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スタンダードTRPG議論スレ109

1 :NPCさん:04/03/19 01:20 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレ。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ108
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079192079/

■■■ 警告 ■■■
・ここは隔離スレです!煽り耐性のない人は帰ってください。
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ廚とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

2 :NPCさん:04/03/19 01:20 ID:???
■ 関連スレ
リアル・リアリティ・ファンタジィ ソードワールド47th
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079494668/
【第六サプリの】アルシャード29【厚さは謎】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076239228/l50
【こんにちは】D&D3e3.5e 21Lv【Epic】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077732873/l50

3 :NPCさん:04/03/19 01:21 ID:???
 そして、待望の『ソードワールドRPG』の新展開。まずは文庫版で「ベーシック」が登場です。
レベルを絞って詳しく丁寧に解説されていますので、リプレイや小説を読んだことのある方なら、
すんなりとルールを理解していただけると思います。
 とはいえ、まったく経験のない方がいきなりTRPGを遊ぶのは勇気のいるものですよね。とい
うわけで『ソードワールドRPG ガイドブック』の出番です。こちらでは、実際に遊ぶさいのヒント
やコツが紹介されていますので、安心してGMやプレイヤーに挑戦してください。発売時期は多少前後
するかもしれませんが、間をあけずに刊行されるはずです。

4 :流しのソ厨:04/03/19 01:21 ID:???
>1乙

5 :ナニ:04/03/19 01:23 ID:???
おついち。
そして新世代関連スレ
またーりとGURPSガープス全般の話 第10版
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074674427

6 :ダガー+パンクでポン:04/03/19 01:23 ID:gXzhUQOF
>>1乙。

■ 関連スレ追加(※非常に重要)
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第2.5期
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/l50
TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

7 :NPCさん:04/03/19 01:25 ID:???
強力サプリ「アルターライン」のおかげでダブクロも自他ともに認めるスタンダードだ。

【魔眼】ダブルクロス8【アルターライン】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079618736/l50


8 :NPCさん:04/03/19 01:28 ID:???
>>1さん乙。
関連スレ
【水中生活】マイトレーヤ【重ね着値】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079110745/

9 :NPCさん:04/03/19 01:30 ID:???
ダブクロはスルー対象だから「アルターライン」とか言われても「それ、何?」状態なんだが。
FEAR発行の信者培養雑誌も買ってないし。

10 :NPCさん:04/03/19 01:32 ID:???
>>9
自慢ですか。

11 :NPCさん:04/03/19 01:45 ID:???
新作スレ立てました。

【文庫新作】 アリアンロッド1Lv 【スタンダード?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192/


12 :NPCさん:04/03/19 02:44 ID:???
>>9
うむ。
雑誌はDragon誌とDungeon誌で必要にして十分だよな。
マイナー雑誌買ってる奴の気が知れないよ。

13 :NPCさん:04/03/19 04:57 ID:???
2ちゃん発のTRPG、CSTこそスタンダードでいいだろ!

お前らもうソードワールドとかやめれ!
アルシャードは千切れ!
3eはPHBを脱がせ!

14 :NPCさん:04/03/19 04:59 ID:???
>>13
製作自体を止められなかった以上、
このスレから実現してしまったCSTこそがこのスレのスタンダードだな。
決定。

15 :NPCさん:04/03/19 05:06 ID:???
( ´_ゝ`)

16 :NPCさん:04/03/19 12:20 ID:???
hosyu

17 :NPCさん:04/03/19 12:26 ID:???
CSTなんかやるくらいならSWやった方がまだマシだな。

18 :NPCさん:04/03/19 12:32 ID:???
>>17
え? なんで?

19 :NPCさん:04/03/19 13:36 ID:???
似てるからじゃない?

20 :NPCさん:04/03/19 14:41 ID:???
CSTはSWのパクリだしね。

21 :NPCさん:04/03/19 15:02 ID:???
違うよSWがCSTをパクったんだよ

22 :NPCさん:04/03/19 15:04 ID:???
SWってスターウォーズ?

23 :NPCさん:04/03/19 15:17 ID:???
SWもCSTもアリアンロッドのぱくりじゃん。

24 :NPCさん:04/03/19 15:25 ID:???
SWもCSTもアリアンロッドもN◎VAのパクりだよ

25 :NPCさん:04/03/19 16:28 ID:???
何言ってんだ藻前ら。全てのゲームはダガー様のオリジナルゲームのパクリですよ。
わかったらとっととダガー様を崇めなさい。


ダガー様マンセー

26 :NPCさん:04/03/19 16:30 ID:???
 2 ス レ 遅 せ え (ポゲロヴタレムーマー

27 :NPCさん:04/03/19 20:21 ID:???
なんかスレが大人しいな。
おい、誰かSWを叩けよ。

28 :流しのソ厨:04/03/19 20:33 ID:???
>>27
よし、わかった。
SWは古いし、記述がいいかげんだし、サプリがほとんどでないし、
レーティング表は…

うおー、レーティング表は良いものだ!!!

29 :NPCさん:04/03/19 20:35 ID:???
>>28
ああ、無意味に持ち上げるのでも良いぞ。
とりあえずもう少し熱狂的にレーティング表を賛美するのだ。

30 :THAC0野郎:04/03/19 20:38 ID:wlL83Qd8
レーティング表は0から50までサポートしてるから1から20までのd20や2から12までの2d6より幅広くステキだよね!
それでいてd100程荒れないしハイテク!

31 :NPCさん:04/03/19 20:40 ID:???
ときどき、
3d6では駄目なんかい?
と思うときがあるけどな。

サイコロ二つだから楽だけど。

32 :THAC0野郎:04/03/19 20:44 ID:wlL83Qd8
>>31
ガープスをやればいいんじゃないかな。

33 :NPCさん:04/03/19 20:46 ID:???
スレが大人しいといえば、せっかく立てたアリランロッドスレが
びっくりするほど盛り上がってないな。
このスレではあんなにはしゃいでたのに。リプレイ出たんでしょ?
なんかスレタイの「スタンダード?」の文字とか、
「アンチがいるからこのスレが関連スレ」とかの言葉がもはや寒々しく感じる。

34 :NPCさん:04/03/19 20:48 ID:???

もしかしてFEAR厨の脳内ブレイク企画だったのかな?

35 :NPCさん:04/03/19 20:49 ID:???
>>33
ま、今から俺が行っても「スタンダード厨はカエレ!」
とか言われるのが関の山だしな。

36 :NPCさん:04/03/19 20:49 ID:???
>>32

いやいや、3d6の下方ロールではなくて、
上方ロールで。

37 :NPCさん:04/03/19 20:50 ID:???
>33
リプレイ読んだ感想としては、
「これやるなら某MMORPGをやったほうが……」てな感じだった。

38 :浅倉たけすぃ:04/03/19 20:51 ID:gRizq5EU
>>35
ならキモゲースレに来いよ、みんな歓迎してくれるぜ。

39 :NPCさん:04/03/19 20:51 ID:???
>>35
荒らしに行くのはやめとこう。
「最低限のルール」だからね。
せめて俺らだけは守らないと。

40 :THAC0野郎:04/03/19 20:53 ID:wlL83Qd8
>>33
でも、リプレイだけでは盛り上がらないトコにゲーマーとしての矜持が感じられるのでステキという見方もできますよね。
まーリプレイは所詮リプレイで、キモはゲム本体ですから。
多分ゲム本体が発売されたら凄いですよ?

>>36
上方ロールですか。キャラ製作時の能力値くらいしか印象に無いなぁ。でも一番気合が入るダイスだよね。

とーころで常々TRPGのTはトラディショナルのTとか云ってきましたが、
CRPGのCはコンテンポラリーのCじゃないかと思いましたとさ。
当然アリアンロッドだかアリランロッド(ROっぽい誤読その1)だかコリアンロッド(ROっぽい誤読その2)はCRPGと。

41 :NPCさん:04/03/19 20:53 ID:???
まあスタンダードではないだろうが、
カルテット分はなさそうなの?

42 :NPCさん:04/03/19 20:56 ID:???
>>40
いや、リプレイすら出てない段階から「スタンダード確定!」みたいな盛り上がり方だったから、
リプレイが出てゲームの内容が見えたらそれはもう凄い盛り上がりになると思ったんだけどね(笑)
なんか出てからの方が盛り下がっちゃった感じ。

43 :浅倉たけすぃ:04/03/19 20:57 ID:gRizq5EU
>>41
半端な糞ゲーがカルテット入りできるほど、カルテットスレは甘くないぜ。
最低でもステプリ級じゃなきゃな。

44 :THAC0野郎:04/03/19 21:00 ID:wlL83Qd8
>>42
みんな明日のゲム大会で「アリアンロッドのリプレイ読んだ?スタンダードだよね!」って会話する為に必至に読破中なのですよ。
静かなのもあたりまえなのかもしれませんよ?

45 :NPCさん:04/03/19 21:03 ID:???
カルテットには、一部の人を惹きつけるような得体の知れない求心力が必要だからな。
上海が良い例だ。
空気のようなどうでもいいゲームではカルテットになるなど恐れ多い。

46 :ナニ:04/03/19 21:04 ID:???
>>44
あたりまえだよな!TRPGウォリアーのたしなみ。
そういやーこの前現代音楽を聞いてきたけど難解すぎてなんだかよくわからなかったよ(笑)。
やっぱ古典がいいねってことね!

47 :ナニ:04/03/19 21:04 ID:???
>>45
それは聖マルクに対してしつれいだぞ!

48 :流しのソ厨:04/03/19 21:06 ID:???
>>41
まあ、読後の感想としては
目新しさもないが、危険性もない、細かい部分が好みに合うかどうか
って感じだからなぁ。

レイアウトに関しても、きくたけならそうそうやばいものはできまい。

以上よりカルテット行きは無いと思われる。

49 :NPCさん:04/03/19 21:07 ID:???
しまった、ごめん聖マルク、どうでもいい事の喩えに出してしまって・・・
ん?「聖マルク=空気」というのは失礼じゃないのか?(笑)

50 :NPCさん:04/03/19 21:14 ID:???
>>48
>目新しさもないが、危険性もない

SWリプレイのように?

51 :NPCさん:04/03/19 21:18 ID:???
そんじゃ、SW程度は売れなきゃ嘘になるな。
安くて手軽なのだけが売りで、アリアンロッドの出現でそれが取って代わられるそうだから。

52 :NPCさん:04/03/19 21:20 ID:???
売り上げ=内容。
SWの常識だよね。
つまりSW>D&D3e。理由は売り上げ。

53 :THAC0野郎:04/03/19 21:20 ID:wlL83Qd8
>>46
おもれえのもあるよー。自分で変楽器沢山発明してソレ用の曲をアレしたヤツとか。
とりあえずハリー・パーチでググっとけ!
世界はまだまだファンタジーに溢れているよ!
とりあえずこのサイトで遊んでこーい。
http://www.musicmavericks.org/features/feature_partch.html
パーチさんの自作楽器をFlashで演奏して遊べるよ遊んどけー(笑)。

>>50
今の時代、牛丼は危険らしいですよ?

54 :NPCさん:04/03/19 21:22 ID:???
今日もFEARの囲い込み運動が作った嘘を暴いてやるぜ!
どっからでもかかってこい!

でもSWリプレイとアリアンロッドリプレイの違いは売り上げ以外ないから。

55 :NPCさん:04/03/19 21:24 ID:???
>>52
「売り上げでは負けてるけど、ボクの好きなゲームの方が内容では勝ってるんだい!」って?w
それってFEARの常識なの?

56 :流しのソ厨:04/03/19 21:24 ID:???
>>50
いや、リプレイとしては、きくたけだから
SWリプレイと比べるまでも無く、ぶっ飛んだないようだったぞ。

ルールに関してだ。>目新しさもないが、危険性もない

57 :浅倉たけすぃ:04/03/19 21:24 ID:gRizq5EU
>>53
鶏の方が危険だよ!
狂牛病じゃ死なないが、鳥インフルエンザに罹ると死ぬことがあるからな。
豚コレラってのも流行ってるらしいんで、クジラ食わせろってことだよな、つまりは。
まあ俺は泥を食うことにするが(ひさびさに原作ネタ)

>>52
SWの常識は卓ごとに違うぜ。

58 :ナニ:04/03/19 21:25 ID:???
>>53
おお!面白そう(笑)。ありがとう!

この前音が鳴らない演奏を聞いた(?)よ。指揮者が1人でなにやらしてるの。ソレをみて想像力溢れるおれたちは音が聞こえてくる(頭の中で)というようなナニやら。

>>49
聖マルクに失礼だからしばらく放置プレイの刑に処しました(笑)。

59 :NPCさん:04/03/19 21:26 ID:???
>>55
うーん、ごめん、売り上げ以外の話ができる人を呼んできてくれないかな?

60 :流しのソ厨:04/03/19 21:27 ID:???
>>53
牛丼屋がなくなった今こそ、牛丼はファンタジーですよ。

61 :NPCさん:04/03/19 21:29 ID:???
>>60
でさあ、
>目新しさもないが、危険性もない
度合いはSWと比べてどうなの?

62 :THAC0野郎:04/03/19 21:30 ID:wlL83Qd8
>>58
無音の音楽ではジョン・ケージの「4'33"」が一番有名だろうね。
初演はピアノの前に座って4分33秒の沈黙。1952年。
この後オーケストラとかでも演奏されたみたいだしソレ系かもろにソレかどっちかは知らないけど時間測ってみた?(笑)

>>60
おー! いい事云うなぁ感動した。今でも牛丼ならんぷ亭にはファンタジーがあるね(笑)。

63 :NPCさん:04/03/19 21:30 ID:???
>>59
そんじゃ、「SWが売れた理由は安さと手軽さだけだ」って言ってた人呼んできてくれない?
アリアンロッドの出現でその利点も失われるって言ってた人。どこにいったのかなあ?

64 :流しのソ厨:04/03/19 21:33 ID:???
>>61
まだ、ルルブがでてないし。

というか、いつのSWと比べるんだ。
SW発売時の目新しさは、俺としてはこの業界にどっぷりつかる原因になるほどすごいものがあったから、
比較にならないんだが。

65 :NPCさん:04/03/19 21:33 ID:???
>>63
だって捨てプリの人がまず来ないし(笑)
そもそもアリアンロッドに真っ先に「SW」の売り上げの話を出したのは>>51だから。

66 :ナニ:04/03/19 21:33 ID:???
>>62
おれが聞いたのはシュネーベル「1人の指揮者のためのノスタルジー」
ド変態かはたまたファンタジーかって感じでした。
4分33秒のアレの話も友達か誰かが言ってたなぁ。

ってか>>53のサイトスゲーオモロい!スモールハンド〜に物凄い原始的ファンタジーを感じたよ!

67 :NPCさん:04/03/19 21:34 ID:???
>>64
ああ、よくわかんないってことですね。
たしかにそれでは話がしようがないですもんね。
ありがとうございました。

68 :NPCさん:04/03/19 21:35 ID:???
アリアンロッドはアルシャードくらいは売れるんじゃないか?
安いから。

69 :浅倉たけすぃ:04/03/19 21:35 ID:gRizq5EU
と言うかSWが発売されたころは出版不況でもなかったし、バブル全盛期だったからなぁ…

70 :NPCさん:04/03/19 21:39 ID:???
>>69
じゃあ、不況かつ出版業者の低迷が続く少子化ニッポンで、
今の時期ではどれくらい売れればスタンダード?

71 :NPCさん:04/03/19 21:39 ID:???
>>65
「捨てプリの人」って誰のこと?一体誰に向かって話しかけてるの?(笑)
そもそもアリアンロッドとSWを比べて、安さと手軽さが云々言ってた人は
もっとずっと前にいたと思ったんだけどなあ〜。
「売り上げ」って話が気に食わないのなら、「普及度」って話の方が良いのかなあ?

72 :THAC0野郎:04/03/19 21:40 ID:wlL83Qd8
>>66
なるほどケージフォロワー身振りエディションですな。
身振りを大胆に用いたのがキモらしいけど、CDで再現できないよね(笑)。
ってかそのサイトおもろいでしょ?
自分で演奏したの録音して音被せて作曲とかするとすげえハイテクオモロかも!と。

>>64
それは君がTRPGぶる切欠になったからであって、
今の人が別のでTRPGぶった後にSW見ても目新しく感じないと思いますよ。
今のすげえ大作とかやってた若いモンがドラクエ3とかやって、オモロイけど古りーなーとか云うような感じで。

73 :浅倉たけすぃ:04/03/19 21:41 ID:gRizq5EU
>>70
SWベーシックぐらい売れればスタンダードなんじゃないか?
とマジレス返してみるか

74 :NPCさん:04/03/19 21:42 ID:???
>>72
これだからD厨は。
売り上げでそれを証明して下さいよ。
大して売れてないいないんでしょ、どうせ?(笑)

75 :NPCさん:04/03/19 21:43 ID:???
ついに騙りを始めた模様

76 :NPCさん:04/03/19 21:44 ID:???
SWベーシックが馬鹿売れしたら、
既存のTRPGファンと、新規ファンで激突がありそうだな。

77 :聖マルク:04/03/19 21:45 ID:???
>42
まだ買えてないんだよ。俺とか。

>47
それは俺が空気のようなどうでもいいコテハンと言うことかね。

>55
そりゃ長い間売られてるほうが売り上げは多いだろう。
逆に言えばシステム的に勝負ができないSWの唯一の武器でもあるが。

78 :NPCさん:04/03/19 21:45 ID:???
>>75
あーあ、騙りですか?私が?
売り上げの話で反撃できないFEAR厨の反撃はそんなことだけですか?(笑)
いいから敗者は静かにしましょうね。みっともないですよ?(笑)

79 :NPCさん:04/03/19 21:46 ID:???
>>74
ソ厨とD厨をぶつける心積もりなのかもしれんが、
とりあえずもちつけ。どもりが出てるぞ。

80 :浅倉たけすぃ:04/03/19 21:46 ID:gRizq5EU
>76
ねえだろ。
せいぜいベーシック買うよ派と買わない派がSWスレで戦いあうくらいだ。

>>74
赤箱は10万個売れたらしいぜ。聞いた話だと。

81 :流しのソ厨:04/03/19 21:47 ID:???
>>72
いや、だからSW発売時の目新しさな訳よ。
DQ3発売時に古い、ありきたりなゲームと思う奴はまずいなかっただろ。

82 :NPCさん:04/03/19 21:47 ID:???
>>79
つまり「俺はFEAR厨を煽りたいだけだから邪魔するな」ってことか。

83 :NPCさん:04/03/19 21:48 ID:???
>>82
そういうこと。あいつら必死でレス返してくるしね。
>>74みたいな必死な騙りが良い証拠w

84 :NPCさん:04/03/19 21:49 ID:???
スタンダード=システムとして完成度が高い ×

スタンダード=売上げ(興行成績がよい) ○

85 :NPCさん:04/03/19 21:49 ID:???
だからD&Dを巻き込むのはやめろよゴミ

86 :THAC0野郎:04/03/19 21:51 ID:wlL83Qd8
>>74
実際どれだけ売れてるか興味あるよね(笑)。

>>81
ソレはだから単に君の初体験だってば。
それ以前からRPGはあったワケで。
今の子供だって最初にコンピュータRPGとかやってピキーンこういうのおもれーってのは普通にあると思うけどね。
過去に作品がどれだけ積んであってもね。
SW以前にもTRPGは沢山あったワケでさ。

87 :NPCさん:04/03/19 21:52 ID:???
>84
粗悪なシステムをメディアミックスとかで売りつけるのはイヤなんでSWスタンダードでいいよ。

D&DとALSはシステム面を追求するから。

88 :ナニ:04/03/19 21:52 ID:???
>>72
そうなんだよね。CDで再現できない所がね〜。
ってかきちんと楽譜もあるんですよコレが!もちろん音符なんてものは使われてないんだけどね。

89 :NPCさん:04/03/19 21:52 ID:???
>>86
そういう話はまず売り上げから語るのが今日の煽りのルールらしいですよ?

90 :NPCさん:04/03/19 21:53 ID:???
>>80
十万個売れたのっ!!
マジでっ!?
すげっ・・・ってクラシックじゃねーか。

って突っ込んで欲しかったんだよ。

91 :NPCさん:04/03/19 21:53 ID:???
騙りでもなんでもいいからさあ、とりあえず>>71の質問には答えてくれないのかなあ?
D&Dの話はしてないんだけどなあ。
もう売り上げの話じゃなくて、普及度の話にするって言ってるんだからさあ。

92 :浅倉たけすぃ:04/03/19 21:54 ID:gRizq5EU
と言うか正確な売上は俺も知りたいんで教えてくれ。
あと、SWSFC発売時に累計300万部とは書いてあったがホントなのか?

93 :NPCさん:04/03/19 21:54 ID:???
>>91
彼逃亡しちゃったみたいだよ。
だから君の勝ち! いえー!
アリアンロッドはロクに売れない駄作!
よかったね!

94 :NPCさん:04/03/19 21:54 ID:???
>91
71って質問なの?

95 :NPCさん:04/03/19 21:55 ID:???
>>87
また虎の威を借りようとしてるの?飽きないねえ。

96 :ナニ:04/03/19 21:55 ID:???
普及度といえばアレだな。三種の神器。TRPGウォリアーの家にはかならずSWアルシャードD&D3eがありますよってぐらいにはなって欲しいよね。

97 :87:04/03/19 21:55 ID:???
>95
D&Dは単体でも十分戦えますが何か?

98 :NPCさん:04/03/19 21:56 ID:???
>>87
システム面だけ追及したらマニアック路線をぶっとぶだけだよ。

もうちょっと売る方法を考えようぜ。

HJにD&D3.5eを出せ・・・と十万通くらいアンケート書けば、
D&D3eも安くなって出るんじゃね―かな。

99 :流しのソ厨:04/03/19 21:56 ID:???
>>86
いや、思いっきり俺の主観の話をしていたつもりだったんだが。

100 :NPCさん:04/03/19 21:56 ID:???
FEAR厨はよほどD&Dを隠れ蓑にしたい模様

まさに「虎の威を借る狐」ってやつか。

101 :NPCさん:04/03/19 21:58 ID:???
アルシャードも十万通くらいアンケート出せば、
もっと安くなって出るんじゃねーかな。

安くなったら売れるんじゃね―かな。まじで。

102 :87:04/03/19 21:58 ID:???
>98
カラー印刷でハードカバーだと価格がな……。
あー、でもV;tMは普及版が出たんだっけ。D&D3eでも出ないかな。

103 :THAC0野郎:04/03/19 22:00 ID:wlL83Qd8
>>88
身振りの楽譜ですかカッコエエね(笑)。
因みにケージの4'33"の楽譜はコレね。
http://fuwatom.hp.infoseek.co.jp/top/cage_433-4.jpg

>>98
ある程度のマニヤ性はスタンダードに不可欠だと思うけどね。
入り易さだけじゃなくて、のめり込める奥深さも要るというか。
SWなら小説やリプレイでの積み重ね、ALSなら元ネタの集積、
D&D3rdなら1st、2nd、3rd、3.5eと連なるサプリの山とか。

104 :NPCさん:04/03/19 22:00 ID:???
>>102
でも6000円が5000円になるだけだと大して違いがないんだよなあ。
税込みで4500円を切るなら俺の脳は買い注文を出してくれるんだが。

105 :NPCさん:04/03/19 22:00 ID:???
>>102
大量に刷れば、その分値段を抑えられるから。

D&Dが低価格になれば、ソ厨だってアル厨だって絶対なびくよ。確実。

106 :NPCさん:04/03/19 22:00 ID:???
>101
まず10万冊売れないとな。
あ、別のFEARゲーとかサプリメントのアンケートに書いとけばいいのか。

107 :NPCさん:04/03/19 22:02 ID:???
SWも十万通くらい「グレードアップしてください」
・・・って手紙を富士見に送ったら、
すごいもの作ってくるって。絶対。

108 :浅倉たけすぃ:04/03/19 22:03 ID:gRizq5EU
>>102
とりあえず価格よりも重量を何とかして欲しいぜ。
重いんだよ!

>>103
入り易さだけならレジェンドオブフェアリアースが最強なんだが、アレがどんな目にあったかは…なぁ…

109 :NPCさん:04/03/19 22:04 ID:???
TRPG者って日本に10万人もいるの?

