、根本的なバランスに問題があると思うが・・・

>>790
いたねぇ、D&Dのリプレイにはどちらかと言えばダメな例な訳だけど。

793 :NPCさん:04/04/07 21:57 ID:???
パーティー組むのが前提のゲームで、マルチクラス>一本伸ばし な
バランスにするのは問題ないか?
ALSみたいに結局やってることはどのクラスでも変わらないならともかく。

794 :NPCさん:04/04/07 22:01 ID:???
>>791
敢えて、ツッコミを入れると戦闘以外でも活躍できないと思うな。
技能的にチグハグなクラスを選択してる以上、実用レベルに伸ばせる技能は限られるから。
たぶん、バード1本伸ばしのほうが戦闘面でもそれ以外でも有能だったろう。

795 :俄D厨:04/04/07 22:05 ID:???
>>794
戦闘以外なら何か思いもよらない働きができるかと思いまして。
あのキャンペーンでの各クラスの社会的な位置づけなどでよくわからないことが多いですから。
なにか隠れたメリットがあるかも知れないと思いました。

自分も、バードかソーサラーの一本伸ばしを選択するでしょうが。

796 :NPCさん:04/04/07 22:10 ID:???
qswedrfgtyhujiklop;p@azsxdcfvgbhnjmk,l.;
qsdfrgtyhujikolp;sxdcfvgbhnjmk,l.;
qaswdefrgtyhujikolp;zsxdcfvgbhnjmk,l.;
aqswdefrgtyhujikolpsxdcfvgbhnjmk,l
swdefrgtyhujikolp;xdcfvgbhnjmk,l.;/

797 :流しのソ厨:04/04/07 22:11 ID:???
SWのルーンマスターマルチはきついよ。
LVによる呪文取得以外に消費精神点軽減があるから
MP上昇系のゲームに比べて無理がある。

SWSFCのソーサラー+プリーストのキャラは扱いに困ったよ(笑)

798 :NPCさん:04/04/07 22:27 ID:???
>>793
SWのシャーマン廃止派かね?

799 :NPCさん:04/04/07 22:28 ID:???
>793
ALSでやること変わらないならSWはもっと変わらない気が。
D&Dもクラス能力で見れば変わらないと言えるだろうし。

800 :NPCさん:04/04/07 22:29 ID:???
>>797
禿同。
あと、そもそもサブにファイターかシーフとらないと
特に高レベルのシナリオだと、ヤバイくらい殴られまくるしね。避けらんない。

SWのルーンマスターがサブにとるクラスって、だいたい決まっちゃわないか?
プリースト→ファイター
シャーマン→シーフ
ソーサラー→セージかファイター

801 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/04/07 22:30 ID:cF4/tR6u
バード/ソーサラーのキャラ見て「スゲェ! 鬼のようにマジックミサイル撃ち
まくりじゃねぇかッ!!」って素直に驚いてしまった…。

802 :NPCさん:04/04/07 22:30 ID:???
ソ厨の目には、SWのクラスは虹色のようなバラエティがあるクラスたちなんだろう。
理由?
宗教的情熱に理由なんてあるかね?

803 :NPCさん:04/04/07 22:34 ID:???
>>797
別に消費精神点軽減式であっても、総合レベル=合計レベル方式なら問題ないんだよ。
ソーサラー2+プリースト2=冒険者レベル4って扱いになってれば、問題ない。

804 :NPCさん:04/04/07 22:35 ID:???
>799
ALSはどのクラスも結局戦闘以外たいしたことが出来ない。
なんてことは既出なわけだが。
戦闘以外の特技をまったく持ってないクラスともうしわけていどに持っているクラスの
2種類しかないからな。

805 :NPCさん:04/04/07 22:38 ID:???
>804
で、SWとD&Dのクラスに戦闘以外の能力はあるのか?
そしてそれはALSよりバリエーションが多いか?
俺はそうは思えないけど。

806 :NPCさん:04/04/07 22:38 ID:???
>>799
ファイター、Wメイジ、Bマジシャンの3クラス系統に大別して
どのキャラもほとんどやってること一緒じゃん。

807 :NPCさん:04/04/07 22:39 ID:???
>>804
SWは戦闘以外の何ができるんだ?
交渉ルールも、罠のルールも何もないはずなんだが・・・。
それとも棄てプリの評判の悪いアレでも使うかね?

808 :NPCさん:04/04/07 22:39 ID:???
>>803
SWの場合、ルールはそのままでもいいから経験点表を見直せば
もっとマルチクラスしやすくなるぞ。

809 :NPCさん:04/04/07 22:40 ID:???
>>805
公式シナリオからして戦闘能力以外求めてないくせによく言うぜ。
スカウトの便利特技群を使いこなすシナリオ一つでも挙げてみろよ。

810 :NPCさん:04/04/07 22:41 ID:???
>>806
戦闘自体がSWとは比較にならないぐらいテクニカルなんで、殴ること、魔法で殴ること、治癒すること
の3分法が成立したSWの基準で見ることはナンセンスだよ。

支援系(ヴァグランツ・オラクル)やカバー系(ハンター)なんかの役割も非常に重要だしね。

811 :聖マルク:04/04/07 22:42 ID:???
>806
エージェントとかのアイテム系、エレメンタラーとかの魔法戦士系、
スカウトとかの隠密系、その他、エイリアスとかの特殊な奴。
どれもその系統に分類できなくないか。

812 :流しのソ厨:04/04/07 22:43 ID:???
>>803
それだと、逆にマルチクラスゲーになるぞ。

813 :NPCさん:04/04/07 22:44 ID:???
>805
3eの
技能は戦闘外で使われることが多い。
各種呪文には戦闘外で使用される呪文も多量にある。
ドルイドの持つ特殊能力の大半は非戦闘用。

こんなのでいいかな?

