5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スタンダードTRPG議論スレ81

1 :NPCさん:04/01/03 04:22 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレ。

前スレ
タンダードTRPG議論スレ80
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072842364/

■■■ 警告 ■■■
・ここは隔離スレです!煽り耐性のない人は帰ってください。
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ廚とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次ぎスレよろ」

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

2 :NPCさん:04/01/03 04:24 ID:???
関連スレ:
[S=F]きくたけ総合スレpart2[NW]
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065594626/
【バサラと】トーキョーN◎VA-D P33【マヤカシ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071912115/
【翻訳】D&D3e3.5e 19Lv【がんがれ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072711847/
【鉄人】アルシャード28号【ハンターアーマー】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071773999/
自在に動く魔法の義手 ソードワールド41st
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072494639/

3 :アレ:04/01/03 04:46 ID:pDDu9Jkv
はいはい皆さん移動の時間ですよ。

4 :NPCさん:04/01/03 04:46 ID:???
ういうい。遅くまでご苦労様なこって。

5 :NPCさん:04/01/03 04:48 ID:???
現在は
「オナニー臭いんだよ超人厨」
「何ひがんでんだ凡人厨」

と罵り合ってる状況です。

6 :NPCさん:04/01/03 04:49 ID:???
凄い時間になってヒートアップしましたな。うん、楽しい。
ああ、こんな無理ができるのも今のうちか。

7 :NPCさん:04/01/03 04:50 ID:???
で、クエスターは被差別対象だから、ちやほやされてないって事実に対して
反論はないのか?

8 :アレ:04/01/03 04:50 ID:pDDu9Jkv
もともとはシナリオ導入とか戦闘時の手応えの話だったんだけどね(笑)。

9 :NPCさん:04/01/03 04:50 ID:???
で、おまいら

・努力なしで特殊能力持ち超人
・凡人が努力して超人

どっちが好み?
キン肉マン系レス禁止な。

10 :NPCさん:04/01/03 04:52 ID:???
ま、SWだとGMに6レベル以上にはしないで、と言われた事はあるな。
だったら、経験値を売るほど寄越すなよw
まあ、プリースト技能は頼まれもても5レベルまでにしかしないけどな。

11 :NPCさん:04/01/03 04:53 ID:???
>>9
こんな超人が好みです。
http://www.eonet.ne.jp/~fna/gourman/gourmand07.htm

「きさまーー超人のくせして何度汚い手を使えば……」

12 :アレ:04/01/03 04:54 ID:pDDu9Jkv
>>9
・凡人が努力して超人

だって戦闘の永劫回帰の果てに超人に至るって例の梅毒野郎もダイス振りながら云ってましたし。
でもコレってキャンペーン用の答えなんだよね(笑)。

単発中心なら
・努力なしで特殊能力持ち超人
が主流派となっても普通だと思うけどね。

13 :NPCさん:04/01/03 04:55 ID:???
「オンリーユー! 君がいなきゃ世界は破滅する。世界は君を中心に回ってる!」

PCがセッションの主人公なのは当然だが、あんまり主人公願望を全面
に押し出すと鼻につくこともある。
PCを差別するにしても、「何とも忌まわしく恐ろしいPCよ!」と唯一無二の
相手として扱い、大仰に恐れてみせる事も多い。

14 :NPCさん:04/01/03 04:56 ID:???
>>12
単発物でも、
・努力した言う設定が付いてる超人
と言う微妙なバリエーションがw

15 :NPCさん:04/01/03 04:56 ID:???
>>13
なんの脳内妄想だよ、そりゃ……

16 :NPCさん:04/01/03 04:56 ID:???
>>9
努力型の方が美しいと思う。まあシステムよりは設定の話だろうけど。

17 :アレ:04/01/03 04:57 ID:pDDu9Jkv
>>14

君はあったまいいなぁ。

18 :NPCさん:04/01/03 04:58 ID:???
>>12
質問も組み合わせの方がいいかもな

・努力なしで特殊能力持ち超人
・凡人が努力して超人

・単発
・キャンペーン

漫画家・ゆでたまご関係のレス禁止!

19 :NPCさん:04/01/03 04:58 ID:???
SWの場合、
・凡人が努力して超人かつ漏れなく権力名誉地位

この漏れなくがうざい。

20 :NPCさん:04/01/03 04:59 ID:???
>>15
一部の行き過ぎた超人厨にはそういうのいないか? 社会的なちやほや
でなく、物語上のちやほやを要求するというか。
被差別的な立場なら「悲劇の主人公」始めちゃったり。

21 :NPCさん:04/01/03 05:00 ID:???
>>20
そこまで行くとただの暴走っていうか、厨プレイヤーじゃないの。
面倒見切れないだろ、それ

22 :NPCさん:04/01/03 05:00 ID:???
>>19
ゲームバランスが崩れるから、そんなレベルになれるのはNPCだけです。

23 :NPCさん:04/01/03 05:01 ID:???
努力という言葉が微妙だなぁ。
裏付け、でいい?
(努力したという設定の超人、というのもふつーにアリなので)

24 :NPCさん:04/01/03 05:01 ID:???
>>21
そして、クエスターとかの設定はその厨への餌になる。

この公害どうにかならんかねえ。

25 :ローズ大好き:04/01/03 05:02 ID:???
そんな面倒見切れないのがゴロゴロ出てくるようなら問題があると思うが、どうなんだろう?
今のところ俺の周辺では見ていないが、そもそも俺の周辺、FEARゲーというとダブクロぐらいしか流行ってないしなぁ…

26 :NPCさん:04/01/03 05:03 ID:???
N◎VA、ブレカナなどと親和性高いな。その手の厨は。

27 :NPCさん:04/01/03 05:03 ID:???
>>20
>「悲劇の主人公」始めちゃったり。
そういうの好きな奴いたんだけど
「甘えるなゴルァ!」
「いいから、ダンジョン潜るぞオラァ!」
「一発当てて成り上がるぜうおぉぉぉぉぉ!」
とかみんなでやってたら、おとなしくなりました

28 :アレ:04/01/03 05:03 ID:pDDu9Jkv
つうかね。

「超人へ至る過程」を楽しむのか、
「超人として辿る道のり」を楽しむのか、
ただそれだけの違いだと思うんだけどね。

>>19
別に隠遁してもいいんじゃないですかね。

29 :NPCさん:04/01/03 05:03 ID:???
>>24
君の脳内でしか、そういう問題は生じないから安心してくれ。
っていうかそういうバカはどのゲームでも暴れるし。

30 :NPCさん:04/01/03 05:04 ID:???
・単発
 超人性は欲しいね。
 努力なんてしてるヒマないから。
・キャンペーン
 やっぱ努力して手に入れるのがいいよね。

31 :NPCさん:04/01/03 05:04 ID:???
>>25
面倒見切れないのは、PLであって。
システムのせいじゃない。ぶっちゃけローズでもその手のバカが出たら
お手上げになるしかしょうがないじゃんよ。