110 :ナニ:04/03/19 22:05 ID:???
>>103
うん、すげーカッコエエ!演奏(?)見たあとだと特に凄いね。

きっとコレと同じようにAマホも現代のTRPGなんだろう。とも思ったね(笑)。

111 :87:04/03/19 22:05 ID:???
>108
ソフトカバーでちょっと軽減。
それにどんなシステムだってサプリメントとか揃えれば重いって。うん。
コンベに行く時にあんまりサプリ持って行くのも初心者に不親切だし。
それにD&Dオンリーコンベンションとか羨ましいことやってる奴なら重くても問題ない。

112 :NPCさん:04/03/19 22:08 ID:???
>>110
ケージは4:33のことを「これからの音楽は“音楽のある環境”まで視野に入れるべきだ」
って意思表示の一環として作って、以後も楽器を使ったものも書こうとしたらしいんだけど、
みんな無音ってところ「だけ」に注目してくれないから落ち込んでたらしいよ。

113 :NPCさん:04/03/19 22:11 ID:???
>>77
空気なんかじゃないよ。
前スレの最後は君の話題で盛り上がってたみたいだし。

114 :ナニ:04/03/19 22:11 ID:???
>>112
へぇ〜!でもそれはしょうがないよね。卓ゲーでいえばカルテットだもん(笑)。きっとシバムーも同じ事思ってンだろうナ。
ってか君たちは詳しいな。幅広い知識に尊敬するよ。

115 :THAC0野郎:04/03/19 22:13 ID:wlL83Qd8
>>112
深いなぁ。ケージをSNEに、4:33をSWに置き換えてみたりして(笑)。
でも一度ヒット(?)しちゃうとそのイメージで語られるのは現代音楽とかに関係無くなんでもかんでもだよね。
いつまでもAce of Spadeを期待されるレミー兄貴とかそんな感じで。

116 :NPCさん:04/03/19 22:15 ID:???
>>92
累計だから、小説とかも含めればありうるだろうね。
ルルブのみで300万部はまず有り得ないと思うよ。
だって、日本人の40人に一人、14,5世帯に1冊あることになるものな。

>>102
重量はなぁ、今の科学力では困難では無いかと。
一時期、AD&D1stでA『8』位のマニュアルを出版してた事があって、
あれは軽かったが、要視力だしな。
まあ、電子化と言う手もあるけど、ニッチ過ぎるよなぁ。

117 :112:04/03/19 22:17 ID:???
>>114
あれを笑うか真面目に考え込むか理解できないと放り出すかってので、
その人の考え方がわかるから試金石としては面白いかな。
本によるとインテリは大抵馬鹿ウケして笑いだす傾向にあるらしいけどね、この曲って。

>>115
ほんとタコはそういう話の継ぎ方が上手いよなあ。脳みそわけてくれ。

118 :浅倉たけすぃ:04/03/19 22:19 ID:gRizq5EU
>>116
いや、いくら俺が頭悪くてもそこらへんは分かってるw
つまり300万部のうち、ルルブが何割を締めてるか知りたかったわけだ。

あと重量はソフトカバーにすれば解決すると思うんだが。
まあ30年後には脳内に記録できるようになってると思うぜ、ホロミー♪

119 :ナニ:04/03/19 22:19 ID:???
>>117
シュネーベルの方はインテリじゃないおれがみても吹き出しそうになる出来だったよ(笑)。


120 :THAC0野郎:04/03/19 22:20 ID:wlL83Qd8
>>116
2ndとかでPDFやCore-RuleCDROMでそのニッチな電子化を敢行しましたよね(笑)。

>>117
君はマインドフレイヤーだったのかー!

121 :NPCさん:04/03/19 22:22 ID:???
>>120
いあ、それは分かってるけど、あの電子化は持ち運びを前提にしたものではないだろう、と。
ルルブの代わりに出先で使えるための電子化ならPDA対応にしないといけないkな、と思ったんですわ。

122 :NPCさん:04/03/19 22:25 ID:???
>>118
ソフトカバー化で軽くなる程度の重量軽減でいいなら簡単じゃないか。
背表紙を残して切り取れ!

123 :112:04/03/19 22:28 ID:???
>>53
見た見た。ここ面白いなー。
ブックマークしたよ、ありがと。

124 :THAC0野郎:04/03/19 22:29 ID:wlL83Qd8
>>121
なるほどー。確かにそのとおりです。
しかし最近のPCはなんかすげえ小型化されてるみたいですよ。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/11/005.html
こんなんとか。いずれLinuxなりWindowsなり積んでHDDも日立だかのすげえ小さいアレ積んだりして出てくるんじゃないかな。
多分時代が解決して呉れると思いますよ。

>>123
どーいたしまして(笑)。
こういうの使ってオンセしたいよね!とか思ったりするんですよゲッハハ。
3分間適当にソレゾレのFlashをピコピコやって音を鳴らして録音とか。

125 :ナニ:04/03/19 22:32 ID:???
>>124
なんかぺらっぺらのディスプレイもあるとかないとかいわれてるらしいですしね。

>>123
おれもブクマクしたよ!パソコンでCD聞きながらFlashピコピコやるといいね(笑)。それになんかFlashカルト映画みたいなのがあってオモロいし。

126 :NPCさん:04/03/19 22:50 ID:???
アリアンロッドスレは、あの静けさでも「叩き」とか「戦場」と思ってるのか・・・
平和なスレはいいなあ。

127 :NPCさん:04/03/19 22:53 ID:???
アンチがいることにしたいんでしょ

128 :ナニ:04/03/19 22:53 ID:???
>>126
なんだか微笑ましいな。
んで君はこのスレをヲチスレだと思い込んでるようだが(笑)?

129 :NPCさん:04/03/19 22:55 ID:???
SWヲチスレなんじゃなかったっけ(笑)

130 :112:04/03/19 22:56 ID:???
>>126
他所のスレの状況を報告する暇があるなら>>56のリンク先も見よう。
そんでTHAC0野郎と一緒にピコピコしようよ。

131 :112:04/03/19 22:59 ID:???
ありゃ、>>53だった。はずかちー。

132 :ナニ:04/03/19 23:00 ID:???
>>131
じゃあ罰としてしばらくコテハンなさい。

133 :NPCさん:04/03/19 23:06 ID:???
ヲチするだけならまだしも、本スレに乗りこんでわざわざ煽りカキコするなよ。

134 :NPCさん:04/03/19 23:08 ID:???
そんなことするのは某厨だけだよ。
最低限のルールくらいはわきまえてる。

135 :NPCさん:04/03/19 23:09 ID:???
ソードワールドの世界観スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079701021/

136 :NPCさん:04/03/19 23:12 ID:???
わざわざ乗りこまなくても、ちょっと否定的な発言でもあれば儲にはアンチに見えるだろ。

137 :NPCさん:04/03/19 23:15 ID:???
やっぱ、正体もわからずに期待だけしてられる頃が一番楽しいよな…

138 :NPCさん:04/03/19 23:16 ID:???
>>137
捨てプリ厨は今の方が楽しそうですよ?

139 :NPCさん:04/03/19 23:17 ID:???
そもそもあそこにいるのは捨てプリ厨なのかどうか。

140 :NPCさん:04/03/20 00:03 ID:???
アリアンロッドの登場は六門にトドメを刺したと思う。

141 :NPCさん:04/03/20 00:06 ID:???
ハードルを下げた感じだなw

142 :NPCさん:04/03/20 00:07 ID:???
>>140
未来からタイムスリップ乙。

143 :NPCさん:04/03/20 00:09 ID:???
SWにトドメを刺すんじゃなかったっけ。

144 :NPCさん:04/03/20 00:09 ID:???
リプレイ対リプレイでヒロノリにトドメを刺したとも思う。ルール作成中のダンジョンゲーリプレイでこんなに面白さが違うとね。

145 :NPCさん:04/03/20 00:09 ID:???
>>143
SWにトドメを刺したのはALS。

146 :NPCさん:04/03/20 00:12 ID:???
>>145
なんだ、トドメってこの程度で満足なんだ。
ずいぶんハードル低いな。

147 :NPCさん:04/03/20 00:12 ID:???
4〜5月のアリアンロッドVS.SWベーシックも楽しみだね。どうなるかな。

148 :NPCさん:04/03/20 00:14 ID:???
ハードルを下げることで、にわかにFEAR厨が希望を取り戻した模様

149 :NPCさん:04/03/20 00:15 ID:???
SWや六門は低いハードルなのだ。

150 :NPCさん:04/03/20 00:16 ID:???
ベーシックじゃなくて、SW自体にトドメを刺してくれるんだよね。

151 :NPCさん:04/03/20 00:19 ID:???
ベーシックが転ければ、SWもうダメぽという事実をソ厨もやっと認識できると思うが?
ベーシックはSWと同じルールなんだし。

152 :NPCさん:04/03/20 00:19 ID:???
SW、新シナリオ集二冊目の予定もあるんだね。
SNEまじめにやる気ありそうな感じ?

153 :NPCさん:04/03/20 00:20 ID:???
ベーシックはヤバイということを察知して、ソ厨も警戒感を隠さないようだなw

154 :NPCさん:04/03/20 00:22 ID:???
先回りして、ベーシックの出来が悪くても、SW完全版には影響しないと宣言しておくソ厨。

ハンデとして認めてやるか?

155 :NPCさん:04/03/20 00:23 ID:???
ここで「SWベーシックさえ出ればSWが再びスタンダードになる事はまちがいない」
とか言い出すほどピュアな信者はもうこのスレには居ないと思う。

156 :NPCさん:04/03/20 00:24 ID:???
いまさらSWの再展開が仮想敵のFEAR厨って
FEARゲーのレベルをよく把握できてるよな。

157 :NPCさん:04/03/20 00:26 ID:???
>>156
SWの扱いがカルテット級だなw
いいのかい、愛しのゲームをそんな風に。

158 :NPCさん:04/03/20 00:28 ID:???
>>157
俺の愛するシステムは真WIZなので無問題。

159 :NPCさん:04/03/20 00:28 ID:???
>>155
ベーシックはともかく、シナリオのできと供給の継続いかんではスタンダードになれるんじゃないかと思う。

160 :NPCさん:04/03/20 00:29 ID:???
エセルナートが許せるヤツはWizファンと認めたくないな。

161 :NPCさん:04/03/20 00:32 ID:???
>>153
コリアンロッドのヤバさを察知して警戒感を隠せないFEAR厨の焦りをひしひしと感じるんですがw


162 :NPCさん:04/03/20 00:32 ID:???
>>160
Σ(゚д゚lll)ガーン
アレはアレで楽しいのに・・・
さすがに世界は丸いことに変更してたけどな。

163 :NPCさん:04/03/20 00:34 ID:???
>>161
アリアンロッドは面白いよ?
マジな話、かなり期待してる。

164 :NPCさん:04/03/20 00:35 ID:???
少なくともベーシックのような諦めムードはないよな。

165 :NPCさん:04/03/20 00:37 ID:???
盛り上がり方は地味だけどな。>アリアンロッド

166 :NPCさん:04/03/20 00:38 ID:???
つかベーシックって、版上げでもサプリでもなくて単なる復刻版的なものじゃねーの?
現ユーザーの売り上げはそれほど見込めないと思うが。
逆に言えば、新しいゲームがそれに負けるようじゃそれこそ終わってるな。

167 :NPCさん:04/03/20 00:38 ID:???
版上げをすりゃいいのに、しないで負けるのは負ける側の勝手だよ。

168 :NPCさん:04/03/20 00:39 ID:???
>>164
マジレスすると、諦めてるのはこのスレの廃人だけ。
リプレイしか知らない初心者はドキドキしてる。

なんかさ、富士見ってSWベーシックとアリアンロッド
常時ワンセットで宣伝しそうな予感しない?
リプレイ者は有名なSWどうぞ、MMO(RO)経験者はアリアンロッドどうぞ、みたいな。

169 :NPCさん:04/03/20 00:41 ID:???
>>167
勝負してるの、このスレだけじゃないのか?

170 :NPCさん:04/03/20 00:41 ID:???
アリアンロッドでポイントはGFだけじゃなくて、ドラマガでもサポートするって所だな。

171 :NPCさん:04/03/20 00:41 ID:???
>>165
まだ情報が出てない頃は盛り上がってましたよ?

172 :NPCさん:04/03/20 00:42 ID:???
>>31 >>36 >>40
3D6上方なら、秘神大作戦が。
でも
D+D+D+能力値とか+修正
つーのは面倒ッスよ旦那。

どっかの同人でも3D6上方があったなぁ

173 :NPCさん:04/03/20 00:43 ID:???
>>171
どうでもいいけど、本スレは荒らさないようにね。
スタンダード分が漏れ出すと、ソ厨の株をどんどん下げるから。

174 :NPCさん:04/03/20 00:45 ID:???
>>173
そんなこといってるとまた噛みつかれるぞ

175 :NPCさん:04/03/20 00:46 ID:???
まあ富士見書房は似たようなラノベをいっぱい一度に売ってるような所だから、
RPGもそんな感じで売るつもりかもしれない。

とりあえずいくつか手を打ってみてあたりが出たらそこで儲けようというやり方。

176 :NPCさん:04/03/20 00:46 ID:???
>>173
だから、そんなFEAR厨みたいな恥かしい真似しないっちゅーに。

177 :NPCさん:04/03/20 00:48 ID:???
>176
じゃあFEAR製システムのスレで同時期に煽るだけ煽っていなくなるのは何なの?
今までこんなのなかったんだけど。

178 :NPCさん:04/03/20 00:50 ID:???
>>177
そんなのいるの?どのスレのどのレスか教えて。

・・・まあ、今までなかっただけ羨ましいよ。

179 :NPCさん:04/03/20 00:51 ID:???
>>175
富士見はフォーラとフレイスの文庫版を取り逃がしたようだからな。エンターブレインから文庫で出るらしい。
きくたけはダブクロで売れることが分かったんで、この企画(アリアンロッド)が実現したんだろうな。

180 :ナニ:04/03/20 00:52 ID:???
>>172
コアルールが公開されてるアクションシステム!ってのも3d6上方。


181 :NPCさん:04/03/20 00:52 ID:???
社会人は忘れがちだが、そろそろ春休み突入ですよ?

182 :NPCさん:04/03/20 00:55 ID:???
喧嘩は、なかよく。

183 :NPCさん:04/03/20 00:56 ID:???
>>179
フォーチューンは何処へ行くのだろう……(遠い目

184 :NPCさん:04/03/20 00:57 ID:???
>>179
取り逃がしたのか。まあ、アルセイルとリーンが売れたなら富士見も出したかっただろうな。
でも一応シリーズ作品なのに別の会社から出すのはあんまり嬉しくないなあ。
エンターブレインから出す必要があったんかね?

185 :NPCさん:04/03/20 00:59 ID:???
>>184
俺も同感。カバーとか揃わないし。
とはいえ、V3がエンターブレインから出てるのに、富士見で出すってのも大人の事情で難しくなったんじゃないかな。

186 :NPCさん:04/03/20 01:05 ID:???
>>177
探すのに手間取ってるのかな?
じゃあ、どのスレ見れば良いかだけでいいから教えてよ。

187 :NPCさん:04/03/20 01:08 ID:???
春だねぇ。

188 :NPCさん:04/03/20 01:11 ID:???
噛み付くだけ噛み付いていなくなった春厨じゃね?
確かに、今までこんなのなかったかもな。

189 :NPCさん:04/03/20 01:14 ID:???
ところで皆さん。
そろそろ新入生の季節ですが、
未経験者導入のためのシステムのスタンダードはなんですか?

190 :NPCさん:04/03/20 01:15 ID:???
存在しないものを示せというのは酷だろう。

191 :NPCさん:04/03/20 01:20 ID:???
ひょっとして、また暴かれた?

192 :NPCさん:04/03/20 01:21 ID:???
>>160
まぁ確かにマウダ王だとか、科学が進んだ異界人の作った箱庭的世界は萎えるがな。
でもそんなもん、無視すりゃいーじゃん。
漏れんとこじゃエセルナートの使えるところ+ベニ松設定+外伝でいろいろでやってたな。
かなりハウスルール入れてカスタマイズしてた。

193 :NPCさん:04/03/20 01:22 ID:???
箱wIzの方が好きです。

194 :NPCさん:04/03/20 01:25 ID:???
>>168
正直、MMO経験者の引き込みは無理だと思うけどなぁ。

195 :NPCさん:04/03/20 01:25 ID:???
MMOネタなのはきくたけの最近の趣味であろう。
別にMMOユーザーを引き込もうと狙っているとは思えない。

196 :NPCさん:04/03/20 01:26 ID:???
>>193
技能ポイントないじゃん。腕増やせないじゃん。火ぃ吹けないじゃん。
まぁ、技能ポイント1消費で即復活は頂けないけれど。

197 :NPCさん:04/03/20 01:29 ID:???
火を吹けるのはドラコンだけだ。腕など増えなくていい。Wizをなめんな。

198 :NPCさん:04/03/20 01:32 ID:???
アリアンロッドはがなぜ地味(?)な印象なのかについてだが、これはある意味、スタンダードすぎるからだと思うんだな。
かつて、こういうのをスタンダードとして求めていて、それが当時の理想のスタンダードのままでてしまったような。

で、ここで、ALSがなぜ発売前から期待されていた部分があったかというと、あれは「かつてスタンダード”ではない”ものとしてあこがれていたものが、現在のスタンダードだと言われたから」なんだな。
ぶっちゃけると、ALSは「まってました!」という部分がユーザにもたれていたと思うんだ。
「ありそうでなかった」という感覚な。
少なくともALSに現在進行形でもたれている期待感てのは、「昔からやりたかったけど、誰もが敬遠していた部分」がゲテモノでなくプレーンなものとして認められて表現されることにあると思うわけで。
「新世代スタンダードファンタジー」というキャッチは、ファンにとっては伊達でもなんでもないともいえるわけだ。

しかし、アリアンロッドは「今までありそうで、やっぱりあったような気がする」という印象がリプレイの部分でもたれているんだよな。
(実際のソステムではどうかわからんが)
だから、アリアンロッドは「誰もが知っているスタンダード」であるがゆえに、「今さらなぁ」という印象がぬぐえないという。


ちなみに、俺はこのスレでは立場としてはD厨。
ただ、ALSとSWはともにプレイ回数はそれぞれ10回は超えているし、サプリも全部眼を通している(SWは小説は読んでないが・・・・)。
ネタでこのスレで煽ることはあるが、別に、双方のゲームとも普通に好き。
そういうスタンスでの意見です。

199 :NPCさん:04/03/20 01:32 ID:???
>>197
なにぃ、そんなこと誰が決めたんだ!
ってか、元々WIZってそんなに真面目な世界か?
フードプロセッサーが剣になっちゃう世界だぞ。

200 :NPCさん:04/03/20 01:37 ID:???
>>198
不勉強だな。
SWは小説がメインなんだから、小説読んでない奴は
SW分かってるとはとてもじゃないが言えないよ。

201 :NPCさん:04/03/20 01:39 ID:???
>>200
そうなのか!
漏れソ厨だけど小説全然読んでないよ!

202 :NPCさん:04/03/20 01:39 ID:???
リプレイメインって言ったり、小説メインって言ったり忙しいな。
それより>>178の質問には答えてあげないの?

203 :NPCさん:04/03/20 01:40 ID:???
>>198
そこまで決め打ちして断言する自信の源泉はなんなんだ?w

204 :NPCさん:04/03/20 01:41 ID:???
>>202
リプレイはラノベの一種です。

205 :NPCさん:04/03/20 01:42 ID:???
>>199
だから原作にない要素を勝手につけくわえんなよ。
シャドウランといい、ガープスといい、懲りないメーカーだな。

206 :NPCさん:04/03/20 01:42 ID:???
それより、ちょっと前までの「アリアンロッドこそスタンダード!」って言ってた自信の源泉を知りたいな(笑)

207 :NPCさん:04/03/20 01:43 ID:???
スタンダードだよ。

208 :NPCさん:04/03/20 01:44 ID:???
>>204
ああ、リプレイもひっくるめて小説って言ってるのか。それなら一応納得。
それで、>>178の質問には答えてあげないの?

209 :NPCさん:04/03/20 01:45 ID:???
>>198
そんなに評価高くないよー。
FEAR系の中で高いらしいけど、
他ゲーのユーザーからは「へぇ」で終わるレベル。
そこらのゲームと同じだよ。

210 :NPCさん:04/03/20 01:47 ID:???
>>209
FEARゲー以外のユーザーなんて少数派のカルテットユーザーしかいないじゃないか。

211 :NPCさん:04/03/20 01:49 ID:???
WIZと言えば…
箱WIZと真WIZがSNEゲーで、ADWIZはF.E.A.R.ゲーだから
両雄が同じテーマで直接対決してるんだよね?
それぞれの、同じテーマに対する料理の腕はどうですか?

212 :NPCさん:04/03/20 01:50 ID:???
>>210
D&DはFEARだったのか?
SWはFEARだったのか?

FEARの傲慢、ここに極めり。馬鹿丸出し。

213 :NPCさん:04/03/20 01:50 ID:???
>>212
カルテットですな。

214 :NPCさん:04/03/20 01:51 ID:???
>>211
世界観はADWIZ、システムは箱WIZだな。真WIZは、全然真のWIZじゃない。

215 :NPCさん:04/03/20 01:52 ID:???
>>213
すげぇ。さすが。すばらしい。

216 :NPCさん:04/03/20 01:52 ID:???
>>212
一回コンベに行ってみろ。
そんなゲーム全然立たないぞ。

217 :NPCさん:04/03/20 01:54 ID:???
>>214
よく知らないんだけど、箱WIZのシステムってコンピューター版の
そっくりそのままの引き写しじゃないの?
それじゃあSNEの手柄にはならないんじゃないの?

218 :NPCさん:04/03/20 01:55 ID:???
>>209
私ゃこのスレの立場ではソ厨だが
アリアンには多大な期待を寄せている。

まぁ今ALSのマスターやってる人間をソ厨と言うかは兎も角。
私のスタンダードがSWなのは間違い無いし。

219 :NPCさん:04/03/20 02:14 ID:???
>>218
ALSやっている理由は何?
ソ厨ならSWやりゃあ良いじゃん。

220 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/03/20 02:18 ID:???
アリアンロッドは「今までありそうで、やっぱりあったんだけど何故か今はない
ゲーム」と思う。っつーかそうであって欲しいな。手軽だけどガツガツ何も考え
ずにダンジョン(しかもやたら深いヤツ)潜って宝箱あさって武器屋でドキドキ
できる感じ。D&Dじゃ重い、SWじゃ物足りない、ALSだと方向性違うなって層に
切り込んで欲しいよ。…まぁ問題はまだリプレイ買ってないって事なんですが。

221 :NPCさん:04/03/20 02:26 ID:???
>>219
一番好きな物だけをやらなきゃならないってぇ法は無ぇだろう?
(それは厨じゃありません)

まぁ、誰がマスターやるかダイスで決まった
と言うのはあるにしても。

222 :NPCさん:04/03/20 02:27 ID:???
>>205
藻前は一回ハッタリ君のWiz小説でも読んでこい。

223 :NPCさん:04/03/20 02:31 ID:???
ベニ松だって結構自分世界だよな。カシナートの剣やゼノの設定見ても。
Wizの原作だって、そんなにキッチリ設定された世界じゃないし。

ま、気にくわないならその設定無視すりゃいいだけだ。公式厨じゃあるまいし。


224 :NPCさん:04/03/20 02:35 ID:???
単に理由でっちあげてSNEを叩きたいだけだろ。
マトモに取り合うだけ時間の無駄。
まあカビの生えた原書厨って可能性もあるが。

225 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/03/20 02:38 ID:???
そう言えばルリルラ出てたね。ルリ厨の人参戦します?

226 :NPCさん:04/03/20 02:41 ID:???
>>225
そもそも存在するのか>ルリ厨
エンギアと層がモロ被ってそうなんだけど。

どうでも良いがルリ厨って書くとホシノ・ルr(ry

227 :NPCさん:04/03/20 02:44 ID:???
そういえば、メガテンノクターンの出来はどんなもんなんだろう。
悪魔になって合体したり出来るらしいが。
レポとかどっかに上がってないのかな?

228 :NPCさん:04/03/20 03:33 ID:???
>>189
昔漏れのサークルに「ソードワールドで無ければならない」と頑迷に主張する典型的ソ厨がいてね・・・

いなくなってくれて本当に良かったよ。

229 :NPCさん:04/03/20 03:35 ID:???
>>228
逆にSWじゃ何で駄目なの?