814 :NPCさん:04/04/07 22:44 ID:???
誰も802に触れないな。
可哀想だから誰か釣られてやれ。


815 :NPCさん:04/04/07 22:44 ID:???
俺にはダンジョンハック主体なのに、「罠のデータ」がまったくないSWに愕然とするんだが。
あと交渉はロールプレイでやるのがSWのお約束、だっけ?

816 :聖マルク:04/04/07 22:45 ID:???
>809
そんなのはGMが面子に合わせて追加すべきシーンだろう。
必要な能力を持ってるPCがいるとは限らないんだからな。
まあ、プレイ前に「○○何レベルでこの特技必須」とか言えばなんとかなるかもしれないが。

817 :NPCさん:04/04/07 22:46 ID:???
>>810
テクニカルねえ・・・あのレベルで(笑)

818 :NPCさん:04/04/07 22:47 ID:???
>>817
殴り合いしかできないゲームに比べりゃなんだってテクニカル。

819 :NPCさん:04/04/07 22:47 ID:???
>>810
リソース費やしてコンボ組んでそれ連発してるだけじゃん。
どこがテクニカルだよ。
特技の効果絶対重視の傾向のおかげで
「敵に当てる以外に利用方法の無い」攻撃魔法とか、
そんなのばっかじゃないか。

>>811
大別すればて書いてあんでしょ。
スカウトの隠密系なんてあのゲーム使わないでしょ?
回避クリティカルとかそんな理由でとる奴はいても、
知覚にボーナスが付くからスカウトとる奴なんていないじゃないか。

820 :NPCさん:04/04/07 22:47 ID:???
>816
今日はお得意のハンドアウトをお忘れですか?

821 :NPCさん:04/04/07 22:47 ID:???
>>815
交渉をダイスで決めないのは俺は良いシステムだと思うがな。

822 :NPCさん:04/04/07 22:48 ID:???
>>815
交渉のルールはあるよ。カードRPG2にw

823 :NPCさん:04/04/07 22:48 ID:???
>>821
交渉ルールに関しては、ALSの方が整備されているのに、ソ厨は「戦闘しかできない」と文句をいう・・・


ダブルスタンダードはやめようよ。

824 :NPCさん:04/04/07 22:49 ID:???
>>815
昔はシナリオ集が絶版じゃなかったから、それをモデルに作ったなあ。>罠データ
ひょっとするとそれで罠のデータは完全版に載せなかったのかもね。

825 :NPCさん:04/04/07 22:49 ID:???
>>820
ハンドアウトがなにかご存じないんですね。

826 :NPCさん:04/04/07 22:49 ID:???
>>820
かわいそうだから追求するなよ。

827 :NPCさん:04/04/07 22:50 ID:???
>>814
あれは釣りじゃないだろ。
独り言だ。

828 :NPCさん:04/04/07 22:50 ID:???
>>821
○○をダイスで決めないのは良いシステムだよね。
(○○の部分に君の大好きなシステムに欠けている要素を入れて擁護に使おう)

829 :NPCさん:04/04/07 22:51 ID:???
>>825
忘れていて言い訳がそれですか(藁

830 :NPCさん:04/04/07 22:51 ID:???
>>824
罠のデータをルールブックで決めないのは良いシステムです。

831 :聖マルク:04/04/07 22:51 ID:???
>819
スカウトってむしろ隠密能力目当てに取らないか?

>820
例えば15レベルシナリオで、推奨コンストラクションがスカウトでスパイのキャラクターを作ってもらったとする。
スカウトが1レベルだけで後がリンクスやニンジャでも条件は満たしてるんだぞ。

832 :NPCさん:04/04/07 22:51 ID:???
それに、潜入するシーン入れるとか言っても、
物語上に潜入シーンを入れることをGMが選択したんであって、
PLが選択した訳じゃない。
結局、GMが定めた流れに乗っ取るしか運用できないんだよ、ALSは。
もううんざりだ。
システムじゃなく周りの取り巻く環境のせいで酷く不自由なゲームになっていやがる。

833 :NPCさん:04/04/07 22:52 ID:???
スカウトだのエイリアスだのの隠密系は使うよなぁ・・・つうか、隠れるのはALSの戦闘の基本だ。
一体どういう戦闘やってるんだろう。

834 :NPCさん:04/04/07 22:52 ID:???
>>828
えー。
だってサイコロ振って交渉きまっちゃうんだぜ。
どんないい事言っても駄目なんて、つまんないだろ?

835 :NPCさん:04/04/07 22:52 ID:???
>825
初期作成キャラでやる際に
「君は凄腕の盗賊で...」
推奨スタイル:スカウト

とか書いとけば必要な能力を持ってないことは防げれるんじゃないか?
って言いたいんだけどな。


836 :NPCさん:04/04/07 22:53 ID:???
>>832
何か前にも見た流れだが、お前とお前のGMが馬鹿だからそういうことになるんだぞw

837 :NPCさん:04/04/07 22:53 ID:???
>>831
隠密からの奇襲が目当てだろ?どーせ。

838 :NPCさん:04/04/07 22:53 ID:???
>>832
周りを取り巻く環境ってことなら
NPC大活躍吟遊詩人GMが蔓延してるSWよりずっとマシ。

839 :NPCさん:04/04/07 22:53 ID:???
>>823
SWの交渉はロールプレイで、ってことになってるからなぁ。
これは比較してもしょうがない気が。
ALSの方が整備されてるのは間違いないんだろうけど。

D&Dはやっぱりバードが一番整備されてるのかね。

840 :NPCさん:04/04/07 22:53 ID:???
>>832
それはきみの鳥取では?