32 :NPCさん:04/01/03 05:05 ID:???
>>25
ベクトルとしてはきくたけリプレイもその方向。
厨かどうかは議論が分かれる。

33 :アレ:04/01/03 05:07 ID:pDDu9Jkv
>>27
ちょっと可哀想だなぁ(笑)。

ダンジョン掘りに付き合わせるなら、
ちっとばかし悲劇の主人公に付き合ってあげればいいんじゃないかな。
皆がやりたいことをやって周囲が交互に支えあえばみんな幸せ。

34 :ローズ大好き:04/01/03 05:08 ID:???
ああ、でも、システムや世界観や、初期の設定などが、そういったものを好む連中をひきつけるか否か?
って話だと思ったんで。で、いる!という意見だと思ったから、そんなにいるかぁ?と疑問がねぇ。
むしろ、俺はここで言われているSW公式厨やら、SWしかやらない厨やらの方がよほど出会ってきた口で…
もうここ数年は見かけないけどね

35 :NPCさん:04/01/03 05:08 ID:???
>>7
既に、そのレスした人が自分で答えを出してたと思うが。
ここでの「ちやほや」ってのは要するに「PCは特別な人間」ってことじゃねえのか?
被差別対象だってことも「ちやほや」されてるって事実に含まれる(少なくとも矛盾はしない)だろ。
「いわれなき差別を受ける」なんていかにもヒーローにありがちなシチュエーションだし。
だいいち、普通にALSプレイして「差別を受けてる」なんて感じたことなんか一度もないのだが。

36 :NPCさん:04/01/03 05:08 ID:???
>>28
超人性自体はD&Dでも得ることはできるわけで。
そのものの価値は問われていないからね。

37 :NPCさん:04/01/03 05:08 ID:???
>>33
みんなに意見を聞いて貰えないと言う悲劇の主人公・・・

38 :NPCさん:04/01/03 05:10 ID:???
困った超人厨の反対で、困った凡人厨がいるとすれば、必ず超人へと近づいていく
RPGでどうやって対処するんだろ?

39 :アレ:04/01/03 05:10 ID:pDDu9Jkv
>>36
20Lv超えPCでELH使えば楽勝ですよね。
わざわざその為にコア並の分厚いルールブック用意したワケですから。

40 :NPCさん:04/01/03 05:12 ID:???
>>38
レベルアップしない。

つうかキャンペーンに参加しながらごねる凡人厨なんて聞いた事無い。

41 :アレ:04/01/03 05:12 ID:pDDu9Jkv
>>37
泣けるなぁ。・゚・(ノД`)・゚・。

>>38
また1レベルからやるんじゃないかな。

42 :NPCさん:04/01/03 05:12 ID:???
>>39
つうか、D&Dの場合、超人どころか超神になりかねん。

43 :NPCさん:04/01/03 05:13 ID:???
>>40
「ボクは戦闘なんかしたくないし、強くもなりたくないんだ」って自閉する
RPにこだわるPLとかさ。

44 :ローズ大好き:04/01/03 05:13 ID:???
>>38
おそらくほどほどのレベルでキャンペーンを切り上げるんではないかと。
でなければ、PCは経験を経て成長していっているんだからと納得させるか。
凡人厨はなんだかんだと初期段階での事しか問うてない気がするなぁ。
超人性の成長限界なんて気にしてなさそう

45 :NPCさん:04/01/03 05:15 ID:???
ちょっと前、種ガンダムの影響か「とりあえず超人」プレイが横行していたような気がする、My鳥取。

46 :アレ:04/01/03 05:16 ID:pDDu9Jkv
>>42
ELHとDe&Deあわせれば安心です(笑)。

47 :NPCさん:04/01/03 05:16 ID:???
とりあえず種割れとばかりに加護を使う。面白そうだなw

48 :NPCさん:04/01/03 05:17 ID:???
SWの冒険者は超人だけどね。

49 :NPCさん:04/01/03 05:17 ID:???
「価値を認められたい」というのは、どの人間にだってあるわけで。
その認められ方が問題なんだよな。
D&DもSWも、「その世界内での絶対的な基準」によって決定される。
ALSだけは、「認められ方はPL/GMの自由」という相対的なものになっている。
そのため、物語的な「価値」を入れ易いという特徴がある。
(他2作では、ちょっと難しい。初期レベルで世界は救い辛い)
これを、「厨のオナニーの道具になるだけだ」
(これは確実にある。SWでもD&Dでもそういう奴はいるのだから、それに向いたALSに存在しないわけがない)
と欠点のみをあげつらうのは、フェアではないと思うなーボク。

50 :NPCさん:04/01/03 05:17 ID:???
「マスター、そんな厨アイテムもらったら、世界を救うしかないじゃないですか。
俺たちはまだほのぼのとノゾキとかかっぱらいとかがしたいんですよ」

51 :NPCさん:04/01/03 05:17 ID:???
>>29
>っていうかそういうバカはどのゲームでも暴れるし。

本物の厨プレイヤーは、いくらハンドアウトなんかあろうと制御できないって事と同じ話だな。
良く理解できてない奴もいて困るが。前スレの終わりの方にもいたしな。

52 :NPCさん:04/01/03 05:19 ID:???
>>49
禿同っす。よく整理してくれました。

53 :NPCさん:04/01/03 05:21 ID:???
>>51
ハッタリとか?

54 :NPCさん:04/01/03 05:22 ID:???
>>50
それもある意味、「ビューティフル・ドリーマー」だな。
永遠に青春(無責任でいられる時間)を続けたいっつう。
まぁ、娯楽だしそれもいいんでは。

55 :アレ:04/01/03 05:23 ID:pDDu9Jkv
>>49
元々の流れは世界を救うとかそういうのを「やり易い」という事で評価されてたんだけどね。

>>50
「世界を救うしかない」と云った以上頑張らないとね(笑)。
本当にノゾキとかかっぱらいがしたいならそのアイテム投げ捨てないと。

56 :アレ:04/01/03 05:26 ID:pDDu9Jkv
>>54
俺の「ビューティフル・ドリーマー」は、
騎馬によるランスチャージとそれに対するポールウェポンとぶつかった後のセカウンドウェポンでの殴り合いです。

57 :NPCさん:04/01/03 05:27 ID:???
>>55
「シナリオのポテンシャルが〜」って話だったね。
SWファン氏はさすがにもう寝たかな。
このままコテハン化するんなら応援したいな。

>>50
ノゾキやかっぱらいで世界を救うシナリオを作るしかない。

58 :NPCさん:04/01/03 05:32 ID:???
青二才願望のモラトリアム世代と
喝采願望のヒーロー世代の激突か

59 :NPCさん:04/01/03 05:33 ID:???
>>58
普通にくぐった修羅場に応じて強くなるのは選択肢に入らんのか。

60 :アレ:04/01/03 05:33 ID:pDDu9Jkv
往年の勢いも止まったので俺も寝るかな。
正月仮面とか夢に出てこないかな。

>ノゾキで世界を救う
田代はこの任務に残念ながら失敗したんですけれども。

61 :NPCさん:04/01/03 05:36 ID:???
では、タシロRPGがスタンダードというところで、私も寝るとします。
皆様、正月休みをご堪能下さい。

62 :ナニ:04/01/03 06:51 ID:???
やっと読んだ。今日は凄かったね。おつかれさま。

63 :ペドロ・李:04/01/03 07:42 ID:???
凡人が努力なしに超人ってのはなしか。

64 :NPCさん:04/01/03 07:44 ID:???
俺は起きたところ。

結局、ALSで小さな話をするのは向いてないってことでいいんだよな。
ALSのゴブリン退治は超ゴブリンとの対決になるんだろうし。

加護無しALSとか、変則的なことをすればいいのかもしれないが
ALSである必要が減ってるわけだし。

あと、SWの高LVもそれほど破綻しなかった記憶があるよ。
(10年近く昔の思い出だけど)

65 :NPCさん:04/01/03 08:11 ID:???
努力せず超人はすぐ飽きる傾向があるな。
努力して超人は時間がかかると言う欠点がある。
ちょっと努力して、やや強い凡人というのが好み。

66 :六実:04/01/03 08:32 ID:???
>65
私、ちやほやされたいので熱血専用!で宜しいかしら。
クソッタレな努力をする振りは要求されますけど。特訓とか。
そういえば、PCが努力するのを要求するTPPGは他にございました?