230 :NPCさん:04/03/20 03:41 ID:???
>>229
別にSWそのものが嫌じゃないよ。
漏れはゲームをやりたいからやるのであって、「SWをやらなければならない」という意見が嫌なの。

もちろんSWの部分がALSやD&Dでも同じく嫌だけど、
いままでそんなこと言うやつはいなかったし。

231 :NPCさん:04/03/20 04:11 ID:???
断言するが、新入生にやらせるなら絶対にD&Dでなくてはならない。

・TRPGは安くて金を使わずに遊び続けられる
・TRPGはアニメ・マンガ・ラノベ・リプレイのノリで騒いで楽しむもの
っつう間違った認識を植え付けないためにも。
また、ロールプレイに偏ったクズゲーマーをこれ以上量産させないためにも。

FEARゲーから入ったウチの新入生は
「シナリオは1セッションで必ず終わる」
「PCはゲーム世界の主人公で毎回必ず自分用の見せ場が存在する」
っつう誤った認識が染みついて困ってる。

232 :NPCさん:04/03/20 04:26 ID:???
>>220
>D&Dじゃ重い、SWじゃ物足りない、ALSだと方向性違うなって層に切り込んで欲しいよ。

それって単なるニッチじゃんw

233 :NPCさん:04/03/20 04:28 ID:???
ニッチは隙間という意味だが、隙間が必ずしも少数とは限らない。

234 :NPCさん:04/03/20 04:30 ID:???
>>233
狭くなければ隙間とはいわんよ。

235 :NPCさん:04/03/20 04:35 ID:???
>>234
隙間の方が広いことだってある。

236 :NPCさん:04/03/20 04:47 ID:???
そりゃ詭弁だろw
隙間の方が広かったら、もはや隙間とはいえない。
しかし、そこまで必死に強弁する理由って何?

237 :NPCさん:04/03/20 04:54 ID:???
マジレスするとニッチは変遷するものだよ。

更にマジレスするならアリアンのニッチが
将来メジャー或いはスタンダードにまで
変遷するかどうかは正直疑問だが。

238 :NPCさん:04/03/20 05:50 ID:???
>>231
>「シナリオは1セッションで必ず終わる」
>「PCはゲーム世界の主人公で毎回必ず自分用の見せ場が存在する」

……つり、だよな?(おそるおそる)
どっちもすごくいいことに聞こえるんだけど。

239 :NPCさん:04/03/20 06:02 ID:???
ストイックな苦行を楽しむマゾなんだろ。
スタンダードな要素じゃないな。

240 :NPCさん:04/03/20 07:45 ID:???
いきなり初心者にそんなこと教えて、
入会する前に逃げたらどうすんだよ・・・

241 :NPCさん:04/03/20 07:54 ID:???
>>230
うちの鳥取では「初心者が最初にやるシステムにSWを選んではいけない」が主流だったな。
でまあ、何やるかというとクラシックD&Dだったりしたわけだが。

242 :NPCさん:04/03/20 07:56 ID:???
初心者に合わせてゲーム選べばいいんじゃない?
ロードスやリプレイの愛読者でしたって香具師ならSWさせりゃいいし、
FFや他の今流行の電源ゲーが好きなようならALSをって具合に。

D&Dは……どんな相手にお勧めなんだろう?

243 :NPCさん:04/03/20 07:57 ID:???
>>242
ゲーム勘があり、エリートゲーマーの素質がある、有望そうな人材

244 :NPCさん:04/03/20 07:58 ID:???
>>241
初心者にSW勧める香具師は結構見たが、その逆は初めて見た。理由教えて。

245 :NPCさん:04/03/20 07:59 ID:???
>>244
「最初にSWをやるとそれしかやらなくなるから」

246 :NPCさん:04/03/20 08:01 ID:???
>>243
すると、D&Dのプレーヤーは皆エリートゲーマーって事にになりますが。

247 :NPCさん:04/03/20 08:02 ID:???
>>245
それって本当かなあ?SWにそんな魔力みたいなもんがあるとは思えん。
単に周りの環境じゃねーか?

248 :NPCさん:04/03/20 08:06 ID:???
>>247
4、5年前の話だけどな。

249 :NPCさん:04/03/20 08:18 ID:???
>>246
最初からエリートゲーマーの素質を備えてる奴でもなきゃ、
いきなりD&Dなんかさせたら逃げちゃうからじゃね?

250 :NPCさん:04/03/20 08:20 ID:???
>>249
成る程。D&Dのプレーヤーさん達はしょっぱなから厳しい試練をくぐり抜けた
ツワモノ達だったのですね。すげー尊敬しちゃうよ。

251 :NPCさん:04/03/20 08:23 ID:???
駒を並べて状況を視覚的に説明できるD&Dは初心者が
最初に行うRPGとしても最適です。
非エリートゲーマーにも向いてます。


252 :NPCさん:04/03/20 08:29 ID:???
>>251
いちいち視覚化しなければ状況が把握できないなど無能の証拠。
真のエリートゲーマーにそんなものは必要ない。

253 :NPCさん:04/03/20 08:32 ID:???
SW、ALS、D&D3eの
三主流のどれにでも流れられる様に
その隙間のアリアンロッドが
初心者向けの地位を戴きます(本人も信じていない顔

254 :NPCさん:04/03/20 08:36 ID:???
3大スタンダード(仮称)のどれが
その新入生に向いているか
性格診断フローチャート(ハイ・イイエとかのアレ)
でも作ってみたらどうかね。

好きなコンピューターRPGを次から選んでください
DQ→SW
FF→ALS
WIZ→D&D
とか

255 :NPCさん:04/03/20 08:58 ID:???
みんなが正しいと言うことは常に正しい→SW
俺は他の奴とはちょっと違うんだぜ→ALS
そんなことよりそこの英和辞典取ってくれ→D&D3rd

256 :NPCさん:04/03/20 09:38 ID:???
>>252
そうだね。
D&Dは「普通の人」や「無能な人」でも楽しめるゲームだからね。
自称「真のエリートゲーマー」には必要ないかもね。

257 :NPCさん:04/03/20 09:46 ID:???
>>256
普通の人は楽しめないと思うな。
いや、D&Dに限った話じゃなく。

258 :NPCさん:04/03/20 09:54 ID:???
>>251
>初心者
うちでは最初赤箱だけで始めて、少しマンネリ化してきたところで
青箱の全部と、緑箱と黒箱の一部(追加装備とウェポンマスタリー)を導入したら
猿のようにはまってくれた。

259 :NPCさん:04/03/20 09:57 ID:???
>>231
馬場信者ってD厨がほとんどだってのは本当なんだ。

260 :NPCさん:04/03/20 10:04 ID:???
>>231
うちでやってたD&Dは
・TRPGは(ゲーセンに行くよりも)安くて金を使わずに遊び続けられる
・TRPGは騒いで楽しむもの
だったぞ。

261 :NPCさん:04/03/20 10:05 ID:???
>>259
数から言うとソ厨が一番多いよ。
叩かれてる対象そのもののくせに、何故か。

262 :NPCさん:04/03/20 10:06 ID:???
反米主義に染まったアメリカ人みたいなもんか? 謎だな。

263 :NPCさん:04/03/20 10:07 ID:???
>>260
文庫版の話?
アーケード版は2000円も注ぎ込めば慣れてワンコインクリア可能だったと思うけど。

264 :NPCさん:04/03/20 10:08 ID:???
>>261
今日こそはソースを示してくれるものと楽しみにしております。

265 :NPCさん:04/03/20 10:09 ID:???
馬場信者とD厨とのマルチクラスは相性がよい
リアルリアリティ厨とソ厨とのマルチクラスは相性がよい

266 :NPCさん:04/03/20 10:10 ID:???
そして、精神的リア厨とFEAR厨とのマルチクラスは相性がよい


267 :NPCさん:04/03/20 10:11 ID:???
D厨とソ厨のマルチクラスはムダ。
ファイターとウォーリアーのマルチクラスと同じ。

268 :NPCさん:04/03/20 10:13 ID:???
>>266
ちょっと煽りとしては弱いね。

269 :NPCさん:04/03/20 10:17 ID:???
>>238
イイこと?
ヲイヲイ、そんな型にはまったやり方しかTRPGと認識できないのがイイことなのか?
彼らにとって、そのやり方に飽きる=TRPGに飽きるってのと同じなんだぞ。

270 :NPCさん:04/03/20 10:17 ID:???
>>267
D厨はソ厨の完全上位互換だからな。

271 :NPCさん:04/03/20 10:18 ID:???
>>269
×PCはゲーム世界の主人公
○PCはそのシナリオの主人公

当たり前のことだと思うけど?
もしかしてD厨にも水野的吟遊詩人マスターが多いのか?

272 :NPCさん:04/03/20 10:22 ID:???
>>271
D&Dはそういう、ある意味自明なことを
なるべく意識しないでプレイすることを
よしとするゲームなので。
もちろんプレイングのレベルで破綻しない
という前提でだけど。
DMG参照ね。

273 :NPCさん:04/03/20 10:23 ID:???
そういえば、NPC大活躍、PC傍観ショボーンな水野のロードス島はD&Dのリプレイだからな。

274 :NPCさん:04/03/20 10:24 ID:???
>>272
自明のことをちゃんと認識させないと水野のようなDMが出てくるのだよ。

275 :NPCさん:04/03/20 10:28 ID:???
>>274
まあ、水野のおかげで自明のことをちゃんと認識しやすくなったんだし、許せ。

276 :NPCさん:04/03/20 10:35 ID:???
>269
別に前後編なんて珍しくないと思うんだけど、処理として便宜的にそこで切るだけで。
トータル・エクリプスも「セッションが途中で中断される例」だし。

277 :NPCさん:04/03/20 10:40 ID:???
D厨の世界は狭く閉じているから、他のゲームのことがわからないのです。

278 :NPCさん:04/03/20 10:44 ID:???
「見せ場」の意味がFEAR系ゲーマーと違うのかもしれないな。

人情探偵とかやってると無報酬でストリートキッズの依頼を受けるのが見せ場だったりすることもあるし。

279 :NPCさん:04/03/20 10:56 ID:???
わかるわかる。D厨はそういう時、少しでも報酬をむしりとることが見せ場だったりするよね。

280 :NPCさん:04/03/20 11:01 ID:???
まあ報酬の重要性が違うんだから仕方ない。
本当に仕事が無報酬だと飢えるかもしれないしね。

ローグ一本伸ばしのPCがいるのに、罠もないし敵がスニーク無効なのだけとか、
パラディンがいるのにEvilの敵が1人たりとも出てこないとか、
クレリックが太陽の領域を取ったからって決してアンデッドを出さないとか、
そういうことをしちゃいけないわけで、それが活躍を約束するってことじゃないのか?

281 :NPCさん:04/03/20 11:04 ID:???
そのためのハンドアウトの推奨スタイルですよ。

282 :NPCさん:04/03/20 11:04 ID:???
ボスに必殺技を叩き込む、またはNPC少女に煮えた決めゼリフを言うような
「俺ってカコイイ」な場面しかFEAR厨は見せ場として認めません。

283 :NPCさん:04/03/20 11:07 ID:???
>282
そういえばよくFEAR厨煽りで「必殺技」って出てくるけど、何それ?
加護とか神業とか奇跡のことなの?
それとも特殊技能とか特殊能力のことなの?
プリンセスの《超★必殺技》とか《超★必殺魔法》のことなの?

284 :NPCさん:04/03/20 11:15 ID:???
本人たちもよく分からないまま煽っているんだろうw>必殺技
イメージだわな。
さあ、はい。

「D厨の世界は狭く閉じているから、他のゲームのことがわからないのです。」

285 :NPCさん:04/03/20 11:16 ID:???
スルーされてるってだけなのが理解ってないみたいだな

286 :NPCさん:04/03/20 11:19 ID:???
D厨はレベルアップのコストが高いので、マルチクラスが難しいのだよ。

287 :NPCさん:04/03/20 11:27 ID:???
アレを必殺技と認識してないのは、FEAR厨の世界が狭く閉じているからなのだろうか?w
ま、あんなのを普通と思ってるような連中に他のゲームやられちゃたまんないからその方がマシか。

288 :NPCさん:04/03/20 11:29 ID:???
アレって何?
すぐ鬱になるD厨のこと?

289 :NPCさん:04/03/20 11:33 ID:???
曖昧でよくわかってないものは代名詞でごまかすのが嗜み。

290 :NPCさん:04/03/20 11:38 ID:???
・・・はー、めんどくせー。

・・・ひょっとして、ほんとに認識できてないの?
わざわざトールとかニョルドとか死神の手とか書かなきゃ理解できない?
作成初期キャラが10Dダメージ与えられたり、問答無用で命中したりするような俺カコイイパワー、
っていえば満足してくれるのかな?w

291 :NPCさん:04/03/20 11:40 ID:???
>290
Smiteは必殺技じゃないの?
クリティカルは必殺技じゃないの?
超英雄ポイントは必殺技じゃないの?
Vorpalは(ry

292 :NPCさん:04/03/20 11:41 ID:???
別に俺カコイイパワーとは限らない。仲間に使ってもいいわけだし。
D厨は応用力が低いとは思っていたが、ここまでとは。

293 :NPCさん:04/03/20 11:42 ID:???
仲間を立てるオレ様カコイイ!!

294 :NPCさん:04/03/20 11:45 ID:???
仲間を助けることも嫌みの対象になっちゃうのかぁ。
D&Dってどんなゲームなんだろう。

295 :NPCさん:04/03/20 11:45 ID:???
>>291
作成初期キャラが問答無用でクリティカルにできたりすりゃ、必殺技といって良いんじゃない?w
まあたとえ必殺技だとしても、「ボスに叩き込めなきゃ見せ場じゃないやい!」なんて駄々こねないし。

296 :NPCさん:04/03/20 11:45 ID:???
クリティカルは自分の意志で起こせないと言う奴がいるかもしれないから言っておこう。
Hunter's Mercyがあるじゃないか。

297 :NPCさん:04/03/20 11:46 ID:???
>>294
パーティ内でも協力という名のなれ合いを拒み、生存率を少しでも高めるために、最大のタイミング
で仲間を売ることも選択肢に入れて行動するゲーム。

298 :NPCさん:04/03/20 11:46 ID:???
>295
それはただの困ったちゃんだろ。
雑魚を殲滅するのに《イーヴァルディ》使ったり、ヒロインを助けるシーンで《ヘイムダル》使ったりするのは一般的だし、
《イドゥン》で死んだNPCを蘇らせたりするのも珍しいことじゃない。

299 :NPCさん:04/03/20 11:47 ID:???
>>295
悪を討つ一撃は、必殺技じゃないの?

300 :NPCさん:04/03/20 11:48 ID:???
>>299
初期作成キャラだと、ダメージ+1だぞw

301 :NPCさん:04/03/20 11:48 ID:???
>>299
まあ、たしかに当たれば強いね。
相手が悪なら、の話だが。

302 :NPCさん:04/03/20 11:49 ID:???
>>300
ご大層な名前の割にはしょぼい効果だなw

303 :NPCさん:04/03/20 11:50 ID:???
FEAR厨は、必殺技をボスに叩き込んで活躍できなきゃ見せ場とはいえないんじゃなかったっけ(笑)

304 :NPCさん:04/03/20 11:51 ID:???
d20火吹き山の魔法使いが出るという話を聞いたのだが、
スタンダード候補?

305 :NPCさん:04/03/20 11:51 ID:???
>303
何でボスに叩き込まなきゃいけないんだ。
《バルドル》や《イドゥン》や《ティアマトー》なんてボスに叩き込んだら死ぬじゃないか(w

306 :NPCさん:04/03/20 11:52 ID:???
>>304
話をそらさない。今はD厨のつるし上げの時間だw

307 :NPCさん:04/03/20 11:53 ID:???
>>304
まずは専用スレがないと、棄てプリ以下ですな。

308 :304:04/03/20 11:54 ID:???
>>306
ぬう。了解だ。

309 :NPCさん:04/03/20 11:54 ID:???
>>302
まあ、30Lvになれば+30が基本で特技によっては+60とか、+90とか、+120とかになるんだけどねw
結局はレベルに不相応な能力はあんまり手に入らないようになってるんだわ。

310 :NPCさん:04/03/20 11:55 ID:???


今、このスレには3人しかいない予感

 

311 :NPCさん:04/03/20 11:55 ID:???
じゃあ点呼を取ってみよう。

ノシ

312 :NPCさん:04/03/20 11:56 ID:???
ほれ。

ノシ


313 :NPCさん:04/03/20 11:56 ID:q9s9K9l3
>d20火吹き山
このまえ英語版のを買った。用はFFのアレをナニしたシナリオです。
シナリオ一本にスレたてるのはさすがにどうかと、、

314 :NPCさん:04/03/20 11:56 ID:???
>>304
マジレスすると
どちらかと言うとシステムじゃなくて、専用の追加ルールつきのシナリオと言ったほうが実情にあってるか。と思うよ

315 :NPCさん:04/03/20 11:57 ID:???
('A`)ノ 2と3と4 (自作自演分含む)

316 :NPCさん:04/03/20 11:58 ID:???
ういー

ノシ

317 :304:04/03/20 11:58 ID:???
>>313-314
ありがとー。なるほど、そういう扱いなのね。
てっきりd20対応(ただし簡易ルール)ファイティングファンタジーかと。

318 :NPCさん:04/03/20 11:59 ID:???
少なくとも4人いるじゃないか!

319 :NPCさん:04/03/20 12:00 ID:???
4人か。少ないのか多いのか。

320 :NPCさん:04/03/20 12:03 ID:???
そのうちD厨は一人か?

321 :NPCさん:04/03/20 12:04 ID:???
FEAR厨にとっては、敵は常に一人としてしか認識されないからね。

322 :NPCさん:04/03/20 12:05 ID:???
べつにそうでもないのだが、無理に分けるならおれアル厨かなあ。

323 :NPCさん:04/03/20 12:05 ID:???
サルかよ!w

324 :NPCさん:04/03/20 12:05 ID:???
こんな頭の悪い煽りをする人間が複数いるのはD厨にとって屈辱だと思うからそう言ってあげてるのに。

325 :NPCさん:04/03/20 12:05 ID:???
日本語版しか持ってないしセッション4回しかやってないけど
D厨名乗っていい?

326 :NPCさん:04/03/20 12:06 ID:???
俺もアル厨。

327 :NPCさん:04/03/20 12:06 ID:???
>>325
十分。おれ3e持ってない。クラシックなら持ってるが。

328 :NPCさん:04/03/20 12:08 ID:???
>>317
FFの本質がシステムであると見るか、シナリオにあると見るかによって変わるかと。
7本のシナリオがちゃんと出ればボリューム的には1年くらいは遊べるしね。

「残念、君の冒険は終わってしまった」

割とこうなるし(笑)

329 :NPCさん:04/03/20 12:09 ID:???
俺は311だけどアル厨かな。 ってアル厨ばっかか?

330 :NPCさん:04/03/20 12:13 ID:???
やっぱアル厨3人に、D厨1人なんじゃないか(w

331 :NPCさん:04/03/20 12:17 ID:???
相手して欲しくてしょうがないみたいだな・・・
つーか、点呼なんかに答えないと相手を認識できないのか。アホくさ。

332 :NPCさん:04/03/20 12:19 ID:???
自意識過剰はつらいですよ?

333 :NPCさん:04/03/20 12:19 ID:???
>331みたいに場の空気を読めないヤツはTRPGやって欲しくないね。

334 :NPCさん:04/03/20 12:21 ID:???
>>328
とりあえず検索して火吹き山、雪の魔女、死の罠、ソーサリー(!)の
モジュールがあることは確認したよ。1冊16ドルってことは薄っぺらそうだね。

335 :NPCさん:04/03/20 12:41 ID:???
ああ、薄いよ。
32ページくらいじゃないかな。

けどスタンダードスレでする話題じゃないだろ。

336 :NPCさん:04/03/20 12:52 ID:???
d20ってだけでカルテット臭プンプンだからな。

337 :NPCさん:04/03/20 13:04 ID:???
今のアメリカはカルテットで埋め尽くされて制覇されたというわけだな(w

338 :NPCさん:04/03/20 13:12 ID:???
アメ公は知恵遅れのアフォばっかりだからな(w

339 :NPCさん:04/03/20 13:24 ID:???
>>300
初期作成キャラでの最大ダメージは、ローグの奇襲攻撃かな。

ハーフオークのローグにして、
ポイント割り振りとかで、筋力を最大値(20:+5)にできたとして、
わざわざグレートソードに習熟し、奇襲攻撃したとして、3D6+7が、
コアルール内(選択ルールなし)で作った初期キャラ単体で望める、
最大ダメージかな?
※ただ、クリティカルは除くケドナー。

340 :NPCさん:04/03/20 13:29 ID:???
威勢がいいな、サル(w >>338

341 :NPCさん:04/03/20 13:33 ID:???
知恵遅れは言い過ぎだろうが、d20システム全盛のアメリカのTRPG状況ってあんまり楽しくなさそうだね。
日本人でよかったと俺は思うよ。

342 :NPCさん:04/03/20 13:35 ID:???
まあWoDとかGURPSもあるし。
しかしアメリカ人は統一された規格が好きなんだろうか?

……ただ単に新しいルールを覚えるのが嫌いなんだろうか?

343 :NPCさん:04/03/20 13:36 ID:???
アメリカではこんなスレ自体が成り立たないからなぁ。それだけでも日本の百家争鳴的ルール環境のほうがいい。

344 :NPCさん:04/03/20 13:37 ID:???
それら以外は全部ネタゲーとかって偏見はあるなあw

345 :NPCさん:04/03/20 13:38 ID:???
おいおい。
>>336が言ったことはどうなったんだい?

逃げたのか。

346 :NPCさん:04/03/20 13:38 ID:???
アサイレムとかニンジャバーガーとかパラノイアとかな。

347 :NPCさん:04/03/20 13:39 ID:???
>>345
d20はカルテットっしょ。D厨もそれは認めると思うよ。BESMとか。

348 :NPCさん:04/03/20 13:46 ID:???
>>347
知らないで適当に書いてるだろ(w

349 :NPCさん:04/03/20 13:55 ID:???
では、348によるBESM擁護が次から始まります↓

350 :NPCさん:04/03/20 14:10 ID:???
>>349
D20全部がカルテットではないが、BESMはカルテットだろう。

351 :348:04/03/20 14:13 ID:???
   シュボ
       ., ∧_∧
      []() (・ω・` )      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/

352 :NPCさん:04/03/20 14:14 ID:???
ごめん、348でもBESMの擁護論でもないです。

俺は、国産のTRPGってのは、PLユーザーのためのシステムであり、
マスターは、どっちかと言うと、システムの一部として扱われつつある傾向があると思う。

d20やその他の汎用システムが、アメリカで全盛なのは、
PLがキャラクターを作成して、セッションを受身で楽しむ代わりに、
マスターが、世界観や独自のルールを作成して、
セッションを供給する楽しみ方が確立しているからだと思う。
そして、その中から、セッションだけではなく、
背景やオプショナルなルールを供給することができるのが、
汎用システムの根本だと鳥取論敵には解釈している。

そのため、暴論ではあるが、大多数のユーザーにとっては、
汎用システムであろうが、専門システムであろうが、
親鳥が餌を運んでくれるのを待っているうちは、
あまり大差がない。

おそらくそのために、「ルールを覚えるのが〜」と言う、
受身の意見が出てくるのだと解釈している。





353 :NPCさん:04/03/20 14:16 ID:???
d20を実際に使って遊んでいるヤツって多いのか?

