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スタンダードTRPG議論スレ99

1 :970:04/02/14 18:00 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレ。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ98
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076572137/

■■■ 警告 ■■■
・ここは隔離スレです!煽り耐性のない人は帰ってください。
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ廚とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2以降。
・流れが早い時はアンカーよろしくね。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

2 :970:04/02/14 18:01 ID:???
「関連スレは>>2-10。」に変更キボンヌ。


3 :NPCさん:04/02/14 18:02 ID:???
関連サイト

吉野家 D&C http://www.yoshinoya-dc.com/
松屋フーズ http://www.matsuyafoods.co.jp/
株式会社なか卯 http://www.nakau.co.jp/
神戸らんぷ亭 http://www.kobelamptei.co.jp/


4 :NPCさん:04/02/14 18:02 ID:???
>>1
未来からやってきた970乙。
関連スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076607038/

5 :NPCさん:04/02/14 18:02 ID:???
KFC http://www.kfc.co.jp/
ドミノピザ http://www.dominos.jp/
養老乃瀧株式会社 http://www.yoronotaki.co.jp/
ワコール http://www.wacoal.co.jp/
DHC http://www.dhc.co.jp/

6 :俄D厨:04/02/14 18:03 ID:???
>>1氏、お疲れ様です。

関連スレ
【PHB限界】D&D3e3.5e 20Lv【さよなら】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074882439/
トランスレイトで暗号解読 ソードワールド43rd
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075420045/
【第六サプリの】アルシャード29【厚さは謎】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076239228/
ローズトゥロードその2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/l50

7 :NPCさん:04/02/14 18:04 ID:???
1乙。

8 :俄D厨:04/02/14 18:06 ID:???
ドライアードとか好きだから ソードワールド44th
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076647467/

SWスレが新しくなってました。申し訳ありません。

9 :NPCさん:04/02/14 18:08 ID:???
スクラップド・プリンセスRPGその3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076740039/l50

棄てプリスレが新しくなってました。申し訳ありません。

10 :NPCさん:04/02/14 18:09 ID:???
>>9
関連スレを貼ったからには
ちゃんとスタンダード候補としてプッシュするように。

11 :NPCさん:04/02/14 18:11 ID:???
>>10
SWを大成功させたのと同じノウハウで売り出したのにサッパリ反響がない原因を追究することで、
新しいスタンダードゲーム像を模索する、というのはどうでしょうか。

12 :NPCさん:04/02/14 18:11 ID:???
>>10
うるせー馬鹿

Σ( ゚Д゚)=);A;)・∵. ウキャー
ズボッ!

13 :NPCさん:04/02/14 18:13 ID:???
>>11
全然力は入ってないがなw

14 :NPCさん:04/02/14 18:30 ID:???
スレの進行まで止めるとは恐ろしいな棄てプリw

15 :NPCさん:04/02/14 18:32 ID:???
どうして関連スレに牛丼屋のHPがあるの?

16 :NPCさん:04/02/14 18:35 ID:???
ソードワールドといえば牛丼だからな。

17 :NPCさん:04/02/14 18:41 ID:???
>>16
ああ、そういや公式設定だったな、わすれてたよw

18 :NPCさん:04/02/14 18:43 ID:???
じゃあ>>5の関連サイトは?

19 :NPCさん:04/02/14 18:43 ID:???
他の所とイメージが合わなすぎるよねw>牛丼

20 :NPCさん:04/02/14 18:45 ID:???
>>18
SWといえば現代パンツ穿いてる世界だからな。

21 :NPCさん:04/02/14 18:46 ID:???
ALSは積層都市でうどん啜ってるイメージが

22 :NPCさん:04/02/14 18:46 ID:???
>>20
なんだそりゃ。ソースは?

23 :NPCさん:04/02/14 18:48 ID:???
>>22
http://www.curio-city.com/ryutan/6783/81958.html

24 :NPCさん:04/02/14 18:48 ID:???
>>22
リプレイや小説の挿し絵。

25 :NPCさん:04/02/14 18:48 ID:???
3eの象徴料理は?

26 :NPCさん:04/02/14 18:48 ID:???
>>24
そんなの大抵のゲームがそうじゃないか?w

27 :NPCさん:04/02/14 18:48 ID:???
たしかにイリーナたんは白パンだった。


ハァハァ

28 :NPCさん:04/02/14 18:49 ID:???
SWって牛丼あるのが公式設定なの?

29 :NPCさん:04/02/14 18:49 ID:???
>>20
ピザとかフライドチキンとかは?

30 :NPCさん:04/02/14 18:50 ID:???
>>28
うん

31 :NPCさん:04/02/14 18:50 ID:???
>>28
うむ。ドラゴンが牛に変身して、そいつを牛丼にして食ってしまったんだっけか。長靴を履いた猫みたいだw

32 :NPCさん:04/02/14 18:50 ID:???
>>28
西部諸国アドベンチャーの中に「いわゆる牛丼」が出てきた。
で、アドベンチャーは公式設定ということになってる。

33 :NPCさん:04/02/14 18:50 ID:???
…ああ、牛丼喰いてぇ…

34 :NPCさん:04/02/14 18:51 ID:???
>>25
RQと言えばトロウルキンバーガーだよな。(聞いてない)

35 :NPCさん:04/02/14 18:51 ID:???
3eは武器のボーナスのことしか頭にないから、料理なんかないさ。

36 :NPCさん:04/02/14 18:52 ID:???
西部にはあるらしい<牛丼

ワールドに関してはスカスカなのは結構本スレでも言われてるんだけどねえ。
まともなワールドガイドって言えるのはロードスワールドガイドくらいじゃないかなあ。

37 :NPCさん:04/02/14 18:52 ID:???
なるほど。
まあ、それぐらい何でもありな方が個人的には好きだな。

38 :ローズ大好き:04/02/14 18:53 ID:???
>>26
そこでローズですよ!リプレイでも敵魔法使いのローブの下は裸ですw

39 :NPCさん:04/02/14 18:53 ID:???
>35
食材は交易に使ったりするのがあるからそれから類推だ。

まあ少なくとも味付けは塩ベースだろう。

40 :NPCさん:04/02/14 18:54 ID:???
>>34
エルフのサラダもなかなか。

41 :NPCさん:04/02/14 18:56 ID:???
>>39
え、煽りで言ったけど、本当に料理に関する記述とかないのか・・・。

42 :NPCさん:04/02/14 18:56 ID:???
>>37
俺は普段食ってる物がそのまま持ち込まれるのは正直好かんな。
件の牛丼も「牛肉とお米を材料にした『翻訳すれば牛丼』と言われるような西洋風料理」と解釈している。

43 :NPCさん:04/02/14 18:59 ID:???
>41
SWもルールブックには一切ない。
それよりぜんぜんマシ。

44 :NPCさん:04/02/14 19:00 ID:???
>>43
どっちも、全然ないんなら、なんで「マシ」なんだ?

45 :NPCさん:04/02/14 19:01 ID:???
d20になら腐るほどあるでよ<料理

46 :NPCさん:04/02/14 19:01 ID:???
>>44
交易用の食材について記述がある分だけ「マシ」なんだろう。

47 :俄D厨:04/02/14 19:01 ID:???
>>41
料理をネタにしたシナリオと、宿屋の食事内容のジェネレーターならありますよ。

48 :NPCさん:04/02/14 19:02 ID:???
>>47
D&Dを代表する宿屋料理ってのはどんなの?

49 :NPCさん:04/02/14 19:04 ID:???
料理をネタにしたシナリオならSWにもあるでよ

50 :NPCさん:04/02/14 19:06 ID:???
ブレカナにも料理人の因果律ってのがあったなあ。
何を聞かれても正直に答えてしまう料理人、どんな風に料理を作ったのか、王様の問いに正直に答えたために
命を失ってしまう・・・。

51 :アレ:04/02/14 19:06 ID:conhLA1V
>>41
WotC公式サイトで宿の食事ランダム決定エンジンが用意されてたり、
「武器防具ガイド」には約50種類の香辛料/ハーブ類をはじめとしたいろんな食材が載ってたり、
Dragon誌にはハーフリング料理特集があったり、
>>45の云うとおりd20には腐るほどあったりと、
まあSWよりはちょっとだけですけど多彩な食生活をおくれるかもしれません。

52 :NPCさん:04/02/14 19:07 ID:???
つまり、出てきた料理の食材を、ランダム・エンカウンターで決定すればいいのか。

53 :NPCさん:04/02/14 19:07 ID:???
>>49
ヒトデ料理だかナマコ料理だかのシナリオがあったな。
他にももう1本ぐらい料理ネタのシナリオがあったっけ?
リプレイだとモンスター料理の話があったりね。

54 :NPCさん:04/02/14 19:08 ID:???
ALSだとハンターのライフパスで「美食ハンター」を選べる。
これを使って、料理好きのドヴェルグハンターを作って遊んだことがある。アイテムの「ガイドブック」片手に
美味い料理のある所にはどこにでも出没するキャラクターだった。

55 :NPCさん:04/02/14 19:09 ID:???
料理シナリオ勝負になりそうな流れだな

56 :アレ:04/02/14 19:09 ID:conhLA1V
>>52
料理自体ランダム・エンカウンターで決定すればいいのですよ。
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20010223d

57 :NPCさん:04/02/14 19:10 ID:???
>>55
>>3のお陰だな

58 :NPCさん:04/02/14 19:11 ID:???
Welcome to the Adventuring Sword
Today's Menu

Breakfast
Bacon
Soft cheese
Curds
Blueberries
Sea oats
1gp

Lunch
Sausage
Soft cheese
Onions
Currants
2gp

Supper
Beef steak
Black beans
Broccoli
Oatmeal
Applesauce
2gp

Snack
Goose eggs
Pear
Mush
8sp


59 :アレ:04/02/14 19:13 ID:conhLA1V
そういや熱々のピザゴーレムと戦闘した事あるよ。
殴ると熱々のトマトソースと溶けたチーズがピュッ!と飛んできてダメージ受けたさ。

>>58
メシ高いな!(笑)
いい宿だ。

60 :NPCさん:04/02/14 19:13 ID:???
しかし料理自体に個性があるわけじゃないようだな>D&D

61 :NPCさん:04/02/14 19:13 ID:???
>>58
朝から良い物食ってるじゃねえか。
いいなD&Dの宿。

62 :NPCさん:04/02/14 19:14 ID:???
>>61
Nobleで選んだからなあ。また安宿でやってみよう。

63 :俄D厨:04/02/14 19:15 ID:???
>>48
ああ、もうジェネレーターのURLとサンプルメニューが出てますね。
>56のジェネレーターに条件を入れればメニューが出ます。

64 :NPCさん:04/02/14 19:15 ID:???
>熱々のピザゴーレムと戦闘
それ、俺も覚えがあるな。
なにかのシナリオじゃなかったっけ?

65 :NPCさん:04/02/14 19:15 ID:???
そこでドラゴンハーフRPGですよ

66 :NPCさん:04/02/14 19:15 ID:???
Breakfast
Smoked sausage
Quail eggs
Sharp cheese
Dates
Nut bread
1sp

Lunch
Lamb stew
Goose eggs
Onions
Currants
2sp

Supper
Beef steak
Leeks
Broccoli
Corn pone
Berry pie
2sp

Snack
Soft cheese
Stewed prunes
Corn pone
1sp

poorだが、これでも十分な気がw
しかしこれはいいものだな。他のゲームでも使わせてもらおう。

67 :NPCさん:04/02/14 19:17 ID:???
poorのクセにSnackまで喰いやがって

68 :NPCさん:04/02/14 19:17 ID:???
>>67
アメリカ人はいいもの食ってるんだよ、アメリカンスタイルのリッチなファンタジー世界、ちょっと羨ましいぜ。

69 :アレ:04/02/14 19:19 ID:conhLA1V
>>60
まあ襲い掛かってくる程度じゃ個性じゃないよね。
酒類に関しては結構色々個性あったりもするけどね。
アルコールの強度以外のルール持ってるワインもあるよ。
いっときStr.上がるとかね。Wis.減るけど。
ハーフリング料理にもそういや効果あったなぁ。
「月苔のプディング」はInit.に+1の効果とかね。

>>64
君もか! ウチはDMさんが自分のシナリオ内で出したんだけどね。

70 :NPCさん:04/02/14 19:22 ID:???
SWは1日の生活費が100ガメルなんだから、さぞやいい物を食ってるのだろう、とネタを振ってみる。
駆け出しの報酬って一人1000ガメルは滅多に行かないよね?

71 :NPCさん:04/02/14 19:22 ID:???
酒なら、ALSには「魔酒オウガキラー」「魔酒シルフクライン」「魔酒ドラゴンスプリット」というものが。
一番目から物理攻撃を強化する、吐く息が電撃に変わる、吐く息が炎に変わる、というもの。
センスが2chくさいハチャメチャっぷりなので、本スレの連中の投稿かもしれん。

72 :NPCさん:04/02/14 19:25 ID:???
で、ソードワールドのルールブックやサプリにはどんな料理や飲み物のデータがありますか?

73 :アレ:04/02/14 19:26 ID:conhLA1V
>>70
上で語られてるSWのナマコシナリオでメニュー欄あったよ。
金額と内容は覚えてないけど。でも珍しい料理だから比較的高価かも。
押入れかどこかにナマコシナリオ本あったような気がするけど探す気力は梨。

>>71
なんだか生物シリーズな酒ですな(笑)。

74 :NPCさん:04/02/14 19:38 ID:???
オウガキラー=鬼ごろし

75 :NPCさん:04/02/14 19:39 ID:???
そういや、最近アメリカの吉野家はこっちと違って繁盛してるらしいし、
そのうちd20サプリで追加されたりしねーかね>牛丼

ALSは帝国領内のヤシマ人街で、普通にヤシマ料理が食えるとい俺鳥取。

76 :NPCさん:04/02/14 19:42 ID:???
そーいやALSはヤシマも帝国じゃなかろーか

77 :NPCさん:04/02/14 19:43 ID:???
>>76
国号には帝国は入ってないけど、元首は、月建縁戯帝(ツキタテノエニシアソビノミカド)という青年らしいからな。
嫁さんはアマテラスだな。

78 :NPCさん:04/02/14 19:46 ID:???
>>70
基本は10ガメルじゃろ。特に駆け出しなら。
100ガメルも払ってんのは新リプレイのノリスとか、
あとはバブリーズがどうだったかな、ぐらいじゃない?

79 :NPCさん:04/02/14 19:55 ID:???
>>73
では、アレクラストの冒険者は牛丼とナマコを常食にしてると言う事で(笑)

>>78
そのノリスについてみやびタンが、ノリスはちゃんとルール通りの生活費を払っていて偉いなぁ、と言ってた訳ですが・・・
ルール通りの生活費を払ってないヤシらを問題にせんでええのんか?
心の中でそう突っ込んだものです。

80 :NPCさん:04/02/14 20:00 ID:???
ノリスは律儀に払ってたな。

81 :NPCさん:04/02/14 20:03 ID:???
西部諸国では、ラバン名物の馬肉料理とか、ゴーバの冒険者の店の地酒〈岩溶かし〉、パンナの実から作られた
青い果実酒とかの名前が見えるな。ただ、全然体系的な書き方になってないし、確固たる地域性も感じられないし
読み流されちゃうだろうな。

82 :NPCさん:04/02/14 20:08 ID:???
俺の記憶ではノリスは通常以上のリッチ生活を宣言していて
実際それだけの金を払っていた、ということなんだが。
完全版では、宿代は一ヶ月払いなら300ガメル、生活費は一日10ガメルと書いてある。

83 :NPCさん:04/02/14 20:10 ID:???
ところで通貨のガメルって名前はなんとかならんか。ちょっとダサクないか。

84 :アレ:04/02/14 20:12 ID:conhLA1V
>>73
ひでえ生活だなオイ!
SWでの食生活を改善する為に漁ってくるよ押入れダンジョンを。

85 :NPCさん:04/02/14 20:14 ID:???
馬肉と牛丼とナマコと地酒だけあれば、まあ生きていくことは可能だろう>SW

86 :NPCさん:04/02/14 20:15 ID:???
昔のドラマガでやってたガメル連邦と通貨のガメルって、
何か関係あったんだっけ?

87 :NPCさん:04/02/14 20:16 ID:???
>>83
ガメルさんが作ったんだから仕方が無かろう。

88 :NPCさん:04/02/14 20:20 ID:???
>>85
肉類を生で食えばビタミンの問題も何とかなるしね。

89 :NPCさん:04/02/14 20:21 ID:???
SWの食生活は過酷だな。なんかユニコーンとかも食うんだって?

90 :NPCさん:04/02/14 20:21 ID:???
>>42
なんだか可愛いなあ。
いや、煽りじゃないんで気を悪くしないでくれ。本当に。
今日は一応愛の日らしいしw

91 :NPCさん:04/02/14 20:27 ID:???
>>86
マジレスすると、タイアップみたいなものだろう。
ドラマガのお陰でここまで大きくなったんだ、気にするほどのことでもあるまい。

92 :アレ:04/02/14 20:30 ID:conhLA1V
発見したよいえーい! そんなワケでSWシナリオ集読んだコト無い人達にもSW食生活を御裾分け!

レッドスター(これが例のナマコだ!)のマリネー : 10ガメル
 (生命力と精神力の両方がレーティング10で回復。
  でも食べ過ぎるとジンマシンが出たり腹をこわすので注意だ!)
ジャイアントリザードの蒸し焼きマイリカ草(ハーブ)風味 : 10ガメル
 (マイリカ草には精神を落ち着ける効果があり、
  この料理を食べると精神点がレーティング20で回復。
  すげえ効果!冒険者よマイリカ草を持ち歩け!)
石頭(すげえウロコの硬い魚)の肉団子 : 8ガメル
 (カカリコ酒の酔いを促進する効果。味は淡白で上品。多分白身魚)
奇妙なスープ : 7ガメル
 (鮮やかな紫に黒っぽいゼリー状の何かと紐のような肉片のスープ。
  材料はジャイアントリザードの臓物他。生命点がレーティング20で回復。
  これも凄いが持ち歩くとなるとちょっとアレだな!)
のんき者のゼリー : 5ガメル
 (透明のゼリーでとろみとコシが。実はゼリーではなくジャイアントスラッグの卵のシロップ煮。
  砂糖漬けの果物がアクセント。しかし大ナメクジですよヤバいね珍味すぎ)
カカリコ酒 : 4ガメル
 (砂漠に生えるサボテンの実であるカカリコを漬け込んだ酒。幻覚作用アリ。
  効果は1d6で決定。石頭の肉団子を食べていた場合はマスターが好きに効果を指定
  注目すべきは6の効果。気分がいいので芸を見せるのだが、
  見せるのはなんとプレイヤーでもキャラクターでも構わないんだ!
  結構こういう記述を見るとSWに好意的になるなぁ)

93 :NPCさん:04/02/14 20:31 ID:???
>>91
いや気にしてるわけじゃないけど(つかアレけっこう好きだったし)
どっちが先なのかな?と思って。

94 :NPCさん:04/02/14 20:36 ID:???
>>92
懐かしいな。

>>93
企画段階でどちらが先なのかは解らない。
SWのガメル伯爵の設定は少し号が進んでから公開されていたような気がするので、
多分、ドラマガの企画「ガメル連邦」が先にあったとは思うんだが。

95 :NPCさん:04/02/14 20:37 ID:???
>>92
SWには馬肉と牛丼とナマコと地酒とげてものしかないの?

96 :NPCさん:04/02/14 20:40 ID:???
>>92
>見せるのはなんとプレイヤーでもキャラクターでも構わないんだ!
クロちゃんめw

でもSWをメインでやってた人はそういうのを面白がったのかな?
なんか眉をしかめて「当然」PCが芸を見せるとか言いそうな偏見があるんだけど。

97 :NPCさん:04/02/14 20:42 ID:???
>>96
誤爆か?

98 :NPCさん:04/02/14 20:42 ID:???
>>95
あの世界は人間(と言うかPC種族)がモンスターに対してかなり優越してるから、
モンスターを常食にしていても別に不自然では無いだろう。

そういや、新リプにもそんなネタがあったよね。

99 :NPCさん:04/02/14 20:43 ID:???
>>94
サンクス。そんじゃドラマガの企画から取った(合わせた?)って可能性もあるかもな。
そういえば昔ドラマガにガメル札とか付いてたっけなー。

100 :アレ:04/02/14 20:43 ID:conhLA1V
>>95
普通に考えると「SWには馬肉と牛丼とナマコと地酒とげてもの」*も*ある、なんだけどね(笑)。

>>96
大丈夫さ!多分得意の鍛冶屋踊りをプレイヤーが見せてくれるよ!
「あらえっさっさのホイ!」

101 :NPCさん:04/02/14 20:50 ID:???
ミツユビオニトカゲとかはどのゲームの酒場でも食べれてほしいね。

102 :NPCさん:04/02/14 20:53 ID:???
>92
スゲーな、おい。
一品単位で銀貨が飛ぶように消えていっちまうぜ。
そういやSWの鉄ってひょっとして銀より高いんじゃないのか?

103 :NPCさん:04/02/14 21:02 ID:???
>>102
?なんで鉄>銀だと思ったんだ?

104 :宝ダイヤ ◆DAIYA3rCRc :04/02/14 21:14 ID:+gbhs1Jf
真帝国にはふつうに立ち食い蕎麦屋がありそうね。
昼休みに社食でうどん食ってるパトリック・ウォンとか。ALSはなんでもありだから。

105 :NPCさん:04/02/14 21:17 ID:???
いい加減すぎて萎える<ALS

106 :NPCさん:04/02/14 21:19 ID:???
>>105
サイバーパンクの基本なんだがな。>立ち食い蕎麦

107 :NPCさん:04/02/14 21:22 ID:???
>103
物価が異様に高いからじゃない?
銀貨ってのは少なくとも同重量の銀よりは価値があるものだから。

108 :NPCさん:04/02/14 21:22 ID:???
ナガセ・ミナは焼き肉とビールとか好きそうだな。

109 :NPCさん:04/02/14 21:31 ID:???
>>105
褒め言葉だよね?>いい加減

110 :宝ダイヤ ◆DAIYA3rCRc :04/02/14 21:34 ID:+gbhs1Jf
>108
自宅のカバラ冷蔵庫にはビールぎっしりとか。

111 :NPCさん:04/02/14 21:35 ID:???
>>110
「くーっ、仕事の後のビールは格別よねぇ!」とシャツ一枚のだらしのない格好で言いそうだね。
ナガセ・ミナはアクシアやミサトたんの同一存在なのか。

112 :NPCさん:04/02/14 21:38 ID:???
何でもあり過ぎなのもちょっと。


113 :NPCさん:04/02/14 21:40 ID:???
ゲームなんだしいいじゃん。

114 :NPCさん:04/02/14 21:43 ID:???
何でもありじゃない世界設定で、暴走するのはまずいだろうが、
元々何でもありな世界設定を考えてくれているんだから、最大限に楽しめばいいと思うぞ。

115 :NPCさん:04/02/14 21:44 ID:???
クソゲーであるN◎VAでやられるならともかく、ファンタジー・王道を歩むはずのALSでやられると最悪。


116 :NPCさん:04/02/14 21:45 ID:???
というか、そんな細かい設定のコンセンサスを気にするレベルでは
遊び込まないポジションではあるかもな。>ALS

これもまた一種のマンパワーを必要としている部分なのかも知れん。
「隙間を隙間のまま放置できる」というのが最も一般的な解決法なのは
SWも同じだとは思うが。

117 :NPCさん:04/02/14 21:46 ID:???
SWの場合は、隙間を隙間のまま放置したら今になって突っ込まれまくりって感じだ。

118 :NPCさん:04/02/14 21:46 ID:???
>>115
君のALSはファンタジー・王道を突き進めばいいと思うよ。
もし公式設定が邪魔ならパージすればよろし。

119 :NPCさん:04/02/14 21:48 ID:???
>>115
煽りにしてはチープですね。現代パンツをこよなく愛するソ厨とも思えない。

120 :NPCさん:04/02/14 21:50 ID:???
こよなく愛してるのは絵師だろう。
絵師によってはふんどしを愛する人もいるようだが。

121 :NPCさん:04/02/14 21:51 ID:???
絵を描かせる時に、風俗に反しないよう指定すれば済むだけのことだと思うが・・・。

122 :NPCさん:04/02/14 21:52 ID:???
FEAR厨ってのは、煽られると何でもSWに罪を着せるんだな。ふむふむ。

123 :NPCさん:04/02/14 21:53 ID:???
>>117
最大の問題は、清松がQ&Aをウザく感じて(或いはユーザーのアレっぷりに嫌気がさして)、
「常識判断!」を連発してしまったのでSW=リアルリアリティ指向だというイメージが先行し、
今でも一部そう思い込んでいるソ厨がいる事ではないかな。
正直、こういったルサンチ型ソ厨とアンチソ厨以外は、SWの隙間を問題視していないと思われ。

124 :NPCさん:04/02/14 21:55 ID:???
>>122
多分向こうは向こうで逆のことを思ってるよ。
で、D&Dが状況に応じて両者を煽る。

125 :NPCさん:04/02/14 21:55 ID:???
アルシャードは都合がわるくなると、なぜソードワールドの話に転換しますか(笑)

126 :NPCさん:04/02/14 21:55 ID:???
>>122
いや、漏れはFEAR厨だが、
国産TRPG業界の道程としてのSWには感謝しているし、
今でもたまに遊ぶよ。

127 :NPCさん:04/02/14 21:56 ID:???
なんだかんだで、ソードワールドを引き合いにしないと、
魅力を語れない陳腐なシステム=アルシャード。

128 :NPCさん:04/02/14 21:57 ID:???
また分かり易い煽りを。
ソ厨デスカー?
D厨デスカー?
それともソ厨に見せかけたアル厨デスカー?