67 :NPCさん:04/01/03 09:14 ID:???
凡人ばっかりやっていると、超人やりたくなる。
超人ばっかりやっていると、凡人やりたくなる。

ほら、こういうのはアレだ。
自転車に乗っていると自動車がうざい。
自動車に乗っていると自転車がうざい。
こんな感じの俺は「自分勝手な人間」。

68 :NPCさん:04/01/03 09:31 ID:???
>>64
高レベルSWは破綻しまくりだった。
オフィシャルでも6レベル超えたぐらいで引退と言ってるし
それ以上やってたら厨認定だろ。

69 :NPCさん:04/01/03 09:43 ID:???
単発セッション:努力して強くなってる時間は無い。
        キャラメイクの段階で強さが決まる。
        コンベンションではFEARゲーの方が面白い事が多い。

キャンペーン: 努力して強くなってくる過程は楽しい。
        でも、せっかく成長させたキャラを引退させるのは嫌だ。
        最終的に超人プレイ
        伝統的にD&DやSWが強いが、最近ALSが乱入。

中間派:同一サークル内で、キャラを使いまわしで複数シナリオを行う。
    キャラメイク時点でそこそこの強さ。成長の楽しみもある。
    努力したというのは背景設定になる事が多い。
    N◎VA、ダブルクロスなど

70 :NPCさん:04/01/03 09:49 ID:???
70get

71 :NPCさん:04/01/03 09:55 ID:???
>>45
種ガンだけの影響じゃないだろうけどな。
「最初から超人な主人公が華麗に活躍」ってのはオタク業界全般で流行ってる気がする。

72 :NPCさん:04/01/03 10:02 ID:???
今さらスポ根やりたくねえし

73 :NPCさん:04/01/03 10:02 ID:???
>>69
加護を加味するとALSも中間派ではなかろうか?
でもなかなか鋭い指摘だと思う。

74 :NPCさん:04/01/03 10:05 ID:???
>>71
アニメでは、主人公は強いってのが普通。
シリーズ中盤で「強い敵に負ける→主人公が努力してパワーアップ」は定番だけど。

漫画の場合、長期連載なら「普通の少年が努力して強くなってゆく成長もの」もあるけど
途中打ち切りになった時は悲惨。

劇場版:最初から強い
1〜2クール:中盤で成長する事もある
年単位の長期連載:じっくりと成長もの

75 :NPCさん:04/01/03 10:05 ID:???
>>71
聖闘士星矢の青銅聖闘士も一般人からみれば超人だけどね。

「作中で敵をギリギリで倒しながら成長してゆく主人公に共感する」から
「作中最強の主人公が敵をいかにして華麗に倒すかに感嘆する」に流行がシフトしているものと思われ。

76 :69:04/01/03 10:15 ID:???
>>73
これでどう?
単発セッション:努力して強くなってる時間は無い。
        キャラメイクの段階で強さが決まる。
        コンベンションではFEARゲーの方が面白い事が多い。
        コンベンション向け。

キャンペーン: 努力して強くなってくる過程は楽しい。
        キャラへの愛情が深く引退させにくいので最終的に超人プレイになる事も多い。
        伝統的にD&DやSWが強い。(ALS?)
        環境を整える事が難しい。メンバーの出席率の高いサークル向け。

中間派:同一サークル内で、キャラを使いまわしで複数シナリオを行う。
    キャラメイク時点でそこそこの強さ。成長の楽しみもある。
    努力したというのは背景設定になる事が多い。
    N◎VA、ダブルクロス、(ALS?)など
    メンバーの出席が一定しないサークルに向いてる。

77 :ナニ:04/01/03 10:17 ID:???
なんかアレだね。酔っぱらって帰ってきて二日酔いで気持ち悪い自分はまさに凡人だなぁって思う。
そういうおれはゲムなんだから楽しけりゃぁいいってスタンス。向き不向きってものがあるからね。

>75
前者の方が好きなおれは時代に乗り遅れてるんだなぁ。周りが華麗に敵を倒すのに自分だけヒーコラ、ちょっと楽しいかも。

78 :ナニ:04/01/03 10:24 ID:???
>単発セッション
そういやぁダブクロとかアルシャードはプレイ中に、侵食率とかブレイクとかで強くなるよね。単発にキャンペーンの面白みを少し加えるためのナニかだったりして。
でもそれを言ったらDnDでアイテム買うとかもそうか。まいった。

79 :NPCさん:04/01/03 10:39 ID:???
>>77
「ギリギリ」とか「華麗に」とかはGMの作った敵次第だからシステムは関係無いと思う。

どっちかというと、敵が神技や加護を持って無いので、
SWやD&Dの高レベルセッションが「華麗に」倒す方になるな。

80 :NPCさん:04/01/03 10:51 ID:???
>>60
その意見には激しく同意できない。
田代は「わざと」覗きにに失敗して、テロだ何だで暗い世間に「笑い」
という救いを与えてくれたんですよ。多分。

>>68
そこまでレベル上げたこと無いからわからないなあ。
高レベルは破綻しまくりってことはそこまで到達したんだよね?
詳細キボンヌ。

81 :ダガー+力の2号☆:04/01/03 11:13 ID:iHj7iPDG
英雄ネタならグロランさー。
神性と共同体に能力と偉業を認めさせてこそ英雄であって、レベルや特殊能力云々だけじゃダメさー。
反面、ちょっとばかしトロウルに撫でられただけで手足が飛ぶような凡人でも、
カルトの教えで挑戦は受けて立ち、大地の乙女を守るとゆう英雄的行為を要求されるのさー。

凡人ネタならストブリさー。
運が悪けりゃ、凡人未満の能力しか持ち得ない人間のクズさー。
反面、運が良けりゃ、奴隷を生贄として使い捨てにし、掠っただけで人が爆死する悪魔の剣を佩き、
触れただけで非魔法武器を壊す悪魔の鎧を纏ったデーモン使いさー。

つまりはグロランとストブリがスタンダードってコトさー。

82 :NPCさん:04/01/03 11:20 ID:???
グロランはサプリ読んでるともうお腹一杯になっちゃって遊ぼうって気がなくなるな。
ストブリは面白そうだなあ。やってみたいが手に入りそうにないわ。

83 :NPCさん:04/01/03 11:23 ID:???
そう言えば、セブン=フォートレスEXには
「1日キャンペーン」というコースがあったな。

凡人から初めて英雄までを1日でやってしまう素晴らしいシステムだった

84 :NPCさん:04/01/03 11:24 ID:???
ストブリはSNEが翻訳中だな。
d20で出るんだっけ?