354 :THAC0野郎:04/03/20 14:23 ID:uygxiSHJ
>>341
Windows全盛のOS状況も似たようなモンだしなぁ。
ゲイツシリーズやd20といった、世界を一色に染めてやるアメリカンスタンダードでオウィエイってなノリには違和感を覚えても仕方ないんじゃないかな。

>>342
多分ソレは無いと思うよ(笑)。
でなきゃD&D3rdも、も少しコンパクトなシステムになってたような気がするさ。
それかよりAD&Dの3rdっぽくなってるか。

>>343
なーんかそうでもないみたいだけどね。

>>347
出来のいいのと悪いのとあるよ。

>>352
でも国産ゲームはマスターの「物語を構築し運営する」楽しみに対し、
物凄く頑張ってインフラ整備してる印象があるけどね。
あと、親鳥が餌を運んで来るのを待ってるのはもしかしたらd20ユーザーが一番かも(笑)。
ただ、運ばれてきた餌が、「落とし穴専門サプリ」だったりするんだけどさ。

>>353
しらなーい。俺ァ買っただけ使うよ。各社がサイトで公表してるフリーのサンプルも使うし。

355 :NPCさん:04/03/20 14:23 ID:???
>>353
多いかどうかはわからんが、
昨年末から3月までにd20は3回プレイしたな。

全部d20クトゥルフだったが、D&Dプレイヤーからは、
「D&Dキャラでガチにクトゥルフを戦わせてくれ!」とリクエストあったので、
次回は、次元界の書を駆使して、D&Dキャラが、
現代にプレインシフトしてくるよ!


DM:えーと、とりあえず現実世界なので、当然のことですが「魔力が枯k(ry

356 :NPCさん:04/03/20 14:25 ID:???
>>353
ちょっと前のスレでも話したが、俺の場合は
クトゥルフ、ストブリ、Mecha(巨大ロボとか)、スターウォーズ、エロあたりはたまに使う。
BESMは持ってるがネタとして読むだけで使ったことは無い。

357 :NPCさん:04/03/20 14:25 ID:???
>>303
というか、F.E.A.R.ゲーって
クライマックスに出てくる殺戮者以外にデータのある敵が出て来なくね?
そん時に神業使わないと経験値損すんだろ。

358 :NPCさん:04/03/20 14:28 ID:???
>>355
クトゥルフの世界観では魔力は枯渇していないんでは? とマジレス。

359 :NPCさん:04/03/20 14:32 ID:???
>>351
あーまたこれかい。

見苦しいぜ、 3 4 7 よ。

360 :THAC0野郎:04/03/20 14:32 ID:uygxiSHJ
>>355
>>358
まあ「例の法則」で(笑)。

>>356
エロいなぁ。

361 :NPCさん:04/03/20 14:32 ID:???
>>358
枯渇してるのは魔力じゃなくて正気度なのでは。
魔法使いとか覚えてる魔法のぶんだけあらかじめ減らしとくんだよきっと。

362 :NPCさん:04/03/20 14:34 ID:???
>>359
いや、俺じゃないよ(苦笑

363 :NPCさん:04/03/20 14:36 ID:???
>>362
嘘つけ。俺を騙ったんだろ(w

364 :NPCさん:04/03/20 14:36 ID:???
>>363
うわ、ものすごく幼稚な怒り方をするな。でも、俺じゃないし。

365 :355:04/03/20 14:37 ID:???
>>358
むむ。なかなか鋭いね。
でもご安心ください。私の詭弁でそんな難問もたやすく解決ですよ!

彼らは、「クトゥルフのいない」何の変哲も無い、
現代世界の物質界にプレインシフトしてきてしまったのですよ!
クトゥルフのいる世界は、この現代世界の並行世界的な存在で、
ラヴクラフトがジェネシスした擬似次元界なので、
直接プレインシフトすることはできんのだわ(DMの暴挙)

でも、この現代世界とクトゥルフ世界をつなぐポータルは存在するので、
そこから移動できるよ!

ええと、ポータルの位置は・・・魔法使えないから君らにはわかんないね(笑)

366 :NPCさん:04/03/20 14:39 ID:???
>>356
>ちょっと前のスレでも話したが、俺の場合は
>クトゥルフ、ストブリ、Mecha(巨大ロボとか)、スターウォーズ、エロあたりはたまに使う。

SNE厨だって、
GH02、ステプリ、バトルテック、SW、GURPS SEXあたりをたまに使うぞ!

367 :NPCさん:04/03/20 14:46 ID:???
>>365
DM横暴だ。クロちゃんみたくなってきた。

368 :THAC0野郎:04/03/20 14:47 ID:uygxiSHJ
>>365
つまりクトゥルフはどうでもいいから現代物しようよ! というワケですな。
「じゃあとりあえず職を探そうか」
「言葉通じるかなぁ」
「Commonってここだと英語って云って、ソレ使えるとどうにかなるらしい」
「ピッピー!そこのコスプレの集団止まりなさい!止まりなさい!30cm以上の長物は当コミケでは所持禁止!所持禁止!」
「やべえ!なんか知らんが衛兵が来た!逃げろ!」

>>366
すげえや! で、当然全部SWにブチ込むんですよね?
ルールの変換とかめんどくさくないですか?

369 :NPCさん:04/03/20 14:47 ID:???
>>365
DM! Modern対応の現代世界にしましょう、そこなら魔力が枯渇しません(往生際が悪い)

>>367
それを全部まぜて使うなら神と認定しよう・・・というかGurpsSexはSNEは関係ないんじゃぁあ?

370 :NPCさん:04/03/20 14:50 ID:???
>>369
じゃあ、GURPS SEXの代わりにキウイ。

371 :NPCさん:04/03/20 14:53 ID:???
>>368
それって、きくたけがフレイスの炎砦のリプレイで同じようなことやってたぞ。
ファンタジー世界の住人が、秋葉でコスプレ撮影会やったり、Xbox買ったり、ドネルケバブ食ったり、警官に追いかけられたり(w

372 :THAC0野郎:04/03/20 14:55 ID:uygxiSHJ
>>371
すげえや! きくたけ先生はクロちゃんの後継者だね!
そんなきくたけ先生の最新作「アリアンロッドリプレイ」を宜しく!

373 :NPCさん:04/03/20 14:57 ID:???
>>371
おれの中でリプレイのスタンダードはきくたけ。

374 :355:04/03/20 15:00 ID:???
うーむ。われながら、思ったより楽しそうだな。。ほんとにやってみようかな(マテ

ところで、魔力の枯渇した世界の住人のはずのラヴクラフトは、
どうやってジェネシスしたんでしょう・・・
どっかに、魔力が枯渇してない地域が?

(ヤヴァイ、ネタだったのに、シナリオができてきた!)

375 :NPCさん:04/03/20 15:09 ID:???
>>374
魔力と超能力は異なるものとして扱うという選択ルールを採用してたんでは?

376 :NPCさん:04/03/20 15:25 ID:???
D&Dの細かい話になると、ぱったりスレの流れが止まるなぁ。

377 :THAC0野郎:04/03/20 15:32 ID:uygxiSHJ
>>375
超能力で擬似次元界を製作するパワーの謎を求めて、かー。熱いね(笑)。

>>376
あんましこのスレの住人さん的にはメジャーじゃないみたいだしね。

378 :NPCさん:04/03/20 16:35 ID:???
D厨は少数派だからな。。。

379 :NPCさん:04/03/20 17:24 ID:???
>357
まずひとつ。殺戮者はブレカナ用語であって他のシステムは使わない。
ふたつ。ミドルフェイズで戦闘があるのは別に珍しくない。公式のシナリオでもよくある。
みっつ。神業はN◎VAにしかないし戦闘とは関係ないものが多い。
よっつ。使用することで経験点になるのはニルヴァーナのギアスくらい。
N◎VAの神業は神業ごとに特定の条件を満たすと経験点になるけど。

>375
原書まで手を出してる他厨は珍しいんじゃないかな。
俺もコアルールしか持ってないアル厨だし。

380 :浅倉たけすぃ:04/03/20 17:25 ID:UeYhLywB
>>374
ラブクラフトの脳髄がダークネスデバイスだったんだよ!

381 :流しのソ厨:04/03/20 17:36 ID:???
>>374
ラブクラフトは銀の鍵(マジックアイテム)を使ったんだよ。

382 :俄D厨:04/03/20 17:41 ID:???
ようやくプロバイダのアク禁が解除されました。

アリアンロッドのリプレイを読みました。
GMとPLがお互いを理解あるいは信頼しているのが伝わってくるようなリプレイで楽しめました。

システムのレイアウトや編集はルールブックを見ないと何とも言えませんが、
パッケージングと表現が上手いな、と思いました。
ギルド(組織)の差異化やキャラクターの個性化(経歴含む)といったことはD&Dでも可能ですが、
別のサプリがそれぞれ必要な上に、かなり情報量が多く、しかも組織の発達などは間接的です。
手軽に、そして楽しく使えるようにパッケージングしてある、しかもそれを魅力的に
表現しているというのは流石だと思いました。

>>381
銀の鍵はアーティファクトの様な気がします。

これだけで終わるのはなんですので、
D&Dでキャラクターの経歴作成や個性化に役立つ「キャラクター作成ガイド」が4月28日発売予定です。

383 :流しのソ厨:04/03/20 18:00 ID:???
>>382
そういやそうだ>銀の鍵はアーティファクト

いや〜 D&Dはしばらくやってないので単語が出てこなかったよ。

384 :NPCさん:04/03/20 18:27 ID:???
殺戮者がどんなFEAR製ゲームにでも出てくると思ってる馬鹿がいたのかw
FEARゲーという本流を学ばないと人はここまで退化する。

385 :NPCさん:04/03/20 18:34 ID:???
ルリルラがPS広島で売り切れましたよ、おまえら。

386 :NPCさん:04/03/20 18:40 ID:???
殺戮者と神業が共存するFEARゲーってのはすごいよな。

387 :NPCさん:04/03/20 18:55 ID:???
>>385
HJが勘違いして、主力をD&Dからルリルラにシフトすると未来予想図。

388 :NPCさん:04/03/20 20:07 ID:???
>387
夢のようだ。

でもルリルラにはHJが雑誌で追加データをサポートするって書いてあるんだよな。
やっぱりぎゃざに載るんだろうか。

……も、もしかしてこのためにD&D3eサポート記事が終わったんだろうか。

389 :NPCさん:04/03/20 20:15 ID:???
>>388
別に終わって無いぞ?
今月も10ページほど有ったし、ぶっちゃけリプレイ6ページ込みで12ページのときよりも・・・

390 :NPCさん:04/03/20 20:17 ID:???
るりるら厨出現のヨカーソ

391 :NPCさん:04/03/20 20:35 ID:???
スタンダードスレではD厨は少数派なんだよね。

392 :NPCさん:04/03/20 20:37 ID:???
スタンダードスレでは、
アル厨が一番多いような気がするな。

393 :NPCさん:04/03/20 20:59 ID:???
もともとアルシャードのスタンダード宣言で
開戦したんだったような微妙な記憶w

394 :NPCさん:04/03/20 21:01 ID:???
D厨は数が少ないしソ厨はどうにも積極性に欠けるしなぁ。
アル厨が勝利宣言とかしちゃっても構わないんじゃねえの。

395 :NPCさん:04/03/20 21:02 ID:???
何が悪い・・・・・

私はTRPG界を救おうとしたんだ。
だからアルシャードを作ったんだ何が悪いっ!!!
ゴホッゴホッゴホッ
スタンダード戦争はまだ終わっていない・・すぐに再開だっ!!!
ゴホッゴホうっ・・
なにがSWの方がわかりやすいからだっ・・
世界設定が厨くさいから厳しく責任を問うだと?!
面白さの前には何人(なんびと)も平等じゃないのか・・・
菊地 「井上!それ以上喋るな!!」
君の指図は受けんよ菊地・・・
うっ

JGC2004「井上純一倒れる」


396 :NPCさん:04/03/20 21:20 ID:???
──実は、アンチFEAR厨が一番元気という罠

397 :NPCさん:04/03/20 21:21 ID:???
>>384
その程度の知名度って事だよ。
要するにFEARゲーって前半は煮えたセリフの応酬をして、
最後に出てきたラスボスを全員でタコ殴りにするゲームでしょ?

398 :NPCさん:04/03/20 21:30 ID:???
>>395
すると何か?w
最後は「〜ゲームデザイナーとして恥じる」

『 完 』

―で特別編へ続くのか?w

399 :NPCさん:04/03/20 21:30 ID:???
>397
ええと、マジレスしていいのかな。違うよ。

400 :THAC0野郎:04/03/20 21:39 ID:uygxiSHJ
さっき本屋に行ってきたんだけどさ。
アリアンロッドのリプレイは売って無かったよ。
バカ売れなんだろうなきっと。

>>395
泣けるなぁ。

>>397
煮えたセリフとラスボスが乖離してる時点で君の認識はいかがなものかと思われます。

401 :聖マルク:04/03/20 21:41 ID:???
確かに>397のそれだと煮えたラスボスと煮えたセリフの応酬ができんな。

402 :流しのソ厨:04/03/20 21:43 ID:???
うむ、ラスボス倒してエンディングでも煮えた台詞を言いつづけるからなぁ

403 :NPCさん:04/03/20 21:44 ID:???
つまりFEARゲーは全編で適宜に煮えた台詞の投げ合いをしつつ
最後に出てきたボスをぶちのめすゲームだということだッ!

404 :NPCさん:04/03/20 21:48 ID:???
あのー、みんなでボスをぶちのめさないTRPGの方が少数派だと思うのよ。
煮えたセリフの応酬は知らないけど。

405 :THAC0野郎:04/03/20 21:49 ID:uygxiSHJ
まあ俺にかかればそんなFEARゲーもハック&スラッシュだがね。
殆どセリフの掛け合いの無い(というか喋るNPCが殆ど居ない)天羅とか。
正直バトルテック(メックォリアーTRPGでなく)並に淡白に遊ばれるドラゴンアームズとか。

そんな遊び方でも案外楽しいFEARゲーをよろしく。

406 :NPCさん:04/03/20 21:50 ID:???
まあシステム部分はしっかりしてるからね。ゲームライクな処理だし。

407 :神田川柳侍朗:04/03/20 21:53 ID:???
ダンジョンに潜り、モンスターを殺し、財宝を奪う。

そんなダブルクロスでもいいじゃないか。

                            みつお

408 :NPCさん:04/03/20 21:53 ID:???
>>405
特に天羅が気になる。
プレイレポートきぼんぬ。

409 :NPCさん:04/03/20 21:54 ID:???
殺戮者はともかく、FEARゲーの大部分に神業が出てくるのは事実だけどな。
名前だけは変えてるみたいだけど、そんなんFEAR厨以外にとっちゃ何も意味ないだろ。
いっそ統一しろよ。

410 :NPCさん:04/03/20 21:55 ID:???
>>406
ボスが居ようが居まいが煮えたセリフを吐き続けるゲーム(>>402)が?

411 :NPCさん:04/03/20 21:56 ID:???
>409
は?
設定も効果も全然違うのに名前を同じにしてどうするんだよ。
同じ魔法なんだからDivine MagicもArcane Magicも同じ名前にしる!とか言ってるようなもんだろ。

412 :NPCさん:04/03/20 21:57 ID:???
>>409
それだと、今度は「ノバの神業」「ブレカナの神業」「ダブクロの神業」とか、
よけいワケわかんなくなる気がする。確か効果もちょっとずつ違うはず。

413 :NPCさん:04/03/20 21:57 ID:???
名前と効果が違うだけなんだから、SWとALSとS=Fを統一しましょう!!

414 :NPCさん:04/03/20 21:57 ID:???
>>409
たしかにFEARゲーはいっそ統一したほうが良いと思ったときがあった。

その方がFEARブランドとして価値があると思うし。

415 :神田川柳侍朗:04/03/20 21:57 ID:???
>>409
N◎VAとブレカナとALSと異能使いとニルヴァーナ以外に神業みたいなルールあったっけ?

416 :NPCさん:04/03/20 21:58 ID:???
いっそALSとD&DとSWとローズを統一しようよ。
名前と効果が違うだけでしょ?

417 :NPCさん:04/03/20 21:58 ID:???
>>414
そのほうが売れるかもな。

418 :NPCさん:04/03/20 21:58 ID:???
>>416

ローズ( ゚听)イラネ

419 :NPCさん:04/03/20 21:59 ID:???
>>416
「うわ、余計な能力を手に入れた!」

420 :NPCさん:04/03/20 21:59 ID:???
>>416
ローズは天然記念物だから大事にしようよ。

421 :NPCさん:04/03/20 22:00 ID:???
>>411
設定も効果も全然違う?
へー、どのへんが?
スタイル2・3個選んでそれに神業くっついてくるのは同じじゃん。
効果なんて「+10D」だの「クリティカル」だの「神業キャンセル」だの結局大差ないだろ。

422 :NPCさん:04/03/20 22:00 ID:???
まずはSWとD&Dから名前を統一するといい感じだよね。
SWにとっては原点回帰。

423 :THAC0野郎:04/03/20 22:01 ID:uygxiSHJ
>>406
大胆な割り切りの勝利だよね。

>>408
村で依頼。「妖を退治して欲しい」報酬は10両。
依頼を受け、その妖が棲む洞穴へ遠征。
途中に居た落ち武者を倒し、洞穴をハックし、ボスの妖を倒し、復活を封じておしまい。

>>409
そのゲーム毎の雰囲気ってのがあらあね。

>>410
煮えたセリフを云い続けてもゲムが破綻しないしっかりしたシステムだよ。
D&D3rdだと…
「ボスが喋るよ」
「6秒で1ラウンドだからな。さあ喋れ」
「ファイヤーボール」「弓」「サイレンス」「チャージ」

424 :NPCさん:04/03/20 22:02 ID:???
>>421
……他にどんな効果があるか言ってみなよ。
頼むから、このスレでききかじった知識だけで煽るな。恥ずかしいから。

425 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:02 ID:???
>>421
効果はともかく設定は違うだろ。
ついでに神業と他の物には明確な違いがあるぞ。

426 :NPCさん:04/03/20 22:06 ID:???
それで、設定はどう違うって?
まあ結局、FEAR厨以外にとっちゃ誤差みたいに見えるけどな。

427 :NPCさん:04/03/20 22:06 ID:???
アルシャに関しては、コピー系能力ばかり増えて微妙なのは確かだ。
何をコピーしても、結局無力化系になるしかないんだから。

428 :NPCさん:04/03/20 22:06 ID:???
恥ずかしい>>421晒しage

429 :NPCさん:04/03/20 22:07 ID:???
SNEとFEARが合体すれば最強なのにな。
日本的にな。

どっちのスタッフも厨も承知しないのが残念だ。

430 :NPCさん:04/03/20 22:07 ID:???
>>426
ここで設定を真面目に語りだすアホが登場するに100ぺリカ。

431 :NPCさん:04/03/20 22:07 ID:???
>>422
大事なのは売り上げ。
名前の統一は売り上げの高いゲームの物を基準に採用する。
これ常識。売れないゲームから名前を取ったって大多数の人間は納得しないしね。

432 :NPCさん:04/03/20 22:08 ID:???
恥ずかしい>>421さん、はやく他にどんな効果があるか言ってよ。

433 :NPCさん:04/03/20 22:09 ID:???
>>432
言うまでもねーよ。
ALSのルールブックを見たらぜんFEARゲーの神業・加護系は網羅してるだろ?

434 :流しのソ厨:04/03/20 22:09 ID:???
>>421
殺戮者がN◎VAの神業持ってたら大変だぞ。
とりあえず、ルルブを読み直したまえ。>エリートゲーマー

435 :NPCさん:04/03/20 22:09 ID:???
>>412
何の問題があるんだ?
「D&Dのクラス」、「SWのクラス」、「ALSのクラス」と呼び分けるのと同じだ。
そんなの当たり前のことだろ。

436 :NPCさん:04/03/20 22:09 ID:???
>>429
「SNE&FEAR」か「FEAR&SNE」かで大揉め。
結局別れてオワリ。

437 :NPCさん:04/03/20 22:10 ID:???
恥ずかしいage厨さんがはやく設定の違いについて語ってくれない?

438 :NPCさん:04/03/20 22:10 ID:???
>>435
だよな。
同じものをさも違うかのように扱うFEARのやってることって詐欺同然。

439 :THAC0野郎:04/03/20 22:10 ID:uygxiSHJ
>>426
Improved InitiativeとSuperior InitiativeとLightning Initiativeの違いも誤差にしか見えない人ですか?



440 :NPCさん:04/03/20 22:11 ID:???
>>434
でも面白くなりそうな気もするけどな。

441 :N◎VA厨:04/03/20 22:12 ID:???
>>434
コソコソ(『ミミール』を隠す)

442 :NPCさん:04/03/20 22:12 ID:???
>>439
D&Dは別格。ここのD厨は大人だし。
大事なのはFEAR厨は必死になるだけで説明にならない説明をわめき散らすこと。
そこはわかって。

443 :流しのソ厨:04/03/20 22:13 ID:???
>>440
ネタとしては笑えるが、システムであったら無茶だろ。
1回やって馬鹿みたいに笑って終わりだよ。

444 :NPCさん:04/03/20 22:13 ID:???
まずは設定から語ってくれよFEAR厨。
そうしたらどのFEARゲーの神業も効果が同じだって証明してやるよ。

445 :NPCさん:04/03/20 22:13 ID:???
>433
とりあえず「アイテムを作り出す」効果と「あらゆるものを買う」効果、
「トループや建物や乗り物を破壊する」効果に「怪我を治癒してシーンから退場する」効果、
「宿主と入れ替わっていたことにする」効果に「問答無用で知覚している相手を殺す」効果の加護がどんなのか教えてくれんか。

446 :NPCさん:04/03/20 22:15 ID:???
>>445
ハァ?そんなのどのFEARゲームにあるんだよ。
いい加減な話でごまかす前に設定の違いとやらを俺に教えてくれませんかね?(苦笑

447 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:15 ID:???
>>444
ではN◎VAのエグゼグの神業《M&A》に該当するものを
他のFAERのゲームから出してくれ。

448 :THAC0野郎:04/03/20 22:15 ID:uygxiSHJ
>>442
ここのD厨のなかでもよく発言するアイツ(ほら!アイツだよアイツ!sage使わないウザいの!)とかは、
このスレの他ゲムの厨房に比べてもブッチギリで子供だから要注意だ。

449 :NPCさん:04/03/20 22:16 ID:???
>>444
超人的なスーパーパワー→アルシャ、ブレカナ、ニルヴァ、異能
スーパーパワーというか物語パワー→N◎VA
んー、8割がた正解。

450 :NPCさん:04/03/20 22:17 ID:???
>ALSのルールブックを見たらぜんFEARゲーの神業・加護系は網羅してるだろ?

キャーッ!!恥ずかしい!
>>421=>>433のしったかバレバレ記念age

451 :NPCさん:04/03/20 22:17 ID:???
>>448
間違ってもファンになっちゃいけないぜ、ベイベー。

452 :NPCさん:04/03/20 22:17 ID:???
どのゲームでも使用者の望む効果が得られる。

ほら同じだ。

453 :NPCさん:04/03/20 22:17 ID:???
なんかまた騙りが出てるみたいだな。
FEAR厨はほかに能がないのかねえ。

454 :流しのソ厨:04/03/20 22:17 ID:???
>>445
とりあえず、N◎VAのルルブを読み直したまえ。
君の手元にあるだろ>エリートゲーマー

455 :NPCさん:04/03/20 22:17 ID:???
>446
《タイムリー》、《買収》、《天変地異》、《霧散》、《神出鬼没》、《とどめの一撃》。
タタラ、エグゼク、バサラ、アヤカシ、カゲムシャ、カブトワリの神業だが?

456 :NPCさん:04/03/20 22:18 ID:???
はぁ。
それで、設定の違いとやらの話は無し?

457 :NPCさん:04/03/20 22:19 ID:???
>>450
なるほど、キミが>>433の騙りさんかな?

458 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:20 ID:???
>>452
ほお?君はALSの加護《トール》でキャベツの味噌炒めを調達できるのかね?

459 :NPCさん:04/03/20 22:20 ID:???
445 :NPCさん :04/03/20 22:13 ID:???
>433
とりあえず「アイテムを作り出す」効果と「あらゆるものを買う」効果、
「トループや建物や乗り物を破壊する」効果に「怪我を治癒してシーンから退場する」効果、
「宿主と入れ替わっていたことにする」効果に「問答無用で知覚している相手を殺す」効果の加護がどんなのか教えてくれんか。


446 :NPCさん :04/03/20 22:15 ID:???
>>445
ハァ?そんなのどのFEARゲームにあるんだよ。



        神(・∀・)キタ━━━━━━━━!!

460 :NPCさん:04/03/20 22:21 ID:???
>>459
騙りまでしてご苦労さん。

461 :NPCさん:04/03/20 22:22 ID:???
結局、最も効果的なのと無効化系の撃ち合いに収束する傾向があるんだよな。
個人的には無条件な無効化系は外して欲しい。

462 :NPCさん:04/03/20 22:22 ID:???
>>459
だからそれは騙りだって。
俺そんなに頭悪くねーよ。
それで、設定の話マダァ?