129 :NPCさん:04/02/14 21:59 ID:???
いえ、マイトレーヤ厨です。

130 :NPCさん:04/02/14 21:59 ID:???
>>128
外野です。

131 :NPCさん:04/02/14 22:00 ID:???
もし>>127>>116の事を言っているのだとしたら、もう少しちゃんと読んでくれ。
「この点に関してはSWもALSも同じ意味での隙間がある」と言っているつもりなんだが。
もっとも、大部分のTRPGはこのレベルだとは思うが。

132 :NPCさん:04/02/14 22:01 ID:???
>>131
貴方、そんな、煽りにマジレスしなくても・・・。

133 :NPCさん:04/02/14 22:04 ID:???
>>128
天幻の魔女厨です。
略して天厨です。

134 :NPCさん:04/02/14 22:06 ID:???
アル厨がソ厨をつい引き合いに出してしまうのは、ALSがSWの不満点・欠陥をすべて解消した次世代の
SW後継ゲームというべき存在であるから、しょうがないのです。

135 :NPCさん:04/02/14 22:11 ID:???
不満点・欠陥をすべて解消した後継者なら、より優れてるのは当然なんだから
いちいちSWを引き合いに出す必要はないんじゃないの?

136 :NPCさん:04/02/14 22:13 ID:???
っつーかもう一つの巨頭D&Dとガチで勝負して下さい。
SWはただ見ーてーるーだーけーということで一つ。

137 :NPCさん:04/02/14 22:14 ID:???
D&Dは話に絡むほど、このスレの住人にさえ普及していないのでは?
たまに、D厨が空気読まずに長文紹介するぐらいが主な話題だし。

138 :NPCさん:04/02/14 22:17 ID:???
旧版のD&Dをやった事無い香具師はさすがに1人もいないだろう。
3eだって全く見た事がないって方が珍しいんじゃないか?

139 :NPCさん:04/02/14 22:18 ID:???
買ったけど、ろくに読まれていないっぽい。

140 :NPCさん:04/02/14 22:23 ID:???
D&Dは○○出来ないのダメだ→お前、ちゃんとルルブ読んでから書き込め

と言うパターンは実に多いからな。
まあ、D厨の俺が言うのもなんだけどこの会話が出ると言うこと事態、D&D3eはスタンダードはないんだろう。
少なくとも日本のデファクト・スタンダードではないな。

141 :NPCさん:04/02/14 22:25 ID:???
ルールが厚くて読みにくいというのはあるのかな。

142 :NPCさん:04/02/14 22:27 ID:???
ルールブックが高いんで、つい他のものを買っちゃうんだよね。
ゲーマーとしては買うなら3冊まとめて書いたいし。

143 :NPCさん:04/02/14 22:27 ID:???
スタンダードであるかどうかなどどうでもいい。
スタンダードたり得るかどうかが問題だ。

144 :NPCさん:04/02/14 22:28 ID:???
まあ、アル厨なら、D&DよりブレカナやN◎VAのほうが参考になる気はするな。
クリーチャーデータ取るためにMMを買うという手はあるかもしれんが。

145 :NPCさん:04/02/14 22:28 ID:???
一冊あたりならSW完全版より薄いと主張。

146 :NPCさん:04/02/14 22:31 ID:???
>>142
本物のゲーマーなら発売日に買っているはず。
偽者め。

147 :NPCさん:04/02/14 22:33 ID:???
>>145
むしろ、文庫版よりも薄い・・・

まあ、このスレの流れを汲んで食い物屋に例えるなら、

SW:吉野家
ALS:居酒屋
D&D:ステーキハウス

こんなところか?
まあ、この中なら居酒屋がデファクト・スタンダードで問題ないとは思うよ。

148 :NPCさん:04/02/14 22:34 ID:???
>>146
あんた、みんながみんなコテハン連中みたいじゃないんだから……w

149 :NPCさん:04/02/14 22:40 ID:???
え、「ファンタジーの王道=なんでもあり」じゃないんですか?
ちなみにN◎VAは「サイバーパンクの王道=なんでもあり」

150 :NPCさん:04/02/14 22:42 ID:???
王道うんぬんとか言ってやれること制限する思想はソ厨で間違いないと思うんだけどね。
ソ厨のせいばかりにする、というのならD厨にも似たような思想があるのかな。

151 :NPCさん:04/02/14 22:43 ID:???
D&D?
そう言えば、高校のサークルでも、大学のサークルでも遊んだことないよ。

152 :アレ:04/02/14 23:00 ID:conhLA1V
王道は馬場さんのモノですよ。

153 :NPCさん:04/02/14 23:06 ID:???
明るく楽しく激しいTRPG。
ファンタジーRPGの王道、世界の巨人D&D3e。
スタンダードには堂々たる王者の風格を備えたD&D3eこそが相応しい。

154 :NPCさん:04/02/14 23:09 ID:???
>>152
じゃあ、馬場儲は「王道の狗」ってわけだな。
あの漫画好きだったんだがなぁ。

SW=縛りの求道者
D&D=道具のスペシャリスト
ALS=妄想による自家発電

155 :NPCさん:04/02/14 23:10 ID:???
>>153
2スレほど前はそういう事になってたよ。
『明るく』は非常に疑問だが。

156 :NPCさん:04/02/14 23:11 ID:???
ふつーのセクースはないんか

157 :アレ:04/02/14 23:12 ID:conhLA1V
>>154
ン…ンン…やンらしい…(例のカエルのアレ)

158 :NPCさん:04/02/14 23:14 ID:???
>>153
世界の巨人? 残念だが、俺はアンチ巨人なんだ。

159 :NPCさん:04/02/14 23:16 ID:???
>>153
王者の風格?

カードゲームの情報誌の片隅に、
遠慮しながら一応載せてもらっているゲームがかい?

160 :NPCさん:04/02/14 23:17 ID:???
巨人はスタンダードだろう。
不逞なる一部地域の住民共が叛乱を起こしているが。

161 :NPCさん:04/02/14 23:18 ID:???
>>159
会報にしか記事が載らないショボいTRPGも有るようだが。

162 :NPCさん:04/02/14 23:19 ID:???
>>160
すまん、マジで殺意が芽生えてきたw

163 :NPCさん:04/02/14 23:19 ID:???
>>160
名古屋のことですね

164 :NPCさん:04/02/14 23:21 ID:???
>>162
まあ、落ち着け。
いちおう、日本人の50パーセントは巨人ファンらしいから(笑)

165 :NPCさん:04/02/14 23:23 ID:???
まあ、ある意味アンチ巨人も巨人ファンには違いない。
少なくとも野球を見ない人間と比べれば、テレビ局に取っては巨人ファンと同義。

166 :NPCさん:04/02/14 23:26 ID:???
その論法だと、アンチソ厨もSWファンになりますが?

167 :NPCさん:04/02/14 23:28 ID:???
今年の阪神は化けの皮がはがれ、遊びで野球をやってるダメ虎ぶりを余すところ無く発揮。
地元地域の既知外ファン以外にそっぽを向かれます。
所詮は運と偶然だけで勝ってきた実力のない連中なので当然の結果。

本当に強いというのならV9でもV10でもしてみせればいいw

168 :NPCさん:04/02/14 23:30 ID:???
>>166
うん

169 :NPCさん:04/02/14 23:30 ID:???
>>166
「165」の場合は野球ファンとしてテレビ局にとっては視聴者=お客さま。
ということが言いたいのではないかと。

170 :NPCさん:04/02/14 23:30 ID:???
>>167
貴様あの巨人が健闘するとお思いか?!

171 :NPCさん:04/02/14 23:31 ID:???
まあ今年はレッドソックスが優勝するでしょう。

172 :NPCさん:04/02/14 23:32 ID:???
レッドセックス?

173 :NPCさん:04/02/14 23:34 ID:???
赤い性交

174 :NPCさん:04/02/14 23:38 ID:???
通常の三倍の早さなのか。嫌われるぞ。

175 :NPCさん:04/02/14 23:38 ID:???
赤い閃光、青い閃光、ザブングル

176 :NPCさん:04/02/14 23:42 ID:???
>>166
その通り。
アル厨は「かつてSNEに抑圧されてきた恨み」をSWにぶつけ、
D厨は「唾棄すべき/取るに足らない国産ライト薄ゲー」の嘲笑をSWに浴びせることで、
そのアインデンティティを保っているからだ。
これはコアなソ厨に匹敵するSW依存度であると言えよう。

177 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/14 23:42 ID:???
>>167
遊びで野球をやって優勝するから阪神なんでゴザるYo!

178 :NPCさん:04/02/14 23:44 ID:???
>>177
仙ちゃんに言ったら怒られるぞ、ハッタリくんっ!!

179 :NPCさん:04/02/14 23:54 ID:???
>>177
なるほど。
伊達や酔狂で世界を救うエリートゲーマーの漏れらと同じ、というわけか。
道理で親近感を覚えるはずだぜ。

180 :NPCさん:04/02/14 23:54 ID:???
ふと思う。ソ厨はD&D小説を読まないのだろうか?
D&D小説経由でD&D3eに興味をもったりしないのだろうか?

今回のかわら版はD&D小説翻訳についての話だったから興味をもつ人間も少なからず居るんじゃ無かろうか等と期待してみるんだが。
…それともソ厨は数百円で買える中身スカスカの小説もどきしか読めない体質なんだろうか?

181 :NPCさん:04/02/14 23:57 ID:???
>>180
中身スカスカの小説もどき好きからしてみれば、
読んで肥やしになる本なんぞ邪魔でしかない。

182 :NPCさん:04/02/14 23:58 ID:???
そこで、「マリア様がみてる」ですよ。

183 :NPCさん:04/02/14 23:58 ID:???
まあ、180は煽りすぎだけど、D&D小説はSNEの御大が訳してくれてるのだが・・・

184 :NPCさん:04/02/14 23:59 ID:???
D&D小説も昔は数百円で売っていましたが?(w

ドラゴンランスは小説的に未熟と書評で書かれていましたが?(w

185 :NPCさん:04/02/15 00:00 ID:???
>>181
D&D小説も読んで肥やしになる類のものじゃないと思うが。

186 :NPCさん:04/02/15 00:01 ID:???
漏れのファンタジー小説は、
「時の車輪シリーズ」と「指輪物語」と「ゲド戦記」と「ハリーポッター」。
これが一流。

ゲーム小説は、所詮、ゲーム小説だよ。

187 :NPCさん:04/02/15 00:01 ID:???
D厨はともかく、フツーのD&Dユーザーは、D&D小説にきょうみはなささそうな印象だけど。


188 :NPCさん:04/02/15 00:02 ID:???
「時の車輪」って何?

189 :NPCさん:04/02/15 00:02 ID:???
>>184
書評ではなく君の評価を聞きたいところだな。

190 :NPCさん:04/02/15 00:02 ID:???
>>184
過去はどうでもいい。私は今の話をしているんだ。

…ちなみに「もどき」の方はどんな書評をもらえたのかな?

191 :NPCさん:04/02/15 00:02 ID:???
「ゲーム小説はゲームじゃないから」じゃないか?w

192 :NPCさん:04/02/15 00:02 ID:???
ムーンシェイ・サーガ、シャドウデイル・サーガなんかは
富士見ドラゴンブックから出てたよな、確か。

でも翻訳は荒俣さんだったよね?違ったかなー。

193 :NPCさん:04/02/15 00:03 ID:???
というか、
D&D小説は、一般受けしてないとおもうぞ。

194 :NPCさん:04/02/15 00:04 ID:???
>>186
ハリポタ好きならエンデの作品も読んでみたらどう?

195 :NPCさん:04/02/15 00:04 ID:???
愚かな一般大衆なんぞどうでもいい。
エリート階級としてどうかと聞いている。

196 :NPCさん:04/02/15 00:05 ID:???
>>190
概ね「アレは小説ではない」ですが何か?

197 :NPCさん:04/02/15 00:05 ID:???
なんかD厨って、高いものほど良いっていう思考回路でも染み付いてるの?

198 :NPCさん:04/02/15 00:06 ID:???
小説なんて要らないと思うけど。

199 :NPCさん:04/02/15 00:06 ID:???
>>188
日本ではあんまり売れてないみたいだけど、
アメリカではけっこう売れているみたいなファンタジー大河小説。

200 :NPCさん:04/02/15 00:07 ID:???
>>197
別に「高い」という事が購入を拒む要因にならないだけだ。

201 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/02/15 00:07 ID:???
>>188
ハヤカワFT文庫ででている、大河ファンタジーシリーズ。今でもう40巻ぐらいはいってるのかなぁ。
なんかいろんなとこが妙にTRPG的。ドラゴンランスの正当な系譜ですな。エグウェーン萌え。

d20 Systemでゲーム化もされたような記憶がある。


あとな。これって結局、「アメリカのライトノベル」に過ぎないと思うぞ。

202 :NPCさん:04/02/15 00:07 ID:???
>>197

いや、違うよ。
ハードカバーなら高級だと思っているんだよ。
小説でもルールブックでもね。

203 :NPCさん:04/02/15 00:07 ID:???
ゲーム小説なんて洋ものだろーが国産だろーが大差ない、小説ではない代物。
ってのが一般の人の感想だろうなあ、多分。

個人的にはゲーム小説だとベニー松山の一連の作品が好きだな。

204 :NPCさん:04/02/15 00:08 ID:???
>>186
ちなみに『時の車輪』もd20システムでゲームになってるのが、世知辛い世の中だわな。

205 :NPCさん:04/02/15 00:08 ID:???
・・・D厨って単純なんだな

206 :アレ:04/02/15 00:09 ID:A4sgn+Ti
漏れのファンタジー小説は、
「ランドオーヴァーシリーズ」と「ノービット」と「ザンス」と「Rhapsodyの全アルバムの歌詞」。
これが一流。

207 :NPCさん:04/02/15 00:10 ID:???
>>202
ソードワールド完全版のことかぁー!

208 :NPCさん:04/02/15 00:10 ID:???
真世界アンバーシリーズが好きって人はいませんかね?
わたしゃ読んだこと無いですが。

209 :NPCさん:04/02/15 00:11 ID:???
>>201

日本語訳はともかく、
原書はニューヨークタイムズで文学性が評価されていたからな。
言語をこえた文学性とかなんとか・・・。

権威主義じゃないが、外国の書評にそう書いてあったらしいので、
ライトノベルではないみたいよ。>時の車輪

一応、アメリカのファンタジー文学ではポピュラーみたいだし。

210 :ローズ大好き:04/02/15 00:12 ID:???
ファンタジー小説と言ったら指輪物語とゲド戦記と最後のユニコーンだなぁ。
それに続いてザンスと二剣士シリーズがくる感じ。この辺が一流。

211 :NPCさん:04/02/15 00:12 ID:???
ファンタジー……A君(17)の戦争が好きとか言ったら怒られますか?

212 :NPCさん:04/02/15 00:12 ID:???
>>208
わたしはすきだぞ。

213 :NPCさん:04/02/15 00:14 ID:???
私が聞きたかったのは「高い」「分厚い」というだけで買わないし読まないものなのか、という事だったんだが…

214 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/15 00:15 ID:???
>>209
書評で誉められたことがあればラノベじゃなくなるっつー定義はどーなんでゴザるか(笑)

>幻想文学
 「ペガーナの神々」「モモ」「はてしない物語」「シルマリルリオン」
「とっとこハム太郎 ハムハムランド大冒険」あたりを是非ッ。

215 :NPCさん:04/02/15 00:15 ID:???
>>213
「D&Dに魅力がないから」というのは想定しないのか?

216 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/02/15 00:15 ID:???
>>209
でもそれは、「文学性のあるtライトノベル」なんじゃねーかな。


217 :NPCさん:04/02/15 00:16 ID:???
>>213
まあ、手が出づらくなるな。

218 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/15 00:16 ID:???
>>213
ええと、シビアなこと言えば読まないと思うでゴザるよ。
実際拙者はそれで買ってないですし。正直、プレイできるわけでもないワールドセッティングの情報欲しさに
あの金を払うくらいなら、まだ買ってないサプリを買わないと……

そのうえで、新版のドラゴンランスとかは、ハリーポッターとかの児童文学系ファンタジーの流れとして
売れているようですし、それ自体は歓迎すべき事態だと思うでゴザるよ。

219 :NPCさん:04/02/15 00:17 ID:???
>>210
デザイナーの想定の枠を越えられんようだな。
ホシホタルでも読んでスタンダード落ちしてなさい。

220 :アレ:04/02/15 00:17 ID:A4sgn+Ti
>>205
単純でないとつとまらないよ。楽しみもない。
俺ァ安田御大訳のドラゴンランス読んで感動したし。
素晴らしい。皆よくすすり泣く。
普通にラノベなファンタジーでも楽勝で楽しめるし。
逆に難しい顔しながら読まないといけない本なんて窮屈だけどね。そんな本あればだけど。

ロードスとかスレイヤーズとか卵王子シリーズとか読んで普通に面白かったしなぁ。

>>213
読みたければ読むしそうでないなら読まない、ってだけだよ。その他の理由は概ね後付け。買う買わないを含めて。

221 :NPCさん:04/02/15 00:17 ID:???
まあ、日本ではファンタジーと言う分野そのものがラノベ扱いなんじゃないかな。
しかし意外だな、ソ厨はSNEが関わってる商品でもあんまり買わないんだね。
仮にドラゴンランスやダークエルフ物語がFEARの手で翻訳されていたら、FEAR厨は買ったのだろうか?

222 :NPCさん:04/02/15 00:19 ID:???
ファンタジーならエルリック・ゲドだな。
実は指輪よりシルマリルリオンの方が好き。
跪いて許しをこうメルコール萌え。

ゲーム小説ならベニ松だな。

223 :NPCさん:04/02/15 00:20 ID:???
モモの映画はよかったが、はてしない物語の映画は糞だったなー。

224 :NPCさん:04/02/15 00:20 ID:???
>>221
かわんだろ。
佐々木あかねが漫画家としてコミックスだしてるのを知らないFEAR厨だって多そうだしな。

225 :NPCさん:04/02/15 00:20 ID:???
>>221
誰が翻訳してようが興味があれば買う。興味があれば買わないさ。

226 :NPCさん:04/02/15 00:22 ID:???
>>221
意外でもなんでもないだろ。
ソ厨は別にSNE厨ではないってこった。
D厨だって、別にHJやWotCの商品を買い捲るわけでもないだろうし。

227 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/15 00:22 ID:???
稲垣足穂と今昔物語とあしべゆうほを忘れていたッ。
あとはナルニア。いかんいかん。そして日本の生んだ最高の幻想文学、「リーンの翼」も是非ッ。

>>223
特撮はよかったんでゴザるけど物語がなぁ。
あと、アトレーユ萌え。

228 :ローズ大好き:04/02/15 00:22 ID:???
>>219
いや、別にローズが好きだからあの辺の作品が好きって訳じゃないんだけどね…
あの辺が特に好きでローズも好きになったというだけで。

>>218
ペガーナは小説かなぁ…エンデ作品は良いね。ダンセイニ作品だと妖精族の娘がかなり綺麗でグっとくると思う次第。

>>220
あ、俺もカイルロッドは好きだな。サクサクっと読めるし、内容にも満足した。

229 :NPCさん:04/02/15 00:23 ID:???
>>226
むしろソ中はSNEおよびその社友を憎んでいるのではないかと思うことすらある。

230 :NPCさん:04/02/15 00:24 ID:???
アトレーユ萌えって、あんたパタリロじゃないんだから。

231 :NPCさん:04/02/15 00:24 ID:???
>>227
エロか?エロなのか?エロが良かったと言うのか?

232 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/15 00:26 ID:???
>>228
ダンセイニはそんな定義など超越したところにあるのです。
まぁ、創作神話が小説じゃないというのは、幻想文学の幅を狭めるよーな気も。
「妖精族の娘」はあの透き通りっぷりが非常に。もう。

>>230
そこでタルホとリンクしてんでゴザるよ。いや、魔夜峰央はすげぇ好きなファンタジー漫画家なんでゴザるがッ。

>>231
いえー。男は殺し女は犯す弱肉強食バイストン・ウェル。

233 :NPCさん:04/02/15 00:27 ID:???
ところでドラゴンランスって『死せる神の島』のパクリだよねw
剣士と魔術師の兄弟とか、弟の兄に対するコンプレックス故のねじ曲がり具合とか、
弟が強力なマジック・アイテムの所為でさらに転落していくとか、それでも亜人の少女に優しいところとかさ。

234 :NPCさん:04/02/15 00:27 ID:???
>>229
現状では、水野は嫌われているだろう。
みゆきちゃんも小説ほとんど描いてないし。

235 :NPCさん:04/02/15 00:29 ID:???
>>233
いや死せるがパクッタンだろ?レイストリンとキャラモンの関係にそっくりじゃん。


236 :NPCさん:04/02/15 00:30 ID:???
>>229
まったく尊敬されてないよね。
FEAR厨が井上含めたFEAR関係の連中に親愛の情を抱いているのとは正反対。

237 :アレ:04/02/15 00:30 ID:A4sgn+Ti
>>233
「死せる神の島」は1990年の作品で、
ドラゴンランスが書店に並んだのは最近だからね(笑)。

238 :NPCさん:04/02/15 00:30 ID:???
>>235
釣られるな!w

239 :流しのソ厨:04/02/15 00:31 ID:???
>>229
とりあえず言えることは、
安田:イーストエンドの設定作る気無いなら友野あたりに任せろ。
清松:ケイオスランドを早く書き上げて、ワールドガイド出せ。
水野:とっととリウイを書き終えろ。
以上だな。

240 :NPCさん:04/02/15 00:33 ID:???
>>238
いや〜釣られちゃったよハハハ。

実を言うと「死せる〜」はそんなに嫌いじゃないんだけどね。


241 :NPCさん:04/02/15 00:33 ID:???
>>239
どれか一つでも仕上がる可能性は10%を上回らないんじゃないか?

242 :NPCさん:04/02/15 00:34 ID:???
>>236
正直、銀パパはともかく井上画伯はあんまり・・・どうもあの人が関わると変な色が付くような気がするんで。

243 :NPCさん:04/02/15 00:34 ID:???
水野はGA第4期で忙しく…具体的に何やってるんだろう?

244 :NPCさん:04/02/15 00:36 ID:???
ブロッコリーと商談

245 :NPCさん:04/02/15 00:38 ID:???
>>243
一応世界設定などに口出しつつ〜。
全面的に無視されているわけですが。

246 :NPCさん:04/02/15 00:39 ID:???
「文学性のあるtライトノベル」

これって日本語としてあってるのか?

247 :NPCさん:04/02/15 00:39 ID:???
>>243
ノベルも1巻止まりだし…

248 :NPCさん:04/02/15 00:40 ID:???
エッ!?GA面白かったのって水野のおかげだったんじゃないの!?

249 :NPCさん:04/02/15 00:40 ID:???
水野の自由はリウイとスターシップなんたらだけか
好き放題やっているようで意外に大変だな

250 :アレ:04/02/15 00:41 ID:A4sgn+Ti
>>246
全然問題無いさ。胸はっていこう。

251 :NPCさん:04/02/15 00:42 ID:???
>>242
銀パパ? FEARと何か関係が?

252 :NPCさん:04/02/15 00:43 ID:???
>>249
スターシップオペレーターな。ギャラクシーエンジェルもあるぜ。

253 :NPCさん:04/02/15 00:48 ID:???
まあ「砂の大陸」「グイン・サーガ」あたりも・・・

254 :NPCさん:04/02/15 00:49 ID:???
グインは最初の頃はよかったんだが・・・。
今は挿し絵に合った文書いてるってイメージだよ・・・。

255 :NPCさん:04/02/15 00:49 ID:???
>>252            ・
スターシップオペレーターズな。
GAはあんまり自由じゃないって話してるだろ。

256 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/15 00:52 ID:???
「高丘親王航海記」「伊賀忍法帖」「ルーフワールド」
「ベルガリアード物語」「マロリオン物語」
斎藤肇「魔法物語」高橋源一郎「ゴーストバスターズ―冒険小説―」
漫画だと「ピグマリオ」「妖精国の騎士」「轟世剣ダイ・ソード」
みたいな
放置してみる。

257 :NPCさん:04/02/15 00:54 ID:???
>妖精国の騎士
少女漫画板にある妖精国の騎士スレッドにいってみることをお勧めする。

258 :NPCさん:04/02/15 00:55 ID:???
>>254
俺的には最近、描写が冗長で巻数を無駄に消費してる気がする。

259 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/02/15 00:58 ID:???
>>246
ライトノベルっつーのは「読み捨てられるぐらいの手軽な”消費される物語”としての小説」って意味っしょ?(違うか?)
別に重厚長大なものだけが文学性あるわけじゃなし。
それに「消費される物語」にも文学性はあるんじゃないかなぁ。
文学性は必ずしも「そのまんま後世に受け継がれるもの」でもないと思うし。時代性に反映する文学性だってあるんじゃないかな。J文学とか。

時の車輪がライトノベルっていったにおhが、あれはやっぱり「消費される物語」だと思ったからかな。





260 :NPCさん:04/02/15 00:58 ID:???
>>257
>妖精国の騎士
あれは素晴らしい物です。
指輪物語と妖精国の騎士のみがハイファンタジーであって、
それ以外はパクリです。

261 :ナニ:04/02/15 00:58 ID:???
おれァ小さい頃見た「エルマー」が最高峰。
ガキンチョなので内容がうろ覚えな所が余計にファンタジー。

262 :アレ:04/02/15 00:59 ID:A4sgn+Ti
しまったー!大切なモノを書くのを忘れていた!

「紺碧/旭日の艦隊」

263 :NPCさん:04/02/15 01:00 ID:???
>>260
要請国は糞だよ。

264 :NPCさん:04/02/15 01:00 ID:???
>>258
漫画の妖精国の騎士も似たようなものらしい。
コマ割を大きくして無駄にページ数のばしてるのが最近顕著だそうな。
さらに作者の方曰く「私はトールキンの正当な後継者」だそうな。
エルリック翻訳で有名な井辻女史もそれをプッシュしてる。
詳しくはここ見れ。
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075464371/l50
plaza.rakuten.co.jp/stardictionary/

265 :NPCさん:04/02/15 01:01 ID:???
「紺碧〜」は、あの軍歌が最高傑作だと思うな。

266 :NPCさん:04/02/15 01:01 ID:???
>>263
いやいや、作者さまはそうおっしゃておるのです。
>指輪物語と妖精国の騎士のみがハイファンタジーであって、
>それ以外はパクリです。

267 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/15 01:02 ID:???
>>259
ほら、本家ライトのベル板でも
「なにがライトのベルか?」はNGワードなので(笑)
滅びの言葉です、流しましょう。

268 :NPCさん:04/02/15 01:03 ID:???
最近ライノベ板のSWスレでも話題になったな<中山星香

269 :NPCさん:04/02/15 01:04 ID:???
ほら、本家卓上ゲーム板でも
「なにがスタンダードなのか?」はNGワードなので(笑)
滅びの言葉です、流しましょう。



【スレが滅びました】

270 :上月澪 ◆MIOV67Atog :04/02/15 01:07 ID:???
『ラノベ板』

271 :NPCさん:04/02/15 01:07 ID:???
>>229
俺はソ厨だが、喜々としてSWを叩いてるぞ。
でもFEAR厨やD厨がSWを叩くのは許せない。

272 :NPCさん:04/02/15 01:08 ID:???
>>270
…何が言いたいのか分からないんだが。

273 :浅倉たけすぃ:04/02/15 01:08 ID:OT6FPrL9
RPGのルルブなんざ、まさに読み捨てられるもんだからな。
じゃなきゃ改訂版ってタイトルで内容が代わったりしないはずだからなw

274 :NPCさん:04/02/15 01:09 ID:???
>>101
まったくだ。ついでにすべての1レベル呪文書にはMUALAの呪文が載るべきだ。

275 :NPCさん:04/02/15 01:10 ID:???
>>271
どうやって自分以外の人間の所属を見極めるんだ? 霊感?