85 :NPCさん:04/01/03 11:29 ID:???
>>84
マジ!?
それは期待するぞ。頑張れSNE。

86 :NPCさん:04/01/03 11:47 ID:???
>>85
期待はやめろ!出たら喜べ!!

87 :NPCさん:04/01/03 11:53 ID:???
>>79
> 「ギリギリ」とか「華麗に」とかはGMの作った敵次第だからシステムは関係無いと思う。
まぁそこを「GM次第」じゃなくて(ある程度)「PL次第」にするためのルールが
神業とか加護なんじゃないかと思われる訳だが。

88 :NPCさん:04/01/03 12:13 ID:???
>>64
ゴブリン王や、ゴブリンを支配する人間の魔術師がボスだから無問題。
SNEのゴブリン退治でも大抵、ゴブリン以外の意外な敵がボスになってた
ような気がする。

89 :NPCさん:04/01/03 12:14 ID:???
別にPCが努力して強くなるんじゃなかろうに。
経験点が蓄積すると、より強力なデータを使えるようになるだけだろうに。

90 :NPCさん:04/01/03 12:15 ID:???
>>89


91 :NPCさん:04/01/03 12:17 ID:???
まあ、成長の喜び、だんだん強くなる喜びにしても、ALS>SWだと思う。
だって2レベルからぐらいから初めて6レベルで引退じゃなあ・・・。
育ってきたらすぐやめなくちゃいかん。

92 :NPCさん:04/01/03 12:20 ID:???
>>91
5レベル超えたら、なかなか成長しない。
一般の冒険者はここで自分の限界を感じ、潮時だと引退する。
そういうとこだけ妙にリアルに再現されてるSWが好きだ。

93 :NPCさん:04/01/03 12:25 ID:???
>>92
じゃあ何? 「ああ、俺今5レベルで伸び悩んでる。凡人と英雄の狭間で壁にぶつかってる俺、格好いい」
とか思いながらやめるわけ?

94 :NPCさん:04/01/03 12:25 ID:???
リアルなのか?
他のゲームでは通用しない常識だし、結果からそういう風に「解釈」している
だけちゃうかと。
大体限界があるのは、システムのバランスがおかしいだけの理由だし。

95 :NPCさん:04/01/03 12:26 ID:???
>>93
やめるわけ。

96 :NPCさん:04/01/03 12:27 ID:???
>他のゲームでは通用しない常識

際限なく強くなっていって誰でも英雄になれるのも不自然だと思う

97 :NPCさん:04/01/03 12:31 ID:???
レベル制のゲームで成長の自然さを論じてもなー

98 :NPCさん:04/01/03 12:32 ID:???
>>96
途中で死ぬと言う事は考えに入ってないのか?

99 :NPCさん:04/01/03 12:33 ID:???
>>96
ALS:PCの時点で「誰でも」ではない。強くなったからといって「英雄」
になるとは限らない
D&D:途中で死亡する確率も高いので、誰でも「英雄」になれるわけではない

100 :NPCさん:04/01/03 12:37 ID:???
書いておくと、SWのPCも「毎回ちゃんと達成可能なレベルのミッションにありつける」
というPC特権を受けている、とみゆきちゃんも申しておる。

101 :NPCさん:04/01/03 12:38 ID:???
だいたいレベルがあがるだけで英雄が保証されるシステムってのもなんだかな。
「行い」の内容が評価されて、英雄になるんじゃないのか。
モンスター退治しているだけで英雄ってのもなあ。

102 :NPCさん:04/01/03 12:39 ID:???
>>100
その辺の不自然さを、アルシャードでは「シャードの導き」の一言で説明してるんだよな。あれはうまい

103 :NPCさん:04/01/03 12:42 ID:???
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


104 :NPCさん:04/01/03 12:46 ID:???
>>101
特別、101へのレスと言うわけではないんだが・・・

FEARゲーの多くはPCの世界の中で立ち位置は相対的でシナリオの中で変化する訳だよな。
PCのレベルによる絶対的な強さと世界の中での相対的な強さには関連性が薄く、
周囲の環境を変化させてPCを超人(凡人)扱いする、と。

だったら、キャラをレベルアップさせる必要性ってないんでは?

105 :NPCさん:04/01/03 12:50 ID:???
>>68
破綻破綻って具体的にどんなことが起こったわけ?
たんにGMの能力不足だっただけじゃないの?


106 :NPCさん:04/01/03 13:13 ID:???
>>104
英雄になるためにレベルアップするわけじゃないからな。

107 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/01/03 13:20 ID:???
>>105
高レベルソーサラー魔法はそれだけで調査とか一発で終わらせる呪文が多いぜ!
結局低レベル以上にパワープレイに走るしかなくなるってのな!
あとは戦士や盗賊の一本のばしとのレベル格差とかな!
ソーサラーが一番魔法に抵抗できねえなんて笑える状況になるわけだ!
\ 俺は大根だからまな板の上じゃ抵抗できないんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

108 :NPCさん:04/01/03 13:23 ID:???
>>104
必要はないよ。
プレイヤー経験点制だからそのPCのレベルを「上げなくてはいけない」理由はそもそもない。
レベルを上げるのはGMとPLが望んでそうしているわけだから、それをどうこう言ってもしょうがない。

109 :NPCさん:04/01/03 13:30 ID:???
PL経験点だから、モラトリアムな冒険もむしろやりやすいってことか。

110 :NPCさん:04/01/03 13:33 ID:???
>調査とか一発
高レベルのシナリオなら相手も探知系呪文への対策くらいしてるだろ。
まあ1本のばしの格差については概ね同意だけどさ。
呪文を弱体化させてソーサラーの経験点低くするのが一番かねえ。

111 :NPCさん:04/01/03 13:36 ID:???
だいたいバランスについてユーザー側があれこれ気を遣って、方法を健闘するのは馬鹿馬鹿しい話です。
メーカーがちゃんとやれ。

112 :NPCさん:04/01/03 13:39 ID:???
>>111
いろいろ工夫するのが楽しいんじゃなかったの?

113 :NPCさん:04/01/03 13:41 ID:???
>>112
工夫でどうにかなる問題じゃないよな。データを改竄しないとダメだし。
モンテ・ソーサラーみたいな感じのデータを作るかい?

114 :NPCさん:04/01/03 13:48 ID:???
レベル毎に知力ボーナス分と同じ種類の魔法しか覚えられない。
で、経験点はシャーマン並みにする、とか。
+3なら、各レベル3種類ずつしか魔法が使えない。
ソーサラーの個性もでる。

115 :NPCさん:04/01/03 14:53 ID:???
棄てプリの後書きを読んだ。原作者(榊)は完全に「パワープレイ=悪」という
SNE的思想に毒されているな。

「本物の武士の戦いは、刃を交えることではない。弱い武士ほど、すぐに刀を抜きたがる」

こんな中学生レベルの武士道論で、あの交渉ルールをマンセーしてくれちゃうんだから、
SNEって恵まれてるよね。

116 :NPCさん:04/01/03 15:03 ID:???
>>108
なら、根本的なゲームのデザインとしてPCを成長させるルール自体が不要では無いかと言ってみる。

117 :NPCさん:04/01/03 15:05 ID:???
>>116
強くなること自体に意味はあるだろ?
強くなったからといって、必ず権力が付随してくるようなどっかのゲーム
とは違うのだよー。

118 :NPCさん:04/01/03 15:13 ID:???
>>117
PCの能力を上下させなくても、シナリオの中の定義としてPCの相対的な強さを変化させるなら、
PCをデータ的に成長させる必要は必ずしも無いんでは?
GMとPLでPCの世界で中での相対的な位置がアップしたと言う認識があれば、
シナリオ側でそれを表現してもいいはずだよね(例えば、同じNPCを徐々に弱くしていくなど)

それをしないのは、やはりレベルアップ作業が単純に楽しいからだと言ってみる。

119 :NPCさん:04/01/03 15:15 ID:???
レベルアップ作業が単純に楽しければそれでいいと思うが?
っていうかレベルアップが楽しいからレベルアップするじゃ何でまずいんだ?