841 :NPCさん:04/04/07 22:54 ID:???
>>837
あとは攻撃対象になりたくない場合だな。
にしても、奇襲はいかんというのは、よくわからんのう。

842 :NPCさん:04/04/07 22:54 ID:???
>>835
推奨だから違うキャラやっても良いんだろ?

843 :NPCさん:04/04/07 22:54 ID:???
>>831
>例えば15レベルシナリオで、推奨コンストラクションがスカウトでスパイのキャラクターを作ってもらったとする。
>スカウトが1レベルだけで後がリンクスやニンジャでも条件は満たしてるんだぞ。

ハンドアウトがくその役にも立たない良い事例だな。

844 :NPCさん:04/04/07 22:55 ID:???
>>833
結局は戦闘用じゃないか。
ファイターのカテゴリに入る。

>>841
結局は戦闘用であることがアイデンティティなのが気に食わないんだよ。

845 :NPCさん:04/04/07 22:55 ID:???
SWはロールプレイ(つまり口先だけで)交渉が進むんで、結局GMの恣意になるんだよな。
つまりGMの決めた通りに話が進む。
SWの生みの親である水野良のリプレイの吟遊詩人マスタリングスタイルがその根底にはあるんだろう。

846 :NPCさん:04/04/07 22:56 ID:???
>>841
違う違うっ!やはり男子たるもの正面から堂々とスターホーンを抜いて名乗りをあげて突撃せねばっ!

847 :NPCさん:04/04/07 22:56 ID:???
>>839
ロールプレイで決める。
サイコロで決める。

サイコロで決めるから整備されているとはならないぞ。

848 :聖マルク:04/04/07 22:56 ID:???
>832
GM「次は帝国軍基地に乗り込むシーンだ」
PL1「あ、俺はアウトロウだし、別働隊としてこっそり忍び込んでヒロインを救出したいんだけど」
PL2「じゃあ他の面子で正面から突入して敵をひきつける、ってのはどうだ」
GM「ん、じゃあそれで。シーン2つに分けようか」
とかそういうことはしませんかそうですか。

>835
1レベルの特技ならそれでもいいんだろうが、それ以上のレベルの特技に関しては期待できないし、
スカウト枠にスカウトのないキャラクターが入る事だって別にそれほど珍しいことではない。

849 :NPCさん:04/04/07 22:57 ID:???
>>838
>NPC大活躍吟遊詩人GMが蔓延してる
水野マスタリングと一部の鳥取からそう結論づけるのは危険だ!

850 :NPCさん:04/04/07 22:57 ID:???
>>843
ハンドアウトはシナリオ上の立ち位置の指針なんだからいいんだよそれで。

851 :NPCさん:04/04/07 22:58 ID:???
>>845
水野のSWリプレイは無いんだけどな。

852 :NPCさん:04/04/07 22:59 ID:???
>>844
戦闘するのはみんなファイターってすごいな。
逆に言うと、「戦闘するのはみんなファイターになっているSWの基準」を他のゲームにあてはまて文句言ってるだけだなw

「僕の大好きなSWでは全部○○のクラスでやってることが、このゲームでは3つとか4つの種類がある!
みんな同じことをするクラスなんだ!!」と

そうすると、どんなにクラスが多くても、全部SWのクラスに比定されるため、バリエーションが広くても
全部SWのクラスのバリエーションに押し込められて語られてしまう。
バリエーションがいくらあっても「SWではみんな一つでやってるじゃないか!」という理由でバリエーションが
ないと言われれば、その理屈は無敵だろうが、それは実はSWにはバリエーションがないんだということを
証明しているだけになるぞw

これに反論できるのかね、ソ厨くん。

853 :聖マルク:04/04/07 22:59 ID:???
>843
いいや?
少なくともゾアネスハイム流忍術を修める猫ニンジャとか、
そういったキャラクターが入る可能性はちょっとは減るし、
そういうキャラでもスパイだという設定を付与してくれるだろう。

854 :NPCさん:04/04/07 22:59 ID:???
>>848
ALSの公式シナリオでそんな柔軟な展開を用意してくれたのは見たこと無いねぇ。

855 :NPCさん:04/04/07 23:00 ID:???
>>848
「凄腕の盗賊」らしく作らせりゃいーじゃん。

856 :NPCさん:04/04/07 23:00 ID:???
>>850
結局GMの言いなりになるわけね。ダサいゲーム。

857 :NPCさん:04/04/07 23:01 ID:???
うちの鳥取は10年続いてる閉鎖環境だから
交渉なんかロールプレイで普通に進んじゃうよ。
D&Dだし、技能もランク上げてるんだけど、ほとんど使わない。
やっぱ阿吽の呼吸ってのがあるんだよね。
こういう方向でのヤオ、馴れ合いは全然OKって認識だからうまくいくのかも。

858 :NPCさん:04/04/07 23:01 ID:???
>>852
ああっ。そういうことだったのか…。

859 :NPCさん:04/04/07 23:02 ID:???
>>852
少なくとも基本クラスくらい分けろよ。

860 :NPCさん:04/04/07 23:03 ID:???
>>859
基本ってSWが基準で決めるものなの?