463 :THAC0野郎:04/03/20 22:22 ID:uygxiSHJ
>>452
マジックミサイルも使用者が望む1d4+1のダメージを与える効果が1レベルから得られますよ。

>>458
キャベツの味噌炒めは明確にルール的データと関係無いものですから、
明確にルール的効果のトールと比較してはなりませぬなりませぬ。

464 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:23 ID:???
>>456
神業:個人の技量・力量・財産により力。
奇跡:神の使徒の力。使うとキャラロストに関係するダメージが入る。
加護:死んだ神の加護。
血脈覚醒:先祖返りの力。1セッションに2回。
ギフト:レガシーの力。ギアスを守ってないと使えない。


465 :NPCさん:04/03/20 22:24 ID:???
>>464
だからそれは俺の騙り、ニセモノであって俺は関係ないって!
アル厨どもチームプレーで騙される俺じゃねえよ。
そんなことより、いいから早く設定の違いを語れや。

466 :NPCさん:04/03/20 22:25 ID:???
>464
神業はどっちかというと「映画の主役がなぜか使える力」じゃないかと。
ダイハードでは主人公は超人ではないが大活躍するのだ。それは神業。

467 :NPCさん:04/03/20 22:25 ID:???
>>462
俺、全部知らないんだけどこんな感じ?
N◎VA:神業。特に根拠はないが超スゴイパウア。
アルシャ:加護。シャードがくれた超スゴイパウア。
ブレカナ:奇跡。聖痕がくれた超スゴイパウア。
ニルヴァ:ギフト。レガシーがくれた超スゴイパウア。
異能:知らない。

468 :NPCさん:04/03/20 22:26 ID:???
さっきから活きの良いクロマク=カゲムシャがいますね。

469 :NPCさん:04/03/20 22:26 ID:???
>>467
ほーら全部一緒じゃねえか。
FEAR厨ってそんなのでよく設定が違うって威張れるよな?w

470 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:26 ID:???
>>463
む、申し訳ない。
キャベツの味噌炒めをハイポーションに変更しておく。

471 :NPCさん:04/03/20 22:27 ID:???
>>464
結局、「D&Dのクラス」と「ALSのクラス」程度の違いしかないじゃん。

472 :NPCさん:04/03/20 22:28 ID:???
>>469
こいつなんでこんなに頭悪いんだ?

473 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:28 ID:???
>>469
>>467が誤差範囲内なら古代語魔法も精霊魔法も一緒になるが良いのか?

474 :NPCさん:04/03/20 22:28 ID:???
>>469
どういいう意味?

475 :NPCさん:04/03/20 22:29 ID:???
ええと、つまりDivine MagicもArcane Magicも同じものなのに名前を変えることは何事だ!

という主張ですか?

476 :NPCさん:04/03/20 22:30 ID:???
>>475
俺はD&Dの話はしてないっつーの。
今はFEARゲーの話。

477 :THAC0野郎:04/03/20 22:30 ID:uygxiSHJ
このスレ的にはどーでもいいかもしれないが(完全未訳の話題なので)、
効果がまあだいたい同じで設定が違うアレといえば…、
WaaveとShadow Weaveだね(笑)。
>>469の書き込みも考慮するとよりこの2つについて楽しめますなウッシシ。

>>471
ALSのクラスはどっちかっつーとCD&Dのクラスみたいな感じだよね。D&D3rdとはちと違う。

478 :NPCさん:04/03/20 22:30 ID:???
>>473
いやそれどころか、ガープスマジックが一行に圧縮されるぞ
「魔法の凄いパウァ」

479 :NPCさん:04/03/20 22:31 ID:???
>>473
だから両方とも大分類としては「魔法」なんだろ。
神業の場合は古代語魔技と精霊術法みたいに分かれてるようなもの。

480 :NPCさん:04/03/20 22:32 ID:???
>>476
キミのアバウトな考えだと、D&DだろーがSWだろーがガープスだろーが
全部同じになるって話。OK?

481 :NPCさん:04/03/20 22:32 ID:???
>478
それが表す事実はただひとつ。

Aの魔法陣厨が攻めてきたんだ!

482 :NPCさん:04/03/20 22:33 ID:???
>>479
でも区別して考えるよな? なんでだと思う?

483 :NPCさん:04/03/20 22:34 ID:???
結局ファンタジーだろーがサイバーだろーが現代伝奇ものだろーがやってるこた変わんねーな。
ダメージ撃って打ち消してコピーして、はい通りましたー。やったーボス倒したー。
誤差みたいな違いってなんか意味あんの?

484 :NPCさん:04/03/20 22:34 ID:???
>>483
(゜∀゜)<それだ!!

485 :NPCさん:04/03/20 22:34 ID:???
>483
まあ俺もあらゆるTRPGはそれだと思うよ。で?

486 :NPCさん:04/03/20 22:35 ID:???
N◎VAの神業は「絶対的」かつ「汎用的」。
設定面では何でもアリ。

アルシャードの加護は「定量的」で「限定的」。
設定面では文字通りシャードによる加護。

487 :NPCさん:04/03/20 22:35 ID:???
>>483
ここでFEARのゲムにだけ違いの説明を要求してる人にとっては人生を左右するほどの意味があるのかもね。

488 :NPCさん:04/03/20 22:36 ID:???
つまり、どこで差分を付けるかというレヴェルの話なんだな。
偏った目で見れば、なんでも同じに見える。

489 :NPCさん:04/03/20 22:36 ID:???
FEARといい、SNEといい、
ゲームシステム一本に絞って最高傑作をつくラネ―かな。

490 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:37 ID:???
>>479
すると古代語魔技と精霊術法は「魔法」が設定で区別されているわけだ。

で、神業を始めとする5つは「ゲームリソース」が世界設定で区別されていると。

何か問題でも?

491 :THAC0野郎:04/03/20 22:37 ID:uygxiSHJ
>>480
だって同じTRPGじゃねーか!同じだよ!(このスレの誰か風なアレ)

>>483
ある人にはあるんだよね。意味を感じ取れない人には感じ取れないけど。
絵画の誤差(絵の具ののり方)や、文字の誤差(インクの染みの形や量の誤差)がどーでもいい人にはどうでもいいのと同じで。
音楽だってその辺の音だって、空気の振動って意味では同じ。
ソコから何かを感じ取れる人が音楽や絵画や文章を楽しんで、誤差を感じ取れない人はスルー。
とまあ、そんな話ですよ。

492 :NPCさん:04/03/20 22:38 ID:???
ところで、はずかしい>>421はどうした?

493 :NPCさん:04/03/20 22:39 ID:???
まあ、「ブレカナの神業」とか言っても意味は通じるな。

494 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:40 ID:???
>>493
ブレカナやったこと無いと思われるけどね。

で?

495 :112:04/03/20 22:40 ID:???
>>491
指揮者の違い、オーケストラの違い、ソリストの違い……
こんなことでファンが大論争を繰り広げるクラシック音楽もね!

496 :NPCさん:04/03/20 22:41 ID:???
初心者「モナリザとピカソの絵は違う絵とわかるが、ピカソとブラックの絵は違いが分からない」
玄人「アフォか! 全然違うじゃねーか。あと、ピカソのどの時代だ言ってみろ!」

497 :NPCさん:04/03/20 22:42 ID:???
>>492
いつも通り、相手(騙り含めて)ぜんぶ同一人物として扱えば良いじゃんw
候補はいくらでもいますよ?

498 :NPCさん:04/03/20 22:42 ID:???
>>495
クラシックとTRPGを同じ土俵に上げるな。

499 :NPCさん:04/03/20 22:42 ID:???
でも「トラベラーの魔法」は嫌だな。

500 :NPCさん:04/03/20 22:43 ID:???
>>497
あ、いた。

501 :NPCさん:04/03/20 22:43 ID:???
>>497
ご苦労様です、恥ずかしい方。

502 :NPCさん:04/03/20 22:46 ID:???
>>501
ご苦労様、キモいage厨くん。

503 :NPCさん:04/03/20 22:46 ID:???


大した違いがないから「FEARゲー」という括りが成立するんですよ?

 

504 :THAC0野郎:04/03/20 22:47 ID:uygxiSHJ
>>491をもう少し大袈裟にしてみる
だって同じ卓ゲーじゃねーか!同じだよ!(ボードゲームのブロックスやりながら)
だって同じゲームじゃねーか!同じだよ!(ゲーセンでカード記録式クイズゲームやりながら)
だって同じ娯楽じゃねーか!同じだよ!(笑点の会場で円楽とかを見ながら)

>>495
>>496
良くも悪くもそーゆーコトですよね。
あー、指揮者っつーたらAxCxの2ndだかのライナーノーツで紹介されてたヤツの名前思い出せなくて困ってたんだよね。いや困るってホドでも無いけど。

>>498
論旨の構造は同じじゃないか(笑)。

505 :NPCさん:04/03/20 22:47 ID:???
いいかげん素直に自分の間違いを謝ればいいのになあ。
ここの住人も鬼ではないから許してくれると思うよ?

506 :NPCさん:04/03/20 22:48 ID:???
>>503

 出してる会社によって区分しているだけですよ?




507 :NPCさん:04/03/20 22:49 ID:???
>>506
苦しすぎますよ?

508 :THAC0野郎:04/03/20 22:50 ID:uygxiSHJ
会社を超えて括られるD&D系はステキだよね。
親和だの角川だのHJだのTSRだのWotCだのと。

509 :NPCさん:04/03/20 22:50 ID:???
あ。なんか、麗しくスレを賑わせてくれてる人がいるね。
で、どのシステムの支持者なのかな?

510 :NPCさん:04/03/20 22:51 ID:???
つーか、>>503がいいこと言った!ような気がする。
よく知らない人に対して、どれもこれも同じようなシステム
という印象を与えるって事だろう。

511 :NPCさん:04/03/20 22:52 ID:???
>>507
SNEにはSNEの色が。
FEARにはFEARの色があるだけだと思うがな。

キミの区分だとまさにSWもガープスも六門もゴーストハンターも同じゲーム。
パーティで、依頼人がいて……。

512 :NPCさん:04/03/20 22:53 ID:???
>>510
オレの知り合いはダブルクロスは喜んでやるが
天羅零は一回やったら見向きもしない初心者がいるんだが

この場合は?

513 :NPCさん:04/03/20 22:53 ID:???
>>511
ガープスはSNEの製品じゃねーよ。

514 :NPCさん:04/03/20 22:53 ID:???
>>511
設定も使用するダイスもキャラの作り方も全然違いますが?
「FEARと大差ない」って姑息な論法は恥ずかしいから。

515 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:54 ID:???
>>503
え?S=Fとダブルクロスと天羅万象・零とエンゼルギアとMHMに神業に相当するルールがあったんですか?


516 :NAME OVER:04/03/20 22:54 ID:???
>>508
ちょっと待ったー!それならばローズも会社を越えて括られているぞ!

過去ログ読む暇も無く寝なければならんのが悔しい…
ルリルラ、プレイスペース広島では売り切れたのか。
反応はどんなもんなんかなぁ

517 :NPCさん:04/03/20 22:54 ID:???
>514
じゃあFEARゲーだってどれも全然違うってことになるじゃない?

518 :NPCさん:04/03/20 22:54 ID:???
>>513
翻訳もSNE調になっちゃうという証明になってるな

519 :NPCさん:04/03/20 22:54 ID:???
>>514
たしかに違うかもしんないな。

520 :ローズ大好き:04/03/20 22:55 ID:???
久しぶりに書き込んだらレゲ板の名前がそのまんまにー

521 :NPCさん:04/03/20 22:55 ID:???
>>514
設定も使用するダイスもキャラの作り方もルールすら全然違いますが?

522 :NPCさん:04/03/20 22:56 ID:???
しかし、このスレで頻出するのは「FEARゲー」という括りだよな?
アル厨自身がそう括るケースも多いし。

523 :NPCさん:04/03/20 22:57 ID:???
>>510
クラス制とクラス依存特技と一般技能のあるゲーム。
判定方法と世界観はシステムごとに違う。

「神業」や「奇跡」に類するルールを外したら、こんな説明になるかな。
これだけだと、他会社のシステムとも括れるよね。


524 :NPCさん:04/03/20 22:57 ID:???
プレイヤー経験点を利用できる時点で、一括りにしていいと思うよ?

525 :NPCさん:04/03/20 22:57 ID:???
>>522
最近の流行だからねぇ。
新しい領域に名前が付くのは当然だな。

でも、FEARゲーにも色々あるというのは、何度も語られてきたことです。

526 :NPCさん:04/03/20 22:57 ID:???
>522
ライターとかが共通してるから基本の書式や本の構成が似てるんだよ。

527 :NPCさん:04/03/20 22:58 ID:???
>>523
D&D3rd?

528 :NPCさん:04/03/20 22:58 ID:???
シーン制もな。

529 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:58 ID:???
>>524
それはS=Fが枠からはずれるがいいのか?

530 :112:04/03/20 22:58 ID:???
>>522
馬場の造語「キャラプレイ」をアンチ馬場まで使うようになったのと同じじゃない?

>>504
70年代はバーンスタインが前衛ジャズやってるクラブに毎晩入り浸ってたりしたらしいしね。
でも誰だろうな。

531 :NPCさん:04/03/20 22:59 ID:???
天羅もね。

532 :神田川柳侍朗:04/03/20 22:59 ID:???
>>528
フェアリーアースが枠にはいるがいいのか?

533 :NPCさん:04/03/20 23:00 ID:???
>>529
まあ、あれは移籍組みだし

534 :NPCさん:04/03/20 23:00 ID:???
>>527
SWもそうだよね。

535 :NPCさん:04/03/20 23:00 ID:???
FEARゲーに大差ないのはFEARのゲームを一つ遊ぶだけで他のFEARゲーに入りやすいメリットがあるためですよ?

536 :NPCさん:04/03/20 23:01 ID:???
>>532
正直、あまり違和感が無いな

537 :NPCさん:04/03/20 23:01 ID:???
>>523
クラス制とクラス依存特技と一般技能のあるゲーム。
判定方法と世界観はシステムごとに違う。
プレイヤーが能動的に使える特殊能力を持ち
シーン制とハンドアウトが推奨されている。

こうするとFEARゲーとして一括りか。
S=Fははずれちゃうかな?

538 :NPCさん:04/03/20 23:02 ID:???
>>535
SNEがそうだったんだよな。
どのゲームでも冒険斡旋所に依頼人。
だから新しいゲームを手に入れてもすぐにプレイできた。

539 :NPCさん:04/03/20 23:02 ID:???
>>534
SWって一般技能をPLの任意で取れたっけ?

540 :NPCさん:04/03/20 23:02 ID:???
FEARゲーって、一見似てるからとっつき易くて、やってみると、同社の他のシステム
とはプレイ感覚がまるで違うんで、「あっちのシステムに飽きたから、こっちのシステムもお腹一杯」
って事がないんだよね。

541 :NPCさん:04/03/20 23:02 ID:???
書式文法用語概念をわかりやすさの為に揃えたそれをFEARゲーと呼ぶのなら
間違いではないけどな。件の煽りは偏った知識で一方的に貶めてるだけだから話しにならん。

542 :NPCさん:04/03/20 23:02 ID:???
>>535
なるほど…。
そういう形で売り出すのは避けているが、
FEARシステム(仮)シリーズという事か…。

543 :112:04/03/20 23:04 ID:???
そういえばD20CoCとD&D3rdは基本システムが同じなのに名前が違うよね。
あれは会社が違うからいいの?

544 :NPCさん:04/03/20 23:06 ID:???
>>540
どのシステムに飽きたの?

545 :NPCさん:04/03/20 23:06 ID:???
ちなみに元は会社も同じだw




マジレスすると基本システムが同じことを示すロゴが入ってるわけだが。

546 :THAC0野郎:04/03/20 23:06 ID:uygxiSHJ
>>524
ALSでプレイヤー経験値を24点くらいもっている偉大な俺だが、
プレイヤー経験点のあるシステムばかりじゃない事くらい知ってるさ。

>>530
AxCxはアナルカントってえクソバカバンドでして。
1stアルバムで300曲以上、EPで5643曲やったとか云ってるバカグラインドコアですよ。
あー、MANOWARのカヴァーやってる3rdのライナーノーツだったような気が。
んで、そこで紹介されてたのはズンドコタクトを振り回す高速指揮者さんでした、というお話です。



547 :NPCさん:04/03/20 23:06 ID:???
>>543
それで色々揉めたって風邪の噂で聞いた。
詳しくはしらんが。

548 :NPCさん:04/03/20 23:06 ID:???
>>537
>クラス制とクラス依存特技と一般技能のあるゲーム。
>判定方法と世界観はシステムごとに違う。
>プレイヤーが能動的に使える特殊能力を持ち
>シーン制とハンドアウトが推奨されている。
S=Fをはじめ、MHMとか他のシステムも出てるんだけどね。
そのシステムを搭載したシステムの方が有名なのは、確かだよね。

549 :NPCさん:04/03/20 23:08 ID:???
>>544
ダブルクロスに飽きて、異能使いやってます(笑

550 :流しのソ厨:04/03/20 23:08 ID:???
>>539
無理だよ。
あれはあれで、個々の冒険者技能の代わりになるから高レベルでとられと困る。
つーか、生まれ表の7が意味なくなる。

551 :NPCさん:04/03/20 23:09 ID:???
>>550
生まれ表ってプレイヤーが選択するようにしてるから。

552 :NPCさん:04/03/20 23:09 ID:???
>>544
アルシャード
今はニルヴァーナやってる

553 :NPCさん:04/03/20 23:11 ID:???
>>551
任意で成長できない以上、ゲーム的にはPC作成時に選択する「特殊能力」に過ぎないだろう。

554 :112:04/03/20 23:11 ID:???
>>545
ありがとー。エリートゲーマーじゃないのがばれちゃった。はずかちー。

>>546
たしかにそれだけじゃ誰かわからないよねw

555 :NPCさん:04/03/20 23:18 ID:???
SNEの時代はとっくに過ぎ去って、微妙な出来の半カルテットしかラインナップにないメーカーなのに、
なんでそんなゲームの信者でいられるんだろう。

ふしぎふしぎ。

556 :NPCさん:04/03/20 23:20 ID:???
1R:FEARゲーの加護は全部同じで名前が違うだけ
2R:FEARのゲームは全部同じで名前が違うだけだから「FEARゲー」と総称される

そして……

3R:SNEの時代は終わった

彼の果てしない戦いは続く。

557 :NPCさん:04/03/20 23:20 ID:???
ヽ(`Д´)ノ ゲヘナは面白い!!

558 :流しのソ厨:04/03/20 23:20 ID:???
>>555
面白いからに決まっているだろう<胸張って

559 :NPCさん:04/03/20 23:21 ID:???
>>556
ああ、オレも同じヤツだと思った。
なんでだろ? 改行とかかな?

560 :NPCさん:04/03/20 23:21 ID:???
別人だって。

561 :THAC0野郎:04/03/20 23:21 ID:uygxiSHJ
>>555
メーカーとゲームそのものは別だからなァー。
SNEが今どうだろうと、ソレでSWの価値がそんなに変わるとは思えないけどね。
しかもリプレイや小説は出続けてるワケで。
システムとしての今が無い、って話もできるけど、ゲーム的に一応新しい本も出るしさ。

562 :NPCさん:04/03/20 23:21 ID:???
ゲヘナはなー、わざわざ過酷な砂漠を舞台にしておいて、PCは超人だから大丈夫ですといのがなー

563 :NPCさん:04/03/20 23:22 ID:???
>>560
なんだ。本当に同じヤツだったのか。

564 :NPCさん:04/03/20 23:23 ID:???
>>561
あれはCD&Dのエンサイクロペディアみたいなもんだぞ。

565 :NPCさん:04/03/20 23:23 ID:???
>>562
ゲヘナの砂漠はただの砂漠じゃないよ。

566 :NPCさん:04/03/20 23:23 ID:???
>>560
頼みますからもう少し質のいい燃料をお願いしますよ、恥ずかしい方。

567 :NPCさん:04/03/20 23:23 ID:???
>>562
そうか、SNEの新作も超人ゲーだったのか。

568 :NPCさん:04/03/20 23:23 ID:???
>>562
ヽ(`Д´)ノ そこが面白いんだって!! お前もやって見ろ!

マジレスすると、サイコロ振るのがこれほど面白いゲームもないですよ。
お薦め。

569 :聖マルク:04/03/20 23:26 ID:???
>562
まあ確かに普通の砂漠はそうなんだが、一歩外に出ると普通じゃない砂漠でありペナルティがつくぞ。

570 :NPCさん:04/03/20 23:26 ID:???
>>556
>1R:FEARゲーの加護は全部同じで名前が違うだけ
>2R:FEARのゲームは全部同じで名前が違うだけだから「FEARゲー」と総称される
と、このように仰られる方が割と多いんですけど。
「奇跡」「加護」「血脈」はまぁ、細かい差異はあれど、大まかに似てるとは思うんだよね。

1.で言ってるところの加護で似てるのはこのくらいだよ。
他のFEAR製ゲーの加護はまったく違うか、搭載してなかったりする。

571 :NPCさん:04/03/20 23:26 ID:???
過酷な砂漠でヒーヒー、って楽しみもあるかもしれないけど明らかに客を選ぶだろうな。
しかもたまに砂漠で苦しむくらいなら良いけど、常に砂漠だし。

572 :NPCさん:04/03/20 23:28 ID:???
>>566
自分がやってると他人もやってると思うんだよなー。
君がさっきから絡んでる人とは漏れは別人。

573 :NPCさん:04/03/20 23:30 ID:???
>>572
「自分がやってる」って、なんのこと?
他人が何をやってると思い込んでるの?

574 :NPCさん:04/03/20 23:30 ID:???
>>572
ご本人様光臨age

575 :NPCさん:04/03/20 23:30 ID:???
一般的によく括られることが多いのは
ALS、ブレカナ、ニルヴァーナ、NOVAだろうな。
最後は他の3つとは結構異なると思うんだけど。

最近レス見てて、実はアレってすげぇ頭いいんじゃねぇかと思えてきた。

576 :NPCさん:04/03/20 23:31 ID:???
>>572-574
お前らゲヘナの話をするのがそんなに嫌か?


577 :THAC0野郎:04/03/20 23:31 ID:uygxiSHJ
>>562
そんなの処理面倒じゃないですか(笑)。

>>564
エンサイクロペディアみたいなもんでも出ればいいじゃないですかね。
次に繋がる何かの切欠になるかもしれませんよ?
SW完全版から、「完全版」を取り除いた(理由は完全版と書いてあると難しそうという印象をPLに与えるから)SWの新版がでたりとかさ。

>>569
空想特撮温泉の龍神博士の用意する各地獄並に恐ろしい温泉…もとい砂漠が用意されてるのですか。

578 :NPCさん:04/03/20 23:32 ID:???
ゲヘナは悪くないゲームだと思うけどね。FEARゲーを見習いつつ、SNEらしさも残している。
六門もまあ頑張っているとは思うよ。
問題はラインナップがこの2つと、古くさいどっかのゲームと、カルテットしかないってことだが。

579 :NPCさん:04/03/20 23:32 ID:???
>最後は他の3つとは結構異なると思うんだけど。

ルール的に?それとも設定的?

580 :NPCさん:04/03/20 23:33 ID:???
>>576
わかったよ、ボブ

>>571
だったら回りが全部砂漠と言う世界設定にしなかったら良かったんとちゃうん?

581 :NPCさん:04/03/20 23:33 ID:???
>>579
両方。

582 :NPCさん:04/03/20 23:35 ID:???
おいアレ、なんか臨時ニュースが出たぞ・・・

583 :NPCさん:04/03/20 23:35 ID:???
>>578
SWカードRPGの話を聞いた時には、もっとすごいものが出てくると思っていたんだが・・・

584 :NPCさん:04/03/20 23:36 ID:???
>>579
575ではないが、「ルール的に」
神業は宣言するだけで、相手を殺せたりする。
これは神業以外では一切防げない。ただ単に強い特技じゃないんだ。
だから、N◎VAでは相手のスタイルを知ることや、神業を削らせることは重要だよ。
奇跡や加護や血脈やギフトは、ただ単に強い特技ということもできる。
基礎が強ければ、その力以外で覆すこともできる力だからな。


585 :NPCさん:04/03/20 23:37 ID:???
>>582
23:32 いかりや長介さん死去 72歳

これのことか!?