276 :アレ:04/02/15 01:10 ID:A4sgn+Ti
>>265
しかもどんどん長くなっていくんだよね(笑)。

>>270
何も云いたくないんだよ彼は。

277 :NPCさん:04/02/15 01:10 ID:???
>>271
同志よ。

278 :NPCさん:04/02/15 01:11 ID:???
>>275
ソ厨同士でのみ通じる謎の符丁があるのだ。

279 :NPCさん:04/02/15 01:12 ID:???
アレよ、悪いが270の上月の書き込みの意味を教えてくれ。

280 :NPCさん:04/02/15 01:13 ID:???
>>279
ライノベって間違っていると思ったんじゃないの?(推測)

281 :NPCさん:04/02/15 01:14 ID:???
>>279
「ライノベ板じゃない!ラノベ板だ!」ということじゃないかと。
ライトノベルをどのように略すかについて争いがあったようななかったような。

282 :NPCさん:04/02/15 01:15 ID:???
成る程そうゆうことか。280、281の両氏有り難う。

283 :アレ:04/02/15 01:16 ID:A4sgn+Ti
>>279
仕方がないなぁのび太くん。
パッパカパー!
翻訳こんにゃく〜!

『まるでラノベ板の会話のようなの』
『ここが悪名高きTRPGスタンダードスレだなんて落ちたものなの』
『単なるラノベ雑談スレなの』
『とっととラノベ板に行きやがれこのおフェラ豚ども』
『なの』

(ノ∀`)<アチャー
案外ひでえコト云われてたよ!

284 :アレ:04/02/15 01:17 ID:A4sgn+Ti
(ノ∀`)<アイター
遅かった上に間違ってたのかよ。

285 :NPCさん:04/02/15 01:18 ID:???
>>283
『おお、なんかそれっぽい』
『ライトノベルの話なんかどうでもいいよな』
『ここは、伝統と格式ある煽りの園』
『はしたなく煽りあうのがここでのたしなみ』
『なの』

286 :ナニ:04/02/15 01:18 ID:???
>>283
ありがとう!

今日クトゥルフしてきました。おれ的スタンダードに昇格(降格?)。
ファンタジー分の足りないおれには現代がちょうどいい。

287 :NPCさん:04/02/15 01:18 ID:???
ラ板って言うんじゃなかったのん?

288 :NPCさん:04/02/15 01:24 ID:???
その名称を外で使うと、住民のより多いラーメン板と、あとラジオ板の反発を買うので避けています。

289 :アレ:04/02/15 01:25 ID:A4sgn+Ti
ラヲタはラーメンヲタの略称だしなぁ。

290 :NPCさん:04/02/15 01:36 ID:???
>>269
こんな前口上が欲しかったなあ、滅びの言葉

「卓に腰をおろし、卓の面子と共に遊ぼう。ダイスと共に判定をこなし、卓の雰囲気に沿ってセッションを楽しもう。
 どんなに優れたルールを持っても、たくさんの豊富な設定を操っても、(個々の)卓から離れてはTRPGは語れないのよ!!

291 :NPCさん:04/02/15 01:38 ID:???
「SWは滅びんよ、何度でも甦るさ!」

292 :浅倉たけすぃ:04/02/15 01:38 ID:Qz6tPVVs
>>290
ダイス使わないRPGがあるのでダメ。
へへっゆかいだぜ

293 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/15 01:41 ID:???
「あれが最後のSWだとは思えない……」

294 :NPCさん:04/02/15 01:42 ID:???
「ちっ!腐ってやがる!……遅すぎたんだ。」

295 :NPCさん:04/02/15 01:51 ID:???
「もっとサプリメントでないの!?」
「なんせ年寄りだからな」

296 :NPCさん:04/02/15 01:52 ID:???
愛されてるなぁw

297 :NPCさん:04/02/15 01:57 ID:???
レックスも浮いていれば、ラピュタができたのにねー。
あれを落としてしまうとは、センスがない。

298 :NPCさん:04/02/15 02:00 ID:???
え?レックスって有事の際には、PC達が再び空へ浮き上がらせるもんじゃないの?

299 :NPCさん:04/02/15 02:03 ID:???
じゃあ、また浮上させるとか。
ラムリアースのどっかに居るファーラムの血を引いた少女。レックスを浮上させるキーを持ってる
彼女を付け狙うロマール。ムスカ役はルキアル。

そして少女を助けるPC(パズー&ドーラたち)。…SWのシステムの枠じゃ難しいかもな。トラベラーの方がやりやすい(笑)
>>294
巨神像はそんな感じで。

300 :NPCさん:04/02/15 02:03 ID:???
悪役NPCが再び浮かせて

「見たまえ、神々の末裔をも滅ぼした天の火だよ」
「あなたなんか、人間じゃないわっ!」

とかやるためのモノだとばかり(いろいろ混じってます)

301 :NPCさん:04/02/15 02:04 ID:???
「その通り、私を人間などという下等な生物と一緒にしないでくれたまえ」と続くわけか。

302 :NPCさん:04/02/15 02:04 ID:???
SNE 「版替えするSWはただのSWだ」
ユーザー「バカ」

303 :NPCさん:04/02/15 02:06 ID:???
SNE「落ち込んだりもしたけれど(売り上げが)、私は元気です」

304 :NPCさん:04/02/15 02:09 ID:???
話題に乗り遅れたけど、日本じゃファンタジーって分野は「女子供向け(女性向け・児童書)」って扱われてるのは何故なんだろう…

305 :NPCさん:04/02/15 02:10 ID:???
オタ向けの間違いだろ?>ファンタジー

306 :NPCさん:04/02/15 02:11 ID:???
児童書のコーナーに二次元ドリームノベルがあったりするしな

307 :NPCさん:04/02/15 02:12 ID:???
そ、それはまずいだろ。大江戸エルフなんとかとか魔法少女沙希とか置いてあるのか、ちょーヤバイw

308 :NPCさん:04/02/15 02:16 ID:???
SNEの誰か「ちっ!(ユーザーが)腐ってやがる!……(SWの展開が)遅すぎたんだ。」

309 :NPCさん:04/02/15 02:51 ID:???
いつぞやの>>349です。誰も居なくなってから書き込む俺、格好いい。

310 :NPCさん:04/02/15 03:03 ID:???
というかまだ引っ張りますかこの人
覚えている漏れも大概だがナー

311 :NPCさん:04/02/15 03:06 ID:???
>>310
( ´∀`)

312 :NPCさん:04/02/15 03:09 ID:???
これかな?最初のスタンダードスレからコピペ。

【ついに】次世代RPG王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html

349 名前:NPCさん 投稿日:02/10/16 16:53 ID:???
SWの場合はSNEよりも富士見が積極的に動かないと次がないからなぁ。

【何かかんちGUY】

313 :NPCさん:04/02/15 03:14 ID:???
ライトノベルかぁ。
カイルロッドとかが、かなりダーク系シナリオのネタの宝庫になっていい気がする。
あとは、最近作者の趣味が前面に出てきたグインサーガ。
やっぱり王道エルリック・サーガ。おまけに、すてプリにストレイトジャケット。

…あれ?
なんで、ライトノベルなのに俺がすきなのはダークファンタジーなものばかりなんだろう。

314 :NPCさん:04/02/15 03:16 ID:???
>>313
すてプリのどの辺がダークなのかと小一時間・・・

315 :NPCさん:04/02/15 03:19 ID:???
俺はスレイヤーズ短編集とまぶらほを少し嗜む程度かなっ!

316 :NPCさん:04/02/15 03:19 ID:???
今のラノベの主流は、伝奇モノと新青春エンタですよ。

317 :NPCさん:04/02/15 03:22 ID:???
現代SF+ミステリエンターティメントのごった煮が多いかなぁ。
ブギーポップ以来の流行だな。

318 :NPCさん:04/02/15 03:23 ID:???
ダブルクロスが売れるわけだ。

319 :NPCさん:04/02/15 03:23 ID:???
>>315
何でそれを微妙に偉そうに言うんですかあんた

320 :NPCさん:04/02/15 03:25 ID:???
>>319
315は『元気』に言ってるんじゃないかな、かな、かな。

321 :NPCさん:04/02/15 03:39 ID:???
ラノベとTRPGの橋渡し役といえば、大塚英志だろう。
TRPGを適当に説明しといてそれを「キャラクター小説」の枠組みの中で
物語生成ツールにしてしまった男。


322 :NPCさん:04/02/15 03:41 ID:???
>321
だれ? 具体的になにやったの?

323 :NPCさん:04/02/15 03:44 ID:???
そうかわかったぞAの魔方陣は(ry

324 :NPCさん:04/02/15 04:02 ID:???
エルリックってラノベなのか…?

325 :NPCさん:04/02/15 04:05 ID:???
日本ではファンタジー=ラノベって認識されてるんでない?

326 :NPCさん:04/02/15 04:08 ID:???
ループには早過ぎないか?w

327 :NPCさん:04/02/15 04:11 ID:???
>>321
「キャラクター小説の書き方」だっけ?

328 :NPCさん:04/02/15 04:15 ID:???
キャラクター小説の作り方

329 :NPCさん:04/02/15 08:48 ID:???
>>321
あれは「定型的パターンを利用したキャラクター主体の物語を
創作する場合における参考として」紹介されただけじゃないかね。

330 :NPCさん:04/02/15 11:15 ID:???
ブギーボップが人気作になってからのラノベはよー分からんです。

331 :NPCさん:04/02/15 11:32 ID:???
検索してみたけど、特にTRPGを叩いているというわけでもなさそうだけどね。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%83L%83%83%83%89%83N%83%5e%81%5b%8f%ac%90%e0%82%cc%8d%ec%82%e8%95%fb+TRPG

332 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/02/15 11:42 ID:???
>276
(無言でスケッチブックの角で頭を抉るように殴る

>279-283
『>283採用で』

333 :NPCさん:04/02/15 12:51 ID:???
友人情報だが、TYPE-MOONもTRPG参入をやりたがっているみたいだな。
スクエニやアルファの二の轍を踏まなきゃいいんだが。

334 :NPCさん:04/02/15 13:06 ID:???
絶対にあの2つよりはマシなものができる自信がある。
それが本当ならね。

335 :NPCさん:04/02/15 13:08 ID:???
>>334
お前さん、TYPE-MOONの人?
そうでなけりゃ「自」信ってのは変だぞw

336 :NPCさん:04/02/15 13:13 ID:???
うまいマスタリングする人が面白いシステム作れるとは限らない。



エリートなら気づいているはずだが。

337 :NPCさん:04/02/15 13:17 ID:???
>>336
つり、、井上みたいにシステム作成は丸投げするのが冴えたやり方

338 :NPCさん:04/02/15 13:20 ID:???
井上ってGM上手いの?


339 :NPCさん:04/02/15 13:23 ID:0+8qTTkh
ところでD者はドラゴンランス以外の
あのコンビの小説は読むのかな

個人的にはダークソードと冥界の門が好きなのだが

でも、D&Dじゃ再現できないよね・・・

340 :NPCさん:04/02/15 13:29 ID:???
> TYPE-MOON
エンギアと違ってとってもフツーーーなゲームができるヨカン
ダブクロやっとけって感じで

つーか、鳥取のWoDは事実上きのこワールドになっています
エロゲやるのオレだけなんでPLは誰も気づいていないようですが・・・・


341 :NPCさん:04/02/15 13:33 ID:???
はっはっは。何いってるんですか。エンギアはフツーのゲームですよ?


342 :NPCさん:04/02/15 13:42 ID:???
そのまえにダブルクロスってフツーか? どうだろう。かなえりエッジなゲームだと思うんだが。
侵食率のルールゆえにだらだらした展開が許されないからね。
あのハイテンポな展開は、古いTRPGユーザのひとつのタイプである「マターリさが好き」な人ならついていけないんじゃないかなぁ。

343 :NPCさん:04/02/15 13:46 ID:???
TYPE-MOONの人がSW好きで、2D6システムで出ることになったら大騒ぎだろうね。

344 :NPCさん:04/02/15 13:48 ID:???
My鳥取では侵食率上昇を1D6にするとゆーハウスルールがDXで8時間セッションをするヒトタチの間に伝わっている

345 :NPCさん:04/02/15 13:50 ID:???
>>343
ほんとに好きそうだぞ。

Fateで竜牙兵の件は明らかにSWを意識してるぞ。

346 :エグゼD厨:04/02/15 13:51 ID:???
激おそレスですが、
D&D3Eは基本ルールブックに、料理の記述がありますよー。
しかも、貧相な食事・普通の食事・豪華な食事とあり、
それぞれの内容例も記載されます。

エグゼクティブな私は、当然デフォルトで「豪華な食事」です。

347 :NPCさん:04/02/15 13:53 ID:???
ものの見事に空気読めないひとだなー。

348 :NPCさん:04/02/15 13:54 ID:???
>>345
あちゃー。終わったね、こりゃ。

349 :NPCさん:04/02/15 13:56 ID:???
>>348
それはSWが終わったという意味かね?

350 :NPCさん:04/02/15 13:57 ID:???
コテハンのD厨で空気の読めるヤツなんざ一人もいねーよ。

351 :ナニ:04/02/15 13:58 ID:???
>>350
アイター!

352 :NPCさん:04/02/15 13:59 ID:???
冊子になつかしの竜牙兵とか書いてあったから
まぁ、少なくとも昔は結構やっていたんでしょうね SW
他のTRPGをやったことがあるかは不明

それ以外にもいたるところにTRPGっぽさはあるので
彼らがTRPG出してもそんなに違和感はないですね

353 :NPCさん:04/02/15 14:02 ID:???
ところで、SWの竜牙兵のモトネタは「アルゴ探検隊」でいいのか?
それとも、その間にミッシングリンクがあるんかね。



354 :NPCさん:04/02/15 14:03 ID:???
つられてみる。

竜牙兵はなつかしくないです。現役です。ソ厨なめんな

355 :NPCさん:04/02/15 14:05 ID:???
このスレで懐かしいという言葉は敵。
TRPGを知らない人間は許すが、TRPGを「懐かしー!」という人間には殺意を覚える。


356 :NPCさん:04/02/15 14:06 ID:???
D&Dにトラベラーにクトゥルフか、懐かしいなぁ

357 :NPCさん:04/02/15 14:07 ID:???
SWはなつかしーでいいと思う。

358 :NPCさん:04/02/15 14:11 ID:???
>>257
懐かしむぐらいなら、むしろ憎んでくれ・・・・叩いてくれ・・・・・


359 :NPCさん:04/02/15 14:26 ID:???
竜牙兵か、懐かしいね。

ドラゴンパスのユニットだろ?

360 :NPCさん:04/02/15 14:30 ID:???
仮面ライダーリューガ(劇場版オンリー)


361 :NPCさん:04/02/15 14:32 ID:???
TYPEMOONとFEARが組めば最高のRPGの一つができるだろう。
TYPEMOONとSNEが組めば棄てプリの悲劇がまた繰り返されるだろう。

362 :NPCさん:04/02/15 14:32 ID:???
キモオタロリペドローズ厨なので
SWは懐かしいですわ。もう10年は遊んでいません。

363 :ナニ:04/02/15 14:33 ID:???
>>361
サードとくんだらどうなるんだろうか(笑)?

364 :NPCさん:04/02/15 14:33 ID:???
オンドゥルルラギッタンディスカー!!

365 :NPCさん:04/02/15 14:35 ID:???
クリエイター素質の高い人はFEARと組まないと思う。
そしてTRPGを勘違いしたクソゲーを作ると思う。
(FEARのゲームは実用性重視のシステマティックなんでクリエイター性と反発しやすい気がする)



366 :NPCさん:04/02/15 14:36 ID:???
>>361は煽りとしちゃダイレクト過ぎだよな。

本気なら救い難いバカだが。

367 :NPCさん:04/02/15 14:37 ID:???
>>365
TRPGを作るにはクリエイターよりエンジニアの思考をする必要がある・・・・というのは同意。
シナリオ作ったりGMするなら別だがね。

368 :ナニ:04/02/15 14:37 ID:???
>>365
優れたクリエータならこういうシステムにあう世界を作ってくれっていう要求に応えてくれるさ!エリートゲーマーがゲームを選ばないように。

369 :NPCさん:04/02/15 14:38 ID:???
>>366
実績にもとづいた妥当な評価でしょう。

370 :NPCさん:04/02/15 14:40 ID:???
つーかSNEが組みたがらないだろう。

371 :NPCさん:04/02/15 14:40 ID:???
この世にはAの魔方陣という、何とも不可思議な失敗の仕方だってあるのだ。
油断はできない。

372 :NPCさん:04/02/15 14:42 ID:???
>>369
実績ですか。ちょっと思いつかないなぁ。

具体的に何か挙げていただけますか?

373 :NPCさん:04/02/15 14:44 ID:???
棄てプリがダメなのは周知の事実だとは思うが
原作付きFEARゲーは何か例があったか?

374 :NPCさん:04/02/15 14:45 ID:???
>>372
横レスですが。361の、
一行目についてですか?
二行目についてですか?

375 :NPCさん:04/02/15 14:46 ID:???
>>374
そりゃ両方の例を挙げないと。

376 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/15 14:47 ID:???
スキルと意思と人格は別物だからなぁ。

ものすごく優秀な技術を持ってるんだけど
どうしても他人と一緒に作業が出来ないで
一人でほえたけった挙句に、
やっぱりクオリティが低いものを出してしまう。
(人は万能ではないので、絵や紙面デザインや
広報や販売戦略などが不十分になってしまう)

そんなのは沢山あるわけで、
市場に流れる製品のクオリティは
才能だけによるわけではなく、
もうなんというか縁とか出会いとか
不可思議な作用によるとしか思えない結果ってあるもんな。

377 :NPCさん:04/02/15 14:48 ID:???
キモオタロリペドローズ厨だけど
FEARが妥当だと思うね

間違ってもD20typemoonでないことだけは確か

378 :NPCさん:04/02/15 14:48 ID:???
>>345
FateはめちゃくちゃD&Dだったけどな。
属性があったり、技能に仕切り直しがあったり。

379 :NPCさん:04/02/15 14:48 ID:???
>>373
MAGIUS

380 :NPCさん:04/02/15 14:49 ID:???
>>378
属性があるのはD&Dだけなのか?w

381 :NPCさん:04/02/15 14:51 ID:???
>>380
秩序←→混沌
善←→悪

と言う属性だったんですが。

382 :NPCさん:04/02/15 14:54 ID:???
レベルが無い点や
技能や能力値の強さがA〜Eのように大雑把に表現されていたり
ブレイクスルーを意識した+表現があるところを見ると
ブレカナ近辺のFEARゲー以外の何物でもないと思う

あの世界観でタクティカルコンバットなんかやられたら萎え萎えですよ

383 :NPCさん:04/02/15 14:56 ID:???
まんま、というゲームがあるほうがおかしい。

384 :NPCさん:04/02/15 14:56 ID:???
タイプムーンとやらはエリートの常識なのか
月姫月姫煩い友人に辟易して触ったことがないのだが

385 :NPCさん:04/02/15 14:57 ID:???
>>384
とりあえずFATEはおさえとけ。

http://www.typemoon.com/fate/

386 :NPCさん:04/02/15 14:58 ID:???
>>381
メガテンかも知らんぞ?

387 :俄D厨:04/02/15 14:58 ID:???
原作物をTRPGにすることを考えると、

・世界にPCが活躍する余地があるか?
・成長が面白いか? あるいは他の魅力をシステム的に提供できるか?

この辺りが最初の問題になるような気がします。

さらに一般受けを狙うのであれば、
・立ち位置(クラス、関わり方、組織など)がある程度自由に設定できる
・きちんと継続して展開される

こういった要素も重要になるのではないかと思います。
あとはシステムの出来、ワールドガイドやシナリオの出来や販売戦略次第でしょうか。

388 :NPCさん:04/02/15 15:00 ID:???
>>386
メガテンの属性は構造はぱくったが、内容は考えたものだ。

秩序−混沌
光(ライト)−闇(ダーク)

389 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 15:12 ID:???
> 387
> 世界にPCが活躍する余地があるか?
大丈夫、名前だけ設定などが結構多いのでPCが入り込む余地はたくさんある。
月姫もFateも例えばNWの1キャンペーンの重さしか世界設定の中で無い
少なくとも原作の登場人物を一人も出さないでもシナリオは作れる

> 成長が面白いか? あるいは他の魅力をシステム的に提供できるか?
成長は微妙かな、PCがどんどん強くなるD&Dみたいな世界観ではない

> 立ち位置(クラス、関わり方、組織など)がある程度自由に設定できる
捨てプリみたいに主人公を中心に世界設定がかっちり決まっているわけではないので
ドラゴンランスワールドでのPCの立ち位置程度の自由度がある。
例えば、超能力者、吸血鬼、魔法使い、教会のハンター、一般人、精霊
等がプレイできる と思う

> きちんと継続して展開される
これはなんとも言えない

390 :NPCさん:04/02/15 15:13 ID:???
スクエニやアルファだけじゃなくてメガテンの作者もアレだったな。
コンピュータRPGの製作者はTRPGに関わるとロクなことがないよ。

391 :俄D厨:04/02/15 15:19 ID:???
>>389
お答え有り難うございます。
私の意見はMAGIUSや棄てプリを見ての勝手な意見なので、どこまで妥当なのかはわかりませんが。

>少なくとも原作の登場人物を一人も出さないでもシナリオは作れる

原作物と矛盾するようですが、個人的にはこれが重要な要素ではないかと思っています。
原作の登場人物を出さなくても十分楽しむことが可能で、出せばさらに楽しめるというのが
ある種の理想ではないかと。

繰り返しになりますが、後はシステムと展開、販売戦略次第だと思います。

392 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 15:23 ID:???
> 384
FearゲーやWoD、深淵にアレルギーが無いんだったら
一度手にとって見ることをお勧めする

エンコアみたいないかにもなキモいロリゲーじゃないんでとっつきやすいと思う
オタクが好きそうな厨設定をたんまり詰め込んだ世界設定だ

同じくtypemoonの同人小説「空の境界」もお勧め。
エロ無しなので普通のラノベとして楽しく読める

393 :NPCさん:04/02/15 15:24 ID:???
エンコアはハードコア軍事エロゲーですよ。

394 :NPCさん:04/02/15 15:39 ID:???
>>384
常識ではないから安心して良い。
あんなもんはスザクやサードの領分であり、このスレ的にはカルテット級のクソだ。

395 :384:04/02/15 15:43 ID:???
>>392>>394のどっちを信じればいいか判断に苦しむな

396 :NPCさん:04/02/15 15:43 ID:???
394は嫉妬してるんだろう。

397 :NPCさん:04/02/15 15:44 ID:???
何に?

398 :NPCさん:04/02/15 15:45 ID:???
他人の才能にw

399 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 15:47 ID:???
> 私の意見はMAGIUSや棄てプリを見ての勝手な意見なの
・キャラのために世界がある
・世界がありその中でキャラがいる
の違いだと思う。前者のタイプの原作モノは確実にコケる。
はてしない物語TRPGはダメっぽいがゲド戦記TRPGは何とかなりそうな感覚

キャラのために世界があるTRPGはオレ的には魅力的な挑戦課題だが
それは、GMオリジナル設定で無いと意味を成さない。
世界設定がPLに事前に明らかになっていてはいけないからだ
エンギアもそこら辺はうまく世界設定の真実はPL(とGM)に伏せられていて
GMの創意工夫の余地を残している。

400 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 15:51 ID:???
同じ世界設定、別キャラの続編が作れそうかどうかで
判断してもらってもいい

マギウス・エヴァが失敗するのも明らかであろう
今ならばマギウス・ブギーポップなら遊べると思う

401 :NPCさん:04/02/15 15:53 ID:???
エンギアでエヴァをやるのは別に失敗しないんだけどねえw
アスカもどきのパイロットで、ナビをシンジにして逆セクハラしたりとかさぁw

402 :NPCさん:04/02/15 15:58 ID:???
>>401
キミは笑っているが、それは何か面白いのか?
どこが面白いのか全く理解できんのだが。

403 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 16:01 ID:???
> 401
それは、結局エンギアがエヴァじゃなくてエヴァ風ゲームだからでしょう。



404 :NPCさん:04/02/15 16:03 ID:???
>>402
まあそんなに尖るなよw

>>403
そうだねぇ。無茶したって、「原作とは違う別のゲーム」という前提があるから、自由にできるわけで。

405 :俄D厨:04/02/15 16:19 ID:???
>>399
基本的に同意見です。
付け加えるのであれば、キャラのために世界があるタイプの楽しみの競合としては
SSやFFなどの二次創作小説が存在するので、そちらの面からもつらいのではないかと思います。

SSなどは一人でキャラクターに対する思い入れを表現でき、
自分の中のイメージと他人のイメージの齟齬も生じないでしょうから。

406 :NPCさん:04/02/15 16:21 ID:???
俄D厨タンは萌えっ子だねぇw

407 :NPCさん:04/02/15 16:38 ID:???
つまりきのこワールドを元にして、システムをFEARが作成し、
月姫や空の教会やFATEのキャラアーキタイプを搭載するも、オリジナルPCが活躍できるような
ゲームを出せば売れるよね、ってことか?

408 :NPCさん:04/02/15 16:41 ID:???
それは普通のFEARゲーじゃないのか?