861 :聖マルク:04/04/07 23:03 ID:???
>854
そりゃ、無限に選択肢があるんだからそれぞれのGMが対応するしかないだろ。
それともSWやD&DのシナリオだとPCが取りうるすべての行動が箇条書きにでもなってるのか?

>855
スカウトはイコール盗賊ではないので、例えばアウトロウのレベルが高かったり、
エイリアスのレベルが高かったりしても凄腕の盗賊になり得る。
それどころかジャーヘッドやルーンナイトのレベルが高くても。

862 :NPCさん:04/04/07 23:03 ID:???
858の馬鹿なソ厨がようやく納得したようです。

863 :NPCさん:04/04/07 23:05 ID:???
ソ厨の無様な詭弁が見事に暴かれたようだな。

864 :NPCさん:04/04/07 23:05 ID:???
852=858

865 :NPCさん:04/04/07 23:06 ID:???
ソ厨の反論はまだか?(ワラ

866 :NPCさん:04/04/07 23:06 ID:???
>>852
スカウトはれっきとした基本クラスの癖に、
ライトファイターもどきとしての運用しかされとらんだろ。
どこの誰が、汎用的な特殊技能持ちのためにスカウトを取る?
どいつもこいつも
「奇襲という使いにくいけど強い攻撃があるから取る」
とか
「隠密して攻撃対象になりたくないから取る」
とか、結局戦闘を前提にして作っているじゃないか。

無論、戦闘で役立たずになれとは言わんが、
スカウトという基本クラスの意義を間違っているんじゃないか?

867 :NPCさん:04/04/07 23:07 ID:???

カレーはカレーだというのがソ厨

肉カレー野菜カレーシーフードカレーとバリエーション豊富だというのがアル厨
 

868 :NPCさん:04/04/07 23:07 ID:???
ライトファイターもどきの盗賊って、SWのシーフにこそあてはまるんでは……(笑)

869 :NPCさん:04/04/07 23:07 ID:???
>>861
>スカウトはイコール盗賊ではないので、例えばアウトロウのレベルが高かったり、
>エイリアスのレベルが高かったりしても凄腕の盗賊になり得る。
>それどころかジャーヘッドやルーンナイトのレベルが高くても。

キャラ作成時はハンドアウト渡して以後は放置プレイがALSの方式ですか?
まあ、スカウトだからといって盗賊らしいことが出来るわけじゃないから
結局その手のシナリオはできないと思うけどね。

870 :NPCさん:04/04/07 23:09 ID:???
>>868
D&Dもそうだな。

871 :NPCさん:04/04/07 23:09 ID:???
>>869
「その手のシナリオ」をどうぞ。

872 :NPCさん:04/04/07 23:09 ID:???
>>868
少なくとも俺の鳥取では戦闘能力前提でシーフを取った奴は
今まで一人として見ないぜ。

873 :NPCさん:04/04/07 23:10 ID:???
>>870
D&Dの場合、ライトファイター的な能力なくても居ないと困るけどね。

874 :NPCさん:04/04/07 23:10 ID:???
>870
D&Dでローグをライトファイター程度にしか考えてないと
情報戦で後れを取ることになりますよ。

875 :流しのソ厨:04/04/07 23:11 ID:???
>>860
俺はS=FV3のメインクラスあたりが基本としてはちょうどいいかと思うが。

876 :ダガー+パンクでポン:04/04/07 23:11 ID:sIL1AM18
>>866
知覚・隠密・移動なんかは戦闘以外でもよく使ったりしない?
とゆうかラウンド進行=戦闘ってワケでもないし、
戦闘にしたって勝利条件を変えたりもしない?
何のゲームでもそうだけど。

877 :浅倉たけすぃ:04/04/07 23:11 ID:4r8q+lPN
>>867
とりあえずスパイスに何を使うか考えるのがローズ
見た目が茶色ければカレーと言い張るのがN◎VA

878 :NPCさん:04/04/07 23:11 ID:???
>>867が見事な結論を出した模様?

879 :NPCさん:04/04/07 23:12 ID:???
>>873
スニークの為だけにマルチっても、それなりにおいしいけどな。

880 :流しのソ厨:04/04/07 23:13 ID:???
>>868
SWのシーフをライトファイターとしか認識できんとは
君の環境を見てみたいな

881 :NPCさん:04/04/07 23:13 ID:???
ALSの場合はな、

ファイター系:いないとマジで困る。壁がいない。決定力不足。
 
スカウト系:いないとシナリオ改変してどうにでもなる。
 スカウトの戦闘能力を前提にシナリオはあまり作られない。せいぜい加護か。

Wメイジ系:いないとマジで困る。回復支援系はほぼ必須。

Bマジシャン系:いなくてもそんなに困らない。ただ、タマにいないと積むことがある。

882 :NPCさん:04/04/07 23:13 ID:???
アウトロウなんかはALSの中でも非常に面白いクラスだぞ。
《資金調達》でセッション中に金を儲け、その金を惜しみなく投入して《情報屋》で情報を集めたり、
《銭投げ》で大ダメージを与えたり。
《盗品》で、他のクラスにしか使えないアイテムを入手したり、《狼たちの絆》で舞台裏での情報収集、
《人斬り舎弟》で可愛い子分だって作れる。《暗黒街》でダーティな金を儲けて、女をはべらせ
悪の魅力全開なんてのも楽しいな。

むしろ、SWの誇るシーフのイメージはスカウトよりアウトロウに近いんだろうが、SWより魅力的な活躍が
できるようになっているよ。(このぐらい多彩なことができるクラスってマジでSWにあるの?)