586 :NPCさん:04/03/20 23:37 ID:???
>>578
SNEはTRPG以外の仕事が多いから。

587 :THAC0野郎:04/03/20 23:38 ID:uygxiSHJ
>>575
照れるなァ。でも騙されちゃダメ。この板の諸賢に比べるとワリと馬鹿な方。つうか卓ゲ板では底辺。自作のモーニングスター振り回して自分の頭に当てたりとか。

>>582
マジで!テレビ消してたよ!テレビつけたよ!さそり座の女がみたらし団子作ってたよ!

>>585
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

588 :NPCさん:04/03/20 23:38 ID:???
うわ、やっぱ見間違いじゃなかったのか・・・

589 :NPCさん:04/03/20 23:38 ID:???
>>579
前の三つは、使える理由が規定されている。
例:シャード、聖痕、血筋の力。

NOVAは使える理由が、プレイヤー任せ。

また、前の三つはキャラが強力に成長すれば、無くてもなんとかなる場合がある。
NOVAはの神業は強力過ぎて無理。

590 :THAC0野郎:04/03/20 23:39 ID:uygxiSHJ
マジかよ…

591 :NPCさん:04/03/20 23:39 ID:???
>>579
もう584が答えてるんで、そっち見てくれ。

まぁ、だからALS、ブレカナ、ニルヴァーナあたりは括られるのもわからんでもない。
ALSの加護はブレカナの奇跡より多少弱められてはいるが。

592 :NPCさん:04/03/20 23:40 ID:???
本気で悲しい。
喪に服す意味で

(つД`)<8時だよ全員集合が再現できるTRPGがスタンダード

593 :NPCさん:04/03/20 23:41 ID:???
このスレの反応を見ててわかった。
いかりや長介がスタンダードだ。

594 :NPCさん:04/03/20 23:41 ID:???
黙祷・・・

595 :NPCさん:04/03/20 23:41 ID:???
別にこのスレだけじゃない。>いかりやへの反応
彼は日本のスタンダードコメディアンなんだよ!

596 :NPCさん:04/03/20 23:41 ID:???
早すぎると言うほどのお年ではないが、やっぱり惜しいよな。

597 :NPCさん:04/03/20 23:42 ID:???
全員集合はTORGだと思うのだが。

598 :NPCさん:04/03/20 23:43 ID:???
全員集合はいかりやが脚本を書いていた。
つまりコントのスタンダードシナリオライターはいかりや。

599 :NPCさん:04/03/20 23:44 ID:???
CSTで萌えドリフシナリオ作るよ。
リーダー兄を狙う義妹団員たちのシナリオ。
シーンはコント生放送中縛り。

600 :NPCさん:04/03/20 23:45 ID:???
長さん・・・いままで、ありがとうございましたぁっ(泣

601 :NPCさん:04/03/20 23:46 ID:???
でもSWみたいなもので過去のスタンダードだろ。

602 :NPCさん:04/03/20 23:47 ID:???
>>601
踊る大捜査戦で助演男優賞を取るような活躍を落ち目になって以降のSWはしていない。

603 :NPCさん:04/03/20 23:47 ID:???
いくら過去のことでも、心のスタンダードは変わらないよ。

604 :THAC0野郎:04/03/20 23:47 ID:uygxiSHJ
すげえ悲しい。「我々の時代のフォークロア」(by鈴木志保)の終りというか。
ドリフとして新しい事やりたいって前の全員集合の総集編で云ってたような気がするのになぁ…。

605 :NPCさん:04/03/20 23:49 ID:???
全員集合とタイムボカンシリーズでセンス磨いた世代だから、ショックだよ。

606 :NPCさん:04/03/20 23:50 ID:???
当時おれ8時だよ好きで好きで。ああー。

607 :NPCさん:04/03/20 23:51 ID:???
ドリフ大爆笑の方が好きです。

608 :NPCさん:04/03/20 23:51 ID:???
今晩だけは煽りも釣られ易い人も休戦。

609 :NPCさん:04/03/20 23:52 ID:???
いいや、長さんのためにも即再戦だ!

610 :ドルフ☆レーゲン:04/03/20 23:53 ID:???
>>604
あたくしも「チューボーですよ」観てて知った次第。今串が焼け落ちた。

611 :NPCさん:04/03/20 23:54 ID:???
午前零時まで黙祷します。

612 :NPCさん:04/03/20 23:56 ID:???
>>611
5分かよ!

613 :NPCさん:04/03/20 23:56 ID:???
うあ。マジでモニターが涙で歪んで見えてきたよ・・・

614 :NPCさん:04/03/20 23:57 ID:???
特に思い入れの無い漏れはいつでもOKですよ?

615 :NPCさん:04/03/20 23:59 ID:???
えーとえーと・・・・
FEARはクソ!SWマンセー!
お前らやりあえ!夜を徹して死ぬまでやり・・・・あ・・・・・・・(グスン
ちょ、ちょっと待って、顔洗って鼻かんでくる。

616 :NPCさん:04/03/20 23:59 ID:???
うむ。泣いていても長さんは喜ぶまい。
我々は彼の冥福を祈り、談義を続けよう。

・・・でも、あと二分待って。

617 :NPCさん:04/03/21 00:00 ID:???
雑談スレだのう、ここ。

618 :NPCさん:04/03/21 00:00 ID:???
コメディもののTRPGって成功例がないよな。
某ドラゴンハーフとかさ。

619 :NPCさん:04/03/21 00:01 ID:???
>>618
SWのリプレイはいつだって大成功ですよ?

620 :NPCさん:04/03/21 00:01 ID:???
最近はきくたけの後塵を拝してないか?>SWリプレイ

621 :THAC0野郎:04/03/21 00:02 ID:+KhJMrY+
黙祷止め。リアル黙祷しちゃった。ドリフ思い出しながら。

今になって思うと、DVD発売とかTVでの総集編とか、
もしかしたら前々から覚悟してなきゃいけなかったのかもしれないね…。

622 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/03/21 00:02 ID:Ejbe0pCP
今の小学生はチョーさんがスゲェ面白い人だって知らないんだろうなぁ。
…ナムナム。ありがとうございました。

623 :NPCさん:04/03/21 00:03 ID:???
きくたけリプレイ、RPG経験者からみると面白いんだけど
未経験者からみるとどうなのかな?
楽しく遊んでるのは伝わりそうだけど。

624 :NPCさん:04/03/21 00:03 ID:???
もう再開したいのか。黙祷終えるの早いな。

625 :NPCさん:04/03/21 00:03 ID:???
>>618
(グスン)

ああ・・・えーとね。
ドラゴンハーフは元になったシステムが悪かったの。
そう、全てはSWが・・・・・・・・・・・・

・・・ダメ。煽りも釣りも本腰入れられない。
落ちる。

626 :NPCさん:04/03/21 00:04 ID:???
ステプリも失敗したしな。SWシステムのポテンシャルの限界を示すものといえよう。

627 :NPCさん:04/03/21 00:04 ID:???
よし、戦闘再開な!
さぁ、早く燃料投下しろよ!

628 :NPCさん:04/03/21 00:05 ID:???
イカディャーザーン!!
ウソダ…ウソダドンドコドーン!!

629 :NPCさん:04/03/21 00:06 ID:???
ほんと、チョーさんなんてどうでもいいほど煽りが大好きなんだろうな。

630 :NPCさん:04/03/21 00:06 ID:???
このスレは長さんスレじゃないですしw

631 :NPCさん:04/03/21 00:07 ID:???
>>629
もともとどうでもいいもんで。

632 :NPCさん:04/03/21 00:08 ID:???
ソ厨を煽るためのスレですよね。

633 :NPCさん:04/03/21 00:14 ID:???
ソ厨って実在するの?

634 :NPCさん:04/03/21 00:14 ID:???
ニュー速が凄いことに。
約10分で長さん逝去のスレが1000いってるよ。

635 :NPCさん:04/03/21 00:16 ID:???
もういかりやの話題はいいから、さっさと燃料投下してよこの○○厨!

636 :NPCさん:04/03/21 00:19 ID:???
>>602
「笑い」の部分でのスタンダードだったはずだろ
役者で活躍してもSWがリプレイで人気あるようなものじゃん

637 :NPCさん:04/03/21 00:19 ID:???
>601
貴様マジでアレだ殺すぞこの野郎。
SWなんかと一緒にするんじゃねー!
いかりや長介はエターナルスタンダードだ!

638 :NPCさん:04/03/21 00:20 ID:???
今本格的にRPGを始めようと思ったら、FEARゲーから始めるしかないんじゃなかろうか?
だって初心者の好みとか興味関心に合わせた多彩なラインナップがこのメーカーにしかない。
特に現代物は他のメーカーにとって、今やウィークポイントだよね。

639 :NPCさん:04/03/21 00:21 ID:???
冷静にDVDみてると、大分滑ってるギャグが多いように思うんだが<いかりや

640 :NPCさん:04/03/21 00:21 ID:???
漏れの知り合いで、富士見のダブクロリプレイ見てTRPG始めたってヤシがいるな

641 :NPCさん:04/03/21 00:22 ID:???
>>638
イイゾーその調子でどんどんやってくれ。
いかりやの話は雑談スレでやれ。

642 :NPCさん:04/03/21 00:23 ID:???
寒い釣りより、今日は滑ったドリフのギャグ。
今からDVD見るから。
それから釣られてあげるから。

643 :NPCさん:04/03/21 00:24 ID:???
いかりやの話はもういいよ。

644 :NPCさん:04/03/21 00:25 ID:???
>>638
多彩?どこがだ?
訳のわからんオタク趣味丸出しのゲームしかないじゃないか。

645 :NPCさん:04/03/21 00:27 ID:???
なんかさ、昔のCD&Dとかドラマガとか、そのへんの年代の話で盛り上がると
異様に軌道修正はかる奴いるよな。
まあ、参加できない悔しさっての?よく伝わるよ、うん。

646 :NPCさん:04/03/21 00:27 ID:???
>>642-643
このへん、世代差なんだろうね。
それぞれどんなシステムで遊んでるか気になるところ。

647 :NPCさん:04/03/21 00:27 ID:???
>>644
それ、SW発売直後の評判だよね。
レス番間違えてない?

648 :NPCさん:04/03/21 00:27 ID:???
CD&Dの話ならいくらでも乗ってやるが、いかりやは関係ねーっつーの(w

649 :NPCさん:04/03/21 00:28 ID:???
>>646
単にスレ違いなだけ。

650 :NPCさん:04/03/21 00:28 ID:???
いや、っていうか、いかりやは普通にスレ違いだろ?

651 :NPCさん:04/03/21 00:28 ID:???
CD&Dみたいな終わったゲームの話はどうでもいいよ。
老人の思い出話なんか聞きたくないっつーの。

652 :NPCさん:04/03/21 00:29 ID:???
馬鹿が必死にスレ違いネタの正当化を図ると、長介の死を汚すことになるぞ。
早く反省しろ。

653 :NPCさん:04/03/21 00:29 ID:???
>>646
まぁ今時の小中高生あたりは8時だよ!を知らない香具師も多いだろうしな。

654 :NPCさん:04/03/21 00:29 ID:???
……ケコンこれで3回目だ……

655 :NPCさん:04/03/21 00:30 ID:???
SW世代=いかりやスレ違いネタ正当化世代=マナー知らず世代

656 :NPCさん:04/03/21 00:30 ID:???
エロゲと特撮とマンガとアニメをスレ違いという人はいないのに、
>>650はチョーさんをスレ違いだと言う……

657 :NPCさん:04/03/21 00:31 ID:???
>>656
ちよ父ですね?
娘さんにはお世話になっています。

658 :NPCさん:04/03/21 00:32 ID:???
>>657
どんなお世話になってるんだよ。このロリコンが。

659 :NPCさん:04/03/21 00:33 ID:???
あれだ。長さんを巧くRPGの話題に絡めれば。
そうだなぁ…

もしも長さんがゲーマーだったら。

なんて話題ならどうだろう。

660 :NPCさん:04/03/21 00:33 ID:???
>>658
貴様キムりんをロリコン扱いするのかッ!

661 :NPCさん:04/03/21 00:34 ID:???
>>655
いかりや世代は30代にまで遡るから、SW世代よりもっと幅広いぞ。
8時だよ知らなくても、ドリフ特集は毎年やってるし。

662 :NPCさん:04/03/21 00:34 ID:???
>>659
だからそういうマターリネタは雑談スレででもやってくれ。
ここは戦場なんだよ!

663 :NPCさん:04/03/21 00:35 ID:???
「もしも、マスターが●●だったら」

664 :NPCさん:04/03/21 00:35 ID:???
○もしも長さんがアル厨だったら

○もしも長さんがソ厨だったら

○もしも長さんがD厨だったら

こんなもんで話題開始ってどうよ?

665 :NPCさん:04/03/21 00:35 ID:???
SWってFEARゲーよりもアニメ臭が強いと思うんだよ。
筋力25の美少女とか、そういうのが出てくるだろ?
ある意味、アップルちゃんの正統後継者だよな。
FEARの場合は、足の臭い美少女とか、幼なじみにたかるヒロインとかまあお遊びに走っているからね。
アニメ風美少女への真剣さが違うんだよ。そこはかなわない。

666 :NPCさん:04/03/21 00:36 ID:???
>>659
時代の変化に取り残されたD厨。
戦争ネタ大好き「魔物だ、突っ込めー!」
死亡率の高いシナリオ組んできて、PCを全滅させて一言「駄目だこりゃ」
で、気にせず白紙のキャラシを取り出して「次行ってみよう!」

っつう感じのプレイをしそうだ。

667 :NPCさん:04/03/21 00:36 ID:???
>>666
「ネタとして」どこが面白いんだ、それ?

668 :NPCさん:04/03/21 00:37 ID:???
しかし、ドリフってのは20代後半から爺さん婆さんまで
普通に通用する話題だからなあ。
たいしたもんだよ。まさにスタンダード。

669 :NPCさん:04/03/21 00:37 ID:???
洋ゲーも意外にアニメ臭が強かったりするけどどう思う?


670 :NPCさん:04/03/21 00:37 ID:???
>>666
ワロタ

671 :NPCさん:04/03/21 00:37 ID:???
>>668
だからさっきからわかんねーって言ってるだろ!

672 :NPCさん:04/03/21 00:38 ID:???
>>665
SW=アニメ美少女
FEAR=ギャルゲ美少女
D&D=洋風イラスト美女(キモいという人もいる)
こんな感じ?

673 :NPCさん:04/03/21 00:38 ID:???
>>672
そんな感じかも?
D&Dは雨込み風?

674 :NPCさん:04/03/21 00:38 ID:???
オタクなのに「俺たちはアニオタじゃない」とか、そんなつまらない意地とは米オタクは無縁だから。

675 :NPCさん:04/03/21 00:38 ID:???
>>667
だからさ、いかりやのつまらなさを表現したのさ。
本当に面白いのは付き人の志村のほうだろ。

676 :NPCさん:04/03/21 00:39 ID:???
洋ゲーはあからさまにジャパニメーションを取り入れてたりすっからな。

677 :NPCさん:04/03/21 00:39 ID:???
>>666
ワロタ。獣の数字ゲトおめでとー。

>>671
藻前さん幾つよ?

678 :NPCさん:04/03/21 00:39 ID:???
臭いが充満した空間では感覚が麻痺してしまう。
それがFEARゲー。

679 :NPCさん:04/03/21 00:40 ID:???
>>677
26ですが何か?

680 :NPCさん:04/03/21 00:40 ID:???
>>678
SWのことだろ?

681 :NPCさん:04/03/21 00:40 ID:???
>>675
でも一度独り立ちに失敗してドリフのメンバーとして暮らしたりしてるよ、志村。

682 :NPCさん:04/03/21 00:40 ID:???
>674
ヲタがヲタを見下すっつーのは日本特有の現象なんかい?

683 :NPCさん:04/03/21 00:41 ID:???
漏れ25だがよく見てたぞ。
あれって未放送の地域とかあったのか?

684 :NPCさん:04/03/21 00:41 ID:???
>>674
というか寧ろ、オタクがステータスシンボル。
だが、だからといってTORGのあれは…やり過ぎだったろう。

685 :NPCさん:04/03/21 00:42 ID:???
>>683
いや、漏れ東京の人間だが。
別に視聴率100%ってわけじゃないだろ?

686 :NPCさん:04/03/21 00:42 ID:???
>>679
うそ、俺より年上じゃん!
タメ口きいてすみませんでした。

しかし、アレは相当ショックだったみたいね。

687 :NPCさん:04/03/21 00:43 ID:???
>>678
ルナルのことかい?

>>683
「8時だよ〜」は放送してなかったな。
ドリフは見てたが。

688 :NPCさん:04/03/21 00:43 ID:???
>>686
ベツニイイヨー。匿名掲示板なんだからな。

689 :NPCさん:04/03/21 00:44 ID:???
>>685
ひょうきん族派もいたしね。

690 :NPCさん:04/03/21 00:44 ID:???
みんなドリフで盛り上がっている。
俺はドリフを知らない。
みんな俺のしらない話題で盛り上がっている。

  だ  か  ら  荒  ら  す

……というシナリオなんですか、今は。

691 :NPCさん:04/03/21 00:45 ID:???
>>685
最高視聴率50.5%
二人に1人は見てたらしい。

…一回も見た事無いのはさすがに珍しいと思うが。

692 :NPCさん:04/03/21 00:46 ID:???
>>690
そんなんゆーたら、あかん。
遊んでも無いFEARゲーをネタに盛り上がるアンチどもを見習わな。


693 :NPCさん:04/03/21 00:46 ID:???
>>690
ドリフの部分をいろいろ置き換えると
ああ、いつもの流れだな、と理解できるね。

同じ人物かどうかは知らないが。

694 :NPCさん:04/03/21 00:47 ID:???
>>692
まあ、古代王国の基本設定知らずにSW煽りとか
アイテム作成ルール知らずにD&D煽りとか
普通にあるしな。

695 :NPCさん:04/03/21 00:48 ID:???
古代王国の設定といえるほどの設定があるの?

696 :NPCさん:04/03/21 00:50 ID:???
>>695
小説とリプレイを読み込んでると色々わかるらしいよ。

697 :NPCさん:04/03/21 00:50 ID:???
>>695
あってもシナリオの役に立たない。

698 :THAC0野郎:04/03/21 00:53 ID:+KhJMrY+
まあ実際相当ショックなんだけどね。
でもそろそろ頭と話題を切り替えようじゃないか。
切り替えられない人は今日はおやすみなさいorソレ用の他板で。
俺ァ他板でアレしてきました。

>>695
でも他のゲムも似たようなモンじゃないですかね。
そんなに古代王国やらなんやらの設定多い!ってゲムある?
D&D3rd(2nd以前持ち出さす)を含めて。

699 :NPCさん:04/03/21 00:53 ID:???
なんかねー、練ってもいない妄想ネタをすごい設定のように吹聴されてもねー。
で、それはアニメ風小説読まないとサプリ読んでもワカリマセン、みたいな。
大抵のゲーマーにゃアニメ風小説なんか読んでる暇はないのだよ。

700 :NPCさん:04/03/21 00:54 ID:???
まあ、ここでD&D煽ってる奴は当然コアルール三冊は購入してるはずだよな?
高い高いと文句言いつつも。

701 :NPCさん:04/03/21 00:54 ID:???
>>694
SWにおける古代王国がFEARの各ゲームにおける加護や神業と同じくらい重要と思ってる人がいます。


702 :NPCさん:04/03/21 00:55 ID:???
>>697
古代王国が舞台のシナリオ作れば役に立つ。

・・・とまあ、こういう話してたら彼が登場したんだよねw

703 :NPCさん:04/03/21 00:55 ID:???
>>698
Exaltedとか古代王国そのものであるらしいけど…

704 :NPCさん:04/03/21 00:55 ID:???
小説の話をするとFEAR厨が暴れるので禁止。

そのうちNWかエンギアのエロゲ版が小説化されたら解禁。

705 :NPCさん:04/03/21 00:56 ID:???
ま、古代王国ってゆーだけあってすでに終わった国だからな。
そんなに詳細な設定いらんでしょ。マジックアイテムさえあれば。
あとは有名だった魔法使いくらいかね?あればいい、くらいのものは。

706 :NPCさん:04/03/21 00:57 ID:???
>>702
誰?

707 :NPCさん:04/03/21 00:57 ID:???
>>704
なぢぇ?
わたしゃ天羅の小説、スキッすよ?

708 :NPCさん:04/03/21 00:58 ID:???
>>706
その二日後にD&Dのスキル+修正アイテムに
噛み付いて自爆した彼のことでしょう。

709 :NPCさん:04/03/21 00:58 ID:???
>>704
サプリの話をするとソ厨が意気消沈するようなものか?

710 :ダガー+パンクでポン:04/03/21 00:58 ID:wkIjooRG
寒くてコタツでゴロゴロしてたらチョーさんがお亡くなりに。黙祷黙祷終わり。

>>702
オレやりましたよフツーに。しかもコンベで。



711 :NPCさん:04/03/21 00:58 ID:???
>>707
いや、貴方みたいな小説の話に寛容な人もいれば、狭量な人もいるんですよ。
そんだけ。

712 :NPCさん:04/03/21 00:59 ID:???
>>704
SWの小説やリプレイが責められるのは、ルールブックにもサプリにも記述がない設定をどんどん増やして居ることでしょう。
サプリ出してそれらをルールレベルでフォローしてくれればまた違うと思うよ。

713 :NPCさん:04/03/21 01:00 ID:???
古代王国をステージにしたサプリが出れば、SWを見直すよ。
ケイオスランドとイーストエンドの追加ステージも合わせてね。

まあ、無理だろうけどね。

714 :NPCさん:04/03/21 01:00 ID:???
>>705
つまり、知らなくてもさして重要ではないんだよなー。

システム自体しらないアンチFEAR厨と一緒にしないで欲しいにゃ。


715 :THAC0野郎:04/03/21 01:00 ID:+KhJMrY+
>>699
アニメ見たりマンガ読むのに忙しいよね。あとゲムしたり。

>>700
ごめんまだ揃ってないや(笑)。

>>703
個人的感覚ではすげえブ厚い本1冊でも詳細な設定かどうか微妙ってトコです。
FRの地方サプリって各地方毎に出てるけど別に詳細!ってワケではないですよね?
他のゲムからすれば贅沢な話ですけど。

>>705
まあゲムに使えるネタになればいいって程度だしね実際のトコ必要なのは。

716 :NPCさん:04/03/21 01:00 ID:???
SWにはラノベ以外のまともな小説はあるのか?

717 :NPCさん:04/03/21 01:02 ID:???
寛容な人間は氏ね。
あらゆる悪意を背負って氏ね
すべての罪業をあがなって氏ね。

718 :NPCさん:04/03/21 01:02 ID:???
>>712
小説の最後にデータや設定資料がついてなかったか?

719 :NPCさん:04/03/21 01:02 ID:???
>>714
うむ、さして重要ではないと思う。
ただ知ってるとフレーバーとしていいかも。そんくらい。

>>713
無理だろうな。やってくれたらなーとは思うが。
清松はそういった方向には興味ないだろうし、水野は小説売ることしか頭にない。

720 :NPCさん:04/03/21 01:03 ID:???
>>712
完全版13Pに、SWを理解するのに手助けになる関連書籍として
リプレイや小説があることは紹介されてるね。
当然、みんなルールブック持ってるはずなんで確認できると思うけど。

ただ、具体的なデータがないのは不親切だね。
ホントに、そのへんのデータまとめたサプリ定期的に出せばいいのに。

721 :NPCさん:04/03/21 01:03 ID:???
>>718
だから「小説」を買わないと手に入らないんでしょ?
ルールブックやサプリじゃなくて。

722 :浅倉たけすぃ:04/03/21 01:03 ID:hqsg9KML
SW=ドリフ
ALS=ココリコ
ぐらいの解釈でいいのかな?

723 :707:04/03/21 01:04 ID:???
>>717
    魂
    ζ
⊂⌒~⊃。Д。)⊃

724 :NPCさん:04/03/21 01:04 ID:???
アレの考える「詳細な設定」ってどんなものなの?
箇条書きに条件書くのでもいいからおせーて。

725 :NPCさん:04/03/21 01:04 ID:???
>>719
清松の興味のある方向性って何なんだ?