120 :NPCさん:04/01/03 15:19 ID:???
>>119
いや、単にシステムに対する分析だよ。
楽しい楽しくないは置いといて、FEARが推奨するPCの立ち位置を考えた場合、
PCの成長を抜きにしたRPGも成立し得るんじゃないかと思ってね。

121 :超神ドキューソ@鳥取専用!:04/01/03 15:24 ID:uJuIAzab
>>50>>55>>64
厨パワー持ってるからデカイ事しなきゃいけねぇなんて、そんな事はねぇ!
つうか!厨パワー持ってるならちっぽけな事した方が面白ぇって!

《不可知》使ってあの娘のシャワーシーンを撮ったり、《脱出》で食い逃げしたり!
敵に凶悪なマジックアイテム持たせて、やらせたのは空巣というアホな事もした!絶対に顔のバレない仮面なんて持ったら強盗するしかねぇし!
殺戮者を狩る理由が「お腹が空いたから」でもいいじゃねぇか!シャードの力を使って鯛焼き盗んだっていいじゃねぇか!

>>60
タシーロは自分の覗きを《暴露》して世界を変えちまいましたとさ!経験点やるよ!

>>67
超人キャラだと言われると、ちっぽけな事に命を賭けてみたくなる!「済まねぇおっちゃん!今、金持ってねぇんだ!」
凡人キャラだと言われると、でっかい事をやってみたくなる!「わしゃあいつか、海の向こうに行ってみたいのう!」

>>92
あれだ!どんな世界設定被せられても、衣食住をネタにすると大抵リアルっぽくなるって!“っぽい”だけで、ちっともリアルじゃねぇんだが!
どんな英雄でも、腹が減ったら飯を食うし、寝る時ゃ暖かい布団の中でぬくぬくと寝たいもんだぜ!

122 :NPCさん:04/01/03 16:15 ID:???
>>120
例え1万点も経験点の入った超スゴイキャラでも、
初期キャラの神業で一撃死する(それをバランス上おかしいと誰も言わない)
N◎VAなんていかがかと。成長が無意味な良い例かと思いますが。

マジレスすると、FEARゲーの成長ルールは
「表現の幅が広がる」というのが主眼なのでしょう。
ALSに限って言うなら、加えて「初期段階でPLのルール把握への負担を軽減する」
という役割もあるかと思います。

123 :NPCさん:04/01/03 16:24 ID:???
まあ、ALSはFEARゲーの中ではもっともSWやD&Dに近い位置にいると思うんだけどね。
エッジからは遠い。それがスタンダードってことだと思うし。
だから成長ルールとかはほぼ普通のRPGと同じように見ていいのでは。

124 :ローズ大好き:04/01/03 16:30 ID:???
>>120
FEAR作品の代表ながら、スタンダードというよりはかなりエッジなNOVAを持ち出すのはどうかと…
加えて言うなら、神業のバランスは神業で取る。切り札の使いどころを見極めるのがゲーム的な面での戦略だからなんじゃないかな

ALSは割りとレベルアップ=表現の幅が広がる、よりは純粋に成長すると強くなる成長ゲーだと思うけど。
結構加護がオマケに成るほどパワーアップしていくしねぇ。

>>120
敵をマイナーダウンする作業をユーザーに要求するよりは、PCの成長と敵のデータをオフィシャルが提供する方が楽だしわかりやすいんじゃない?
勿論、商売になると言う事もある。

125 :NPCさん:04/01/03 16:50 ID:???
>>76の分析ですが……よくFEARゲーを遊んでいる私のサークルでは、
どのシステムでもほぼ全て「中間派」的な遊び方をしています。
各人が数キャラを持って、シナリオに応じて使うPCを選ぶような。
ALSでは、例えばSWではキャンペーン級のネタを思いついても
単発としてそれなりに遊べてしまうため、キャンペーン自体が激減しました。
キャラや時間の拘束を嫌うPL、固定PCを考慮しないシナリオを好むGMが多いため、
このようなスタイルになったというのもありますが。

ちなみに現在、ゲヘナを普及中です。

126 :NPCさん:04/01/03 19:52 ID:???
N◎VAは神業だけじゃ生き残れない。神業は敵だって持ってるんだぜ。神業尽きた後は地力がものを言うわけよ。

127 :NPCさん:04/01/03 20:30 ID:???
>>126
おっ、そういう考え方好きだね〜。
死ぬかもしんないけど。

128 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/01/03 20:39 ID:???
レベルアップすればリソース増えたり手段が増えたりPCのできることPLの考えることが増えて楽しいぜ!

>>126
いかに神業を使わずに終盤まで生き残るかってことじゃねえかと!
細くせこく生き延びろ!
\ 俺は大根だから太くて長いんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

129 :NPCさん:04/01/03 21:04 ID:???
NOVAの独特な所は経験点をつぎこんでキャストを作っても
意外と強くなっていないことが多いってことだな。
つぎ込んだだけできることは増えて嬉しいんだが、必ずしも強くなるとは限らないって言うか。

マンチ臭く強さだけを追求すれば強くはなるが、
それだって一面的なもので、万能に強くはならんし。
能力値を上げれば確実に強くなるけど、技能がなければ判定そのものができないし。

130 :NPCさん:04/01/03 21:29 ID:???
まあ、スキル制のゲームは大抵そんなもんかと>必ずしも強くは〜
逆にクラス制のゲームだと、広義の戦闘能力がまったく上がらないクラス
は選択しにくいよね。よっぽど安くレベルが上がるとかでない限り。

131 :NPCさん:04/01/03 21:32 ID:Hbdk4Jp7
ガープスの成長はガチ

132 :NPCさん:04/01/03 21:36 ID:???
強くなるだけが成長ではないよ。

133 :NPCさん:04/01/03 21:38 ID:???
強くなるのも成長だよ

134 :NPCさん:04/01/03 21:44 ID:???
うんこ

135 :NPCさん:04/01/03 21:47 ID:???
戦闘能力だけが強さじゃないよ

136 :NPCさん:04/01/03 21:51 ID:???
戦闘能力も強さのうちだよ

137 :NPCさん:04/01/03 21:52 ID:???
大丈夫だ、N◎VAには社会とコネという
情報収集や謀略(社会戦)のための一般技能がある!

だがたとえ長渕が紅白に出たとしてもスタンダード入りは断る!

138 :NPCさん:04/01/03 21:53 ID:???
大丈夫、NOVAは端からスタンダードじゃないから。

139 :NPCさん:04/01/03 21:55 ID:???
くそう、端から否定されると腹が立つぜ!