883 :NPCさん:04/04/07 23:14 ID:???
>>852
アル厨くんバカじゃない?

バリエーション多いのは見かけだけって自分で言うなよ。げらげら。





884 :NPCさん:04/04/07 23:14 ID:???
>>879
むしろ、<視認>の為にマルチする方がうちの鳥取では多い。
無論、レンジャーでもいいわけだが。

885 :NPCさん:04/04/07 23:14 ID:???
>>882
うむ。アウトロウは確かに面白いクラスだ。それは認める。
だが、数少ない例外を出していい気になられても困る。
アウトロウ前提のALSなんて嫌だろ?

886 :NPCさん:04/04/07 23:14 ID:???
山のように色々なカレー粉を買ってきて全部混ぜて一口食った後、感想でゲラゲラ笑うのがd20厨
全部食うのがいかれたd20厨




887 :NPCさん:04/04/07 23:15 ID:???
>>883
この人、読解力もないのか・・・

888 :NPCさん:04/04/07 23:15 ID:???
>>882
なんだか頭使わずに楽にできそうでいいですね。
いちおう誉め言葉。

889 :浅倉たけすぃ:04/04/07 23:15 ID:4r8q+lPN
クラスのバリエーションならALSよりブレカナやN◎VAだろ。
SNE厨もゲヘナかルナルで勝負しろよ。
まあどっちにしろプレステージクラス入れたら3eに負けるけどな。

890 :NPCさん:04/04/07 23:16 ID:???
>>869
セッション成功が至上命題ですから。

891 :NPCさん:04/04/07 23:16 ID:???
>>883
SWは戦闘はサイコロを振り合うだけだが、ALSの戦闘はそうではないから、当然ファイター一種類で
バリエーションが足りるはずもない。


つうか、シーフとファイターの戦闘上の違いはクリティカル値と防御力だけって凄いよな。
それこそALSでは同じクラスでの特技選択の違いぐらいにしかならん。
まさにSWはバリエーションが少ない、と言うことになる。

892 :NPCさん:04/04/07 23:17 ID:???
>>882
しかし、多くの場合のその例外すら用意されてないんじゃないか?

893 :NPCさん:04/04/07 23:17 ID:???
しかし、カレーはカレーだろ?

894 :NPCさん:04/04/07 23:17 ID:???
>867

結局カレーしか食えないのか、可哀想に。
って哀れんでるのがD厨

895 :NPCさん:04/04/07 23:17 ID:???
>>891
今の論点が見えていないらしいな。
それともわざと見ないようにしているのかい?

896 :NPCさん:04/04/07 23:18 ID:???
>>882
シーフのキャラクターは全部できますよ。

897 :NPCさん:04/04/07 23:18 ID:???
>>895
単純な話だ。クラスが多い方がバリエーションは大きい。

898 :NPCさん:04/04/07 23:19 ID:???
>>896
さすがに銭投げは出来ないな(笑)
こればかりはALSに勝ちを譲ってやるか。

899 :NPCさん:04/04/07 23:19 ID:???
>>895
じゃあ、君から見たいまの話題の論点キボンヌ

つうかあーた、さっきから煽りしかしてないよ。
具体的な話もして欲しいなぁ。

900 :NPCさん:04/04/07 23:19 ID:???
>>894
カレーバリエーションはまだまだ増えるぜ?
飽きさせませんよ?(平然と主張)

901 :NPCさん:04/04/07 23:19 ID:???
>>867
カレーしかないのと、肉カレー・野菜カレー・トマトカレーがあるのはどう考えても後者の方がバリエーションがあるんだが・・・

ソ厨の頭は大丈夫なのか?

902 :NPCさん:04/04/07 23:20 ID:???
>>891
ドラマティックだから脳内で補完するんだな。

903 :NPCさん:04/04/07 23:20 ID:???
>>888
SWのシーフは頭使わないと活躍できないからなあ。
しかもGMが認めた方法じゃないとひどい目に会わされるだけだし。
判定一発の方がいいよ。

904 :NPCさん:04/04/07 23:20 ID:???
そろそろソ厨がお得意の「一般技能」を持ち出して、∞のバリエーションを主張する予感(w

905 :NPCさん:04/04/07 23:20 ID:???
>897
データ的に似たようなクラスばかり乱発されてもね。
もう少しフレーバー以外のものに目を向ければいいのに。

906 :聖マルク:04/04/07 23:21 ID:???
>896
ゲヘナの影響力ルールじゃないよな?
完全版ルールブックにはルールがないんだが、どこで追加されたのか教えてくれないか。
ワールドガイド? それともR&Rあたりで?

907 :NPCさん:04/04/07 23:21 ID:???
>>905
SWにはフレーバーすらないもんな(w

908 :NPCさん:04/04/07 23:22 ID:???
>>905
それはSWにそういうクラスがあっての話だろうが・・・

SWにあるクラスはすべてALSにもある。ALSはさらに+αがある。
+αをどんなに否定しても、SW=ALSに持って行くのがせいぜいで、SW>ALSという理屈にするのはとてもとても・・・

909 :NPCさん:04/04/07 23:22 ID:???
>>901
そういうのは、トッピングと言う。

910 :NPCさん:04/04/07 23:22 ID:???
>>901
んで?
各種カレーは結局カレーなんですよね?
YESかNOか?