726 :NPCさん:04/03/21 01:04 ID:???
>>720
アレクラストエクスペディション。
あれは「キヨマツ公認」なのは、裏を返すとSNEはもう出しませんという意思表示か。



727 :NPCさん:04/03/21 01:04 ID:???
>>720
まとめデータ如きHPで出せ、といっちゃダメか?

728 :NPCさん:04/03/21 01:06 ID:???
>>722
D&D3e=今いくよくるよ

を忘れちゃいけないな?

729 :NPCさん:04/03/21 01:06 ID:???
>>725
アメフト。

730 :NPCさん:04/03/21 01:06 ID:???
>>727
あ、たしかそういう要望があったような。
清松の返答は「金にならないからやらない」だったような。
漏れの記憶間違いかも。

731 :112:04/03/21 01:07 ID:???
>>729
つまりカード主体のアメフトゲームが出るんですね。
……でも、それって20年前に逆行してますよ。

732 :NPCさん:04/03/21 01:08 ID:???
金にならないからやらないは当然だが、金になるような売り方を考える、のも当然のありようだと
思うんだよなあ。
なんか清松はサラリーマン的になっちゃって、給料もらえればいいやって感じにも見えるな。

733 :NPCさん:04/03/21 01:08 ID:???
SWがドリフ?
ならCD&Dはクレイジーキャッツか?

734 :浅倉たけすぃ:04/03/21 01:08 ID:hqsg9KML
>>728
3eはアメリカ人じゃなきゃダメだろ。
アメリカンジョークが面白く思えないが…

735 :NPCさん:04/03/21 01:09 ID:???
webで発表もいいけど、書籍という形は大事だよなあと思う。
OA化で紙の書類が無くなる、とか言われて結局無くならなかったのと同じ感覚かな。
プリンタ用紙の束より、やっぱり書籍のほうがいいし。

736 :NPCさん:04/03/21 01:09 ID:???
>>732
取り分が増える仕事の方がいいだろ。
子供の養育にも金がかかるし。

737 :NPCさん:04/03/21 01:09 ID:???
>>730
何かと文句を言われるHJすらHPでの無料データ公開とかやってるのにな。
いや、まじで公約してなかったドラゴンアイのデータの翻訳までやるとは思わんかった。

738 :NPCさん:04/03/21 01:10 ID:???
>>734
じゃあデーブ・スペクターで。

739 :NPCさん:04/03/21 01:10 ID:???
するとALSはなんだろう。
SMAPから一切のイケメン分を抜いたような感じか?

740 :NPCさん:04/03/21 01:10 ID:???
>>728
3えは外国の有名なコメディアンにしないと。

>>725
わかんない。
でも清松は古代王国の詳細な設定を作ろうとは思わないんじゃないかな。
何となくだけど。

741 :NPCさん:04/03/21 01:10 ID:???
D20=エド・サリバン
各ルール=今週のゲスト

742 :NPCさん:04/03/21 01:11 ID:???
>>737
大分売れてるらしいからな。
努力した分、結果となって戻ってきてるんだから、そりゃ頑張るだろうさ。

743 :NPCさん:04/03/21 01:11 ID:???
>>738
せめて、あの…ミスター・ビーンの人(名前忘れた)を

744 :NPCさん:04/03/21 01:11 ID:???
アメリカのお笑いと言うとトムジェリだなぁ、俺の場合。
あれは、日本人でも面白かったよな、な?

745 :NPCさん:04/03/21 01:11 ID:???
SWモバイルのアイテムデータは一応公開してるけどな。
SWに労力裂くよりゲヘナのほうに裂くほうがいいと思うけど。

746 :NPCさん:04/03/21 01:12 ID:???
>>739
ジャニーズjrあたりの似非コント

747 :NPCさん:04/03/21 01:12 ID:???
>>738
やかんを被ったD&Dか。

748 :NPCさん:04/03/21 01:12 ID:???
>>743
ローワン・アトキンソンは英国紳士だろう・・・

749 :NPCさん:04/03/21 01:13 ID:???
>>744
俺の地方じゃ、ひたすら再放送されまくってたよ。
同じ時間枠でトムとジェリー、ウッドペッカーの繰り返しコンボ。
飽きずに観る俺。

750 :NPCさん:04/03/21 01:13 ID:???
>>746
女性には一番受けがよさそうだね。

751 :NPCさん:04/03/21 01:13 ID:???
央華とかはけっこうデータとか追加ルール公開してるんだけどな。

752 :浅倉たけすぃ:04/03/21 01:14 ID:hqsg9KML
ルリルラ=パイレーツ
Aの魔法陣=スマイリー菊池

753 :NPCさん:04/03/21 01:14 ID:???
>アメリカのお笑いと言うとトムジェリ
あれか、走ってて落とし穴の上にきたら一端静止して、しばらく空中で平泳ぎして、その後落ちるみたいなやつか。

754 :NPCさん:04/03/21 01:15 ID:???
>>750
盲目的ファンは中身がクソでも喜んでくれるからね。

755 :NPCさん:04/03/21 01:15 ID:???
>>751
央華の方がSWより出来はいいとおもうんだよな。
武器や防具の扱いが大雑把ってのはあるけれど。

756 :NPCさん:04/03/21 01:16 ID:???
>>750
つまりALSユーザは無知蒙昧なる豚共であると。

757 :NPCさん:04/03/21 01:16 ID:???
>>753
あとドアに挟まって平べったくなったりな。
個々の部分は何てことはないんだけど、テンポが良かったな、あれは。

758 :NPCさん:04/03/21 01:16 ID:???
>>754
中身が糞といえばSWですけどね。

759 :NPCさん:04/03/21 01:16 ID:???
>>756
大衆は豚だ!豚は養われなければならない!

760 :NPCさん:04/03/21 01:18 ID:???
ドラマガの見開き4頁のSWリプレイの紹介を見ると、ソ厨が如何に痛い層なのかってのがよくわかるよ。
なんか精神年齢の低いアニオタ専用ゲームもどきって感じ。

761 :NPCさん:04/03/21 01:18 ID:???
>>758
寧ろ、清松のシステムは全部。

762 :NPCさん:04/03/21 01:18 ID:???
>759
だから公式クソシナリオやパクリサプリが沢山出るんだね。

763 :NPCさん:04/03/21 01:19 ID:???
>>758
あれ、FEARゲーの中身の話をしてるんですよ?

764 :NPCさん:04/03/21 01:19 ID:???
>>761
えー央華は結構面白いと思うんだけどナー。

765 :760:04/03/21 01:19 ID:???
つまり、大昔のアニメディア的痛さといえばいいのかな?
キャラクターたちとバレンタインデーやクリスマスを祝っちゃうような。そんなノリ。

766 :NPCさん:04/03/21 01:19 ID:???
>>760
…キミ、今更そんな当たり前の事に気付いたの?

767 :NPCさん:04/03/21 01:20 ID:???
何も出ないよりは・・・なぁ?(哀れみの目で)

768 :THAC0野郎:04/03/21 01:20 ID:+KhJMrY+
>>724
通貨単位・制度、地域の詳細な地図、都市の詳細な地図(建築物の件数・種類、人口分布含む)、
気候、言語、歴史(小さな事件やどうでもいいコトを含めて)、場所毎の歴代為政者、法律、宮廷の官位制度、村での農作物の生産の大まかな割合、
地区別エンカウンタ表、服装、生活様式・風習、食事、音楽、芸術、その町や村でのおおまかな24時間の流れ…などなどキリがないよね。

正直、「○×ではこういう風な魚料理が有名で」とか数行に渡って書かれてたくらいで、
食事に関する設定があると胸を張って云えないんですよ個人的には。
ソレはフレーバー程度に書かれてるネタで詳細な設定とはかけ離れてるワケで。

769 :NPCさん:04/03/21 01:20 ID:???
まああれだ。
シナリオは
SW>>>>>>>>ALSだ。

770 :NPCさん:04/03/21 01:20 ID:???
>>765
おまいさん、異様に詳しいな。

771 :NPCさん:04/03/21 01:21 ID:???
ドラマガってアニメディアだよな。

772 :NPCさん:04/03/21 01:21 ID:???
>>768
ゲームには使わないだろ、そんな情報。
D厨は情報の重要性の優先順位を間違っているっての。
D&DよりRQの方が遙かに生きた世界になっている理由がそこにあるな。

773 :NPCさん:04/03/21 01:21 ID:???
RPGなんて普通の大人は遊ばないんだが。
みんなが釣りやゴルフやスポーツするところ
オレ達はダイス転がして敵ボス倒して奇声を上げるわけだが。

774 :NPCさん:04/03/21 01:21 ID:???
>>769
ALSの公式シナリオは一本道らしいからね。

775 :浅倉たけすぃ:04/03/21 01:22 ID:hqsg9KML
そうか?
GFのALS>最近のALSSSS>SWの文庫シナリオ>初期ALSsss>R&RSWぐらいだと思うが。

776 :NPCさん:04/03/21 01:22 ID:???
>>769
え? SWって今もシナリオ出てるの?

777 :NPCさん:04/03/21 01:22 ID:???
>>770
リア厨だった頃の記憶だよ。今はどうなってるか知らない。

>>771
うん。載ってる小説が痛いとは思わないが、編集のセンスはかなり痛い。

778 :流しのソ厨:04/03/21 01:22 ID:???
>>695
水野が昔、魔法王国カストゥールつーノベルをザ・スニーカーズに1話のみ書いたが
結局あれはなんだったんだろう。

779 :NPCさん:04/03/21 01:23 ID:???
>>765
なんか相当イタイ感じだな。
誰にも相手されてないのにいきなり数字コテなんか名乗り始めるところとかw

780 :NPCさん:04/03/21 01:23 ID:???
異様にアニメネタでSWを貶めようとするな760は。
しかし765みたいな具体的な事を書けるあたり……。

781 :NPCさん:04/03/21 01:23 ID:???
>>776
手に入らないから駄作という理屈はFEAR厨ならではですねw

782 :NPCさん:04/03/21 01:23 ID:???
>>765
それはSWというより、「ドラマガの記事」の特色な気がする。
そこにアリアンロッドやダブルクロスや六門があってもあんま変わらないような


783 :NPCさん:04/03/21 01:23 ID:???
そろそろOUTを語る流れかな?

784 :NPCさん:04/03/21 01:24 ID:???
>>783
なんで分かった!?(笑)

785 :NPCさん:04/03/21 01:24 ID:???
>>777
おまえ今いくつだ?
それがわからんとリア厨との変化がわからん

786 :NPCさん:04/03/21 01:25 ID:???
>>777
元アニオタってのは他のアニオタ、またはその類似品を叩きたがる香具師が多いっていうが君もその手合い?
あとスリーセブンおめでとう。

787 :NPCさん:04/03/21 01:25 ID:???
>>781
絶版品は過去の遺物だというのは誰もが認めるだろう。
少なくともスタンダードじゃない。

788 :NPCさん:04/03/21 01:25 ID:???
そろそろハッタリくんが来て、アニメージュで連載されてた押井のマンガについて語り出すよ。

789 :浅倉たけすぃ:04/03/21 01:26 ID:hqsg9KML
>>783
いやクイックジャパンで頼む

790 :NPCさん:04/03/21 01:26 ID:???
>>786
そうかもしれない。だが、アニオタとSWの親和性は高いんじゃないかな?
そして、俺はアニメディア=ドラマガノリが嫌い。

791 :ダガー+パンクでポン:04/03/21 01:26 ID:wkIjooRG
>>744
カートゥーンは不偏ではないけれど不変の笑いではあるかもね。
そのまんまネタに使わないとしても、緩急とかテンポとかの基準かも。
オレ的には他はウィット方面で往年のハリウッドとかグラハム・カーとか。

>>765
ヤヴァイメチャワラタ

792 :NPCさん:04/03/21 01:26 ID:???
>>786
個人攻撃に走ってもSWがアニオタに大人気だった過去は消せないし、ドラマガの記事の痛さも消えない。

793 :NPCさん:04/03/21 01:26 ID:???
>>781
いや、もしかして昔出てた文庫版のこと?
ゴージャスなゴブリンとかの?

それなら持ってるけどさぁ…君、ALSのシナリオ、読んでないだろ?

794 :NPCさん:04/03/21 01:27 ID:???
SWに一番親和性が高いのは実は馬場信者。

795 :NPCさん:04/03/21 01:27 ID:???
>>787
今度新しくシナリオシリーズが始まるらしいですよ。
楽しみですね。

796 :NPCさん:04/03/21 01:27 ID:???
FEAR厨が相当に痛い部類のアニオタだという事が良く解る流れでした。

797 :NPCさん:04/03/21 01:27 ID:???
すてプリはコミックジャパンか。
【会社が違います】

798 :THAC0野郎:04/03/21 01:28 ID:+KhJMrY+
>>772
だから詳細な設定なんて無いしそもそもゲムには要らないって論旨の書き込みだっての(笑)。
古代王国の設定が少ないってコトに対してのアレ。
まあ俺ァこういうデータあったら使うけどね(笑)。事実今案外必要としているワケで。
君が使わないのはわかるし大概の人が使わないのもわかる。まー鳥取な濃い遊び方もあると思っときねえ。
RQとの比較はRQ日本語版サプリひととおり全部一回読んだだけで2個くらいしかサプリ持ってないのでなんとも。

>>789
隔月赤田じゃなくなってから買ってないや。

799 :raopu@遠い空:04/03/21 01:28 ID:???
真実は横に置くとして
(そんな統計データは手元にないんだが)
アニオタに大人気であるってのは、
誰にも人気がないよりはるかに
すばらしいと思うんだけどなぁ。
いっぱい儲けるってのは営利企業の使命だし。

800 :NPCさん:04/03/21 01:28 ID:???
>アニオタとSWの親和性は高いんじゃないかな
単にドラマガの編集にそういう傾向があるってだけだろ。
他の作品の特集の時も似たようなもんだ。

801 :NPCさん:04/03/21 01:29 ID:???
痛いアニオタは全部FEARに流れたからな。
今のSWは毒(アニオタ)が抜けた血液のような感じ。
綺麗なもんだよ。

802 :NPCさん:04/03/21 01:29 ID:???
>>798
つまり一連のFR製品なんかはムダでクソだと。

803 :NPCさん:04/03/21 01:29 ID:???
>>783
わかった。
なら、

宇宙編集者アウトシャイダーができるゲームがスタンダード。


804 :NPCさん:04/03/21 01:30 ID:???
>>781
いや、この間文庫シナリオ集の5と6とバラールの館を手に入れたけど…

805 :NPCさん:04/03/21 01:30 ID:???
>>792
ドラマガはともかくとして
>SWがアニオタに大人気だった過去
いつそうだったんだ?俺全然知らなかったよ。
ソース示してくれると助かるな。

806 :NPCさん:04/03/21 01:30 ID:???
>>801
アニオタは一枚板だと思うのはやめてくれ。
今日の流れで、ソ厨はアニメディア派であるということがわかった。
おそらくFEAR厨はアニメージュ派かOUT派であろう。

807 :NPCさん:04/03/21 01:30 ID:???
>>799
大賛成のアル廚です。
イリーナリプレイアニメ化されませんかねぇ。

808 :浅倉たけすぃ:04/03/21 01:30 ID:hqsg9KML
>>801
リウイと浜田絵はお前のような天才には見えない…って解釈でいいのかな?

809 :NPCさん:04/03/21 01:30 ID:???
>>802
だよな。
まあなんだかんだ言っても、SWのデータ量くらいが適量なんじゃないかって俺も思う。
初心者にも把握し易いし、よくわからないサプリでゴテゴテ追加されることもないからルールブックだけで遊べるしね。

810 :NPCさん:04/03/21 01:31 ID:???
ソ厨:ダメヲタ
アル厨:アニヲタ・キモヲタ
D厨:エリート

811 :NPCさん:04/03/21 01:31 ID:???
>>801
毒しか残ってない気もするがなぁ…。

812 :NPCさん:04/03/21 01:32 ID:???
>>805
30超えたゲーマーに聞きな。
D&DからアニオタがSWに流れていったんだよ。
「あのマンガやこのアニメが再現できる!!」ってね。
当時は凄く叩かれたし。

813 :NPCさん:04/03/21 01:32 ID:???
>>765
今はやってないの?

814 :NPCさん:04/03/21 01:32 ID:???
D厨だがOUTは支持する。
漏れの中ではあれはスタンダードだ。

815 :NPCさん:04/03/21 01:32 ID:???
>>800
ドラマガが痛いことは否定しないわけねw

816 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/03/21 01:33 ID:mW5bcMdP
どーでも良いんだけどCD&Dはマルクス兄弟なんじゃないかなぁ、と思う。

817 :NPCさん:04/03/21 01:33 ID:???
>>802
この流れでFRという文字を見て、真っ先にファンロードを連想してしまった俺って・・・。
つーわけで、FEAR厨はファンロードあたりじゃないか?

818 :NPCさん:04/03/21 01:33 ID:???
>>806
じゃあアウシタンで今D&Dに燃えててかつてSW好きで
FEARゲー経験無しの俺はどうなる?
あ、RPGマガジン暫定版のS=F遊んだからいいのか。

819 :NPCさん:04/03/21 01:33 ID:???
>>809
できればベーシックにはサンプルキャラは欲しいですけどね。

820 :NPCさん:04/03/21 01:33 ID:???
>>812
だからソースはどうしたんだよ?
嘘ばっかり言うなよこのアル厨が。
あんな設定でアニオタが呼べるってどういう神経して言ってるんだ?www

821 :NPCさん:04/03/21 01:33 ID:???
>>809
データ量も何も、SWに設定データ何て有るのか?

822 :NPCさん:04/03/21 01:33 ID:???
つか、どーしてみんなこう、同じオタク同士でいがみ会うかね

>>807
アル厨だが、それには同意しよう。



823 :NPCさん:04/03/21 01:33 ID:???
>>806
FEARはアニオタじゃないだろ。
ギャルゲとかそっちの方向じゃないかな。
で極一部がエロゲ好き。

あーでもエロゲ好きはどのスタンダード候補ゲーム厨にもいそうだ。

824 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/03/21 01:34 ID:???
叩かれる覚悟でいうと、漏れはSWの公式シナリオは、とにかくバリエーションが多くてアイデアにあふれていて、超☆大好きなんだが。ALSでパンツアーレースするけどPCは参加しないぐらい好き(←マジやった)
シナリオの構造そのものに工夫が多くてな。もう、SWのシナリオに比べれば、悪霊寺院も杖の欠片も犬のエサですね。



でも、正直死ぬほど遊びにくかったがな。>SWのシナリオ

825 :NPCさん:04/03/21 01:34 ID:???
結論:
ソ厨=アニメディア派
FEAR厨=アニメージュ派
D厨=OUT派

826 :流しのソ厨:04/03/21 01:34 ID:???
旧版ルールのシナリオなら、現在もっとも安価で簡単に手に入るぞ。SWは

BookOff万歳。

827 :浅倉たけすぃ:04/03/21 01:34 ID:hqsg9KML
>>816
チェインメイルがチャップリン。
巧く収まっ…ってないかw
知名度が…

828 :NPCさん:04/03/21 01:35 ID:???
>>809
よくわからない小説であっさりと追加されたりはしないの?


829 :NPCさん:04/03/21 01:35 ID:???
>>821
テキストで書かれた背景説明はあっても、ゲーム的に応用可能なデータはあんまり無いな。

830 :NPCさん:04/03/21 01:35 ID:???
>>821
このリプレイや小説を読もう!ってガイドが付いてるよ!
それくらい知ってるとばかり思ってんだけどねえ?(苦笑

831 :NPCさん:04/03/21 01:36 ID:???
>>826
それはSNEに一円も入らないぞ。

832 :NPCさん:04/03/21 01:36 ID:???
>>820
812じゃないけど、誰でも知ってる事実だと思うけど・・・
ライトなアニメノリのファンタジーといえば、SWとS=Fが二大ゲームだったんだよ。

833 :NPCさん:04/03/21 01:36 ID:???
>>809
ん〜〜?
本スレで繰り返されるルール解釈論争は何だ?
初心者を切り捨てた書き方をしてるルルブが把握しやすいって?


834 :NPCさん:04/03/21 01:36 ID:???
>>812
>あのマンガやこのアニメが再現できる!!
いや、俺ソ厨だが、これはないだろーw
どう考えてもいろんな漫画・アニメキャラが再現できるようなルールじゃない。
ガープスならわかるがね。
って事で改めてソースおながいします。

835 :THAC0野郎:04/03/21 01:37 ID:+KhJMrY+
>>802
極端だなぁ。んじゃソレでいいよ(笑)。本音の感想は昔どこかで書いたからソレ参照。

836 :NPCさん:04/03/21 01:37 ID:???
>>834
できないのに無理してやるのがソ厨だと思います。
ソースはテラーイ(藁

837 :NPCさん:04/03/21 01:37 ID:???
>>822
イリーナの声優は誰がいいかね?

838 :NPCさん:04/03/21 01:37 ID:???
>>832
WARPSを無視しやがりますか?
ダブルムーンは?
ORGなめんな。

839 :浅倉たけすぃ:04/03/21 01:37 ID:hqsg9KML
>>826
そんなメーカーに利益を還元しない安物の黒星をバラまくようなマネは…D厨とFEAR厨が許さねえ!

840 :NPCさん:04/03/21 01:37 ID:???
>>832=>>812
すぐばれる自作自演はやめましょうよ。
嘘だって認めればそれでいいからさ。

841 :NPCさん:04/03/21 01:38 ID:???
>>823
もれFEAR厨でエロゲはすきだがギャルゲは嫌い。

842 :NPCさん:04/03/21 01:38 ID:???
FEAR厨がアニメージュ派ってことはないだろ。
メガミマガジン(だっけ?)とかそのへんじゃないか?

843 :NPCさん:04/03/21 01:38 ID:???
>>838
その辺は二大ゲームじゃないとおもうが・・・

844 :NPCさん:04/03/21 01:38 ID:???
>>840
アンチソ厨はいっぱいいるのに、なぜ一人だと思いこめる?w

845 :NPCさん:04/03/21 01:38 ID:???
あぁ、手抜き作業のデジタルアニメになってる姿が目に浮かぶ。
視聴率は0.4%位か?

846 :NPCさん:04/03/21 01:39 ID:???
>>812じゃないけど。

>>820
ソースとゆーか、実体験とゆーか。
SW全盛当時のドラマガってさ、連載してたファンタジー小説のキャラや設定の
シナリオしたよーって投稿が流行ってたんだよね。

まー、それ読んでたわたしゃ、当時はソ厨だったわけだ。


847 :NPCさん:04/03/21 01:39 ID:???
>>831
別にいいじゃん。

848 :NPCさん:04/03/21 01:39 ID:???
>>846
だからソース出せっつってんだろうが。
嘘ばっか言ってんじゃねーっつの!

849 :NPCさん:04/03/21 01:40 ID:???
>>846
どんな小説が連載されてたんですか?

850 :NPCさん:04/03/21 01:40 ID:???
>>845
クロノクルセイドくらいの質は期待していいんじゃないかと。

851 :raopu@遠い空:04/03/21 01:40 ID:???
FR復活を喜ぶローディストとしてアレをつくったが
アレがローディストかといわれると困るので
とりあえず、項目を追加しておく。
アミバ:こんな僻地までお疲れ様です。

852 :NPCさん:04/03/21 01:40 ID:???
>>849
スレイヤーズ

853 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/03/21 01:41 ID:???
>>820
昔、白浜CONという奴で、鈴吹社長が夜中にSWについてそーゆーことを言っていたかな。
ソースは漏れの耳と記憶。

ただ、それはもちろん「(皮肉抜きで)いかにSWが素晴らしいか」を語る過程ででたことなんで、SWが「そういうノリ」を肯定したことをとても素晴らしいこととだということになっていたが。

854 :NPCさん:04/03/21 01:41 ID:???
>>836
だから無理してやると閣下のように歪みが出るんだよ。
SWはなにかを再現とかに向いてるようなゲームじゃない。

855 :NPCさん:04/03/21 01:41 ID:???
>>852
アミバの次はアルシャードがもらった!