でも何故か一安心。

140 :NPCさん:04/01/03 21:59 ID:???
N◎VAはシャドウランに勝った気でいますか?

141 :NPCさん:04/01/03 22:02 ID:???
>シャドウラン
なにそれ?
新作?

142 :NPCさん:04/01/03 22:02 ID:???
>>140
カタナとカブトワリみたいな関係。
<見切り>で耐えながら懐まで飛び込めたらカタナの勝ち。
その前に撃ち殺せたらカブトワリの勝ち。
神業の関係で実はカブトワリが強い気もするが
そこは残りのスタイル次第ってところだ。


143 :NPCさん:04/01/03 22:08 ID:???
>142
おいおい、スタンダードスレに混ぜて欲しかったら
どっちが優れているかはっきりさせないと駄目だろうが(w

144 :NPCさん:04/01/03 22:09 ID:KHcqd/h/
NOVAとシャドウランは基本的にジャンル違うから、勝ち負け出ないんじゃないのか?

145 :NPCさん:04/01/03 22:09 ID:???
ど っ ち も ス タ ン ダ ー ド じ ゃ な い

146 :NPCさん:04/01/03 22:13 ID:???
>>144
どっちもサイバーパンクじゃないの?

147 :NPCさん:04/01/03 22:14 ID:???
そんなこと言い出したら総てのTRPGはジャンル違うぞ。
同じファンタジーでも、アルシャードとSWとD&D
背景世界は明らかに違う地勢、種族、文化などを抱えている。

だから大人しく両雄並び立つを結論にすればいいものを
延々と罵り合い、ときに本スレまで掻き回すゴミ溜めがこのスレだろ?
ま、なければないでそれぞれの本スレ同士で罵り合うと思えば有意義な隔離スレだがな。

148 :NPCさん:04/01/03 22:16 ID:???
待て! サイバーパンクのスタンダードを決めるならサイバーパンク2020を忘れるな!

149 :NPCさん:04/01/03 22:16 ID:???
FEARゲーでシャドウランと比べるべきはMHMだと思われ。
MHMが曙並みに負けるんだけどな。

150 :MHM厨:04/01/03 22:19 ID:???
>>149
魔法とか異種族がある似非ファンタジーと一緒にするな

151 :NPCさん:04/01/03 22:20 ID:???
MHMって何?

152 :NPCさん:04/01/03 22:21 ID:???
そっか。曙はアルシャードじゃなくてメタヘだったのね。
どうもおかしいと思ったんだよな。

153 :NPCさん:04/01/03 22:21 ID:???
>>151
M メタル
H ヘッド
M 森口博子

154 :NPCさん:04/01/03 22:22 ID:???
>>153
夢がモリモリが出てた人か

155 :NPCさん:04/01/03 22:25 ID:???
ファンタジーとサイバーパンクの要素を併せ持ったシャドウランこそがスタンダード

156 :NPCさん:04/01/03 22:27 ID:???
>>155
3rdが和訳されてから言ってくれ

157 :NPCさん:04/01/03 22:30 ID:???
>>156
俺の心の中ではすでに和訳されている

158 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/01/03 22:31 ID:???
>>155
その理屈でいくとTORGがスタンダードになるんじゃねえかな!
\ 俺は大根だからナイルとは縁があるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

159 :NPCさん:04/01/03 22:33 ID:???
>>158
リビングランドじゃないのか!?

160 :NPCさん:04/01/03 22:35 ID:???
どう考えても今ならd20だろ。

161 :NPCさん:04/01/03 22:37 ID:???
ファンタジーとサイバーパンクの要素を併せ持ったアルシャードこそがスタンダード

162 :ブルマ大根 ◇BLMax3.YzI:04/01/03 22:39 ID:???
>>161
その理屈でいくとTORGがスタンダードになるんじゃねえかな!
\ 俺は大根だからリビングランドとも縁があるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |`Д´;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

163 :NPCさん:04/01/03 22:47 ID:???
N◎VAだろ
他の諸作品って生き残ってないじゃん

164 :NPCさん:04/01/03 22:48 ID:???
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::アルシャード``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


157 名前:NPCさん 投稿日:03/12/31 23:16 ???
D&DのKO勝ち
蛙のように醜く潰れたアルシャードで終わり


158 名前:NPCさん 投稿日:03/12/31 23:18 ???
蚊帳の外のSW…


159 名前:NPCさん 投稿日:03/12/31 23:19 ???
まあ、体格が似てるだけじゃ勝てないよな。


160 名前:NPCさん 投稿日:03/12/31 23:20 ???
あのアルシャードの倒れ方にはワロタ。まさに肉塊。

165 :NPCさん:04/01/03 22:50 ID:???
ブルマ大根はTORG厨だったのか(w

166 :NPCさん:04/01/03 22:57 ID:???
ジタバタ
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ALSがスタンダード! スタンダードなんだってば!!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ

167 :NPCさん:04/01/03 22:58 ID:???
また彼が新たなAAスキルを覚えて戻ってきたらしいな。
平穏で芳醇な日々よ、さらば、か。

168 :NPCさん:04/01/03 23:06 ID:???


              アルシャード



169 :NPCさん:04/01/03 23:09 ID:???
スタンダードを名乗る為には最低でも15年以上の歴史が必要なんだよ。
長い間、人々に愛されてこそスタンダード。

170 :NPCさん:04/01/03 23:10 ID:???
ではD&Dだな

171 :NPCさん:04/01/03 23:11 ID:???
>>169
先生!SWはもうそんなに持ちそうもありません!

172 :NPCさん:04/01/03 23:13 ID:???
スタンダードと語感が似てるのがスタンダードということにしよう

あるしゃーど
そーどわーるど
でぃーあんどでぃー


ということでアルシャードに決定

173 :ローズ大好き:04/01/03 23:18 ID:???
>>169
それはつまり、ローズトゥロードがスタンダードと言う事で宜しいか?
他に候補というとD&Dとトラベラーとクトゥルフ…ヒーローウォーズは数えて良いのかわからんがこんなものか?

174 :NPCさん:04/01/03 23:18 ID:???
すたんだーど
ふらんだーす
あるしゃーど
そーどわーるど
でぃーあんどでぃー


ということでラッシーに決定

175 :NPCさん:04/01/03 23:19 ID:???
>>169
SWってまだ15年経ってないんだっけ?もうそれぐらい経ってるかと思ったが。
ALSは・・・まずムリだろうな。FEAR自体存続してるかどうか・・・。

176 :NPCさん:04/01/03 23:24 ID:???
ジタバタ
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ALSがスタンダード! スタンダードなんだってば!!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ


177 :ローズ大好き:04/01/03 23:25 ID:???
もうちょっとで15年だから多分持つと思うけどね、SW。
FEAR作品で15年もちそうなのはNOVAかなぁ…93年からだから2008年か。まだ遠い…
もしサプリメントなりでサポートが持続するのであればメタルヘッドが実は90年発売で1番近そうなんだが

178 :NPCさん:04/01/03 23:25 ID:???
メタルヘッド続いてないじゃんか

179 :NPCさん:04/01/03 23:26 ID:???
メタヘもSWも、ギーアンあたり同様、既に死にゲーだと思うね。
最後のサプリが出てから5年たったら死にゲーと見なしてもいいと思うんだ。

180 :NPCさん:04/01/03 23:27 ID:???
SWは死んでないよ。不死者だよ。

181 :NPCさん:04/01/03 23:27 ID:???
SWカードは無視ですか。
まあ俺も無視してるけど。

182 :NPCさん:04/01/03 23:28 ID:???
最後のサプリ出たのいつだっけ?>ソードワールド

183 :NPCさん:04/01/03 23:28 ID:???
>>179
ネット界隈じゃ未だにSWのリプレイがサイトで発表されてたりしますぜ。

184 :聖マルク:04/01/03 23:29 ID:???
>183
だったらGF誌にサポート記事や追加データが載ってるメタヘもOKだな。
いやマキシマムだけど。

185 :NPCさん:04/01/03 23:31 ID:???
ということはネットでもっともたくさんリプレイが掲載されているRPGが
スタンダードですね!