409 :NPCさん:04/02/15 16:42 ID:???
確かに、そうだな・・・。

410 :NPCさん:04/02/15 16:50 ID:???
それならNWでやれるだろう。

411 :NPCさん:04/02/15 16:54 ID:???
ただきのこワールドはFEARお得意のシナリオ構造の規定が難しい気がする
要はクライマックスは何をするか、そのためにその前にどうモチベーションを高めるか、の枠決めというか
そのあたりはSW的な運用にならざるを得ない感

412 :NPCさん:04/02/15 16:58 ID:???
>>411
ネタバレにならない範囲で、もうちょい具体的に説明してくれ

413 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 17:22 ID:???
>シナリオ構造の規定
女の子との高感度を上げてエチする(笑)

と言うのを抜きにすれば
萌えチットを集めてラストで発散くらいしか無いですね。
ブレカナやダブクロみたいにガチガチに構造が
決まっているものは難しいでしょう。

ALS程度の枠組みで十分じゃないかな、
むしろ、因果律、因縁でキャラ創造をドライブする方向の方が望ましいと思う

深淵ナウ、なんかがあれば一番近いイメージ

414 :NPCさん:04/02/15 17:29 ID:???
>>シナリオ構造の規定
>女の子との高感度を上げてエチする(笑)
エンギアじゃん

415 : :04/02/15 17:34 ID:???
エンギアってそんなにモイキーなのか

416 :NPCさん:04/02/15 17:35 ID:???
エンギアを知らないヤツはグリモー

417 :NPCさん:04/02/15 17:42 ID:???
エンギアはどうか知らんが少なくとも>>401はモイキー
セッション中脳内の理想の女性像垂れ流して一人で楽しんでるタイプの悪寒

418 :NPCさん:04/02/15 17:47 ID:???
粘着粘着w

419 :NPCさん:04/02/15 17:58 ID:???
あちこちの他業種から参入したくなる動きがあるってことは、ホントに活況なんだな。
やっぱ上向いているのか。

420 :NPCさん:04/02/15 17:58 ID:???
キモくないエンギアってあるのか?


421 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 18:00 ID:???
なんで、エンギアで濡れ場を表現するとキモくて
WoDや深淵で濡れ場を表現してもキモくないのだろうか・・・

422 :NPCさん:04/02/15 18:01 ID:???
アニメっぽいからでは?>エンギア

423 :NPCさん:04/02/15 18:02 ID:???
>>421
実際にプレイしている人がいないから。

424 :NPCさん:04/02/15 18:37 ID:???
>>413
>深淵ナウ、なんかがあれば一番近いイメージ
具体的にどんなのイメージしてるの?
進行につれて縁故を増やしてく、みたいな感じ?

425 :NPCさん:04/02/15 18:45 ID:???
そもそも深淵ナウってなんだ? クトゥルフナウみたいな現代版深淵?

426 :NPCさん:04/02/15 18:52 ID:???
いつぞやの>>349ですが、今日もいます

427 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 18:56 ID:???
> クトゥルフナウみたいな現代版深淵?
そいうつもり

現代だけど魔法も使えるし魔族もいる
進行につれ、縁故が増え、
ありがたくない運命を引きまくり、
寿命が削られまくるゲーム

428 :NPCさん:04/02/15 19:02 ID:???
造語使った文章が人に伝わると思うな

429 :NPCさん:04/02/15 19:08 ID:???
俺には伝わった
なるほど、システムはそのままで舞台だけ現代って事ね

430 :NPCさん:04/02/15 19:27 ID:???
とにかく強いだけ、無敵系の厨房キャラをやりたがる香具師が出現しやすいのは、コンボ
とかでマンチズムを満足させられないゲームに多いんじゃなかろうか、と
ソ本スレを見てて思った。テラーイとテラーイクローンがSWに多く出現するのは、SWの
システムの問題じゃないのかな?

431 :NPCさん:04/02/15 19:41 ID:???
ソ厨の知的レベルが他に比べて低いからだろ。

432 :NPCさん:04/02/15 19:42 ID:???
>>430
\ /⌒ヽ   
  \|  ∠__|⌒ヽ
  /\      ノ   そんなエサに俺がクマー!!
  |  ● 。 ● \  
  |    | ̄ ̄|   )   ≡≡≡≡⌒)
  \    ̄ ̄   ノ
   |  ̄ ̄ ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    ≡≡≡≡⌒)
   |  ̄ ̄ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ \__\ \     ≡≡≡≡⌒)
    \ \    \ \
     \ \    \ \   ≡≡≡≡⌒)
      \_ノ     \_ノ

433 :NPCさん:04/02/15 19:45 ID:???
>>430
寺井とSWの相性は良いと思えないよなw
でもSWの問題ではなく、寺井がSWに求めてるものがSWの目指している物とは全然違うだけだろ、あれは。

434 :NPCさん:04/02/15 19:50 ID:???
>>433
いやいや。つまりね、強いキャラクターを作りたいという願望はどのゲームのユーザーでもあると思うんだ。
D&DやALSには知恵をしぼって、クラスや特技の組み合わせを考えて強いキャラを作ればいいんだけど、
SWにはそんな余地がないから、設定面で暴走したり、フレーバー的な無敵キャラを模索するようになるんじゃないかと。

435 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 19:52 ID:???
> 430
そりゃ、PLが演じたいのがヒーローなんだったら
ヒーローが演じられるシステムじゃないとダメだろ
その点がSWの一番の弱点だと思うよ
ヒーロークエストの無いRQ
インモータルクエストの無いD&D
加護の無いALS
面白く遊ぶ方法もあるけど物足りないだろ

つーか、SWの弱点はカコイイPCがなかなか作れないとことだと思うよ
そりゃ、魔法剣士の一つくらいやってみたくなるだろう
RQとかだとフマクト選ぶだけで開始時点からカコイイだろ
TORGもカコイイテンプレートが山ほどあるし、
D&Dは正直微妙な線だけど「オレは人間を辞めたぞー」ってやろうと思えばできる

436 :浅倉たけすぃ:04/02/15 19:54 ID:j172hNZ8
>>421
TRPGで濡れ場を表現してること自体キモいけどな。
深淵やWoDはドリーム入ってるからキモ寄りだと思うしな。
キモくない濡れ場ならパラノイアで濡れ場を表現しろw

>>427
遊びてぇ!
ユーザーが覚醒してること前提に作ってなければ。

437 :神田川柳侍朗:04/02/15 20:01 ID:???
>>436
>遊びてぇ!
>ユーザーが覚醒してること前提に作ってなければ。

ブルロではだめか?現代物で縁故があってありがたくない因縁(セレスティアルゲートとか)がつくぞ。
寿命は減らないが。

438 :NPCさん:04/02/15 20:03 ID:???
>SWの弱点はカコイイPCがなかなか作れないとこと

簡単に作れるほうも問題あると思うけどな。

439 :アレ:04/02/15 20:03 ID:A4sgn+Ti
>>435
(・∀・)ニヤニヤ

>>436
濡れ場用サプリがあるd20が最もキモいですね。
…D&D3rdは関係無いですよ?

440 :NPCさん:04/02/15 20:04 ID:???
>>439
無関係なの?

441 :NPCさん:04/02/15 20:04 ID:???
>>438
簡単に作れることには何の問題もないと思うが?

442 : :04/02/15 20:06 ID:???
>>439
サプリが膨大なので1つくらい許容される。
エロ本やエンギアはエロだが、エロイ単語の載ってる辞書やエロサプリのあるd20はとりわけてエロではない

443 :神田川柳侍朗:04/02/15 20:06 ID:???
>>438
カコワルイPCが作れれば問題ないです。

444 :アレ:04/02/15 20:06 ID:A4sgn+Ti
>>440
ごめんよく考えたらd20ですら無かったので更に関係無いですよ。
OGLだったそーいや。
(根っこのシステムは全部おんなじなんですけどね)

445 :NPCさん:04/02/15 20:08 ID:???
>>441
強いPCが俺は好きじゃないからSWくらいがちょうどいい。

446 :NPCさん:04/02/15 20:08 ID:???
>>435
一つだけ突っ込ませてくれ。

>インモータルクエストの無いD&D
>D&Dは正直微妙な線だけど「オレは人間を辞めたぞー」ってやろうと思えばできる

3Eにもあることはあるが・・・基本的にCD&Dの話をしていないか?
「俺は人間だ! 人間でたくさんだ!」と言いつつ神をボコルのが3Eですよ(←多分、偏ってる)

447 :アレ:04/02/15 20:08 ID:A4sgn+Ti
>>443
それならD&D3rdだよ!
ランダムダイスによる低能力値、カコワルイ種族、カコワルイクラス、カコワルイ装備、なんでもござれさ。

448 :神田川柳侍朗:04/02/15 20:10 ID:???
>>447
つーかどちらも作れて一緒に遊べるのが一番良いんだろうけどね。
ALSもD&D3edもそれは可能だ。

449 :俄D厨:04/02/15 20:11 ID:???
>>434
強いキャラクターを作りたければサプリを買ってくれというのがWotCの主張ですから。
Epic Level Handbook $39.95とか。
公式にやると会社が儲かるのがメリットです、多分。




450 :浅倉たけすぃ:04/02/15 20:13 ID:j172hNZ8
>>437
ブルロは持ってるぜ、ナイトウィザードの資料として役に立っている。

451 :上月澪 ◆MIOV67Atog :04/02/15 20:15 ID:???
『やー、そういう時は真Wizで最初から忍者ができるまでトライでゴザルよ』
『作る努力がかっこいい』

452 :NPCさん:04/02/15 20:17 ID:???
>>448
PCのパーティが、弱いのが好きな人と強いのが好きな人に分かれたら?

453 :神田川柳侍朗:04/02/15 20:17 ID:???
>>450
ならば後はアレが深淵に見えるまで遊び続けるだけだね!(マテ

454 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 20:18 ID:???
> 「俺は人間だ! 人間でたくさんだ!」と言いつつ神をボコルのが3Eですよ
そうだね。訂正する

SWのPCは個性が無さ過ぎるんだよ。
ファイターLv3,プリーストLv1以上、装備ブロードソード、盾、プレートメール
で個性が表しづらい。まるでMMORPGのキャラみたい
長所が無い以上に短所も無い

その点D&Dも個性が無い方だとは思うがスキルがあるだけまし
またアイテムでどうにでも出鱈目になれるし。

455 :NPCさん:04/02/15 20:20 ID:???
>>452
SW:強いキャラクターが作れない。フレイバー面で強さが暴走。「不老の美形で世界一の実力剣士」でも1レベルファイターとかになる。
D&D:強いキャラも弱いキャラも作れるけど、弱いキャラは死ぬ。でもどうせ強いキャラもそのうち死ぬ。
ALS:弱いキャラクターが作れない。フレイバー面で弱さが暴走。「みじめな負け犬、帝国に片目を奪われた」でもクエスターとかになる。

456 :俄D厨:04/02/15 20:21 ID:???
>>454
D&Dに関しては特技(feat)も個性化に役立つと主張させて頂きます。
なにしろファイターの拠り所ですので。

457 :アレ:04/02/15 20:21 ID:A4sgn+Ti
>>451
能力値二度振りマンドクセ。
忍者したいなら一発で必要能力値出さない限り最初から忍者与えるよ時間の無駄。

>>452
混在すればいいんじゃないかな。
強いのが好きな人はより強く見え、弱いのが好きな人はより弱く見える。
両方とも満足。それともアレですか。自分が弱いPCだからって皆のPCが弱くないとムカつきますか?
だったら弱いPCが好きなんじゃなくて低パワーバランスのゲムが好きなだけだよね。

458 :神田川柳侍朗:04/02/15 20:22 ID:???
>>452
役割分担すればいいのでは。
弱いのが好きな人は強いのが好きな人と目的とするシーンが違うのだろうし。

459 :アレ:04/02/15 20:23 ID:A4sgn+Ti
>>454
サプリ買ったり最適化思想をかなぐり捨てれば異様な個性の戦士がゾロゾロ簡単に作れるんだけどね。

460 :NPCさん:04/02/15 20:24 ID:???
>>447
カコワルイ種族とカコワルイクラスとカコワルイ装備の例を教えてくれ。

461 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 20:25 ID:???
> 452
その為の深淵とローズですよ

深淵:強いキャラ「騎士」、弱いキャラ「古鏡の魔術師」
ローズ:強いキャラ「古妖精族」、弱いキャラ「農民」

強いにしろ弱いにしろ個性を表現するためのルールですよ。
表現幅の狭いルールなんかクソ食らえですわ

462 :だがぁ+萌:04/02/15 20:25 ID:mdSmfk9T
>>435
>ヒーロークエストの無いRQ
((┗;´*ω*`┛ヽゲフンフゲフゲフ
>RQとかだとフマクト選ぶだけで開始時点からカコイイだろ
弱いフマクトってカッコ悪い思う人は多いかも?
オレはドサンピンフマクティはカコイイとは思うけど。まぁいいか。

>>436
>パラノイアで濡れ場を表現しろw
そっちの方がキモプレイな気がするよたけすぃ(笑)

>>438
カッコ悪いのはカンタンなのかしら。どうかしら。

>>452
その方がお互いキャラ立ってよくない?

463 :NPCさん:04/02/15 20:30 ID:???
>>457

マスターとして、PCのパーティ内でのキャラの強さは統一して欲しい
・・・と思うよ。戦闘でも活躍の機会は平等に与えたいからね。

だから強い上級クラスとか、良い技能のとり方とか、組み合わせとか、
そういうのが得意なプレイヤーと不得意なプレイヤーで差が出るゲームは好きじゃない。

ちょっと矛盾するようだけど、
キャラクターの個性っていうのは戦闘能力や特殊技能ではなくて、
その人がどう思い、判断し、行動したかの「差」が個性だと思うけどね。

464 :アレ:04/02/15 20:30 ID:A4sgn+Ti
>>460
デブ蛙な人間型種族で巨大な腹を揺らしながら鈍重に華麗に戦うスワッシュバックラーで武器は棒の先にキャップのように嵌めた貧弱なトゲだか刃物だかを棒をブンブン振り回してそのキャップを飛ばすなんてどうかな。

465 :NPCさん:04/02/15 20:31 ID:???
>>460
アレ氏ではないけど・・・
クアトゥア(カエル人間)で青銅製の鎧を着て、クラスはウォリアー(正規の訓練を受けてない雑魚兵士)
って、どうよ。

カエル人間、カコイイ! と言われたら困るけど、まあ究極その辺は好みの問題だしね。


466 :神田川柳侍朗:04/02/15 20:31 ID:???
>>462
>カッコ悪いのはカンタンなのかしら。どうかしら。

データ的に直接攻撃力を極力省き、あとはひたすら情けなく演出するとか。
弱いPCを強く演出するのは無理だが強いPCがヘタレな生き様曝すのは可能だ。


467 :465:04/02/15 20:32 ID:???
ぐはっ、被った・・・

468 :アレ:04/02/15 20:34 ID:A4sgn+Ti
>>463
そんなもんですか。でも平等だったら弱いもクソも無いんじゃないかなぁ。
バランスが凄い平坦なゲムでないと。それこそSWでもペケだし。
SWは組み合わせ簡単なだけで得意不得意ダイス目その他でやはり差が出るしね。
ALSやD&D3rdなら尚更に。

下段のキャラクターの個性云々に関しては、
そりゃプレイヤーの個性だなぁ、と思いますよ。システム関係無い。

469 :NPCさん:04/02/15 20:36 ID:???
なるほど、そのクアトゥアってのがD的カコワルイ種族のスタンダードみたいだなw
でもクラスのカコワルさが少し足りないような。
このさい未訳でもいいからなんかオモロいのない?

470 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 20:36 ID:???
> サプリ買ったり最適化思想をかなぐり捨てれば
そこまでやるんならALSでいいんじゃいのかなと言うのはアレですかね。


471 :NPCさん:04/02/15 20:36 ID:???
>>463
キャラクターの個性は戦闘じゃないって言っておきながら、戦闘で平等であることにこだわるのはわからんな。
N◎VAなんて、まさに生き方がスタイルであり個性であるゲームだが、戦闘じゃからっきしというキャラクター
だってちゃんと活躍できるぞ。ジャーナリストとかフィクサーとかさ。

472 :だがぁ+萌:04/02/15 20:38 ID:mdSmfk9T
>>463
そんなアナタにHW。コレ以外にぶっちゃけありえなーい。

>>464-465
つまり、D&Dには「カコワルイPCテンプレ」があるんだな(笑)

>>466
マーンパワー!(マーンパワー!)

473 :神田川柳侍朗:04/02/15 20:38 ID:???
>>463
>マスターとして、PCのパーティ内でのキャラの強さは統一して欲しい
>・・・と思うよ。戦闘でも活躍の機会は平等に与えたいからね。

「弱いキャラが好きなんだー!!」と言う方にはボス&雑魚という戦闘でなんとでもなるかと。
如何に強いキャラでも腕は二本しかないわけで、弱いキャラには手の回らないとこをやってもらえばいい。

>だから強い上級クラスとか、良い技能のとり方とか、組み合わせとか、
>そういうのが得意なプレイヤーと不得意なプレイヤーで差が出るゲームは好きじゃない。

いいたいことは分かるのですけどもそもそもゲームなわけで、得意な奴は有利にならざるを得ないわけで。
ルール読み込む意味がないってものどうかと思いますし。

474 :浅倉たけすぃ:04/02/15 20:38 ID:j172hNZ8
>>469
ファンタズムアドベンチャーに、頭に尻がついている生物がいたな。

475 :NPCさん:04/02/15 20:39 ID:???
>>465
ALSのザウルスでアウトロウ、得意技は《ダーティファイト》と《臭い息》
かっこわるい勝負でも負けないぜ。

476 :俄D厨:04/02/15 20:39 ID:???
>>469
スライムになってしまうウーズマスターとか、電波系を極めてエイリアンになるエイリアニスト、
植物に変化するヴァーダントロードなど、変化系のクラスはどうでしょう?

477 :アレ:04/02/15 20:40 ID:A4sgn+Ti
あとランダムで作ったNPC高レベル戦士が、
何故か皮鎧とシュリケンしか持たずに現れたのには笑った(笑)。
PC達「先生!おながいします!」
NPC「うむ!」
PC達「先生!弱すぎです!」
NPC「うむ!」

>クアトゥア
俺のブリーワグ…(笑)。
クアトゥアはおサカナ人間。

>>469
基本クラスは普通。僧兵とかヒーラーとか元帥とか。
というか組み合わせのマヌケさも楽しいけどね。クラスそのもののバカさでなくて。
上級クラスは…(笑)。

>>470
(・∀・)ニヤニヤ



478 :NPCさん:04/02/15 20:41 ID:???
>>471
戦闘で平等である=個性は戦闘技能:×
戦闘で平等である=活躍の機会をできるだけ公平にする:○

ちょっとわかりにくい書き方ですまぬが、こんなかんじ。

479 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/15 20:42 ID:???
> 戦闘で平等
この思想はまったく受け入れがたいね。
演出できるシナリオの幅を極端に狭くしてしまう考えだよ。
PCが守るべき弱いキャラはNPCでなく他のPCであってもかまわないし、
だからこそ、敵の油断を誘い活躍できる状況もある。

480 :NPCさん:04/02/15 20:42 ID:???
>>478
だから戦闘が主眼でなけりゃ、戦闘以外で活躍の機会が与えられればいいんでは?

ぶっちゃけ、戦闘しか楽しみがなければ、戦闘平等主義というのはわかるんだけども。

481 :NPCさん:04/02/15 20:43 ID:???
>>473
たしかにそうだね。
理想論だった。忘れてください。

482 :神田川柳侍朗:04/02/15 20:44 ID:???
>>474
にこちゃん大王?

483 :アレ:04/02/15 20:45 ID:A4sgn+Ti
>>472
人間型種族に拘らなければすげえですよ(笑)。
d20板の例の看板はあれ、一応人間型種族の範疇と思って結構!

>>474
ニコチャン大王でプレイ可能ですか。素晴らしい。感銘を受けます。

>>475
臭い爬虫類系ヒューマノイドは最初からトログロタイトというテンプレが用意されています(笑)。

484 :NPCさん:04/02/15 20:45 ID:???
>>479
君のシナリオは戦闘しかないのか(笑)

485 :NPCさん:04/02/15 20:47 ID:???
>>476
なんか逆にすげぇカコイク思える。
>>477
クラスそのものでバカなのはない?上級クラスはどーゆーの?
>>474
ニコチャン大王しか想像できないのだが合ってるのだろうか?

486 :だがぁ+萌:04/02/15 20:48 ID:mdSmfk9T
>>469
グロランの大荒野に住むモロカンスはどうよ。
見たまんま「人語を喋るバク」。でもワッハ神が定めるトコロの人類。

>>474
「タフィボーゼ」やね。「逆立ちした六肢の目玉オヤジ」。

>>478
最近のスタンダード級システムならある程度は大丈夫だとは思うけど、
結局はルールへの習熟と「戦闘=前線で殴り合う」以外の認識は必要かもね。
まぁHWやっとけHW。

487 :NPCさん:04/02/15 20:50 ID:???
>>486
人語を喋るバク…アルフ?

488 :NPCさん:04/02/15 20:52 ID:???
>>487
家畜人という知性のない人間を家畜にしているぞ。

489 :浅倉たけすぃ:04/02/15 20:52 ID:j172hNZ8
>>487
騙されるな!可愛く見えてヤツらはヒトも食うぞ!

490 :NPCさん:04/02/15 20:52 ID:???
ぐはっ、ニコチャン大王かぶりまくってる・・・
>人語を喋るバク
駄目だ。それはカワイイじゃないか。

491 :NPCさん:04/02/15 20:55 ID:???
>>485
本来首がある位置に、ワームっぽい牙の生えた口
股から首が生えてる生物。ニコちゃん大王とは違う。なんというか宇宙的神話生物というか。

492 :アレ:04/02/15 20:56 ID:A4sgn+Ti
>>477
失敬なッ!君はD&D3rdを笑いモノにしたいのかネッ!(笑)
概ね真面目ですよ。組み合わせるとバカな組み合わせになったりするけどソレは各個人のセンスだしなぁ。
ttp://hobby.2log.net/dankon/archives/blog12.html
こういう上級クラスはカッコエエの範疇だからなぁ。

>>488
戸川純とその仲間達?

>>489
ネコも喰うぞ!

493 :ナニ:04/02/15 20:57 ID:???
>>492
カッコエエ!

494 :アレ:04/02/15 20:58 ID:A4sgn+Ti
>>493
でしょ?(笑)

495 :ナニ:04/02/15 21:00 ID:???
>>494
ファンタジー丸出しでいかすね(笑)。

496 :NPCさん:04/02/15 21:02 ID:???
>>473
> ルール読み込む意味がないってものどうかと
この辺はシステムがキャンペーン指向か単発指向かでも違ってくると思う。
単発指向だったら前回のキャラメイクで失敗した経験を生かして今度は強キャラを作るってのも簡単。
キャンペーン指向だったら最初のキャラメイクが失敗したからって、
後々のセッションまでその失敗を引きずらないといけないというのはちと酷だ。

497 :NPCさん:04/02/15 21:02 ID:???
>>492
かなり俺の求めているものに近付いてる気もするが・・・w
いったいどういうクラスなのかとw

498 :アレ:04/02/15 21:02 ID:A4sgn+Ti
でもさ、いくらバカできても、バカやりたがるヒトがニッチだから、
別にバカ種族バカクラスバカ装備できなくてもなーんも困らないよね。

だって俺達のPCにゃ肉体があるしナ!
裸にサンダルにマントで適当にクラブか手斧あたり持てば勇ましいキャラなんざ即座に完成だよ!

大切なのはPLがバカかどうかと、
一緒に遊ぶ皆もバカかどうかで。

499 :ナニ:04/02/15 21:04 ID:???
>>498
バカと勇ましいは紙一重だよナ!

500 :聖マルク:04/02/15 21:05 ID:???
>492
カッコエエの範疇というかものすごくかっこいいじゃないか。

501 :NPCさん:04/02/15 21:07 ID:???
>>490
鈴木猛が描いたモロカンスは可愛かったでつ。

502 :神田川柳侍朗:04/02/15 21:08 ID:???
>>496
いや、それは後々の成長の方向性でフォローするという楽しみも増えるわけで。
どうしようもなくフォローできないほどのキャラ作成ミスってのもちょっと思いつかないし。

503 :NPCさん:04/02/15 21:13 ID:???
>>477
ごめんよー、アレ氏。
クアトゥアはたしかに生物的には魚人間だけど、見た目はカエルチックだから、
知らない人に外見を説明する為に、つい・・・

504 :NPCさん:04/02/15 21:17 ID:???
>>485
D20でよければ、「SentaiMember」とか「MagicalGirl」とか「PetMonsterTrainer」と、
明らかに狂ってるのがあるけど・・・

505 :アレ:04/02/15 21:17 ID:A4sgn+Ti
>>502
戦士で筋力3で耐久力3にしちまった…とか。
因みに知力18で魅力18。その他2つは12。

>>503
クアトゥアがカコワルサのスタンダードって云われたので、
少なくとも(俺のと君ので)2種類あるよ!って云いたかっただけで、
他に他意は無いですよ(笑)。

506 :NPCさん:04/02/15 21:20 ID:???
>>502
コンボがどうとか言われるとどうしてもな。
後々どんなコンボが組めるかまで見切ってキャラメしないと落ちこぼれそうで。

507 :NPCさん:04/02/15 21:22 ID:???
ファンタズムって、スタンダードになりえる……わけないよなぁ……。
種族の多さで言えばT&T「モンスター! モンスター!」並みだが。
ラビットマンもカエル男も蟷螂男も思いのまま。種族厨ならぜひ一度。

508 :アレ:04/02/15 21:24 ID:A4sgn+Ti
>>504
カッコエエ(笑)

>>506
自分の数少ない経験から云わせてもらえば、
FEAR系のゲムですんばらしいコンボってあんまし数使えないんですよ。
かといってチマチマリソースを使うのも勿体無い気もする。コンボがあるだけに。
そんな時コンボ組めてないキャラが好き勝手に特技とか使うと頼もしいので、
それはそれでいいんじゃないかと思ったりもするんですよね。これが。
実際よくできてるなぁ、と思ったさー。

509 :NPCさん:04/02/15 21:25 ID:???
ああ、魚人間とカエル人間がいるのね。同じのかと思ってた。
えらくナマモノが豊富なシステムなんだなあ。
>>504
それは結構面白そう。どんな能力があるんだろ?
日本語で詳しく紹介してくれてるとことかないかな?