856 :流しのソ厨:04/03/21 01:41 ID:???
>>846
はて?
いつ頃な話だ?
ドラマガはほぼ創刊頃から購読していたが記憶にないぞ。

857 :NPCさん:04/03/21 01:42 ID:???
>>854
当時はそれを無理してやるのが流行だった・・・というか
ソ厨のハウスルール漁ると、そんなのごろごろあるぞ。
ロボットものとか銃使いとかさ。

858 :NPCさん:04/03/21 01:42 ID:???
>>837
「ゆかな」でお願いします。 

859 :NPCさん:04/03/21 01:42 ID:???
>>847
それでいいと思うなら、SWの展開が遅いと言うのも因果応報なんだろうな。

860 :NPCさん:04/03/21 01:43 ID:???
マウナは桑島。

861 :NPCさん:04/03/21 01:43 ID:???
>>841
すまん、煽りじゃなくマジで聞きたいんだが
ギャルゲとエロゲってどう違うんだ?
よく知らないから、俺にはどっちも似たようなものと思えるんだが。

862 :NPCさん:04/03/21 01:43 ID:???
>>856
リプレイの話といい、本当にSWダメな部分については感覚が麻痺してるんだなお前ってw

863 :NPCさん:04/03/21 01:44 ID:???
ギャルゲってのはときメモ以降爆発的に流行って、今やほぼ絶滅したジャンルだと思うが。

864 :NPCさん:04/03/21 01:44 ID:???
>>861
ギャルゲは寸止め

865 :NPCさん:04/03/21 01:44 ID:???
>>858
渋いですな。
個人的には川上とも子を押しますが。

866 :THAC0野郎:04/03/21 01:44 ID:+KhJMrY+
>>861
エロ有り=エロゲ
エロ無し=ギャルゲ

867 :NPCさん:04/03/21 01:44 ID:???
そーいや実際、風の大陸をSWリプレイ調にした記事とかあったな。
あれは多少無理あるんじゃないかとも思ったが。

ところで、ソース出せって言ってる人が騙りに見えてしょうがないのは俺だけだろうか。

868 :NPCさん:04/03/21 01:45 ID:???
>>861
エロを馬鹿にしてるのがギャルゲ。

869 :NPCさん:04/03/21 01:45 ID:???
>>849
スレイヤーズが始まってて、風の大陸、雷の娘、後期だとオーフェンも始まっていたなー。

870 :NPCさん:04/03/21 01:45 ID:???
>>867
>ソース出せって言ってる人が騙り
流しのソ厨の書き込み(>>856)のこと?

871 :NPCさん:04/03/21 01:46 ID:???
EMMYとかかな<ギャルゲー
あとプリンセスメーカー【それは育成ゲー】

872 :NPCさん:04/03/21 01:46 ID:???
>>866
そうなると841はギャルゲにはエロがないから嫌いって事になるんだが。

873 :NPCさん:04/03/21 01:46 ID:???
>>861
ギャルゲーってのは、ストーリー性をあまり重視しない。女の子との萌え会話がメインストリーム?
パラメータいじってデートするゲームってイメージかな。
エロゲーは、色々あるが、基本的にはシナリオのストーリー性を意識する、というところか。
つまり前者がSWで、後者がFEARゲー的と強いていうこともできるかもしれん。
大いに偏見かもしれんが。

874 :NPCさん:04/03/21 01:47 ID:???
ヒースは福山潤で。

875 :NPCさん:04/03/21 01:47 ID:???
>>850
それ…打ち切りになるってきいたけど…。

876 :NPCさん:04/03/21 01:47 ID:???
>>872
そりゃあ、行くとこまで行く寸前でいつも邪魔が入る展開は不自然でもあるからな。

877 :NPCさん:04/03/21 01:48 ID:???
>>870
いや、その前の叫んでた人のこと。
なんか最近、どうも頑張ってる人を見ると騙りに見えてきちゃうんだよな。潮時かなー。

878 :NPCさん:04/03/21 01:49 ID:???
エロゲってキャラクタが破綻してて嫌い。
既知外ばっかじゃないか、あれ。

879 :NPCさん:04/03/21 01:49 ID:???
>>858
イマイチパワフルさにかけるような・・・

>>865
ミレルっぽい感じが・・・

880 :NPCさん:04/03/21 01:49 ID:???
ところでd20板を覗いて見たんだが、しばらくアレ氏のレスポンスが低かった理由が分かった。
アレ氏、おつ。

881 :THAC0野郎:04/03/21 01:49 ID:+KhJMrY+
でもギャルゲーにもキャラだけでなくストーリー性重視のもあるだろうし、
エロゲでストーリー重視ってのも実際には一部だし(まあソレが妙にウケたワケだけど)。

882 :流しのソ厨:04/03/21 01:49 ID:???
>>862
まあ、いやなことや不要なことはとっとと忘れてしまうからなぁ。
それよりリプレイの事って何?

883 :NPCさん:04/03/21 01:49 ID:???
>>877
でも、結局両者の言ってること(前者と流し)って論旨は同じなんだよね。
煽りっぽく見えるかどうかしか違いはない。

884 :NPCさん:04/03/21 01:49 ID:???
>>873
そーすると、コンシューマーに移植されて全年齢指定となった、元エロゲーはどうなる?

885 :NPCさん:04/03/21 01:50 ID:???
>>875
漏れは延長になるって聞いたけど?

886 :NPCさん:04/03/21 01:50 ID:???
>>877
それは一端このスレから離れた方がいいかも。

>>873
その例え、余計にわけわかんなくなるんですが。

887 :NPCさん:04/03/21 01:50 ID:???
>>884
俺の仕切ではエロ無しのエロゲー。

888 :浅倉たけすぃ:04/03/21 01:51 ID:I37wIDja
>>878
人間はみんな既知外なんだよ!
生殖以外の目的でセックルする生き物は変態だ。
オナーニはもっと変態だがな!

889 :NPCさん:04/03/21 01:51 ID:???
>>875
マジ?

890 :流しのソ厨:04/03/21 01:51 ID:???
今ではエロゲーとギャルゲーの違いなんてエロの有無だけだよ。
8割以上がエロゲーからの移植だし。

891 :NPCさん:04/03/21 01:51 ID:???
>>878
鍵限定じゃないか?w

892 :NPCさん:04/03/21 01:52 ID:???
>>883
つーか、内容なんかどうでもいいんだよ。

煽りっぽいかどうかこそがここの本質だろ?

893 :NPCさん:04/03/21 01:52 ID:???
>>888!貴様、エンゼルギアを全否定しおったな!?

894 :NPCさん:04/03/21 01:52 ID:???
>>873
女の子との萌え会話なんて、まさしくFEARゲーの専売特許じゃないか。
その面ではとても敵わないよ。

895 :NPCさん:04/03/21 01:53 ID:???
>>894
それってSWのホノボノと同じでリプレイに騙されてるよな。
そんなことしなくても遊べます。

896 :THAC0野郎:04/03/21 01:54 ID:+KhJMrY+
>>880
見ちゃいました?(笑) 案外オモロじゃないですかねああいうのは。
皆でテキトーに設定をグダグダ積み重ねていくのも面白いモンじゃないかなと。
設定過剰に対してこのスレではまああんまし好意的でない返答もありましたけど、
無駄を嫌う昨今のシステムに寂しさを感じる向きにはいいんじゃないかなと。
(SBGのノリで67エーカー分の地図を作るかどうか迷ってます。まー最初は概略図からですナ)

897 :NPCさん:04/03/21 01:54 ID:???
>>883
いや、別に論旨の問題じゃないし。
必死っぽいロールプレイしてるように見えるかどうか。

898 :ダガー+パンクでポン:04/03/21 01:54 ID:wkIjooRG
>>893
エンギアは変態が作った変態マンセーゲーだからむしろ肯定してると思うよ。
とゆうか否定したらエンギアできねんでねぇの?

899 :NPCさん:04/03/21 01:55 ID:???
>>895
894は892を見て燃料投下したんだよ。多分。

900 :NPCさん:04/03/21 01:55 ID:???
>>889
フジで打ち切りになるってだけで、他のチャンネル(衛星だかケーブルだか)では全話放送とか、そんな話しじゃなかったっけ?
漏れもまた聞きだから確証はない。

901 :NPCさん:04/03/21 01:55 ID:???
>>894
ミレルには萌えますよ。

902 :NPCさん:04/03/21 01:55 ID:???
>>894
あえてマジレスすると、システムだけでGMがどんなんでも萌え会話ができるなら、FEARのシステムは神だと思うが。

煽りでもいいから、どういうシステムか予測して教えてくれ。
それとも「FEARゲー」とは萌え会話ができるGMがセットでつていくるすげぇゲームか?


903 :NPCさん:04/03/21 01:55 ID:???
>>894
ギャルゲーは別にそれがストーリー上の必然性がなくてもなされるわけよ。つまりSWリプのユニコーン
騒動のようなノリ。
エロゲー(エロ無しエロゲー含めて)はストーリー上の必然性があってそういう会話が成立する。
FEARリプだと、ここは幼なじみとの絆を表現するシーンだぞ、とか言って意識しながらやってるでしょ?

904 :NPCさん:04/03/21 01:56 ID:???
>>896
いや、俺が見たのはトップ絵なんだけどね。マメだな、思ったよ。

905 :NPCさん:04/03/21 01:56 ID:???
皆、西部諸国のことは忘れてるのか?

短編集でも初期は見田竜介(ドラゴンハーフ)がイラストだったりしたわけだし、
SW自体がアニメ・漫画化もされてるわけで、それらオタク層との親和性が低いわけ
がないんだが。

というか、それらのオタクのハートをキャッチしたからこそ、SWはスタンダードだった。

906 : NPCさん:04/03/21 01:56 ID:???
>884
そんなもんはゴミでありそんなもんを世に出したメーカーは憎むべき金の亡者であり
そんなもんをわざわざ買う奴は哀れな最下層民なのである。エロ無しエロゲーは焼けて死ね。

907 :NPCさん:04/03/21 01:56 ID:???
ナビゲータって好みのキャラに差し替えちゃダメなのか?
漏れは筋肉質な兄貴がいいんだが。

908 :NPCさん:04/03/21 01:57 ID:???
>>900
漏れは水曜に曜日変更って聞いたんだけど?

909 :浅倉たけすぃ☆覚醒:04/03/21 01:57 ID:I37wIDja
>>893
ああ・・・言ってやる。
こんな架空の世界がどうのこうのでマジになってる俺達は変態だ。
D厨もソ厨もFEAR厨も聞け!
お前らがカタギからどう言われてるか知ってるか
「あいつらキモいよね〜」だよ!
ダガーが姪っ子に走るわけだ!

910 :NPCさん:04/03/21 01:57 ID:???
>>907
君が男色家ならご自由に。

911 :NPCさん:04/03/21 01:57 ID:???
>>906
つまりPS版東鳩はクソであったと。

912 :THAC0野郎:04/03/21 01:58 ID:+KhJMrY+
>>904
なるほどそっちだったノカー!

913 :流しのソ厨:04/03/21 01:58 ID:???
>>897
いや俺はマジで忘れてただけ。
そういやあったよーな、なかったよーな。
やっぱ覚えてねーや。

SWアドベンチャーなんかは痛い設定満載だったが。
まあ、読参企画自体が購読層の影響を受けるのは仕方がないことだと思うが。

914 :NPCさん:04/03/21 01:59 ID:???
>>905
まさにな。
SW=アニオタはいないと言ってるやつ、本当はSWが嫌いなんじゃないのか?

915 :NPCさん:04/03/21 01:59 ID:???
>>906
よくいった!



…で、今度の鍵の新作はどう思う?


916 :NPCさん:04/03/21 01:59 ID:???
>>909
すくなくとも「あいつらキモいよね〜」なんてセリフを臆面もなく人前で吐けるようなセンスを持った人間はクズだ。

917 :NPCさん:04/03/21 01:59 ID:???
蔵等ってもう出てるのか?

918 :NPCさん:04/03/21 02:00 ID:???
20面体ダイス板いってみたけどどのスレのことかわかんない・・・。

919 :NPCさん:04/03/21 02:00 ID:???
>>907
存分にやれ。漏れのオペレーターはふたなりの双子だ。

920 :NPCさん:04/03/21 02:01 ID:???
お前ら。
チョーさんもエロゲも板違いだから。

921 :THAC0野郎:04/03/21 02:01 ID:+KhJMrY+
>>909
じゃあ徹底的に変態でないと損だよね(笑)。

922 :浅倉たけ素:04/03/21 02:01 ID:I37wIDja
>>919
ああ、顔はボブ・サップ面で頼む

923 :NPCさん:04/03/21 02:01 ID:???
>>916
オタクは人間だと思われてませんから。
いうなれば、オーク相当品。
オークのことを人前でキモイと言っても無問題。

という現状なのだよ。悲しいことに。

924 :NPCさん:04/03/21 02:02 ID:???


  正 論 を 吐 く 奴 は み ん な 氏 ん で し ま え




925 :NPCさん:04/03/21 02:02 ID:???
>>920
チョーさんも上手くTRPGに絡めればよかったのに

926 :ダガー+パンクでポン:04/03/21 02:02 ID:wkIjooRG
>>910
別にオレは男色家じゃないけど筋肉質のアニキNPC出すよ。
同じ様に別にアニヲタじゃなくてもティーンのおにゃのこNPC出すだろうしね。

>>909
オレが姪っ子に走ったんじゃなくて幼少のボクが従姉と一緒に育ったから
姪っ子もボクと一緒なだけなんだよえへへゆかいだね☆

927 :NPCさん:04/03/21 02:02 ID:???
>>911
なにぃ!
PS版東鳩のが、流した涙の多かった漏れの立場はどうなる!

928 :NPCさん:04/03/21 02:02 ID:???
 4月より毎週水曜日26時58分に放送時間変更 
4月7日は放送休止、4月14日は27時28分から放送します。
(都合により、放送日、放映時間が変更になる場合があります)

だってよ。

929 :NPCさん:04/03/21 02:02 ID:???
えらく大人気だな俺w
>>902
マジレスすると、女の子とのダーザイン結ぶようなゲームかなあ。
あくまで予測なんで、実在してるかどうか判らないけど。

>>903
SWリプのユニコーン騒動って?どれのことか良く知らない。

>>901
すまん、俺は萌えない。

930 :NPCさん:04/03/21 02:03 ID:???
従姉と一緒に育ったのに、従姉をゲットしそこなったのか。

931 :浅倉たけ素:04/03/21 02:03 ID:I37wIDja
メタヒューマン差別は現実に存在するからなw

932 :NPCさん:04/03/21 02:04 ID:???
イリーナは能登麻美子がいいな。
マウナは植田佳奈。

933 :NPCさん:04/03/21 02:04 ID:???
毒男板いくと、面と向かってキモい言われたなんて日常茶飯事らしいしな。

934 :NPCさん:04/03/21 02:04 ID:???
>>929
ふむ。そのダーザインとやらは、たとえば、ウチのおかんがGMしても萌えセリフを自動的に吐いてくれるシステムなのかな?

実在してるかどうか判らないけど。

935 :THAC0野郎:04/03/21 02:05 ID:+KhJMrY+
>>927
声も出るしあたりまえじゃないか!

936 :NPCさん:04/03/21 02:05 ID:???
>>934
ルールを読まずに何となく言いましたって逃げを打った人間を追い詰めちゃいかん。

937 :浅倉たけすぃ:04/03/21 02:05 ID:I37wIDja
マウナは宍戸留美、それだけは譲れねぇ

938 :NPCさん:04/03/21 02:06 ID:???
宍戸留美はオタキモイとか昔言ってたようなw

939 :NPCさん:04/03/21 02:06 ID:???
>>930
悪かったな。
手を出すのが遅れたんだよ。

940 :NPCさん:04/03/21 02:06 ID:???
>>937
マウナが悪人になってしまう・・・・・

941 :NPCさん:04/03/21 02:07 ID:???
>>935
漏れ、声があるのだめなんだ…

942 : NPCさん:04/03/21 02:07 ID:???
>915
時代の移り変わりを直に目にし、襲い来る脱力感を払い切れない。
全共闘時代の終わりに残された干からびた活動家の気分。

943 :NPCさん:04/03/21 02:07 ID:???
マウナは仙台エリでもいいかも。

944 :NPCさん:04/03/21 02:08 ID:???
>>934
君のおかんがGMしても「ぷっぷくぷ〜」とか恥かしいセリフを自動的に吐いてくれるんじゃないかなあ。

もちろん実在してるかどうかは判らないけど。


945 :NPCさん:04/03/21 02:08 ID:???
マウナって真Wizのノームの王様だっけ?

946 :NPCさん:04/03/21 02:08 ID:???
今の話にさっぱりついていけない漏れ。
エリートゲーマーへの道は遠い。

947 :NPCさん:04/03/21 02:08 ID:???
実在せるSWと実在せざるFEARゲーは常に叩きの対象なのです

948 :NPCさん:04/03/21 02:08 ID:???
そうか、自動的マンセー!

949 :NPCさん:04/03/21 02:09 ID:???
>>935
うむ。

では、イリーナは堀江由衣で。

950 :ドルフ☆レーゲン:04/03/21 02:09 ID:???
システム面の話ってわけじゃないけど、エンギアは素晴らしいわ。
エンギアは数を絞ったキャラクターに強力な記号性を与えることで
『PLの脳内補完による萌え会話』を可能とした画期的RPGなのよ!

「な、なんだって〜!」

951 :NPCさん:04/03/21 02:09 ID:???
こういう時は声のサンプルをアップしつつ語るのが紳士のたしなみだよな。
そんな奴、どこの国のどんな文化が生んだ紳士かは俺も知らないが。

952 :NPCさん:04/03/21 02:10 ID:???
>>946
エロゲとアニメ・声優はエリートゲーマーとは関係ないぞ。
キモヲタ共が騒いでるだけで。

953 :NPCさん:04/03/21 02:10 ID:???
>>949
スポンサースタチャイか。

954 :NPCさん:04/03/21 02:10 ID:???
>>945
それはマウダ。

>>946
引き返すなら今のうちだぞ?
エリートゲーマーになるということは通常の人間性を捨てていく行為なのだ。

955 :流しのソ厨:04/03/21 02:10 ID:???
>>949
すまんがそれだけは勘弁してくれ。

956 :NPCさん:04/03/21 02:11 ID:???
>>951
日本国のオタク文化の生んだ紳士のたしなみ。


957 :raopu@遠い空:04/03/21 02:11 ID:???
>>945
ハワイ語で山のこと。

958 :浅倉たけすぃ:04/03/21 02:11 ID:???
>>938
俺はSだが、彼女になら蔑まれてOK
>>940
クビになる前に事務所ヤメて、マネージャーなしで自分で仕事取っていたリアル冒険者だぜ。
仕事が無いときにはパチプロで食ってたらしいなw
SWのラジオに何故か出てたしな、ラジオドラマに出てないのにw

959 :NPCさん:04/03/21 02:12 ID:???
>>955
じゃあ国府田

960 :NPCさん:04/03/21 02:12 ID:???
もう次スレ?

961 :浅倉たけすぃ:04/03/21 02:12 ID:???
エリートゲーマーは全てのサブカルチャーを極めねば名乗れんそ

962 :NPCさん:04/03/21 02:13 ID:???
エリートゲーマーってまともな人間じゃないのか。

963 :NPCさん:04/03/21 02:13 ID:???
>>958
クビって、なんかやったの?

964 :NPCさん:04/03/21 02:13 ID:???
>>961
そうだ。

初心者はまず鉄ヲタからはじめろ。

965 :NPCさん:04/03/21 02:13 ID:???
>>961
将棋と能楽と折り紙について語っていい?

966 :流しのソ厨:04/03/21 02:13 ID:???
>>959
それならOK


あれ?

本当か>俺

967 :ダガー+パンクでポン:04/03/21 02:13 ID:wkIjooRG
>>958
「流しのアイドル」ってぇキャッチが凄いよね彼女。

968 :NPCさん:04/03/21 02:13 ID:???
まったくだ。
ありとあらゆる事象からシナリオネタを引き出せてこそのエリートだというのに。

969 :NPCさん:04/03/21 02:14 ID:???
キン消しについて熱く語れ

970 :NPCさん:04/03/21 02:14 ID:???
声優がリプレイしたCDってあったよね。
SWでやんないかなあ。
チビーナが変な語尾でしゃべってみたり。

971 :NPCさん:04/03/21 02:14 ID:???
椎名へきるはダメっすか?

972 :NPCさん:04/03/21 02:15 ID:???
>>970
NOVA?

>>971
光分が…

973 :NPCさん:04/03/21 02:15 ID:???
>>966
なぜ堀江由衣がダメなんだ。え?説明してみろ。

974 :NPCさん:04/03/21 02:15 ID:???
>>971
そういやもう三十路だそうで。

975 :NPCさん:04/03/21 02:15 ID:???
>>971
許す。勿論、チビーナとの二役だよな?

976 :流しのソ厨:04/03/21 02:15 ID:???
>>971
奴はラジオで職業に歌手だの、俳優だのといろいろ言って声優って言わなかったからだめ。

977 :NPCさん:04/03/21 02:16 ID:???
>>971
アメリカ映画なら、その発言のあと登場人物全員がお前を睨んで、その後何事もなかったかのように議論を続けるところだ。

978 :NPCさん:04/03/21 02:16 ID:???
>>969
ん〜〜、ハサミでちょん切って遊んだ位しか覚えてないな。
スーパーカー消しゴムはダメか?

979 :NPCさん:04/03/21 02:16 ID:???
>>980
次スレよろ。


980 :NPCさん:04/03/21 02:17 ID:???
クリスタニアもラジオでやってたな。
関俊彦とか八尾とか大谷育枝とかだっけ?

981 :NPCさん:04/03/21 02:17 ID:???
>>972
ロードスじゃなかった?
あれはリプレイだっけだったか?

982 :NPCさん:04/03/21 02:17 ID:???
マウナは雪野五月。

983 :NPCさん:04/03/21 02:17 ID:???
>>976
俳優出来ない奴が声優でやっていけるわけがない。

984 :NPCさん:04/03/21 02:18 ID:???
>>981
いや、SW。
ラジオドラマ出演声優がやってた。

985 :浅倉たけすぃ:04/03/21 02:18 ID:EFM+ZPiP
まあマジレスさせてもらえば声優はメインを2〜3人取ったら、後は有象無象の事務所の後輩どもを使わんと予算が持たないらしいけどな!

986 :NPCさん:04/03/21 02:19 ID:???
>>982
イイ!

987 :NPCさん:04/03/21 02:19 ID:???
アニオタ的には、浜田よしかづと爆天堂とどっちが評価は高い?

988 :流しのソ厨:04/03/21 02:19 ID:???
>>973
えー、だってあの人って演技(以下略)

十兵衛ちゃん2で失望したのよ。

989 :NPCさん:04/03/21 02:20 ID:???
マウナは小暮英m(バキューン

990 :NPCさん:04/03/21 02:20 ID:???
>>985
イリーナ、マウナ、ヒースで丁度いいじゃん?

991 :NPCさん:04/03/21 02:20 ID:???
>>967
アニヲタ的にはどちらも「ゲーヲタ」的すぎてイヤン


という感想があるっぽい。

992 :NPCさん:04/03/21 02:21 ID:???
次スレたた無いなら漏れが逝っちゃうよ?

993 :NPCさん:04/03/21 02:21 ID:???
>>990
あれ?あのパーティ、あとニ・三人いなかったっけ…。


994 :NPCさん:04/03/21 02:22 ID:???
>>993
そこはアニメ独自展開ですよ。

995 :NPCさん:04/03/21 02:22 ID:???
>>988
貴様、それで国府田がOKとはどういうことだ!
フルバとか見てないのか!

996 :流しのソ厨:04/03/21 02:22 ID:???
>>983
いや、俳優も思い出したような感じで、いかにも
「自分は歌手で声優なんかじゃない」という感じだったのよ。

997 :NPCさん:04/03/21 02:23 ID:???
>>992
ごめん、俺は無理ぽいのでよろ

998 :NPCさん:04/03/21 02:23 ID:???
なんだかんだで、お前らアニメ好きねw
普段敵対ゲームをアニオタ御用達とか煽っている分際で。

999 :NPCさん:04/03/21 02:23 ID:???
>>995
フルバだけで許しちゃうけどな、漏れなら…。

1000 : NPCさん:04/03/21 02:24 ID:???
国府田は絶対に駄目だッ! 駄目だ駄目だ駄目だッ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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