186 :ローズ大好き:04/01/03 23:31 ID:???
>>178
一応…一応GF誌でサポートはチマチマ続いているんだよ。

>>179
個人的には絶版になっておらず(手に入れようと思えば取り寄せなりで簡単に手に入る状態)、
雑誌なりでサポート、もしくは話題が続いているようであれば死にゲーとまでは思わないけどね〜
手に入らない良作よりは、よほど薦めやすいんだよ、ホント。
コンベでやった→面白いのでどこに売ってるんですか?と聞かれた→絶版なんでオークションとかでないと答えて凹まれた
とかなると切ないよ。Bローズの時なんてなぁ(涙)

187 :NPCさん:04/01/03 23:31 ID:???
>>182
先生!
リプレイはサプリに入りますか?

188 :NPCさん:04/01/03 23:31 ID:???
ジタバタジタバタ
    〃〃∩  _, ,_
  〃〃⊂⌒( `Д´) < ALSがスタンダード! スタンダードったらスタンダードなんだってば!!!!
      ((⊂    つ)) 
              ジタバタジタバタ

189 :NPCさん:04/01/03 23:33 ID:???
>>183
ネット界隈ありにすると、RQなんかも生きていることになるからなー。
まあ生きていると思うけど。

190 :NPCさん:04/01/03 23:37 ID:???
>>186
その理屈ならマイトレーヤも生き残ってますね

191 :NPCさん:04/01/03 23:38 ID:???
>>187
リプレイとカードRPG以外で。

192 :NPCさん:04/01/03 23:39 ID:???
ジタバタジタバタジタバタジタバタ
    〃〃∩
 〃〃⊂((⊂( ,∇、)つ))< ALS!ALS!ALS!ALSーーー!!
         ジタバタジタバタジタバタジタバタ

193 :ローズ大好き:04/01/03 23:39 ID:???
>>190
マジで?あれ、まだ絶版じゃなかったの?
じゃぁ、一応生きてるゲームなのかなぁw
魔法ルール出てないから未完成品なんだけれども

194 :NPCさん:04/01/03 23:40 ID:???
>>193
騙られるな。多分絶版だ。

195 :NPCさん:04/01/03 23:41 ID:???

ALS スタンダードゲーム
SW  王道ゲーム
D&D 正統派ゲーム


これでええやんか

196 :NPCさん:04/01/03 23:42 ID:???
SWモバイルのアイテムをSWで使うときのデータが
SNEのサイトにあるが。
いちおうこれもサポートか?

197 :NPCさん:04/01/03 23:46 ID:???
webサポートはsneわりと充実しているが、うがった見方をすれば、
出版ベースに載せてもらえないという事情もあるんじゃないかな?
富士見も結構厳しいよね。

198 :聖マルク:04/01/03 23:46 ID:???
Q&Aを見やすくまとめてくれたりすると便利なんだろうけどなぁ。

199 :NPCさん:04/01/03 23:48 ID:???
SW マクドナルド
D&D モスバーガー
ALS ロッテリア


200 :NPCさん:04/01/03 23:50 ID:???
>>198
Q&Aは、ネットでは一人の良識あるユーザーが
検索性向上のために頑張ってくれているんだがねぇ。

201 :NPCさん:04/01/03 23:50 ID:???
>>199
ちゃうやろ?
D&D マクドナルド (元祖本家、海外企業)
SW ロッテリア   (一応国内企業だが、真の国籍は? 海外の単純模倣)
ALS モスバーガー (国産ならではの工夫がある。照り焼きバーガーなど)

202 :NPCさん:04/01/03 23:52 ID:???

          _, ,_
        ( `Д´)メ7 < 『ALSHARD』 is true Standard T.R.P.G!! FOO!!
    ギュ-ン ヽ    //O)) 
         ヽ づ7-,  ギュイ‐ン
           > Σ台

203 :NPCさん:04/01/03 23:53 ID:???
>>201
SWとALSが逆になってますよ。

204 :NPCさん:04/01/03 23:53 ID:???
>>202
ワラタ

205 :NPCさん:04/01/03 23:54 ID:???
>>203
マジレスすると、SWに国産ならではの工夫ってあるか?
D&D丸パクリ(一部RQ)だと思うんだが。

206 :NPCさん:04/01/03 23:55 ID:???
ALSはFFの丸パクリだけどね

207 :NPCさん:04/01/03 23:57 ID:???
他ジャンルからのパクリは意味があるが、同じジャンルからの丸パクリって意味なくない?
D&Dでできることの一部しかできず、SWでできることは全部D&Dでできるんだから、
SWの存在意義ってないと思うんだよ。

208 :NPCさん:04/01/03 23:58 ID:???
>>206
FFは国産じゃん

209 :NPCさん:04/01/03 23:59 ID:???
>>207
安い

210 :NPCさん:04/01/04 00:00 ID:???
>>209
安かろう悪かろう?
しかし今となっては3800円も出すくらいなら、PHB買うよな。普通

211 :NPCさん:04/01/04 00:00 ID:???
3えやってる人がalsは3えの丸パクリって言ってたが。
さすがは自称直系の子孫だって皮肉ってたぞ。

212 :NPCさん:04/01/04 00:02 ID:???
渋谷駅前で女の子ナンパして、
「ねぇ、一緒にD&D/SW/ALSやらない?」
……と誘ってみて、一番食いつきが良かったゲームがスタンダード。

213 :NPCさん:04/01/04 00:02 ID:???
>>211
頭にうじわいてるんじゃないの?そのひと

214 :NPCさん:04/01/04 00:02 ID:???
>>210
ブックオフで文庫版を100円で買う

215 :NPCさん:04/01/04 00:02 ID:???
>>212
意味が通じないと思う

216 :NPCさん:04/01/04 00:06 ID:???
他ジャンルからのパクリはOK。国産のパクリはOK。
・・・すげぇ論理だな・・・・。

217 :NPCさん:04/01/04 00:07 ID:???
書店でルールブックが買える確率 SW完全版>ALS>D&D
書店で関連書籍が買える確率 SW(小説・リプレイ)>D&D(小説)>ALS

218 :NPCさん:04/01/04 00:09 ID:???
おうおうおう、ソ厨が15年前に蜘蛛の巣がかかった脳味噌で
何かほざいておるわw

219 :NPCさん:04/01/04 00:11 ID:???
>>217
ルールブックが買える確率は、完全版よりもALSのほうが高いんじゃない?
完全版ってホビーショップでしか見たことない。