510 :神田川柳侍朗:04/02/15 21:29 ID:???
>>505
D&D3edならソーサラーに鞍替えすれば何とか。

511 :NPCさん:04/02/15 21:35 ID:???
>>509
残念ながら、私の知る限りでは無いかなぁ。
「SentaiMember」の序盤で得られる特殊能力を軽く意訳してみると・・・

戦闘服支給、第六感:危機感知、ダメージ強化、守護者の加護、合体攻撃

って感じかな。

512 :アレ:04/02/15 21:41 ID:A4sgn+Ti
>>509
ナマモノの豊富さは誇れるシステムですよ。

>>510
それまで生き残らないとナ!

513 :NPCさん:04/02/15 21:44 ID:???
>>511
そっか、教えてくれてサンクス。
でも序盤でそれか。極めるとどんな事ができるんだろ・・・ロボット呼んだりとか?
「MagicalGirl」の特殊能力は大人に変身したりなのかな?それともカードの方?

514 :だがぁ+萌:04/02/15 21:46 ID:mdSmfk9T
>>506
FEAR系って特にGMがフレーバー的制限かけない限りは、
美学っぽいナニかを捨てるとある程度は強くなるですよ多分。

>>508
コンボじゃナンじゃつっても、突き詰めれば結局はリソース燃焼なワケで、
ウチでは「らしい名前のをらしく使ってナンボこそ最優先」っつうのが鳥取認識かなぁ。
+αの絵面を齎すのはガジェットだからさ。相当品解釈でもいいけどネ。

515 :NPCさん:04/02/15 21:49 ID:???
同じクラスを使ってMagicalGuyも作る事が出来るぞ。

516 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/02/15 22:00 ID:???
まあなんだ。想到性とまではいわんが、「考えて有利になる」っつー和マンチ要素は、やっぱ必要なんではないかなぁ。特技コンボだろーかPrestige ClassだろーがCreate Magic Itemだろーがなんでもいいが。
ダイスの目とメタプレイとロールプレイだけで有利不利のシチェエーションが決まるよかスタンダードではないかと。

「ハメ技」のようなどうしようもない強弱差を発生させない機構さえつんでろけばの話だけど(ブレイクスルーも「ハメ技」から抜けるための機構だよな)
ハメにならない多少の強弱差はやっぱあった方がいいと思うし。バランス難しいけどね。

517 :NPCさん:04/02/15 22:07 ID:???
考えて有利にもならないし、サイコロ振り合ってるだけの戦闘のシステムなんて、地上から永遠に追放しようぜ。

518 :NPCさん:04/02/15 22:10 ID:???
>>516
「考えると有利になる」要素が必要なのは同意だが、
ギャザに例えればデッキ構築よりプレイングで差が付くシステムの方が好み。

519 :NPCさん:04/02/15 22:12 ID:???
>>517
やあ、それはSWの事ですね?

520 :NPCさん:04/02/15 22:12 ID:???
>>519
超能力者かね、君は?

521 :NPCさん:04/02/15 22:14 ID:???
>>519
T&Tだと思うが。

522 :浅倉たけすぃ:04/02/15 22:16 ID:j172hNZ8
>>519
ヒーローポイントなし、魔法&特技なし、戦闘オプションなし、アイテムなし、ブレイクスルーなし

のゲームだよな…ぴよぷるん物語?

523 :NPCさん:04/02/15 22:21 ID:???
考えることがないといえば、FFも相当なもんだぞ。


524 :NPCさん:04/02/15 22:22 ID:???
>>513
これ場合、高レベルスタートが奨励されてるから、この辺は割りと最初から持ってたりするんですな。
もう少し上がると、戦隊メンバーの間でテレパシ−が通じるようになって、戦闘服や合体攻撃が強化されていく感じ。
さらに高レベルになれば自由に特殊の能力が買えるポイントが貰えるんで、それでロボットなり何なりは(笑)

魔法少女は
お供の動物がついて、不思議なアイテムを持っていて、オトナに成れる方です。
ただ、比較的はやい時期からフリーで使えるポイントが貰えるんで、
カスタマイズは戦隊メンバーより効きますね。

ルルブを見てると、一番狂ってるのは「Student(女子高生)」かもしれないと思い始めた・・・

525 :NPCさん:04/02/15 22:24 ID:???
ALSから考える要素を抜くとフェアリーアースになります。

でも、飽き易い反面、「初心者にたった一回だけプレイさせる」には適しているのか?



526 :NPCさん:04/02/15 22:27 ID:???
>>524
大人になれる方っていうよりは、能力アップして必殺技撃つ方だと思うんだが…
セーラームーンとかリリカSOSとか。

527 :NPCさん:04/02/15 22:33 ID:???
>>526
どうでもいいけど例が古い・・・・・


528 :NPCさん:04/02/15 22:38 ID:???
>>515
なんでBoyじゃなくてGuyなんだよ・・・・(笑)
>>524
なるほど、良く解ったよ有難う。
どんどん興味は湧いてくるんだけど、多分訳されないんだろうなあ・・・。
>ルルブを見てると、一番狂ってるのは「Student(女子高生)」かもしれないと思い始めた・・・
そんな事言われると気になってしょうがないじゃないか・・・(笑)教えて下さいお願いです。

529 :NPCさん:04/02/15 22:39 ID:???
フェアリーアースをパワーアップされると、
ALSの売上が減ります。

530 :NPCさん:04/02/15 22:39 ID:???
ふたなりはプリキュア

531 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/02/15 22:40 ID:???
>457
『一度や二度の試行でできると思ってほしくないの』
『1d6で1を50回以上連続で出すだけだから簡単だけどね』
『なの』

532 :NPCさん:04/02/15 22:42 ID:???
>>529
頑張ってみてくれ。無理だと思うけど。

533 :524:04/02/15 22:54 ID:???
>>526
いや、まあ必殺技も撃てるんだけどね。

>>528
いや、存在自体が狂ってると言う事で(笑)
別に『女子』高生でなくて男子中学生でもいいんだけど、イラストがそれなんでね。

能力的には・・・『女子高生』不可能は無い。
他のクラスに比べてフリーで使えるポイントが多いから・・・他には、

守護者の加護、第六感、美声(人の注目を集める)、支配のオーラ(笑、他人を影響下に置く)
そして一番、笑えるのが『幼馴染(注、パシリの方が意味的にただしいかも)』
いつ呼びかけても、大抵は返事をしてくれる書いてある(笑)



いま、HPを見てたら、サプリでトライガンが発売になってるっぽい。

534 :NPCさん:04/02/15 22:59 ID:???
まああれだ。FEARゲーにまったく触れたことない人にはフェアリーアースはおすすめな気もする。
もしかしたらなんて面白いゲームなんだ斬新なんさと感動するかもしれない。

535 :NPCさん:04/02/15 23:01 ID:???
つまり、D&Dをまったくしらない人がCoCd20に触れた時の感覚のごとしってことだな?



536 :NPCさん:04/02/15 23:04 ID:???
話題をちょい前に戻すが、エンギアってエロいのか?
キモいけどエロくないから余計キモいっていうのがあると思ったんだが。

537 :NPCさん:04/02/15 23:10 ID:???
エロむきだしの萌えは理解できるが、エロから切り離された最近の萌え傾向にはキモさを感じる、っていうのはあるのかもね。

538 :NPCさん:04/02/15 23:12 ID:???
>>534
それはないだろ。

539 :NPCさん:04/02/15 23:13 ID:???
>>533
支配のオーラってすげぇなw ところで守護者の加護って?
でも向こうの人は日本の女子高生には幼馴染が付いてくると思ってんのかな(笑)
戦隊ヒーローと魔法少女とポケモンマスターと女子高生のパーティって、
どんなセッションになるのかまるで想像できないけどすげー楽しそう。

540 :NPCさん:04/02/15 23:14 ID:???
時に、D&Dの「冒険者」ってどんな設定になってんの?SWだと冒険者の店&遺跡荒らし、
ALSやブレカナだとシャードに導かれ、とか精根を狩る殺戮者ヌッ殺すとかいろいろあるけどさ。

541 : :04/02/15 23:18 ID:???
>>540
儲け話を探してるプータロー

542 :NPCさん:04/02/15 23:21 ID:???
>>539
>戦隊ヒーローと魔法少女とポケモンマスターと女子高生のパーティって、
>どんなセッションになるのかまるで想像できないけどすげー楽しそう。

まじめな話、これくらい想像できないようでは、最近の国産ゲームはなかなかできんぞ。
このスレにいるってことはアンタ、浦島太郎ゲーマーじゃねーんろ?

543 :NPCさん:04/02/15 23:22 ID:???
>540
N◎VAのキャスト並みには縛りがないかと。


544 :NPCさん:04/02/15 23:22 ID:???
>>539
ナイトウィザード

545 :NPCさん:04/02/15 23:23 ID:???
うわ、マジレスしてる……

546 :NPCさん:04/02/15 23:23 ID:???
ウラシマ効果発生中?

547 :NPCさん:04/02/15 23:24 ID:???
>>540
自分の目的達成の為の手段に冒険を選んだもの、かな。
富、権力、知識、栄光、正義、その他何でも。

クラス毎に冒険に出る動機の例があったりするが。
社会的な地位は…どうなんだろ?

548 :NPCさん:04/02/15 23:26 ID:???
正直なところBESMd20はCPで能力買う形式になってるせいでGURPS臭が漂ってきて好きじゃないんだが。

549 :NPCさん:04/02/15 23:26 ID:???
SWの冒険者の店みたいなお手軽便利なものはないんだよね?<D&D
それとも地方や国によってはあるのかな。

550 :NPCさん:04/02/15 23:26 ID:???
>>539
守護者の加護は『DivineRelatonship』の意訳。
超存在が見守ってくれていて、1セッションに付き1回、ダイスが振りなおせる。
ランクを上げれば振りなおし回数が増やせる・・・と言う能力。
同じ能力を使っても

戦隊メンバー
『これが宇宙の意志だ!』
女子高生
『今のチャイ』

だと思われ


551 :NPCさん:04/02/15 23:27 ID:???
>>498
コンピュータのほうのドラクエにでてくるオルテガという男を思い出してしまったんだが・・。

552 :ナニ:04/02/15 23:27 ID:???
>>548
コラッ!ヽ(`Д´)ノ

553 :NPCさん:04/02/15 23:28 ID:???
>>549
普通の酒場がある程度同じ役割を果たしているはず。

554 :NPCさん:04/02/15 23:28 ID:???
ファイター:男爵になって城をつくり城主となる
マジックユーザー:塔の主になる
クレリック:要塞を作る
シーフ:ギルドをつくり、その長となる
ドワーフ:ドワーフ要塞をつくる
エルフ:エルフの要塞をつくる
ハーフリング:庄長になる

555 :NPCさん:04/02/15 23:29 ID:???
>>551
それはファミコン版だけだ。リメイク版ではデザイン違うの。


なんで、今の学生ゲーマ−には通じにくいネタだ。

556 :浅倉たけすぃ:04/02/15 23:29 ID:???
>>554
ゼラチナスキューブ:とりあえず食っとけ

557 :NPCさん:04/02/15 23:29 ID:???
>>554
クラシックは歴史の闇に還れ

558 :だがぁ+萌:04/02/15 23:30 ID:U3Ed+B5M
>>533
抑えてるナァ(笑)

>>536-537
頭で感じようが股間で感じようがハァトで感じようが脊髄で感じようが
等しく“萌え”ってゆってるだけだしね。
まぁマジレスすっと、18禁レギュのオンセはCSTやエンギア等で
実際にプレイされてるワケですが。

559 :NPCさん:04/02/15 23:32 ID:???
江川昭子に取材されても大丈夫なゲームこそスタンダード

560 :NPCさん:04/02/15 23:33 ID:???
>>557
クラシックをバカにするなー (`Д′)

561 :NPCさん:04/02/15 23:34 ID:???
つか、なんで称号ルールなくなっちまったんだろうな。
「おお、俺もとうとう司教になったか。偉くなったもんだ」とか思える良いルールだったのに。

562 :NPCさん:04/02/15 23:35 ID:???
SWだと
ファイター:男爵になって城をつくり城主となる
マジックユーザー:玉の輿になる
シーフ:にゅう
エルフ:エルフ千年王国を作る

563 :NPCさん:04/02/15 23:36 ID:???
めんどいし、称号と立場の不整合がどうにも不自然だし。

564 :NPCさん:04/02/15 23:38 ID:???
>>559
これfだな、リアルタイムでみてたよ。あのときのゲーマー連中は地元ではいろいろ言われてたかもナァ・・・・


162 名前: NPCさん 投稿日: 03/01/21 01:08 ID:???

>>161
クトゥルフハンドブックで山本弘がとりあげていたヤツだな。

最近ではNHKの青春なんとかでとりあげられたのが有名か。5年ほどまえだったかな。
弁護士の江川昭子が北海道のゲームサークルを尋ねて・・・・
ま、知っている人も多かろう。頭痛薬とか。GF誌でもネタになってたしな。
「とりあえず、江川某に頭痛薬を飲まれるままではダメかもな」と書いたのはたのあきらかきくたけかだったな。



163 名前: NPCさん 投稿日: 03/01/21 01:15 ID:???

いや、TRPGを紹介とかじゃなくて、
あくまで娯楽番組としてTRPGネタを深夜のお茶の間にお届けするのだ。
たとえば、SWやS=Fのリプレイをアニメ化する。
ただのアニメ化じゃなくて、GM・PLもアニメキャラとして登場する。
つまりPLとPCという、TRPGの二重構造そのものをパロディとして
シナリオ内容+TRPGをプレイしてる風景をアニメ化するのだ!



565 :NPCさん:04/02/15 23:40 ID:???
作る側が偏見1000%で作っていたらそんな内容になるよね。

566 :NPCさん:04/02/15 23:40 ID:???
確か、放課後怪奇くらぶで、女子高生PCをヤローがロ−ルプレイしてる場面があったな。

567 :NPCさん:04/02/15 23:42 ID:???
江川尚子はあれだろ? オウム=カルト集団を追うような目でしか見れないんだろ(w>ゲームサークル
まぁ相当ドキュソな女だな。

568 :NPCさん:04/02/15 23:43 ID:???
GMは元自衛隊員のクールぶった「黒系」の茶髪だったような。
シルバーアクセがあったかどうかはわからん。


569 :NPCさん:04/02/15 23:43 ID:???
>>567
金澤尚子と混ざってる

570 :NPCさん:04/02/15 23:44 ID:???
>>867
北海道のゲーマーさんご本人降臨ですか?



571 :NPCさん:04/02/15 23:45 ID:???
江川ショーコーの取材の時どんなシステムでプレイしてたの?

572 :NPCさん:04/02/15 23:45 ID:???
>>559
D&D

573 :NPCさん:04/02/15 23:46 ID:???
国産ゲーのプレイ風景ってみんなあんなもんじゃないの?
特にFEARゲーなんかは。

574 :NPCさん:04/02/15 23:47 ID:???
適当にググって拾ってきた。
 

先日の夜中にNHKでやってた「青春探検」。その時はオウム事件で有名な江川昭子
が探検者(?)だったんですが、題材が「テーブルトークRPGにハマる若者達」。
俺様的に、TRPGを擁護しようとも迫害(笑)しようとも、どうとも思わない中立
なスタンスなんですが、あの番組の江川女史の態度は無いだろうと思いました(笑)
「外で見てるだけじゃ面白さはわかんないんで、江川さんも一度一緒にやりませう。」
という誘いにも、「ううん、あたしは見てるだけでいい。」と、のっけからATフィ
ールド全開 (^^;)「別にあたしは違う人間になりたくないもん。」「じゃあ、『江
川昭子』とゆーキャラでやりましょうよ。」「あたしは自分をさらけだしたくもない
もん。」「・・・。」なんかなあ。未知なる物にとりあえず近づいて触れてみるって
のがこの番組の趣旨だと思うんですが、あんなに心の壁を厚くしてちゃしょーがない
っての(・_・;)まあ、確かにゲーム中に絶叫する彼ら見て俺様も引いたけどさあ
(^^;)



575 :NPCさん:04/02/15 23:47 ID:???
>>570
誤爆???

576 :NPCさん:04/02/15 23:47 ID:???
>>550
なるほど、ALSのヴァグランツのやつみたいなもんか。一瞬これがロボット呼ぶ技なのかもと思ってたよ。
色々教えてくれて感謝。

>>542
まあ確かにまんまナイトウィザードどって言われりゃその通りなんだが、
そう言われると急に面白みを感じなくなるのは不思議だな。
外人の勘違いした日本観のフィルター通してるから面白く感じるのかもな。

577 :NPCさん:04/02/15 23:47 ID:???
>>573
当時いわゆるFEARゲーはないよ。あれはきっとSWかD&Dだろw

578 :NPCさん:04/02/15 23:48 ID:???
HAHAHAHAHA
すっばらしいーはらしょー

579 :NPCさん:04/02/15 23:48 ID:???
江川ショーコーって言うと麻原ショーコーの類似品みたいだな。

580 :NPCさん:04/02/15 23:49 ID:???
>>577
システムは放課後怪奇くらぶ。当時はN◎VA−Rさえなかった。


581 :NPCさん:04/02/15 23:50 ID:???
>>577
今の話ですよ?

582 :NPCさん:04/02/15 23:50 ID:???
>>574
なんで、江川が見に行ったんだろう。断罪するためだけに行ったにしても、一度もやりもしないというのは(w

583 :NPCさん:04/02/15 23:51 ID:???
>>580
ん?つまりはHJか?

584 :NPCさん:04/02/15 23:52 ID:???
一応、行っておくと、あの番組はたしか「北海道のサークルから手紙がきて・・・・」という始まりだったかと。
HJがどうこうっていうのはないよ。


585 :NPCさん:04/02/15 23:53 ID:???
>>584
システムはHJなんだろ?

586 :NPCさん:04/02/15 23:53 ID:???
>>584
その話は本当なのかい?
なんかTVのやらせっぽいけどな。

587 :NPCさん:04/02/15 23:53 ID:???
>>583
いまのFEARゲーのプレイ風景なら江川昭子に取材されても無問題?

588 :NPCさん:04/02/15 23:54 ID:???
>>587
江川は叩くために来るんだから、どんなゲームだろうと、みすみす取材に載ってやるのは得策じゃないな。

589 :NPCさん:04/02/15 23:55 ID:???
システム:エンギア
メンツ:某有名コテハン達

多分、辛うじて放送は可能かと。

590 :NPCさん:04/02/15 23:55 ID:???
>>573
まて。つーことは、SWで叫んでいるゲーマーがD&Dするといきなりしゃべらなくなるのか。
俺の知っているD&Dはそんな、声量をコントロールするシステムは搭載されてないが。


591 :NPCさん:04/02/15 23:55 ID:???
>>587
(笑)(爆笑)(一同大爆笑)
してばかりいるので、もっとあぶない内容になると思います。

592 :NPCさん:04/02/15 23:55 ID:???
>>587
余計に駄目。
スタオーみたいなほうがマシかもしれない。

593 :NPCさん:04/02/15 23:55 ID:???
丁度いいので貼ってみる。

87 :イラストに騙された名無しさん :04/02/15 23:08 ID:ui8RXFfe
むかーし、NHKで江川昭子がTRPGをやってる若者達を取材する
単発番組があったのだが、あれは酷かったな。

サークル自体は、まあフツーのちょっとシャイな高校生、専門学校生
達(全員野郎)の集まりなのだが、まずセッション風景を江川氏が見学する場面からして、
セッションが盛り上がれば盛り上がるほど、江川氏としては退いてしまうという展開になってしまう
(これはTRPGに限らず、内部と部外者の温度差として、どうしても仕方がないものだろう)。

で、今度は江川氏を交えてやってみようという展開なのだが、江川氏はすでにやる気ナッスィング。
サークルの面々も
「やれば面白さが判ります」
「別の人間になれるんですよ」
「まずはやってみないと」
などと、純粋且つ誠実なのだが、オウムの取材をやっていたジャーナリストに対しては
ちょーっと不適切な勧誘法に終始。

で、「私、他の人間になんかなりたくないモン」とか江川氏が言い出した時点で、
もう歯車は絶望的に噛み合わなくなって、野郎が女性PCを演じていた点の話になると、
漏れはもうテレビを消したくなりますた(「(男が女性を演じるのは)いってみれば
サービスというか生け贄みたいなもんですよ」とか正直すぎる説明をするサークルの
メンバーも悪気がないぶん(;´Д`)。

まあ、まとめとしては「これも現代の若者たちのひとつのかたち」みたいな締めになって、
江川氏も礼儀正しいサークルの面々には好感を持ったようでそれなりの地点に着地
してますたが、漏れは番組を企画したヤシを絞め殺したくなりますた。

あの番組を見て以来、素人にTRPGを紹介するときはもっと戦略的に事を運ばねば、
と固く誓ったのですが、これってますます新興宗教みたいダナー。

594 :NPCさん:04/02/15 23:56 ID:???
>>590
しーっ、D厨のおつむの弱さにチャレンジするようなことは言っちゃダメ。

595 :NPCさん:04/02/15 23:58 ID:???
>>590
昔のD&Dはそういうゲームだ。
コーラー以外は小さな声でしゃべらなくてはいけない。

596 :NPCさん:04/02/15 23:58 ID:???
続き。

89 :イラストに騙された名無しさん :04/02/15 23:20 ID:d65gYX60
>>87
TRPGって端から見てどこがどう遊びなのか分からないところがあるからな。
カードやメタルフィギュアなんかを活用すると大分ましになるんだろうけど。


90 :イラストに騙された名無しさん :04/02/15 23:26 ID:ZQBB3BB7
>>87
その番組は漏れも見たことがある。
メンバーの一人の職場を江川昭子が訊ねていったシーンは酷かった。
普通のスーツで現れた彼を見て
「あ、普通の格好も出来るんだ」

なんつーか。企画以前に江川昭子の取材力不足も痛かった。


91 :イラストに騙された名無しさん :04/02/15 23:30 ID:ozd/vQNE
江川昭子のは取材力不足というより偏見だろう。
普通の格好もできない社会不適合者ってイメージで見てたとしか思えない。

597 :NPCさん:04/02/15 23:58 ID:???
>>595
今のD&Dはどうした。

598 :NPCさん:04/02/15 23:59 ID:???
>>595
そんなルールあったかぁ?
確かにmコーラーの発言を邪魔しちゃいkうぇないっていうのはあったような気もするが。

つーか、みんなぼそぼそ聞き取りにくい声でしゃべるのが強制されるゲームなのかよ。なんなんだ。




599 :NPCさん:04/02/16 00:00 ID:???
まぁ、江川もなんかオタク女っぽい気がするんだがね。
よく言ってガリ勉女っぽい。持てるタイプじゃないような。
結局野暮ったさが娯楽にだけ向かっちゃうと、日本では世の視線が厳しいね。
江川は仕事に熱中してて野暮ったいんだ、という言い訳になるんだろうな。

600 :NPCさん:04/02/16 00:01 ID:???
>>576
昔ならいざ知らず、最近はわざと勘違いした振りをしてるくさいけどね。
他のクラスをざっと挙げておくと

冒険家、魔道師、巨大ロボ(注:PCそのものが巨大ロボ)、ガン・バニー(銃マンセイのオネェチャン)
走り屋、武道家、巨大メカのパイロット、サムライ、ライカンスロープ少女、天才エンジニアのショタ

601 :NPCさん:04/02/16 00:03 ID:???
ガンダムRPGで有名人が入ってくればメジャーに・・・

602 :NPCさん:04/02/16 00:04 ID:???
ガンダムもオタク中ではメジャー・・・と言う程度の存在だと思うが。

603 :NPCさん:04/02/16 00:05 ID:???
>そう言われると急に面白みを感じなくなるのは不思議だな。
>外人の勘違いした日本観のフィルター通してるから面白く感じるのかもな。

なんか、D厨にはそういうスタンダードよりデカタンが好きなのが多い気もするが・・・・
TRPGに異文化を求めているっていうのかな。
もとより「フツーの日本人の娯楽メディア」な感じをTRPGでやりたくないような。

604 :NPCさん:04/02/16 00:06 ID:???
ガンダム系のTRPGで古谷徹がシャア役をやったっつう話があったような気がするが…

605 :NPCさん:04/02/16 00:07 ID:???
>>563
1レベルでヴェテランだしな。
6レベルで探検家ってどーなのよ【勇者(2レベル)や剣匠(3レベル)より強いのかよ!】とか。
シーフの称号の切なさは伝説。こそ泥、追い剥ぎ、強盗(笑)

606 :NPCさん:04/02/16 00:11 ID:???
http://www3.tky.3web.ne.jp/~mineru1/ast/xanadu/techs/shogo.html

Xanaduの称号の方がそれっぽかったりする。まあこれもCD&Dの影響を受けてるよな。

607 :NPCさん:04/02/16 00:12 ID:???
>>602
ガンダムはけっこう芸能人に人気があるぞ。

608 :NPCさん:04/02/16 00:13 ID:???
枯れてくると恥ずかしくなくなる、というところだな。
ガンダムはもう枯れてるんで恥ずかしくない。知名度がないTRPGは永遠に枯れない。恥ずかしいまま。

609 :NPCさん:04/02/16 00:15 ID:???
SWは芸能人に限らず人気あるよね。

610 :NPCさん:04/02/16 00:18 ID:???
>>609
禿同。スターウォーズは大人気だ。
ダースベイダーカコイイからな。

611 :NPCさん:04/02/16 00:18 ID:???
そういえば自称、王者D&D。
アメリカの有名人で誰がやっているか教えてくれ。
アメリカでは日本以上にメジャーなんだ。
王者なんだから、相当な人物がやっているんだろう???