911 :NPCさん:04/04/07 23:22 ID:???
>>906
冒険者レベルは必然的に有名になる。
これで十分だろ。

912 :流しのソ厨:04/04/07 23:22 ID:???
>>906
はっはっは、
そんなモン掲載されてたら、いまごろ本スレは大騒ぎですよ。

913 :NPCさん:04/04/07 23:22 ID:???
>>909
ソードワールドにない要素だから、トッピング扱いになるの?

914 :NPCさん:04/04/07 23:23 ID:???
>>908
+αが正統派ファンタジーじゃないからな。

915 :NPCさん:04/04/07 23:24 ID:???
>907
>908
結局最後はD&D>ALS>SWか。


916 :NPCさん:04/04/07 23:24 ID:???
>>906
君の卓にGMいないの?
普通に行動宣言してみれ。

917 :NPCさん:04/04/07 23:25 ID:???
いま読むと>>852は本当にいいこと言ってるな。

ソ廚にとってはソにないものは不要な物、もしくはフレーバー。
なるほどなぁ。


918 :NPCさん:04/04/07 23:25 ID:???
>>910
ソ厨には全部カレーに見えるって話。
実態は、「豆腐」と「ティラミス」と「大根おろし」と「白米」を、全部「白い食べ物」と認識している
というのが正しい。

919 :ダガー+パンクでポン:04/04/07 23:26 ID:sIL1AM18
まぁ、SWとALSがカレーだとしたらグロランはフルコースだね。
イヤなモノでも喰わされるワケだが。

920 :NPCさん:04/04/07 23:26 ID:???
>>916
FEAR厨は具体的な行動のかわりに、神業等を宣言します。

921 :聖マルク:04/04/07 23:26 ID:???
>916
レベル5シーフなんだからギルドから金が入るだろ!くれよ!
とか言ったら困ったちゃん扱いされそうなんだが俺の気のせいか。

922 :NPCさん:04/04/07 23:26 ID:???
>>917
他のゲームの経験があまりにも少ないからそうなるんだね。
俺ァ、かなり本気で、ソ厨のための「TRPG特訓塾」とかが必要だと思うんだよ。

923 :浅倉たけすぃ:04/04/07 23:27 ID:4r8q+lPN
>>916
>《銭投げ》で大ダメージを与えたり
だけは無理だろ。
ココロの広いGMじゃなきゃ

924 :NPCさん:04/04/07 23:27 ID:???
>>913
戦い方にバリエーションがあるといっても見かけだけだ。
武器だろうと魔法だろうとHPからダメージを引くという点において、
SWとアルシャードは大差ない。

バリエーションうんたら言うのであれば、
各武器ごとに特色のあるダメージ効果くらいつけて欲しいね。

925 :NPCさん:04/04/07 23:28 ID:???
>>918
しかし>>852はカレーを細分化していると言っていますよ?

926 :NPCさん:04/04/07 23:28 ID:???
>>924
あるぞw

927 :NPCさん:04/04/07 23:28 ID:???
>>915
まぁ、結局そーゆーことになるんだろう。

>>917
自画自賛ですか?

928 :流しのソ厨:04/04/07 23:28 ID:???
>>922
やってくれよー

(こそこそとTORGを見せながら

929 :NPCさん:04/04/07 23:29 ID:???
アルシャードなんかでいい気になってるアホどもに氏を

930 :NPCさん:04/04/07 23:29 ID:???
D&D:ローグがいないとほぼ終わる。
SW:シーフがいないと超困る。
ALS:スカウトがいないと○○○。

誰か○○○を埋めてみて。
文字数3文字なんてことは言わんから。

931 :NPCさん:04/04/07 23:29 ID:???
>>926
必要筋力と打撃力が違うよな(w

932 :NPCさん:04/04/07 23:30 ID:???
>>921
レベル5シーフなんだから賭場ひとつ任せてくれ!
とかいったらいいんじゃないか?

933 :NPCさん:04/04/07 23:30 ID:???
>>924
SWのルルブぐらい読もうぜ。
やすいんだから。

934 :NPCさん:04/04/07 23:30 ID:???
>>926
具体的な解説キボン。

935 :NPCさん:04/04/07 23:31 ID:???
>>922
特訓塾って・・・w
TRPGごときで特訓ですか。すげーよ、あんた。

>>924
>各武器ごとに特色のあるダメージ効果
ブレカナでもあったような気がするんだが。

936 :NPCさん:04/04/07 23:31 ID:???
>>931
うーん。マジで言ってるんだろうか。
ダメージ属性を変更できる武器とか、変わった効果のある武器はSWよりも遙かに多いんだが。

937 :流しのソ厨:04/04/07 23:31 ID:???
>>931
攻撃力も違うぞ。

938 :NPCさん:04/04/07 23:31 ID:???
>>921
腕のいい一匹狼なのか、
ギルドで着実に実力と人望を身につけてきたのか、
そういう部分も加味した上で、GM判断だな。

939 :NPCさん:04/04/07 23:31 ID:???
アルシャードって結局、
GMに踊らされて遊ぶゲームなのだな。

940 :NPCさん:04/04/07 23:31 ID:???
>>930
困らない。

アルシャードなら、クラスを限定されずに、楽しく遊べますよ。

941 :NPCさん:04/04/07 23:32 ID:???
>>939
また論理で反論できなくなったので、一足飛びに飛躍?