612 :NPCさん:04/02/16 00:19 ID:???
スターウォーズはハリウッド映画だからな。
まあDungeon&Dragonもそうかもしれないが。

613 :NPCさん:04/02/16 00:20 ID:???
>>600
確かに、思ったよりは意外と常識的?というか、ちゃんとしてる感じはしたかも。
「女子高生」とか、もっとずっとブッ飛んだものが来ても良かったんだけどね。

でもクラスの並びを見ると、ほんとにFEARゲーって感じだなw
それも日本アニメとかを元にしてるんだよね?舞台は日本なのかな?
「PCそのものが巨大ロボ」ってのがかなりイカス。
ガン・バニーあたりは、ガンスミスキャッツ(だっけ?)あたりから来てるんだろうか。

614 :NPCさん:04/02/16 00:20 ID:???
>>604
「おこんないでね」の企画だな。
GMはトキタで、システムはパラフリを改造したやつだったような。
古谷氏が自らRPGならシャアでやりたいっていいだしたんだよなw


615 :NPCさん:04/02/16 00:21 ID:???
>>611
そう言う次元は既に突破して文化として根付いてる。
公称「全米400万ユーザー」は伊達じゃない。

616 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/02/16 00:24 ID:???
>>611
確か、マリリン・マンソンがやていたような記憶がある。
ミュージシャン連中は結構やってるみたいよ。
D&Dが出たころはエッジなサブカルチャーとして人気だったのだ。

でも、今はそういう「やっぱ、エッジ気取るならやっとかなきゃネ!」ってMTGとかMMOにくわれて、3eは「ただの普通のRPG」になったんでそういう意味での話題性も薄い気がするが。

617 :NPCさん:04/02/16 00:27 ID:???
今はアメリカ人がエッジを気取るなら日本のヲタ文化ですよ。


618 :NPCさん:04/02/16 00:27 ID:???
>>613
タイトルがBESM(BigEye’s&SmallMouthの略)で、
本の冒頭にはジャパニメーションを再現する為のルールだと明記してある・・・

619 :NPCさん:04/02/16 00:28 ID:???
FEARゲーは翻訳すれば、アメリカでも流行ると思うけどね。

620 :NPCさん:04/02/16 00:31 ID:???
>>616
マジッスか!?<マリリン・マンソン
し、信じられない・・・。

621 :NPCさん:04/02/16 00:32 ID:???
>>619
WoDとはいかないまでも、
キャッスルファルケンシュタイン程度には流行るかもね。

622 :NPCさん:04/02/16 00:35 ID:???
ようは宣伝のしようだとは思うがはやるんじゃないかな
結構


623 :NPCさん:04/02/16 00:35 ID:???
それこそd20サプリにすれば間違いなく一定数は売れると思うぞ。

624 :NPCさん:04/02/16 00:39 ID:???
一定数ならロードスd20をサプリで出せば売れると思うぞ。
OVAなどが結構向こうのアニメ系サイトでも評価は高いらしい。
band系でもロードスの武器採用してるものがあるって聞くし(変愚ではない)。

625 :NPCさん:04/02/16 00:39 ID:???
TRPG後進の島国から来た奇形化したゲームが本気で流行るとでも思ってるの?
夢を見れるって良いね・・・・・

626 :NPCさん:04/02/16 00:40 ID:???
>625
進化と適応と奇形の区別もつかないんですか、かわいそうですね。

627 :NPCさん:04/02/16 00:43 ID:???
>>625
先進国と自称する国から奇形がやってきたけど、やっぱり流行ってないしな。夢かもしれん。

628 :NPCさん:04/02/16 00:43 ID:???
>>625
俺はD厨だが、Fearが向こう向けのD20サプリを出したら逆輸入するぞ。

629 :NPCさん:04/02/16 00:44 ID:???
>>626
まさか進化とでも思ってるのか。そりゃ自らを憐れみたくなる気持ちも判らないでもないなあ。

630 :NPCさん:04/02/16 00:44 ID:???
Wizが奇形化したポケモンが流行るのはなぜか

631 :NPCさん:04/02/16 00:45 ID:???
でもまあFEARやSNEにもプライドがあるから出さないだろうな。

632 :NPCさん:04/02/16 00:45 ID:???
棄てプリがプライドのある人間の台詞なのかは問い詰めたいところだがな。

633 :NPCさん:04/02/16 00:47 ID:???
FEARはプライドないから出そうとしてるって言ってなかったっけ。

634 :632:04/02/16 00:47 ID:???
台詞→仕事、に変換よろしく

635 :NPCさん:04/02/16 00:47 ID:???
>>932
逆だ。SWというプライドを捨てきれなかったから、棄てプリがああなったんだよ。

636 :NPCさん:04/02/16 00:47 ID:???
>>631
FEARがそういうプライドを持つと終わりだろうw

637 :NPCさん:04/02/16 00:47 ID:???
題材はSNEが選んだんだっけか?
富士見の都合で決められただけのような気がするが。

638 :NPCさん:04/02/16 00:50 ID:???
SWのプライドからつくられた棄てプリと、プライドのかけらもない製作コンセプトのフェアリーアース。

あなたならどっち?

639 :NPCさん:04/02/16 00:54 ID:???
>SWのプライドからつくられた棄てプリ
プライドを賭けて作ったとは思えん・・・。

640 :NPCさん:04/02/16 00:54 ID:???
>>638
究極の選択かようw

641 :NPCさん:04/02/16 01:13 ID:???
>629
昆虫やバクテリアがあまり進化してない動物で、
人間が進化の最先端にある動物だとでも思ってるクチ?

642 :NPCさん:04/02/16 01:16 ID:???
>>641
まあ、進化という言葉の意味を誤解してる人が多いのはしゃーない。許してやれ。


643 :量産型超神ドキューソ:04/02/16 01:18 ID:dbSvnjFE
>>629
奇形の数が増えて一般化する、その繰り返しが進化じゃねぇのか?などと怪しげな理屈をこねてみるテスト!
後に続く者があれば、それはもう進化してると言っていいんじゃねぇか?

644 :NPCさん:04/02/16 01:22 ID:???
ガラパゴスみたいなもんか。
学術的価値はあるかもな。

645 :NPCさん:04/02/16 01:27 ID:???
>後に続く者
なるほど、それがフェアリーアースか。
素晴らしい進化の過程だ。

646 :NPCさん:04/02/16 01:28 ID:???

しんか ―くわ 1 【進化】

(名)スル
(1)〔evolution〕生物は不変のものではなく、長大な年月の間に次第に変化して現生の複雑で多様な生物が生じた、という考えに基づく歴史的変化の過程。
種類の多様化と、環境への適応による形態・機能・行動などの変化がみられる。この変化は、必ずしも進歩とは限らない。
また、生物だけを対象とするにとどまらず、社会進歩観を背景に社会進化論が生まれ、さらに全宇宙・全物質を歴史的変化の中でとらえる概念にまで拡大される。
(2)物事が次第に発達していくこと。
⇔退化

たいか ―くわ 1 0 【退化】

(名)スル
(1)進歩したものが、もとの状態に戻ること。退行。
「脚力が―する」
(2)〔生〕 系統発生において、複雑に分化した形態や機能をもつ器官が、単純で縮小した器官に変化すること。
また、個体発生の過程で細胞内の構造や組織・器官などが消失あるいは縮小することにもいう。
⇔進化


647 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/02/16 01:58 ID:???
まー、生物学っぽく言うと進化も退化も同義語らしいけどね。
人間は盲腸が退化するように進化したし、ペンギンやダチョウなんかの飛べない鳥
は羽根が退化して進化したって感じで。

648 :NPCさん:04/02/16 02:32 ID:???
だからRPGの進化を云々するより、環境(市場)に適応できるかどうかだろうな。

649 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/16 02:54 ID:???
で、環境(市場)も、製品によって影響を受けて変容していくわけだよね。
相互影響のシステムなんだから、そりゃそれで健全だと思う。


650 :NPCさん:04/02/16 03:38 ID:???
ttp://www.hatena.ne.jp/1076863871
誰だw

651 :NPCさん:04/02/16 04:34 ID:???
TV的アプローチを考えるなら、ガチなD厨は排除しておいた上で、
初心者を迎えてのD&Dだろうな。
タイルとフィギュアで何をやっているかが解りやすく、
本場モンの遊びだと言えば、大概の日本人はいっぱしのホビーだと思うだろう。

そういや、友人がスマスマでTRPGが取り上げられたなら
世間のTRPGへの認識は転換期を迎える、などと言っていたがw

652 :NPCさん:04/02/16 05:00 ID:???
そこでソードワールドカードRPGですよ。

653 :NPCさん:04/02/16 09:10 ID:???
>>651
ガチなD厨がいた方が良い。
ホンモノのD厨はD&Dの遊び方や初心者への対応等もよく解ってる。

いまオフィシャルサイトで公開されてる無料シナリオの最新作はD厨の投稿作品だし。

654 :NPCさん:04/02/16 09:18 ID:???
>ホンモノのD厨はD&Dの遊び方や初心者への対応等もよく解ってる

そういうことが出来る人を厨とは呼びませんw

655 :NPCさん:04/02/16 09:49 ID:???
>>563
3eだと上級クラスが称号ルールの代わりなのかもな。

656 :NPCさん:04/02/16 11:35 ID:???
『D&Dを本場メリケンのホビーとして紹介する』ってのはイメージ戦略だからなあ。

教える側も、そこらへんは意識して貰わないと。

657 :NPCさん:04/02/16 13:04 ID:???
おい、芝村がBBSでなんか面白いこと言ってるぞ!w

http://www.alfasystem.net/A/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=54&type=50&space=30&no=0


>おおよそ7個以上の組み合わせを認めてジャッジできるマスターは、
>日本では数えるほどもいない、と覚えておいてください。
>(多くのゲームでは成功要素1、間違っても2が要素の限界値で
>デザインされています)

>その上で、TRPGの歴史、あるいはプレイヤーの歴史という奴は
>おおよそダイス要素をだんだんと減らしていく傾向にあります。
>さじ加減はプレイ経験で確かめてください。

突っ込みどころ、満載だな・・・。

658 :NPCさん:04/02/16 13:12 ID:???
成功要素ってなんだ、技能とか特技とか魔法とか?

659 :NPCさん:04/02/16 13:26 ID:???
というか、そんなカルテットに入れてもらえるかどうかも怪しいTRPGですらない何かのはなしは止めよう。

660 :NPCさん:04/02/16 13:30 ID:???
自分の作った単語を提示して説明しないのが
正しいSFの書き方だ、と誰かが言ってたなぁ・・・。

661 :NPCさん:04/02/16 13:52 ID:???
>>660
昔だと高千穂とか野田元帥が言いそうだなその言葉w

662 :NPCさん:04/02/16 13:54 ID:???
やっぱり技能等が成功要素か。

組み合わせまくりでダイスレスのN◎VAは究極の進化系じゃろか?

663 :NPCさん:04/02/16 13:58 ID:???
>おおよそ7個以上の組み合わせを認めてジャッジできるマスターは、
>日本では数えるほどもいない、と覚えておいてください。

どうやって調べたんだ?
あと海の向こうでは、12個組み合わせられるマスターとかいるのか?
やっぱりすげーな、アメリカは。

>(多くのゲームでは成功要素1、間違っても2が要素の限界値で
>デザインされています)

ダブクロや、ブレカナや、N◎VAはなんか間違っているらしい。

>その上で、TRPGの歴史、あるいはプレイヤーの歴史という奴は
>おおよそダイス要素をだんだんと減らしていく傾向にあります。
>さじ加減はプレイ経験で確かめてください。

つまりは、昔は2D6だったのが、今は1D4が主流と。

664 :NPCさん:04/02/16 14:09 ID:???
>>657
あー、もしかして

ダイス目はおっきい方がいい!小さいと駄目!
もしくは
ダイス目は小さい方がいい!大きいと駄目!
に統一すれ!

と言う事を言いたいのかしらん?

665 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/16 14:18 ID:???
絡みとかAの魔法陣スレで話したほうが良いのでは?

666 :NPCさん:04/02/16 14:28 ID:???
芝村が虚言を言い続けるとこのスレの敵(生贄)になりそうだなあ。
でも、そんなスレはもはやスタンダードスレではないw

667 :NPCさん:04/02/16 14:34 ID:???
まあ、癌パレはこのスレで話題になったどのRPGよりもメジャーではあるだろうけどな。
少なくともD&DのPCゲームはPSに移植されて無いし、萌えアニメにもなってないし。

668 :NPCさん:04/02/16 14:34 ID:???
ほい誘導
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076607038/

669 :NPCさん:04/02/16 14:44 ID:???
癌パレのアレは萌えアニメに分類するべきなのだろうか。

670 :NPCさん:04/02/16 14:45 ID:???
「成功要素」とやらは良く解らんが、
要は判定に反映する数値的・条件的要素の事なんだろうか。
どこまで細分化して考えるかで何とでも言えそうだな。

シャドウランの目標値・技能・プールなどのように判定に複数軸の要素が存在する場合もあるが、
「判定の手間」くらいに砕いて考えた方がこのスレ向きか。
喪前らは、どのシステムの判定が面倒だと思う?

671 :NPCさん:04/02/16 14:47 ID:???
>>670
レー(ry

672 :NPCさん:04/02/16 14:57 ID:???
>>654
「D厨≠まともなDユーザー」のつもりで書いた。
ちなみに初心者はTRPGそのものの初心者の事な。
鳥取的にはSWユーザーがもっとも初心者導入慣れしているとは思うが。

673 :NPCさん:04/02/16 15:00 ID:???
>>672
今のところスレが停滞気味だし、どういう点で優れていると感じたか教えてくれないか?
「普通のファンタジーです」ネタしか知らんから、たまにはマジな意見も聞きたい。


674 :NPCさん:04/02/16 15:03 ID:???
>>673
単に、SW時代に一番多く新人勧誘したから。
リプレイ第一部は、比較的読者を選ばないサンプルテキストとして役立った。

675 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/16 15:04 ID:986dGnkm
ALSは新人勧誘に向いてるわよ。

676 :NPCさん:04/02/16 15:08 ID:???
>>675
今からなら、そうだろうな。
しかしALSは初心者にとって
シーン制の概念・クエスト制の概念・ライフパス・コネ・加護など
管理要素が多すぎる、との声はあった。

677 :NPCさん:04/02/16 15:29 ID:???
>>620
「マリリン・マンソンの言葉」(シンコー・ミュージック)より、
「12〜13歳の頃には、”ダンジョンズ&ドラゴンズ”で遊ぶのが流行っていた。それって当時のアメリカじゃ、子供の教育には良くないって考えられていたー子供の自殺からカルト団に至るまでのあらゆることが、そのせいにされていたよ。
だけど、その鍵っていうのが、ロール・プレイをしている時には、思い通りのどんな人物にもなれるってことだった。そこでマリリン・マンソンってのを思いついたんだ。ぼくはもう自分でいるのが嫌だった。自分のことを恥じていたわけでは
ないーただ、ほかのものになるってことへの願望があっただけで。(P9)」
別のページではサバスやD&Dに逃避することで成長期を乗り切った、キリスト教や世間は現実逃避はいけないと言っているが、どうして我慢しなきゃいけない、とも書いている。
あとBURRNのインタビューでもD&Dに触れていたけど、確か仮想世界で別人格を演じるよりも、現実世界で別人格を演じる方に魅力を感じていったと書いていた気がする。

678 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/16 15:33 ID:???
>>676
何、初心者は別にバカじゃゴザらんのでそのへんは大した問題にならねぇでゴザるよ。
拙者の鳥取的経験によれば。「こういうもんだよ」と教えれば、そのまんま回りますさ。

構成要素が多すぎるのがどうしても辛いなら、そんなあなたにローズ・トゥ・ロード。是非是非。

679 :NPCさん:04/02/16 15:41 ID:???
>>678
いや、これは初心者本人が言っていた事だ。
無論鳥取前提である上に、その「こういうもんだよ」という良い教え方を
してあげられなかったのも理由だろう。

680 :NPCさん:04/02/16 16:47 ID:???
>>677
へー。成る程ね。参考になったよありがd。
でもマンソンも一時期だけであって、ずっと遊んでる有名な人はいないのかな?

そういえば「2つの塔」の公開で日本に来てたアラゴルン役の人とエオメル役の人に
「お2人はD&D遊んだ経験ありますか〜」って質問してた人がいたな。

681 :NPCさん:04/02/16 17:55 ID:???
「E.T.」でやってんだろ!
アレが一番有名だって!
いつ見たって遊んでるしな!

682 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/16 18:09 ID:???
>>679
まぁ、そのへんはニンともカンとも。
でもそれは「初心者がわからなかった」というより、「その人がわからなかった」と解釈したほうが
ナチュラルじゃゴザらんかな。

683 :NPCさん:04/02/16 18:11 ID:???
>>681
もし、見るときによって違ったら、どちらかと言うとCoC向けの事態だな。

684 :転載:04/02/16 19:03 ID:???
314 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/02/16 18:08 ID:???
そいやSW初心者用ルールが文庫で出るらしいですよ。

317 名前:314[sage] 投稿日:04/02/16 19:00 ID:???
>315
ソース?は昨日のYS秋葉CONのアークライトのカリヤたん。
4月らしいですよ!6月にはそれ対応のシナリオ集もでるだとか。

ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074325207/314-317

685 :NPCさん:04/02/16 19:10 ID:???
来たな。遂に返り咲く時が。

686 :NPCさん:04/02/16 19:13 ID:???
ついにSWにとどめが刺される時がきた、の間違いでは?
すてプリ並に売れないと思うが。

687 :NPCさん:04/02/16 19:13 ID:???
SWを初心者用…ってのはどう弄るんだろう。レーティング表とかを廃止するのかしら。

688 :NPCさん:04/02/16 19:15 ID:???
むしろ増やす方向で

689 :NPCさん:04/02/16 19:18 ID:???
>>682
別々のプレイグループの初心者2名(一人はTRPG初心者)が同じ反応をしていたので
「解りやすい/興味を引ける説明をしてあげられなかった」が正確な答えだろうな。
少なくともSWの時よりは大変だった。

690 :NPCさん:04/02/16 19:22 ID:???
ソード・ワールドRPG スタートブックのサンプルキャラクターを新リプレイ版に変更しただけだったりしてな。

691 :NPCさん:04/02/16 19:22 ID:???
以前もsねがswで何かを企画していたような話題があったような気がするが、これのこと?

692 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/16 19:30 ID:986dGnkm
初心者用ソードワールド
・キャラクター作成のランダム要素を撤廃
・レーティング表の廃止
・シーン制の導入
・ハンドアウト制の導入
・サンプルキャラクターの追加
・プレイヤー経験点の導入

693 :NPCさん:04/02/16 19:31 ID:???
>>692
シーン制の導入、ハンドアウト制の導入は初心者がシナリオ組む事を考えると敷居を高くするだけでは?

694 :NPCさん:04/02/16 19:38 ID:???
ソードワールドカードRPGのカード抜き。


みたいな内容だったら、笑う。

695 :浅倉たけすぃ:04/02/16 19:39 ID:???
>>693
シーン制については問題ないだろ。
むしろ魔法の効果時間について揉めないで済む。
ハンドアウトは好き好きだけどな。
むしろ、SWはシナリオの作り方をサポートするものが少なすぎる。
GMガイドを作るべきだと思うぜ。

696 :アレ:04/02/16 19:45 ID:VINl/zWp
>>667
そうだねPS2だけだね。

>初心者
簡単なコト教えられた初心者は初心者だから簡単なコトを、とか初心者自身でも思っちゃったりもするけど、
初心者ゆうか未経験者でそれなりに適切な説明ができれば多少ややこしかろうが普通に遊べるもんじゃないかな。

>SW初心者用ルール
プレロールドキャラでリウイを動かしてアトンを倒すミニシナリオが付属しています。

697 :NPCさん:04/02/16 19:50 ID:???
俺鳥取では初心者GMがハンドアウトの存在に感謝してたよ。
SWでは依頼人との交渉でごねてこそ一流の冒険者ってPLにいつも苛められてたから。
シナリオ考えるよりPLを引き込む方が大変だって、困ってたし。

698 :量産型超神ドキューソ:04/02/16 19:50 ID:dbSvnjFE
>>692
ついでにクエストも突っ込んでやれ!あれがあるとPLにシナリオ目標提示しやすくて楽なんだ!

699 :NPCさん:04/02/16 19:51 ID:???
>>687
昔の文庫版ルールを完全版対応にデータ変更しただけの物、と見た。

700 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/16 19:52 ID:986dGnkm
結局やる人によるのよね。
いっその事天の三十六地の七十二、百八のスタンダードRPGでも選出したらどうかしら。

【列挙するだけで一苦労】

701 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/16 19:55 ID:???
非スタンダード系スタンダードになりたいです。

702 :NPCさん:04/02/16 19:56 ID:???
>>701
お父さんはそんな子に育てた覚えはありません。

703 :浅倉たけすぃ:04/02/16 19:58 ID:A1KMZJVj
>>701
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067662909/l50
がお前を呼んでるぜ

704 :NPCさん:04/02/16 19:59 ID:???
総帥と配下のスタンダード四天王を決めて、その下部にスタンダード十人集を置くのです。
これくらいならいけるよな。

705 :アレ:04/02/16 19:59 ID:VINl/zWp
>>700
天魁星 ドラクエ3

706 :俄D厨:04/02/16 20:02 ID:???
初心者対応はD&Dにこそ求めたいところですね。
2000円未満でお試し&商品案内、シナリオ付き商品が出ると良いのですが。
アドベン箱の和訳は値段が上がるし、もう持っている人もいるでしょうから、
翻訳チーム特製の初心者導入キットを希望したいです。

SWの商品の詳細が明らかになったらHJに提案みようかと思いました。

707 :NPCさん:04/02/16 20:05 ID:???
でも、初心者向けがどれだけ優れていても、行き着く先はワールドガイドのない完全版なのさー。

708 :NPCさん:04/02/16 20:10 ID:???
そういえば素朴な疑問なんだけど。
別にデータ量も多くないし、世界観説明も多くないSW完全版はなんであんなサイズなんだ?
どこにそんなページ数を取られてるんだろう?
サタスペやらアルシャードやらは少ない分量でデータも世界観説明もそれなりにあると思うんだけど。

709 :NPCさん:04/02/16 20:11 ID:???
>>708
俺の見る所、フォントがデカイ・・・と言うのが第一印象

710 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/16 20:12 ID:???
>>702
えぐえぐ、ごめんなさい、おとさま。
ゆるしてしくしく。

>>703
カルテットになてーわけじゃねー。
非スタンダード系スタンダードだっ!

711 :NPCさん:04/02/16 20:12 ID:???
>>708
ふ。何を言い出すかと思えば…。

われらがD&D3Eなど3冊あっても世界観説明などないっ!!

712 :NPCさん:04/02/16 20:14 ID:???
>711
でも中途半端にあるよりは気楽にプレイできていいよね(w

713 :俄D厨:04/02/16 20:14 ID:???
>>711
世界「観」説明はあります……多分。
世界設定や具体的な世界の説明が無いだけで。

714 :NPCさん:04/02/16 20:20 ID:???
>>713
そういう意味であればSW君にもあるだろう…多分。

715 :アレ:04/02/16 20:23 ID:VINl/zWp
>>712
SWに足りないのは気楽さですか?

716 :だがぁ+萌:04/02/16 20:24 ID:buUzpoH8
オラSWはメチャメチャ気楽だけどなぁ。
ストブリには負けるけど。

717 :俄D厨:04/02/16 20:25 ID:???
>>714
確かに、それはそうだと思います。

SWも初心者対応で足場を固め直してから、
ワールドガイドも含めて新展開をするのではないかと思います。

頑張ってくれてはいますが、HJも初心者対応をもっと考えて欲しいと思います。
D&Dの方が値段で狭き門なだけに。

718 :アレ:04/02/16 20:26 ID:VINl/zWp
>>716
俺ァどんなTRPGやるにも気楽ですよいえーい。

719 :NPCさん:04/02/16 20:27 ID:???
つまり、初心者向けルールの半分はワールドガイドに当てられるということです。
全部出典まで書いてある。そして(絶版)まで書いてある。

>>716
過去ログで読むとお前んとこの鳥取SWは楽しそうだ。俺も遊びてー。

720 :アレ:04/02/16 20:45 ID:VINl/zWp
>>717
まーソレでもぎゃざで記事連載したりサイトでシナリオpdf配布したりと、
頑張ってると思いますよ。布教コンベも頑張ってるみたいですし。

>>719
ええ、初心者へのやさしさの半分はワールドガイドでできていますとも。

721 :聖マルク:04/02/16 20:48 ID:???
>719
あ、俺はそれ欲しいな(w
関連書籍なんかは全くといっていいほど抑えてないし。

722 :NPCさん:04/02/16 20:49 ID:???
まあsねのことだから多分大方の期待を裏切った使いづらいものを
出してくれるのだろう、とソ厨は思う。

723 :俄D厨:04/02/16 20:49 ID:???
>>720
頑張っているのはわかっているつもりです。
翻訳に関しても、シナリオの提供に関しても。
ただ、コアルールが高いだけに、何らかの形でD&Dを手軽に遊ぶ機会を増やして欲しい、
そう思っています。

余所の芝生は青く見えるという奴ですね、きっと。
具体的に欲しい商品が他のゲームで出るのは羨ましいですよ。

724 :NPCさん:04/02/16 20:57 ID:???
>>719
その簡易ルールつきワールドガイドってのは俺も欲しいぞ。

725 :アレ:04/02/16 21:03 ID:VINl/zWp
大人気だな簡易ルール付きワールドガイド(笑)。

726 :NPCさん:04/02/16 22:24 ID:???
>>723
まあ、マジレスすると余所の芝生にも遊びに行ってプレイするのが一番賢い方法なんだけどな。
自分ちに芝生に閉じこもるのはバカのやることだよ。

まあ、そんなことこのスレでいっちゃダメなんだろうが。

727 :NPCさん:04/02/16 22:27 ID:???
何を言うかね。エリートゲーマーたるもの当然のたしなみだ。

728 :NPCさん:04/02/16 22:38 ID:???
>>726
本当に余所の芝生(5800円×3)に遊びに行ってプレイするのが一番賢いのか?
バカじゃないところを見せてくれ。ついでに俺にも買ってくれ。余所の芝生へ遊びに行く道具を。金だけでもいい。

729 :NPCさん:04/02/16 22:44 ID:???
コンベンションでやってみればいいじゃん
それで合うか合わないかくらいはわかる


730 :NPCさん:04/02/16 23:23 ID:???
>>692
人、それをアルシャードと呼ぶ。

731 :NPCさん:04/02/16 23:23 ID:???
>>728
きみわこじきですか

732 :NPCさん:04/02/16 23:38 ID:???
>>708
ぶっちゃけ、レイアウトがカルテット風なんだ。今の視点でみれば、だが。

733 :NPCさん:04/02/16 23:49 ID:???
ttp://69.93.35.18/photo/1/showphoto.php?photo=11769&password=&sort=1&cat=1175&page=5

初心者用SWってこれのことか!?↑
すげえよ、SNE。
これなら、SWがスタンダードに返り咲くのも夢ではない。

734 :NPCさん:04/02/16 23:55 ID:???
アドベン箱が仮にでてもD&Dがスタンダードになれるわけではないのでダメです。

735 :NPCさん:04/02/17 00:01 ID:???
いや、733はアドベン箱でもないわけだが・・・あのシリーズには、もう3万ちかく突っ込んでるよ・・・

736 :NPCさん:04/02/17 00:13 ID:???
簡易ルール付きワールドガイド・・・・・・・・・・・・天羅がそうじゃなかったか?

737 :NPCさん:04/02/17 00:25 ID:???
ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードがわかる本・・・あれは簡易じゃなくて全部ルールが載ってたかw

738 :NPCさん:04/02/17 00:28 ID:???
GFスレから転載。SW簡易版とアリアンロッドの一騎打ちか?

165 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/02/16 23:38 ID:???
>>160
まず、SNEの友野の小説とリプレイが2月20日に発売になるそうだが、
小説の挿絵を石田ヒロユキが描くそうだ。
今年はネコミミあらためエルフ耳らしい。

アリアンロッドのリプレイだが、PCはパーティを組み、一括で導入されるらしい。
PCはパーティーを組んで、それをギルドにできるらしい。
ギルドにはレベルがあって、PCが成長するとギルドもレベルアップしていくらしい。
ギルドのレベルが上がるとなんかいいことがあるらしいが、この辺はよく聞き取れなかった。
ギルドを作るときに、NWの二つ名決定表のようなチャートでギルド名を決められるらしい。
あと、PCはダンジョンに潜ってトラップやモンスターをクリアしていくらしい。

3月20日と21日にアソビットシティでサイン会をするらしい。
詳細はGFが発売される頃に発表されるらしい。


739 :NPCさん:04/02/17 00:50 ID:???
つまり、ALSが新世代スタンダードファンタジーで、アリアンロッドが旧世代スタンダードファンタジーなんですね?




740 :NPCさん:04/02/17 00:53 ID:???
ALSがファイナルファンタジーで、アリアンロッドがMMOなんじゃないのか?

741 :NPCさん:04/02/17 01:02 ID:???
アリアンロッドがMMORPGノリで、D&DはMORPGノリで、アルシャードがコンシューマRPGノリ。
SWはSWSFCノリ。

742 :NPCさん:04/02/17 01:03 ID:???
マソソソ・マソソソに加えてWeezerもどうか。
「ガレージの中にはDMGとかその他オタアイテムが
あって誰も僕を邪魔しないよ」
なんて歌ってるなり。

743 :NPCさん:04/02/17 01:19 ID:???
>SWはSWSFCノリ。
2は違うな、あれは。

744 :NPCさん:04/02/17 01:40 ID:???
開国シテクダサァイ

745 :NPCさん:04/02/17 02:16 ID:???
アリアンロッドはMMOはMMOでもピンポイントでラグナを名指しできる気がする・・・

746 :NPCさん:04/02/17 02:43 ID:???
そういえば、ワールドガイドまで雑誌で出した六門だが、あんまり盛り上がってないな。

747 :俄D厨:04/02/17 05:23 ID:???
>>726
SWはD&Dを始める前にかなり長いこと遊んでいましたので。
次に出る商品のコンセプトが羨ましい、ということです。

748 :NPCさん:04/02/17 15:29 ID:???
俄D厨はソ厨のウザさとD厨のウザさを兼ね備えているよなぁ。

749 :NPCさん:04/02/17 15:53 ID:???
俄D厨つーか、このスレのD厨がマジレス始めると
D&Dの隙のない素晴らしさが際だってしまうので
他の厨にとっては好ましくないのだろう。

750 :NPCさん:04/02/17 15:57 ID:???
はあ?寝言は寝てから言えばぁ

751 :NPCさん:04/02/17 16:02 ID:???
D厨だが、俄Dの空気の読めてなさをD厨のデフォだと思われると困る。

752 :NPCさん:04/02/17 16:35 ID:???
・好きなシステムを誉めるより嫌いなシステムを貶すことを好む
・マジレスや丁寧な言葉遣いよりも、煽りや意味のない一行レスを好む

両方満たしてる奴の安息の地がこのスレ
困ったものですねwww

753 :NPCさん:04/02/17 16:39 ID:???
>>752
よかったね。安息の地を見つけて。

754 :NPCさん:04/02/17 17:01 ID:???
>>751
では、システム対抗空気読めてないコテハン選手権を行おう!

755 :NPCさん:04/02/17 17:07 ID:???
>>754
D&Dとローズぐらいしか居らんのでは<厨コテ

756 :NPCさん:04/02/17 17:12 ID:???
でも、ローズ大好きはああ見えて、SWに対して無茶苦茶な私怨攻撃してたりするぞ。

757 :NPCさん:04/02/17 17:17 ID:???
>>756
それって厨じゃなくてアンチじゃん。

758 :あるソ厨:04/02/17 17:19 ID:???
ローズ大好きってアンチSWだったのか。
全然気付かなかった<鈍すぎ

759 :NPCさん:04/02/17 17:24 ID:???
空気読めてない度ではドキューソの方が俄より高い気もする


760 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/17 17:39 ID:AiHzAGwk
空気なんか読んでたら激しく自己主張が出来ないじゃない。

761 :NPCさん:04/02/17 17:42 ID:???
空気を書き換えるぐらいの自己主張をしろってことか?

762 :NPCさん:04/02/17 17:43 ID:???
ここは自己主張するスレじゃなくて、自分のことは極力明かさずに、他人の尻馬にのるか他人の揚げ足をとるスレだからなぁ。

763 :NPCさん:04/02/17 17:58 ID:???
>>756
あ、それオレもそう思ってた。
まぁロ−ズじゃあALSやD&Dには勝てないから、SWに対抗心を燃やしてんだろ。
同じローズ好きアンチSWでもハッタリくんの方がずっとマシだわな。

764 :NPCさん:04/02/17 18:12 ID:???
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、


ローズ大好き…俺はこの人物の書き込みを最初に見たときなにか引っかかるものを感じた…
このスレにおいて「ローズが好き」と名乗ることは半ばネタとして扱われる…
某コテハンが議論がヒートアップする度に、ローズの名を出すことでお茶を濁していたからだ…
そこで俺は気付いた!!「ローズ好き」を名乗ることで他のゲームを非難しても、
『ローズが好きな香具師の言うことだから』
というフィルターがかかる事によって激しい叩きにあわずに済むんだよ!!
そう、ローズ大好きは「ローズが好き」という隠れ蓑を利用することで、安全な場所から
SWを叩く、粘着的なSWのアンチだったんだよ!!!

765 :NPCさん:04/02/17 18:15 ID:???
オレはローズ大好きは好きなんだけどなぁ。
ハッタリよりも好感度大。

766 :ナニ:04/02/17 18:15 ID:???
Ω<ナ、ナニー!?!?

767 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/17 18:27 ID:???
>>763
いや、ローズにどうやってALSやD&Dごときが勝利できるという発想になるんでゴザるか。
そんなバカな話はない。

768 :NPCさん:04/02/17 18:31 ID:???
そもそもSWにアンチしていないコテハンなんていねえだろ

769 :NPCさん:04/02/17 18:31 ID:???
>>767
>そんなバカな話はない。
あるぞ。俺の脳内もしくは鳥取だ。

770 :NPCさん:04/02/17 18:36 ID:???
Fローズが再販されてから言うんだな。
Rローズはどう見てもSW以下のルールでしかない。

771 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/17 18:36 ID:???
愛ってすばらしいのよ。
色々実行可能になるリソースなの。
再使用可能かどうかが
ポイントなの。

772 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/17 18:49 ID:AiHzAGwk
愛を止めないで 君よあるがまま
揺れる想いを 抱きしめながら
Anyway ひとり身のRords to Lord
偽りのルルブ ためらいのダイス
時代の流れに 身を震わせて
Anyway おぼれてる Ninja Guy
みんなで空高く 舞い上がれ
やがて誰の心にも
虹のユルセルーム
この胸に抱いてた
ひそやかな 悲しみさえ
遠い夏の孤独な街並みは Standard

773 :NPCさん:04/02/17 18:51 ID:???
>>772
サザンはあまり聞かないから元がなんなのかよくわからないよ…

774 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/17 18:53 ID:???
>773
サザンは日本のロックのスタンダードかしら、とか思って。

775 :NPCさん:04/02/17 19:05 ID:???
>>774
でもロックを何から聴くか勧めるかって話で最初にサザンは出てこねえだろう。
……あ、「日本の」か。だったら俺は山下達郎や佐野元春でも推しておくぜ!

776 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/17 19:10 ID:AiHzAGwk
>775
結局さあ、ジャパニーズロックなんて言ってもさあ、日本語を乗せる事自体無理があるわけだしさあ。
でもサザンの力は認めざるをえないよね。
(ここらへんで典子のパピィに乱入していただきたい)

で、無理矢理話をスレにそぐうものにすると、つまりサザンオールスターズ的な国産RPGは日本のスタンダードとなるのですか?
む、いつのまにやらわしが疑問形である。

777 :NPCさん:04/02/17 19:10 ID:???
>>775
山下達郎ってロックなのか?

778 :NPCさん:04/02/17 19:14 ID:???
>>776
その理屈だ結局SWになるんじゃねーのか?とか言っちゃいけないのか?

>>777
というか日本の歌は大概がロック扱いされてる。

779 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/17 19:21 ID:AiHzAGwk
>778
サザンとSWとの共通点がSだけなので駄目であり不許可である。罰として大便我慢三ヶ月の刑。

780 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/02/17 19:22 ID:???
日本語でRPGをすること自体に無理があるんだよ、っていう意見はあったりするのか。

だが、逆に、英語じゃむつかしいような気がするゲームも国産には数少ないが存在するような。


781 :NPCさん:04/02/17 19:25 ID:???
サザンといえば勝手にシンドバッド。
シンドバッドといえばアラビアン。
スタンダードはゲヘナ。これ最強。
せっかくだから主張してみんとす。
ソードワールドの代わりにでもどうぞ。

782 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/17 19:29 ID:AiHzAGwk
>780
 逆説的であるな。いわばリバーストーキング。む、今回も間違っておる。
 貴様はイングリッシュでパールシードをせよ。
>781
 惜しい! 正解はアラベスクである。

783 :NPCさん:04/02/17 19:29 ID:???
>>781
勝手にシンドバットがシンドバットと関係があるとは
驚きの新事実だ。

784 :NPCさん:04/02/17 19:32 ID:???
>>780
マジレスすると用語を全て日本語にするのはさすがに無理があるじゃないかと思う。
D&Dの翻訳見ると日本語化に拘るあまりイメージの通じない訳が多い気がする。

ヒューマノイド=あくだま

とかは、如何なものかと。

785 :NPCさん:04/02/17 19:33 ID:???
>>779
他にも歴史が長くて昔はとても人気があった、も共通点に加えておけ

786 :NPCさん:04/02/17 19:34 ID:???
宝語り部とハッタリ総帥のスタンダード帝国はここですか?

787 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/17 19:37 ID:AiHzAGwk
>783
惜しい! 正解は勝手にシンバッドであり、廃刊された漫画雑誌。
>784
む、左様か。では貴様は直訳してよい。王様などを聞くがよい。
>785
それもそうであるな。では清松みゆきはハラ坊であるか? む、わしもちとバグっておる。
>786
否。帝国は貴様の心の中にある。

788 :神田川柳侍朗:04/02/17 19:40 ID:???
>>780
天羅万象は英語では無理っぽそうな気が。

789 :NPCさん:04/02/17 19:41 ID:???
そもそも関西人はスタンダードではないから帰れ。

790 :アレ:04/02/17 19:44 ID:qb2cuJoP
>>776
日本にも独創的なロックを生み出してた時代があったかもしれない。

だが!今日ではない!

>>780
赤箱が訳されたりする前はそうだったかもしれない。

だが!今日ではない!

>>786
そういや確か卓上ゲーム帝国ってスレがあったかもしれない。

だが!ここではない!

(指輪観て来たのでアラゴルンのアレ風味)

791 :NPCさん:04/02/17 19:46 ID:???
関西には通用しないものをスタンダードにする気かね?

792 :NPCさん:04/02/17 19:47 ID:???
雑談スレのコテハンが典型的ソ厨でオモロ。
こっちに顔出してくれ。

793 :NPCさん:04/02/17 19:48 ID:???
>>791
関西(特に大阪)に「金になるもの」以外の何が残ってると?
拝金主義の豚の巣じゃないか。


794 :NPCさん:04/02/17 19:48 ID:???
>788
翻訳されるじゃん。

というか781がさしすせそなのはスルーですか。

795 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/02/17 19:54 ID:AiHzAGwk
>788
ガッツが足りぬ。オリエンタルでファンタジーでサムライでHentai Gameの装いを醸した天羅こそ米英ウケするユニバーサルスタンダード。
貴様は女王様を聞くがよい。
>789
喝ッ! そのような偏狭な考えで天下が取れるか! 貴様は大便我慢二年!
>790
だが貴様はアレであるか。耽ってよい。
>791
惜しい! 正解は「関西に通用しないものがスタンダップ」であり、武装蜂起して大阪冬の陣。
>792
連れてきてよい。他力本願はいかんぞ。どうした、ホレホレ。
>793
貴様の発言に総統はお怒りである。「ぷりっきゅあきゅぷりっきゅあっきゅあっきゅあっ(残響音含む)」
現在総統は日曜朝のアニメに御執心である。貴様はあばれはっちゃく三日間の刑。
>794
見落としていた。許せ>>781

796 :NPCさん:04/02/17 19:58 ID:???
>>795
「この大バカヤローお前のバカさ加減には父ちゃん情けなくて涙出てくらぁい」
あばれはっちゃく三日間の刑だったらこう言って欲しかった。

797 :NPCさん:04/02/17 20:01 ID:???
だれも語り部かよとかツッコンでくれなくてちょっと放置気味で悲しくて暴走してきてませんか

798 :NPCさん:04/02/17 20:05 ID:???
関西人は突っ込みをエネルギーにして生きてるらしいしな。
俺の関西人の先輩が言ってた。

799 :NPCさん:04/02/17 20:09 ID:???
俺、関西人だけど、
そいつ個人の性格やクセを関西人に一般化して正当化する関西人が一番嫌い。

800 :NPCさん:04/02/17 20:15 ID:???
関西人は亜人間です。

801 :アレ:04/02/17 20:22 ID:qb2cuJoP
納豆食べないので素晴らしい人達ですよ。
(俺納豆苦手なんですよ)

802 :NPCさん:04/02/17 20:25 ID:???
メシは好きだが人間は嫌いだ

803 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/17 20:27 ID:???
日本の首都は名古屋だが。東京も大阪もど田舎だでかんわ、くそっ。

804 :NPCさん:04/02/17 20:42 ID:???
東京は日本のスタンダード。
いや、東京以外は日本ではない。
地方はどこも目糞鼻糞。

805 :NPCさん:04/02/17 20:43 ID:???
お国自慢もたいがいにしとけ(笑)

806 :NPCさん:04/02/17 20:45 ID:???
>>801
関西人が納豆を食わないと言うのは、ただの偏見だと言ってみる。

807 :アレ:04/02/17 20:47 ID:qb2cuJoP
>>806
俺もそう思うよ。友達の関西人平気で納豆喰いやがる。

808 :NPCさん:04/02/17 20:48 ID:???
最近はそうかもね。

昔はあんまり売ってなかったりしたし。

809 :NPCさん:04/02/17 20:51 ID:???
>>808
スチロールパックの納豆なら、20年前からスーパーに売ってたぞ?
そんなものは本当の納豆とは言えない! と言われたら困るが・・・

810 :NPCさん:04/02/17 20:51 ID:???
関東に対する対抗心から喰わないとかなんとか。

811 :NPCさん:04/02/17 20:53 ID:???
しかし、ネタが尽きてくると食い物話なるな・・・どうせなら今こそ牛丼を語らないか(オイ

812 :NPCさん:04/02/17 20:54 ID:???
いや、納豆丼の話をしよう。

813 :NPCさん:04/02/17 20:56 ID:???
どうせなら納豆巻きがいいな。

814 :NPCさん:04/02/17 20:58 ID:???
違うスレがあるから行けよ。

815 :NPCさん:04/02/17 20:59 ID:???
じゃあサザン=SWというところまで話を戻そうか。

816 :アレ:04/02/17 21:07 ID:qb2cuJoP
つまり小説だかリプレイだかはたまた可愛いミ−ナ(ソードワールド・ハウス設定掲示板 LOG 006の寺井さん設定キャラ)がたまにエロティカセブンだと云いたいワケですか。

817 :ローズ大好き:04/02/17 21:18 ID:???
しまった、なにやら叩かれてたようなのに話題が終わった頃に…
とりあえず流れぶった切ってスマンが一応レスだけ
>>756
できるだけ私怨にはなるまいと気をつけてはいるんだが、やっぱSWをやった回数が結構多いだけに痛い思い出がトラウマになってるんだろうなぁと…もうちょっと気をつけます

>>758
SW全否定って感じのアンチじゃないけど、「ここは…ねぇ」という部分はあるかな。

>>763
いや、別に対抗心というのはないかな?基本的には出ているゲーム全般にできるだけコメントしたいところだけど。
あとローズはALSやD&Dとは展開の方向性やコンセプトが違う気がするんで比較はしにくいとは思う。

>>764
なんだってー!?(AA略
まぁ待て。俺がローズを好きなのは嘘じゃない!本スレで人集めてセッションするぐらい好きだぞ!

>>765
サンクス。嬉しいやら気恥ずかしいやら

818 :NPCさん:04/02/17 21:21 ID:???
ローズ大好きは俄D厨と並ぶ生真面目(あるいは融通が利かない)なコテハンだよなあ。
反応が素直で面白い。

819 :NPCさん:04/02/17 21:22 ID:???
ところで、このスレでSWを一番叩いてるのって
ソ厨自身なんじゃないかと思ったりしているんだが。

いや、
>>817の「SWをやった回数が結構多いだけに痛い思い出がトラウマに」あたりを見ていると。

820 :NPCさん:04/02/17 21:25 ID:???
さっき、SW本スレには%より2d6の方が成功率が分かりやすい、と主張する面白い奴が居たぞ。

821 :ナニ:04/02/17 21:27 ID:???
>>820
まさにSWをするために生まれてきたような人ですね。

822 :NPCさん:04/02/17 21:28 ID:???
>>819
その指摘は相当以前から言われている。
“いわゆるソ厨”はSWに対しルサンチ的執着を抱いている、と。

823 :NPCさん:04/02/17 21:31 ID:???
>820
このスレでも、期待値と最頻値の区別がつかない香具師が似たような主張をしてなかったか?
d%に比べて2d6は乱数の幅が狭い上に出目が中央に寄るので、
ある判定が成功するのか失敗するのか予測しやすい、という主張は理解できないでもない。
漏れは、ダイスを振る以上、予想もつかない乱数に身を任せるのが心地良いとおもうけどな。

824 :NPCさん:04/02/17 21:31 ID:???
>>820
の書き込みで興味をもって読んでみた。

へー、ソ本スレでは
「ダブルクロスはSWと違ってロールプレイ&ノリ偏重」
って認識なんだ。

825 :ローズ大好き:04/02/17 21:32 ID:???
>>819
まぁ、回数こなせば悪い部分も見えてくるというのもあるんだろうけど、厨だったら普通は傾倒しているんじゃないか?

826 :アレ:04/02/17 21:37 ID:qb2cuJoP
>>822
そのルサンチマンとやらは超人強度何パワーくらいの超人ですか?

>>823
俺も乱数に身を任せるのが心地良いタチなんですが、バカだからもうちょう悲惨なプレイヤーぶりを発揮してます。

俺「で、コレってどれくらいで成功するの?」
マスター「低い目出す程成功するよ」
俺「なるほど!出すぞー!(最初の質問には興味が無くなったらしい)」

もう少し算数まわりをしっかりしたいと思います。

827 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/02/17 21:38 ID:???
『そんなどうでもいいのよりきっと真ウィズのほうがスタンダードだよ』
『腕を生やして空を飛んでブレスを吐きながら自然と死からよみがえるのがスタンダードだよ』

828 :NPCさん:04/02/17 21:39 ID:???
>>823
2,3行目にレスするけど
それはベルカーブの特性上、目標値がある程度低い(or高い)場合、
滅多にGMの意図とはずれた結果は出ないので展開を読みやすいと言うことで、
成功率そのものの計算とはまた違う話ではないだろうか?

829 :NPCさん:04/02/17 21:41 ID:???
>>822
ルサンチマンよりも母性愛じゃなかろうか。
「この人(SW)は私がいないと(ハウスルールなんかでフォローしてあげないと)ダメなの」的な。

830 :NPCさん:04/02/17 21:42 ID:???
HackMasterが一番スタンダード寄りな希ガス
英語でさえなければ…

831 :NPCさん:04/02/17 21:44 ID:???
>>828
本スレでも2D6の方が成功率が分かり易いという話はなかったはず。
成功するかどうかが分かり易い(=読みやすい)というのはあったけど。

832 :アレ:04/02/17 21:45 ID:qb2cuJoP
>>830
ダイスの振り方から説明して呉れるしね!
因みに俺は"The Confidence Roll"派ですよ。

833 :NPCさん:04/02/17 21:50 ID:???
>>831
いや、さっきまで降水確率まで例え話で持ち出して、2d6の方が成功率そのもが読み易いと言う愉快なヤシがいたぞ。

834 :NPCさん:04/02/17 22:02 ID:???
どんな時代だろうがプレイできるダブルクロスこそスタンダードだな。
死亡率も低いし、キャラの成長も早い。
そして侵食値によるじりじり感と
なによりダイスを大量に振れる快感!
エリートゲーマーだったらこの快感は理解できよう!


どうだ!?

835 :NPCさん:04/02/17 22:03 ID:???
>>834
FEARゲーは怖いからダメです。

836 :NPCさん:04/02/17 22:03 ID:???
>>834
石器時代もOK?

837 :アレ:04/02/17 22:04 ID:qb2cuJoP
>>834
そ、そんなに大量に振れますかハァハァ

838 :NPCさん:04/02/17 22:05 ID:???
>>837
イエサブで販売していたダブルクロス用D10セットは10個1パックでしたよ?w

839 :アレ:04/02/17 22:07 ID:qb2cuJoP
でぃ!d10を沢山振るのかハァハァ

もうd6なら100個以上振った事あったけど、
d10は斬新だなぁ(笑)。

840 :ローズ大好き:04/02/17 22:08 ID:???
>>837
大体10面ダイス20個くらいは振れたりするかな。
VtMとかシャドウランとかゲヘナみたく、複数振って1番大きい出目が採用されるシステムなんで。

841 :ローズ大好き:04/02/17 22:08 ID:???
あ、シャドウランもゲヘナもVtMも微妙に違うや…あれらは達成値と成功数だった…

842 :NPCさん:04/02/17 22:11 ID:???
>>834
俺の夢はダイス風呂で溺れ死ぬことなんだが、
それぐらいたくさんふれるのか?

843 :NPCさん:04/02/17 22:12 ID:???
d6ならエンギアが一番数多いんじゃないか?

844 :NPCさん:04/02/17 22:12 ID:???
>>842
アレの6面ダイス3桁振りには負けるけど、いっぱい振れるぞ。

845 :量産型超神ドキューソ:04/02/17 22:13 ID:337xe9az
>>835
怖くない怖くない。DXやN◎VAなんかはシナリオ構造がカッチリしてるから、ある意味変な事できねぇし!

>>837
デフォでも能力値の分だけダイスが振れる上に、特技やパラメータ上昇でさらにダイスの数が増えるからな!
天羅やエンギアに比べれば少ないがな!

846 :NPCさん:04/02/17 22:13 ID:???
まぁ待て。
確かに継続的にダイス一杯振る状況はダブクロに劣るが
ブレカナはもっといけるぞ。
奇跡使えば容易にd10百個振れるし
工夫すれば特技でもd20を十個は逝けるはずだ。

847 :NPCさん:04/02/17 22:15 ID:???
>>845
なんか、何かするたびに「これだから老害は駄目だよね」とか言われそうでとても怖いです。

848 :NPCさん:04/02/17 22:15 ID:???
ダイスをたくさん振れるゲームはダイス代が高くつくという両刃の剣

849 :NPCさん:04/02/17 22:16 ID:???
>>847
「最近のゲームこうなんだぁ、俺にはわかんねえや」とか、余計なことを言わなきゃそんなこと言われません。

850 :836:04/02/17 22:17 ID:???
>どんな時代だろうがプレイできるダブルクロスこそスタンダード
おれがスルーされると言う事はやはりDXで石器時代は無理か・・・

851 :NPCさん:04/02/17 22:18 ID:???
>>850
むしろお前の言う石器時代ができるシステムが何かを教えろw

852 :NPCさん:04/02/17 22:19 ID:???
アルシャードでレベル二十になれるくらいの経験点をダブクロでつぎ込めば
そうだな千個は軽く振れるな。
どうだ?!震えるほどビートだろ!?

853 :ナニ:04/02/17 22:19 ID:???
>>851
ガープスなら可能!いえーい!ダブクロに勝っちゃいましたよ。

854 :NPCさん:04/02/17 22:20 ID:???
ダイスの数が増えると、逆に判定そのもののダイナミズムが
低くなるように思うのは漏れだけか。

855 :ナニ:04/02/17 22:21 ID:???
>>854
大量のダイスをふるダイナミズムがあるから問題ないです。

856 :NPCさん:04/02/17 22:22 ID:???
>>851
D&DもDMGで違う時代をやるアドバイスが乗ってるし、
今度、翻訳される武器装備ガイドには、石器時代用、青銅器時代用の武器防具が載ってるよ。

857 :アレ:04/02/17 22:23 ID:qb2cuJoP
俺の中でFEAR製ゲームの中でのスタンダードはダブクロに決まりました。

>>855
だよね!

>>856
MMに恐竜も居るしね!(ギャートルズとかと違うから恐竜要らないって)

858 :NPCさん:04/02/17 22:23 ID:???
>850
イヤ、自作データがとんでもない量になりそうだが楽勝だ
レネゲイドウィルスに冒されたマンモスを倒すPC!
ロマンだな!ダブクロはロマンだ!