942 :NPCさん:04/04/07 23:32 ID:???
>>930
GMがシナリオに手を入れる・・・とか?

943 :NPCさん:04/04/07 23:32 ID:???
>>940
クラスわけの意味がないゲームですから。

944 :NPCさん:04/04/07 23:33 ID:???
>>939
またイメージ操作&論点ずらしか

945 :NPCさん:04/04/07 23:33 ID:???
>>940
はん、基本クラスの癖にな!
基本クラス入れると言うのが推奨というデザイナーサイドからのお達しが
懐かしいぜ。

946 :NPCさん:04/04/07 23:33 ID:???
>>916
>>920
>>921
>>932

なんか、このへんにセンスというか思考の違いが出てるような・・・

947 :NPCさん:04/04/07 23:33 ID:???
>各武器ごとに特色のあるダメージ効果
だから3eやっとけ。
そこそこのやつから微妙なやつまで、さまざまな魔法の武器が君を待っているから。

948 :NPCさん:04/04/07 23:33 ID:???
>>925
ソ厨が馬鹿なので、自文化中心主義的にしか見れないのだ。

クルアーン(コーラン)と旧約と新約をみんな同じ教典だろって言うようなものだ。
無知は怖い。

949 :NPCさん:04/04/07 23:33 ID:???
>>939
GMと一緒に踊るゲーム。
PLが踊ってくれないよりよほどいいだろ?

950 :NPCさん:04/04/07 23:34 ID:???
つまり、924はステプリ厨か

951 :NPCさん:04/04/07 23:34 ID:???
ま、今回はソ厨に分がなかったな。

話の展開に失敗した感じ。

952 :ナニ:04/04/07 23:34 ID:???
熱いなぁ。ゲラゲラゲハゲハ!

953 :NPCさん:04/04/07 23:34 ID:???
>>940
ハンドアウトで全てが決まる世界ですから。

954 :浅倉たけすぃ:04/04/07 23:34 ID:???
>各武器ごとに特色のあるダメージ効果
サタスペがお勧めだ。
あとガンドッグに期待。

955 :NPCさん:04/04/07 23:35 ID:???
最後は力技で勝利宣言ですか。
まあ、カレー100種目指して頑張ってください。

956 :NPCさん:04/04/07 23:35 ID:???
>>951
お、勝利宣言か?
それとも俺はD厨だよ、と傍観者気取りか?

957 :NPCさん:04/04/07 23:36 ID:???
ガンドッグは絵にも期待。
ルルブが待ち遠しい。

958 :NPCさん:04/04/07 23:36 ID:???
>>954
基本近接武器4つ(素手含む)しかねぇじゃねぇか。却下。

959 :NPCさん:04/04/07 23:36 ID:???
>>923
え? 普通にありじゃないの?
《暗黒街》で平均だいたい7000Gぐらい荒稼ぎして、全部《銭投げ》に投入すればダメージ+70だし(笑)

960 :NPCさん:04/04/07 23:37 ID:???
>956
カレーばっかりでよく飽きないね。
っていいながらハヤシライスを食べてるD厨

961 :NPCさん:04/04/07 23:37 ID:???
ファイターは正統派ファンタジーの基本ですよ。

962 :NPCさん:04/04/07 23:38 ID:???
とりあえずソ厨の分類は、SWのクラスより多ければ「SWのクラスを細分しただけだからバリエーションはない」
SWのクラスより少なければ「SWよりも少ないんだからバリエーションはない」
という非常に分かりやすい理論にもとづいています。
お前ら、大好きだ。

963 :NPCさん:04/04/07 23:38 ID:???
>>959
……釣りか?
危なく釣られる所だったぜ。
なかなかやるな。

964 :NPCさん:04/04/07 23:38 ID:???
>>955>>956
そう負けたからって悔しがるなよw
別にここで勝とうが負けようがどうでもよかろ?
売れ行きはいいんだろうし気にすんなよ。

965 :NPCさん:04/04/07 23:38 ID:???
>>959
うわぁ、だせえ。

966 :浅倉たけすぃ:04/04/07 23:38 ID:4r8q+lPN
>>959
いやSWで大量にガメル投げて打撃力:30扱いにしてくれるGMはいないだろ
ってことだ

967 :NPCさん:04/04/07 23:38 ID:???
すみません、銭投げって、本当にあのFFの銭投げなんですか?
そうだとしたら、なんつーかちょっと萎えるような。
マジレスキボンヌ

968 :NPCさん:04/04/07 23:38 ID:???
 ほい


スタンダードTRPG議論スレ115
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081348697/


969 :NPCさん:04/04/07 23:39 ID:???
>>966
ああ、SWではダメだなってことなのね。

970 :NPCさん:04/04/07 23:39 ID:???
アルシャードの売れ行きだけは永遠の謎。

971 :ナニ:04/04/07 23:39 ID:???
>>967
銭形のにきまってんじゃんナ(笑)。


972 :NPCさん:04/04/07 23:40 ID:???
>>967
銭を投げてダメージを与えます。100ゴルト追加ごとに攻撃力+1。

973 :NPCさん:04/04/07 23:40 ID:???
>>962
君の脳内論法に付き合っている暇は無いんだが……。
それよりもブラックマジシャンの攻撃魔法を
ロールプレイパートで使いこなす方法について語らないかね?