859 :851:04/02/17 22:24 ID:???
>>856
スゲーぜ!
いやマジで知らんかった。トンクス。
ところで、魔法は全時代共通?

860 :NPCさん:04/02/17 22:26 ID:???
>>859
時代と言うより、背景設定に依存するかな。
むかし(AD&D)のころにあったコナンとかのサプリだと事実上、魔法はなかったし、
このスレの前の方で出てる「時の車輪」なんかではシステムそのものが違う。

861 :860:04/02/17 22:27 ID:???
正確に言うと、魔法関連のルールが異なる、ね。

862 :アレ:04/02/17 22:32 ID:qb2cuJoP
持ってないけど多分d20Modernではファイヤーボール連発できそうにないしね(笑)。

863 :ロリペドキモオタローズ厨:04/02/17 22:33 ID:???
なんかR&Rの連載を読むと
SWが実は面白いんじゃないのかなと言う気がしてくるんですよ

そう思えるブラザーって他にいません?

864 :NPCさん:04/02/17 22:33 ID:???
これでD20ワイルドカードがでたらダブルクロスは用なしだと思う。

865 :NPCさん:04/02/17 22:34 ID:???
むしろ石器時代に落下した隕石に付着していた
ウィルスによって人類は進化した、とか
そういう方向で。

866 :NPCさん:04/02/17 22:36 ID:???
d20が出たらなんでも用無しとはGURPS厨と同じだな

867 :NPCさん:04/02/17 22:41 ID:???
>>862
ファイアボールを連射できなくも無い、ディレイド・ブラストは無理だけど・・・
(選択ルールで呪文使い系は10LvまでならOK、たぶん、記憶モードだが)

>>865
ミキストリを思い出した

868 :アレ:04/02/17 22:50 ID:qb2cuJoP
>>866
なー。d20システムよりハンパでなくヘヴィな石器時代システム(コア5冊、内ハードカバー3冊、石カバー2冊、判定は6面6個と石斧2つで)出れば皆ソッチに飛びつくよナ!

>>867
すげえやモダンの魔法使い達!

869 :NPCさん:04/02/17 22:50 ID:???
>>857
ギャートルズに恐竜は居なかったと思うぞ、確か居るのはマンモス

870 :アレ:04/02/17 22:52 ID:qb2cuJoP
>>869
(ノ∀`)<アイター
「太陽のしっぽ」と基本的に同じと考えればいいんですね?

871 :NPCさん:04/02/17 22:52 ID:???
>>866
GURPSのは実力が伴わない妄想に過ぎないが
d20の場合は事実だから仕方ない。
聖域としてHackMasterさえ残しておけば、後は全てd20で何も問題はない。

872 :腐死者ジェインソ@妊娠 ◆ZoDIAcl8xQ :04/02/17 22:53 ID:???
むしろ、「巨人のドシン」がやりてぇナー。

873 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/02/17 22:55 ID:???
>>871
総d20化断固反対。
Deadlandsを返せ(号泣)
判定のダイスを20面体に統一すんなやアホー!

874 :NPCさん:04/02/17 22:55 ID:???
>>863
もとから面白ですが何か?

と煽ろうかと思ったが、たしかに良いと思う。ニルガルだの10レベル超ダークエルフの話を読むと、も1回SWをやりたくなる。

875 :ナニ:04/02/17 22:55 ID:???
>>871
そんな事ないよ!ガープスだってやれば出来るさぁ。エヘヘヘヘ!

876 :アレ:04/02/17 22:57 ID:qb2cuJoP
正直石カバーさえ実現して呉れれば中身はマギウスでもマイトレーヤでもなんでも構わないんだけどね(笑)>石器時代TRPG

>>871
そんなもんですかね。

>>873
誰かが指輪を放り捨てるのを待ちたまえ。

877 :ナニ:04/02/17 22:57 ID:???
>>873
20面体よりカッコエエダイスが発明されれば総d20化は阻止されます。

878 :NPCさん:04/02/17 22:58 ID:???
ガープスの欠点はマスターの用意するシナリオより
キャラメイクのほうが面白いことだと思います!

879 :ナニ:04/02/17 22:59 ID:???
>>878
ソレは長所です!どんなに面白いシナリオを作ってもキャラメイクの方が面白いって事ですもんネ?!

880 :NPCさん:04/02/17 22:59 ID:???
>>870
面白いことはいいことじゃないか。


881 :NPCさん:04/02/17 23:00 ID:???
そして、シナリオのプレイよりキャラメイクに時間を使うことだと思います!

882 :NPCさん:04/02/17 23:00 ID:???
もちろん、GURPSはプレイも面白いですしね!

883 :アレ:04/02/17 23:00 ID:qb2cuJoP
>>877
もう30面体とかあるのに?

>>878
じゃあガープスのキャラメイクを楽しんだ後で、
軽めのシステムでソレっぽいキャラやれば万事解決?

884 :ナニ:04/02/17 23:02 ID:???
>>881
ヒャー!面白いキャラメイクに沢山の時間を費やす事ができるんですか!最高だなこりゃあ。
>>882
だよね!

885 :NPCさん:04/02/17 23:02 ID:???
>>877
d16とかd18とかでOK?

886 :NPCさん:04/02/17 23:03 ID:???
そしてキャラメイクに時間を使いすぎて、思い入れが極端に強くなってしまい、セッション時に協調性を欠くきらいが多い事です!

887 :NPCさん:04/02/17 23:04 ID:???
>>877
そこで24面体サイコロですよ!

888 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/02/17 23:04 ID:???
D5(実在)は結構カコイイぞ


889 :ナニ:04/02/17 23:04 ID:???
>>883
いまガイギャックスが総力をあげてd30を製作中です。

>>885
マジレスすると形次第ですよね。d17とかがいいかも。素数だし。

890 :ナニ:04/02/17 23:06 ID:???
>>886
あまりにもキャラメイクが面白いのでバッドトリップ中です。

>>887
あーいいなそりゃ。見た事ないけど。ランダムに時間を決める時に重宝しそう。
>>888
d5?!ヤバいね。d3(じゃんけん)並にエッジです。

891 :NPCさん:04/02/17 23:12 ID:???
d3ダイスか…欲しいねぇ。
いや、立体としての構造上、不可能だということは分かっているが。

892 :NPCさん:04/02/17 23:23 ID:???
究極!1面ダイス!

893 :NPCさん:04/02/17 23:24 ID:???
>>867
俺は>>865でクロノトリガーを思い出した。

894 :NPCさん:04/02/17 23:32 ID:???
>>892
ルーレットになりまつ

895 :NPCさん:04/02/18 00:34 ID:???
>3面体ダイス
断面が三角形の鉛筆ならできるぜよ

896 :NPCさん:04/02/18 00:35 ID:???
マジレスすると、TRPG業界では畸形ダイスよりも2D6がスタンダード。

897 :NPCさん:04/02/18 00:35 ID:???
三角柱の角を丸くすれば、3面ダイスとして機能する。

898 :NPCさん:04/02/18 00:36 ID:???
>895
それは3面体と言わないとおもうの。

899 :NPCさん:04/02/18 00:40 ID:???
>898
だから、3面体でなく3面ダイスと言っただろうが。このバータレが。

900 :美貴帝命。:04/02/18 00:40 ID:???
d6だけで遊べるRPGは楽で良い。d6なら1個でも10個でもネ。

901 :NPCさん:04/02/18 00:41 ID:???
ダイス目の偏りが少ないd20がスタンダードであるべきだ。


902 :浅倉たけすぃ:04/02/18 00:42 ID:q+pSvwXT
コイントスをd2として扱うのがスタンダード

>>897
会話型RPGは20面がスタンダードだけどな。

903 :だがぁ+萌:04/02/18 00:46 ID:ONQsHHgU
スタンダードはd%に決まってんだろゴルァ

ところで
たけすぃがレス番間違えるのも
アレが自己レスするのも
ジェインソがタイプミスするのも
ハッタリくんが(笑9
って打つのもスタンダードですかネ。

904 :ナニ:04/02/18 00:48 ID:???
>>896
d20は2d6よりカッコエエです。形とか転がり方とか角度とか。

>>900
そんな個性を否定するような事いっていいのかなぁ〜。

905 :NPCさん:04/02/18 00:50 ID:???
面倒くせえな。
様々な人の好みを同時に満たすために、
様々な変形ダイスと、それ以外にトランプやカードなどを
ランダマイザとして使うゲーム7がスタンダード、って事で。

906 :NPCさん:04/02/18 00:50 ID:???
>>903
ヨロシ。やっとHWを見捨てる決心をしてくれたんだw


それはともかく、2d6は比較的簡単に細工無しのイカサマで出目を操作できるからスタンダード向けじゃあないよな。

907 :ナニ:04/02/18 00:51 ID:???
>>903
ハッタリくんは笑いながら指差してるもんだと思ってたさ(笑)。

908 :NPCさん:04/02/18 00:53 ID:???
>>906
>比較的簡単に細工無しのイカサマ
どうやって?
後それは他の種類のダイスでは出来ないの?

909 :浅倉たけすぃ:04/02/18 00:53 ID:suA01vVP
>>903
ダギャァー+モヴェザン!
ナズェヒーローヴォーズヴォザジオイデェゼッヴァンゲーヴォアゾンディルンデェズ!
アンダドオデバビーローグウェズダージャナガッタンドゥエ!
オンドゥルルラギッタンディスカー!
ハァハァ…
ナヅェダ!ナヅェダァ!(カブトムシの紋章に吸い込まれながら

910 :NPCさん:04/02/18 00:55 ID:???
ヒーロークエスターってなんかかっこいいな。

シャードとか持ってそうで。

911 :浅倉たけすぃ:04/02/18 00:57 ID:suA01vVP
オレクラスターみたいなもんだからかっこよくねえw
ヒーローウォーリアーの方がよかったか?

まあひょっとしたらダガーが言ってるのはメタルヘッドのことかもな。

912 :NPCさん:04/02/18 00:58 ID:???
>>908
構造上d6が一番やりやすいんじゃないかな。
転がさずに横方向に回すようにするってやつ。
知ってる人間が注意してみてるとバレるけど、知らない人間相手ならあんまり気付かれない。

913 :NPCさん:04/02/18 00:58 ID:???
□投稿者/ 芝村@アルファ -(2004/02/17(Tue) 14:34:06)


○今後の予定 いずれも本HPで発表されます。
 Aの探索(小シナリオおよびサプリメント) 2月下旬
 NPCメカニズム             2月下旬
 スラッシュ!  サプリメント       2月下旬
 ゆかり戦記   サプリメント       3月予定
 ヴァンシスカ サプリメント        3月予定
 ATP5121 サプリメント      権利交渉中
 ハートオブハイドロゲン          4月予定
 Aの魔方陣Ver2            6月予定

なんですか?
このペースは。アルシャードやD&D3rd以上ですか?
新スタンダードの座を芝村も狙ってるんすか?


914 :浅倉たけすぃ:04/02/18 01:00 ID:suA01vVP
普及しそうにないヴァンパイアの普及版もヨロ

915 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/18 01:04 ID:???
>>907
おそろしいことにあれはただのミスタイプなのでゴザるよ。

916 :NPCさん:04/02/18 01:04 ID:???
HPで公表って言うから、大した量では無いだろう。
HPでの関連記事なら毎日、更新してる会社だってあるんだし。

917 :NPCさん:04/02/18 01:05 ID:???
>>916
馬鹿野郎。「サプリメント」だぞ。
サポート記事とはワケが違う。1つあたり100ページ以上あると見るのが普通だ。

918 :NPCさん:04/02/18 01:06 ID:???
htmlだとページ換算しにくいなぁ。

919 :浅倉たけすぃ:04/02/18 01:07 ID:suA01vVP
>Aの魔方陣Ver2            6月予定
初版は捨てる方向なのかw

920 :NPCさん:04/02/18 01:07 ID:???
>>916
アルファはそんな他でも出来るような事はしない。

921 :NPCさん:04/02/18 01:08 ID:???
>>917
100ページを基準にすると不合格になるサプリは結構無いか?
SSSとかD&Dのシナリオとか・・・シナリオは元々サプリとは言わんか。

922 :だがぁ+萌:04/02/18 01:09 ID:ONQsHHgU
>>909
ナニいってんだかわかんねぇよ。
       Oノ    アウァ
       ノ\_・’ヽA. ←たけすぃ
        └ _ノ ヽ
            〉
       ̄ ̄   ̄
>>910
てゆうか当然持ってますよ?(と自慢ゲに“真の石”を見せる)

>>911
ストブリでした。あとダブルムーンの一部。

>>913
数の多さに騙されるな!所詮はモブよッ!

923 :NPCさん:04/02/18 01:09 ID:???
S=Fも最初はザルだったからな。
継続サポートすれば大化けの予感がしてならない。

924 :NPCさん:04/02/18 01:10 ID:???
・・・思ったんだが、発売のアナウンスをHPでやるとも取れるな。
「本HPで発表します」というのは

925 :NPCさん:04/02/18 01:11 ID:???
>>923
そういや、S=Fもはじめはネット公開からはじまったルールだったな。

926 :NPCさん:04/02/18 01:13 ID:???
>>924
紙媒体で出版できるのか?

927 :NPCさん:04/02/18 01:14 ID:???
pdf販売という考え方もあるか。

928 :NPCさん:04/02/18 01:44 ID:???
>>902 たけすぃ
コイントスの採用は学園薔薇ダイスの他にPrinceValiantが!
>>903 だがぁ
ちなみにグレッグ謹製ですよ、PrinceValiant。
つーことでD%がスタンダードなんて考えは棄てるべし。

929 :NPCさん:04/02/18 01:51 ID:???
田舎者にはな、6面体ダイス以外を手に入れることはできないんだよ!
だから誰でも使えるnD6が一番だ!トランプも許可。

と、いいつつ99スレ目の999を虎視眈々と狙ってみるテスト

930 :NPCさん:04/02/18 01:52 ID:???
もうすぐ、記念すべき100スレ目だな。
こんなに続くとは思ってなかったよ。

931 :NPCさん:04/02/18 03:13 ID:???
>913
うげぇ、マジで七世界全部サポートする気かよ。
ガンパレヲタは大変だ。

932 :NPCさん:04/02/18 10:42 ID:???
うむ田舎者故無くした10面ダイスの補充ができなくて困っている。

933 :NPCさん:04/02/18 10:46 ID:???
通販出来ないくらい田舎ってどこだ?
離島?

934 :NPCさん:04/02/18 12:28 ID:???
ここに書き込めて通販は出来ない、と言うのは相当に限定されるんじゃないか

935 :NPCさん:04/02/18 12:53 ID:???
携帯で書いてるやつも多いんでない?

936 :NPCさん:04/02/18 13:01 ID:???
>>935
電話ができれば、通販受け付けてくれるとこも多いけどな。

937 :NPCさん:04/02/18 13:03 ID:???
通販しないとできないゲームはスタンーダードじゃないのでは?

938 :NPCさん:04/02/18 13:08 ID:???
>938
ではアルシャードがスタンダードだな。

939 :NPCさん:04/02/18 13:37 ID:???
本屋で購入できれば良いのであれば絶版になっていない書籍型TRPGはみんなスタンダードだな。
D&D3eですら取り寄せ可能だ。

940 :NPCさん:04/02/18 13:48 ID:???
>>939
ダイスが手に入らないという話では?

941 :NPCさん:04/02/18 14:04 ID:???
なんと不思議な事に書店でも「ロールプレイングゲーム用ダイスセット」を注文出来てしまうのだ。

942 :NPCさん:04/02/18 14:19 ID:???
ヒッシダナ






ダガソノオロカナタイドガイイ!

943 :NPCさん:04/02/18 14:59 ID:???
ダイスの話はこちらへ

サイコロをかたれ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027563666/l50

944 :浅倉たけすぃ:04/02/18 19:26 ID:RQqbevH1
>>933
欧米の田舎じゃ隣家まで40Kmとかザラだと思うが。
RPGは都会人が遊ぶハイソな遊びなんだろうな(そのわりにキモヲタ扱いされてるが)

945 :アレ:04/02/18 19:32 ID:lj5cIpQQ
ウチの近くの書店にはd4だけが異様に大量に売っています。d4だけ。なんでd4だけなんだろう。3箱くらい。d4ばっかりウジャウジャと。全部尖ってる。透明なのもあれば不透明なのもあるけど全部尖ってる。d4ばかりが。

946 :浅倉たけすぃ:04/02/18 19:39 ID:RQqbevH1
>945
マキビシとして使えるしな。

947 :アレ:04/02/18 19:45 ID:lj5cIpQQ
そうか便利だからだったのか。

948 :だがぁ+萌:04/02/18 19:55 ID:VaC2Esbr
>946
おぁ、たけすぃのIDがスタンダードタイトルを予言しておるわい。ぐふふふ…

949 :NPCさん:04/02/18 19:59 ID:???
在庫がいっぱいなだけだろ。

950 :神田川柳侍朗:04/02/18 20:07 ID:???
>>944
都会人だからこそキモヲタなゲームが出来るんだろう。
田舎じゃあ、こうはいかん。

951 :NPCさん:04/02/18 20:11 ID:???
そろそろ次スレか。
100スレ目でついにグランドフィナーレ。
煽り上等の隔離スレとしての役目は[絡みスレ@卓ゲ板]あたりにでも引き継がせようか。

952 :NPCさん:04/02/18 20:14 ID:???
あほか。2chのグランドフィナーレは1000だろうが!

953 :NPCさん:04/02/18 20:17 ID:???

スタンダードスレがないと寂しくて死んじゃう生物が多数存在
 

954 :NPCさん:04/02/18 20:17 ID:???
>>950
田舎だからこそ周囲を気にせずに自宅で大きな声でキモい演技ができるんじゃないか?
都会じゃ隣人に迷惑かかるし。

955 :浅倉たけすぃ:04/02/18 20:19 ID:RQqbevH1
そうか!俺もグレートキャニオンで遊びてぇ!

956 :NPCさん:04/02/18 20:30 ID:???
次スレ立てときました。

【!】スタンダードTRPG議論スレ100【!】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077103798/


957 :浅倉たけすぃ:04/02/18 20:38 ID:RQqbevH1
>>948
だがぁはもうHWを遊んでないって解釈で、いいのかな?

958 :だがぁ+萌:04/02/18 20:42 ID:???
>957
とゆうか実際にはHWは主に資料目的でロクに遊んでない罠。
一番長いのは原形留めてない90'sだしなぁ(笑)

>956
乙ー。

959 :NPCさん:04/02/18 21:21 ID:???
こっそりと999げと目指して埋め。

960 :NPCさん:04/02/18 21:31 ID:???
匍匐前進埋め

961 :NPCさん:04/02/18 21:37 ID:???
着実に埋め

962 :だがぁ+萌:04/02/18 21:59 ID:???
とりあえずスタンダードスレの歴史でも振り返って
愉快だったオライベントでも書いてけ喪前ら。

963 :浅倉たけすぃ:04/02/18 22:03 ID:RQqbevH1
オライベント
2分間だけムービーシーンを見せ、攻撃を中止させるカード。
メイッコワイルダーと契約した仮面ライダーダガーが使う。

964 :だがぁ+萌:04/02/18 22:06 ID:???
オライってナンだよ!

965 :NPCさん:04/02/18 22:27 ID:78J+E2ax
おなかが痛くて下痢です。
治すいい方法ありませんか?

966 :NPCさん:04/02/18 22:28 ID:???
>>965
棄てプリスレへ逝きなさい
住人が君を救ってくれる

967 :NPCさん:04/02/18 22:51 ID:???
あんかかゆたんぽでおなかを温めて寝ると良いでしょう
低温やけどには注意してね

968 :NPCさん:04/02/19 02:10 ID:???
タラバガニを食ったけど、俺の舌にはあわんかった。

969 :NPCさん:04/02/19 02:12 ID:???
ガンドッグは現代ガンアクションTRPGの
スタンダードになると予言

970 :NPCさん:04/02/19 03:08 ID:???
>>962
ジェインソが初心者対応のALSオンセを実施

971 :NPCさん:04/02/19 03:09 ID:???
スレの内容を全部アーカイブしてUPしてるところはないかなぁ

972 :NPCさん:04/02/19 03:42 ID:???
これまでの99スレ中、最速で使い切ったスレってどれなのかなあ。

最近だと87スレ目(01/24/03:58〜01/25/00:00)がやたら早かったのを覚えてるんだけど。
最高時速235レス(22時台)。なんの祭りだったんだw

973 :NPCさん:04/02/19 03:52 ID:???
たしか、すごく頑張ったコピペ厨がいたんじゃなかったっけ?

974 :NPCさん:04/02/19 03:53 ID:???
前半が現在のTRPG、CRPGにおける聖職者像、治癒系魔法使い像について。
中盤以降はメタプレイ完全排除主義者対スタンダードスレ住人一同という構図でメタプレイ論議。
ただ、メタ嫌いの奴が話を聞いてないでレスしてるんじゃないかってことを書き続けてループしてるだけw

975 :NPCさん:04/02/19 13:28 ID:???
>>962
アレが拗ねて拗ねて拗ねまくっていた

976 :67スレ目がわけ分からん:04/02/19 14:58 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ93
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075484701/
04/01/31 02:45
04/02/01 18:11
スタンダードTRPG議論スレ87
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074884287/
04/01/24 03:58
04/01/25 00:00
スタンダードTRPG議論スレ82
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073382509/l50
04/01/06 18:48
04/01/08 02:05
帰ってきたスタンダードTRPG議論スレ78
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072444632/l50
03/12/26 22:17
03/12/28 05:07
【政権】スタンダードTRPGスレ44【交代か?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059298822/l50
03/07/27 18:40
03/07/29 01:43
スタンダードTRPG議論スレ40
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058376331/l50
03/07/17 02:25
03/07/18 02:00
【みんなで】スタンダード議論スレ32【もやもや】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/l50
03/06/11 23:08
03/06/13 15:19
【日本対】スタンダード議論スレ32【世界】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/l50
03/06/10 13:44
03/06/11 23:05

977 :NPCさん:04/02/19 14:58 ID:???
【ついに】次世代RPG王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031704749/l50
1 名前: NPCさん 投稿日: 02/09/11 09:39 ID:FMThEvQF
1000 名前: 真・1000ゲッター [sage] 投稿日: 02/10/22 00:06 ID:???

978 :だがぁ+萌:04/02/20 00:40 ID:???
オレ的にはスレ9で捨てハン“必殺清松拳”をやったコトかしら。

979 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/20 00:46 ID:???
なんかいろいろとネタ祭りをやったんですが

えーっと、スニークアタック通販とか?
もう記憶が薄れてるなぁ。
ああ、あとあれだ。
SWの美しい思いで事件だ(w

980 :NPCさん:04/02/20 01:33 ID:???
あれはダガーだったのか!

981 :NPCさん:04/02/20 01:52 ID:???
フォーチュンクエスト厨とか、D261とかも、今となっては存在自体が懐かしいな…

982 :NPCさん:04/02/20 07:09 ID:???
お前ら、終わること前提で懐かしむんじゃない!(怒)

983 :NPCさん:04/02/20 07:11 ID:go/z7Kz2
>>979
>SWの美しい思いで事件

それ知らないな。どんな事件だったの?

984 :NPCさん:04/02/20 07:33 ID:???
やた!1000ゲト!

985 :NPCさん:04/02/20 09:41 ID:???
ずさー

986 :NPCさん:04/02/20 16:25 ID:???
喪前ら気が早過ぎですよ!
それに、どうせ狙うなら999だろ!

さて、埋め立てついでにこのスレは
「好きなTRPG3つあげて、次の人が性格を占うスレ」になりました。

987 :NPCさん:04/02/20 16:32 ID:???
マイトレーヤ
アルシャード
放課後怪奇くらぶ

占ってください

988 :NPCさん:04/02/20 16:34 ID:???
あなたの過去はマイトレーヤーです。
あなたの現在はアルシャードです。
あなたの未来は放課後怪奇くらぶになるでしょう。

989 :人数(姫):04/02/20 19:37 ID:???
>マイトレーヤー

チョイカックイイ

990 :ダガー+自治厨:04/02/20 22:42 ID:FG+cJqL5
>>983
オレも覚えてないなぁ…raopu者、解説よろー

>>986
RQ
ALS
ストブリ

991 :浅倉たけすぃ:04/02/20 22:48 ID:RvARFLuZ
>>986
モンスターホラーショウ
トーキョーN◎VA
ダブルクロス

992 :人数(姫):04/02/20 22:51 ID:???
S=FV3
六門世界RPG
姫神大作戦

993 :NPCさん:04/02/20 22:55 ID:???
>>990
アナタは【殺戮厨】です。オーバーキルもほどほどに。
>>991
アナタは【キャラプレ厨】です。馬場信者に抹殺されないよう気を付けましょう。
>>992
アナタは【カルテット厨】です。世間の主流から道を踏み外しすぎてはいませんか?

994 :NPCさん:04/02/20 22:56 ID:???
>>990
まったく関連性のないゲームをひとつにまとめあげる貴方は、
「人の和」の才能に恵まれています。

うまくすれば、スタンダードスレに平和をもたらすことができるでしょう。
が、下手をすれば、蝙蝠ヤロウと呼ばれるので注意が必要です。

>>991
あなたはシナリオに、ゲーム的な面白さよりも、
シナリオやストーリー演出、ギミック、雰囲気を重視する人のようです。

長大なキャンペーンよりも、
単発でやるほうがマスターとして向いています。
キャンペーンの場合は、息切れしないように注意しましょう。


995 :NPCさん:04/02/20 22:58 ID:???
>>992
貴方はみんなとワイワイやるリプレイが好きなようです。
是非、(笑)(爆笑)(一同大爆笑)のような楽しいセッションをしてください。
遠いところで。

996 :NPCさん:04/02/20 22:58 ID:???
次案が999を狙ってる。奴にだけは取らせるな!!

997 :987:04/02/20 22:59 ID:???
俺だけまともな性格を占われてない! 差別だ!

998 :NPCさん:04/02/20 23:00 ID:???
占いなんてこんなものさ


999 :NPCさん:04/02/20 23:00 ID:???
記念すべき99スレ目999はD厨がいただいた!!

1000 :ナニ:04/02/20 23:00 ID:???
そういえばさぁ、スタンダードは

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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