974 :NPCさん:04/04/07 23:40 ID:???
>>970
アルシャードの初版100万部はガチ!

975 :NPCさん:04/04/07 23:40 ID:???
お金は大事にしましょう。【PTA】

976 :NPCさん:04/04/07 23:42 ID:???
>>973
隔離スレで馬鹿話する暇はあるのにな

977 :ナニ:04/04/07 23:42 ID:???
>>973
じゃあソーサラーの攻撃魔法についても語らないとナ!

978 :NPCさん:04/04/07 23:43 ID:???
>>971-972
さんきゅ。
んー、なんかちょっと俺のセンスのツボからは外れてるなあ。

979 :NPCさん:04/04/07 23:43 ID:???
しかし銭投げは、考える香具師は何処にでもいるのな。
SWのQ&Aでガメル投げて攻撃に使いたいって質問があった。

みんなそんなに銭形平次が好きなのか。

980 :NPCさん:04/04/07 23:43 ID:???
>>973
ソ厨がずーっとそう主張してたんだがな。

981 :NPCさん:04/04/07 23:43 ID:???
>>962
実際、「強打」しか使えないファイターと「部位狙い」しか使えないファイターに分けただけだろ?
ま、クラス分けなんてクラシックD&D時代から進歩してないんだけどな。

982 :NPCさん:04/04/07 23:43 ID:???
>>974
そんなに売れていたら、
ビルくらい建ってるよ。

983 :NPCさん:04/04/07 23:44 ID:???
>979
CD&Dでライカンスロープ相手にした時はちょっと思ったな。

984 :NPCさん:04/04/07 23:44 ID:???
まああれだ。
ALSには意識改革が必要だ。
4種基本クラスの全て一人ずつ必要になるぐらいの
シナリオをバンバン打ち出して欲しい所。
むろん、戦闘能力以外の部分でね。

985 :NPCさん:04/04/07 23:44 ID:???
>>981
お前が、各クラスの特技を一つずつしか知らないことはよく分かった

986 :NPCさん:04/04/07 23:45 ID:???
SWより少ないなんて誰か言ったか?

987 :ナニ:04/04/07 23:45 ID:???
>>978
オイオイ!おれたちがつこうてる100円とかより断然重くて鋭いんだぜ!

988 :NPCさん:04/04/07 23:46 ID:???
>>983
投げるならトリカブトを投げろよ。

989 :NPCさん:04/04/07 23:46 ID:???
>>981
おいおい。SWのコンバットオプション全部よりも、ALSのわずか1クラスの特技の方が遙かに多いんだが?
マジレスすると、SWのコンバットオプションみたいなのはほとんどファイター特技の中にある。
ソ厨がバリエーションに過ぎないと煽るものでさえ、SWの枠組みでは手の届かない憧憬の対象と言っても過言
ではない。
やっぱソ厨はALSを読まずに煽っているってのは本当なのか。

990 :聖マルク:04/04/07 23:47 ID:???
>981
戦闘オプションがそれで数十種類もあればその通り、と言えるんだが、
正直、SWの戦闘オプションはそれ自体が微妙すぎる。

991 :NPCさん:04/04/07 23:48 ID:???
おまいら、釣られすぎですよ。

992 :NPCさん:04/04/07 23:48 ID:???
>988
持ち歩いてねーよ!

>銭投げ
ALSのお金って硬貨だったんだな。
てっきりお札ぐらいあるのかと思ってた。
すまん。


993 :NPCさん:04/04/07 23:49 ID:???
>>985 >>989
ALSに「戦う」、「援護する」、「回復する」、「盗賊する」以外のクラスがあるのか?

994 :NPCさん:04/04/07 23:49 ID:???
>>989
ALSに憧憬の念を抱いている人がいたら、
マジで精神科医を紹介するね。

995 :NPCさん:04/04/07 23:50 ID:???
基本は金貨だな>通貨
辺境の村から多重積層都市まで共通で使える通貨となると、即物的な価値が物を言うんじゃないか?


996 :NPCさん:04/04/07 23:51 ID:???
>>993
先生!
最後の選択肢は隠しです!
余程やりこんでないと普通のゲーマーは選びません!

997 :聖マルク:04/04/07 23:52 ID:???
>992
帝国の勢力圏にはどちらもあるんだと思うが。現代社会には硬貨も札もあるぞ。
それに、札だと敵対してる国で使えないしな。

998 :NPCさん:04/04/07 23:52 ID:???
>>995
基本は貴金属。

999 :NPCさん:04/04/07 23:52 ID:???
SWの戦闘オプション

《防御専念》《強打》《突撃》《狙撃》《なぎ払い》《組み合い》《体当たり》《部位狙い》

こんだけだな。これで全て。

ALSのファイター特技は、

《戦士の手》《ヘヴィアーマー》《ヘヴィウェポン》《猛攻》《集中》《なぎ払い》《戦士の眼》
《切り返し》《見切り》《振りかぶり》《旋風撃》《ダンス・マカヴル》
《不動》《苦痛耐性》
《反撃》《乱舞》《戦士の魂》《視殺》《不屈》《絶対攻撃》《憤怒》

1クラスだけでこれ。
ちょっと比較するのが可哀想だな。

1000 :ナニ:04/04/07 23:52 ID:???
おれのターン!
「盗賊する!」

ムハーカッケエ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

196 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)