220 :NPCさん:04/01/04 00:11 ID:???
>>217
D厨的には、ルルブってのは売ってたから買うもので無いなぁ。
発売前から予約するものだ(笑)

221 :NPCさん:04/01/04 00:12 ID:???
>>220
D厨

222 :NPCさん:04/01/04 00:16 ID:???
>>219
俺は全く逆なんだが。
SW完全版やらガープスやらは本屋で見たことあるが、FEAR関連は見たことない。
ちなみに東京だけど。

223 :NPCさん:04/01/04 00:16 ID:???
>>222
東京の人

224 :NPCさん:04/01/04 00:20 ID:???
>>219
それはどうかなあ?前橋市の某書店では完全版、カードRPG、ロードスWG
全部あるぞ。ゲヘナもあった。
FEAR関係のものもまあまあ品は揃ってたが、ALSは置いてなかった。
高崎の駅にあった本屋は逆でALSとFEARものはよくみたがSWは殆どなかった。
ただ3Eだけは両方とも置いてなかったな。
結局それぞれの鳥取で異なるんじゃないかと思うんだけど。

225 :NPCさん:04/01/04 00:21 ID:???


      要するにそれだけALSが売れてるってことだよ!


 

226 :NPCさん:04/01/04 00:22 ID:???
>>224
D&Dは返本不可だから、余程のことが無いと普通の書店には入らないと思われ。

227 :NPCさん:04/01/04 00:23 ID:???
>>175
今で言うと、熱血専用とか番長学園くらいの位置にはなってるんじゃないかな。

228 :NPCさん:04/01/04 00:25 ID:???
>>227
そんなに人気あったんだ、熱血とか番長は?

229 :NPCさん:04/01/04 00:27 ID:???
>>226
売れる自信が全然ないってこと?>返本不可

230 :NPCさん:04/01/04 00:28 ID:???
>>228
15年後のALSが、今の熱血とか番長くらいのポジションって話じゃないの?
・・・・あ、マジレスしちゃいけなかった?

231 :NPCさん:04/01/04 00:28 ID:???
>>SWでできることは全部D&Dでできるんだから

敵の攻撃を(自分のサイコロ運で)回避できないD&Dには、
いつも不満をかんじます。

232 :聖マルク:04/01/04 00:28 ID:???
HJは過去の経験があるから慎重になってるんじゃないかね。
それで余計売れなくなるような気もするんだが。

233 :NPCさん:04/01/04 00:30 ID:???
>>231
マスターに頼んで振らせて貰ったら?
選択ルールの一つとしてあるぞ。

234 :NPCさん:04/01/04 00:31 ID:???
>>231
DMに頼んで防御ロールのルール導入してもらえ。
DMGのP64にオプションとして載ってるから。

235 :NPCさん:04/01/04 00:32 ID:???
まあ、実際に231はD&D3eをやった事はないんだろうけどな。

236 :NPCさん:04/01/04 00:33 ID:???
>>233-234
意味が分からない

237 :NPCさん:04/01/04 00:35 ID:???
地方の場合。

D&D:HJのサイトに載っているホビーショップくらいしか売っていない。
    さらに普通の本屋では取り寄せに時間がかかり、更に前金をとられる。
SW :割と古い部類なので、大きな本屋でも無い場合がある。
FEAR:大きな本屋では割と売っている。
     新製品だとTRPGを普段置いていない店舗でも扱う場合あり。


238 :NPCさん:04/01/04 00:36 ID:???
>>236
D&Dでも固定値で回避するんではなく、
ダイス目+修整値でダメージを回避する選択ルールが基本ルルブに載ってると言う意味だが?

239 :聖マルク:04/01/04 00:37 ID:???
>236
防御側もダイスを振る選択ルールがある、という以外の読み方はないと思うが。

240 :NPCさん:04/01/04 00:37 ID:???
>>238

 ?

241 :NPCさん:04/01/04 00:37 ID:???
>>239
俺も地方のD厨だが、

FEARゲーは良くコンシューマの攻略本に混ざって置いてあるよ。

242 :NPCさん:04/01/04 00:37 ID:???
>>237
SNE製品もFEAR製品も新刊の間は普通に見かける。
そして両方ともしばらくすると置かれなくなる。

243 :NPCさん:04/01/04 00:38 ID:???
>>240
ACは10+各種修正で算出するけど、
この「10」の部分をd20ロールで置き換えるルールってのがあるの。

244 :NPCさん:04/01/04 00:40 ID:???
>>243

 ( ・Д・)??

245 :NPCさん:04/01/04 00:40 ID:???
>>236は大丈夫か?
ソ厨の理解力が心配だ。

246 :231:04/01/04 00:41 ID:???
>>233-234
おおっ、ありがとう。
だがd20だと、2d6よりキツイ予感がするのだが・・・。

247 :NPCさん:04/01/04 00:41 ID:???
つまり、都合の悪い事は理解したくない訳だ。

248 :NPCさん:04/01/04 00:41 ID:???
理解できないふりをして逃げてるだけですが何か?

249 :NPCさん:04/01/04 00:41 ID:???
>>243
期待値が0.5上がっちゃうね。

250 :NPCさん:04/01/04 00:42 ID:???
いや、どう考えても>236=>240はただの下手糞な釣りだろ。
それか、致命的に脳が気の毒な人。
そんな奴に親切に説明するD厨LOVE!
まあ、当方男ですが。

251 :NPCさん:04/01/04 00:43 ID:???
>>246
そういうときはマスターに頼んで2d10か3d6にしてもらえ。
変則的だし、却下されてもしょうがないけどな。

252 :NPCさん:04/01/04 00:43 ID:???
>>249
そのかわり、変動値が1〜20だがな。

253 :NPCさん:04/01/04 00:44 ID:???
>>246
d20の方が2d6よりも確率が拡散するから、
強敵に対しては運良く回避できる確率が、各下に対しては運悪く喰らう確率が上がる。
それがきついと感じるかどうかは、好みなんで何とも言えんな。

254 :NPCさん:04/01/04 00:44 ID:???
まあ、D&Dでできなくて、SWでできることってので「防御ロールが振れること」
しか上がらないってのも情けない話だがな……
もうちょっと他にないのか。情けないぞ、ソ厨。

255 :231:04/01/04 00:44 ID:???
重ねがさね、ありがとう〜。

256 :聖マルク:04/01/04 00:45 ID:???
>254
世界の価値観が日本的、というのはあるかもしれない。

257 :NPCさん:04/01/04 00:51 ID:???
>D&Dでできなくて、SWでできる

d20といいながら、D&Dはいろんなサイコロを使う。
それにくらべ、2d6のSWはホントにそれ以外のサイコロ使わない。

258 :NPCさん:04/01/04 00:51 ID:???
>SWの強み
コンベンションで、「とりあえずSW」と言える。

259 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/01/04 00:51 ID:???
 10年後もかわらずスタンダードfだっていうのはロクなもんじゃないと思うんだけどな。
 とかいうとこのスレの存在意義をなくしてるlことになるか。

 スタンダードなんて、5年ごとにでもかわりゃーいいんだよ。

260 :NPCさん:04/01/04 00:51 ID:???
>>256
世界観に関するネタは昨日、飽きるほどやった気が(笑)
アレクラストが文化的に変化に乏しい気がするのは事実だが、
全大陸で宗教が同じである以上、止むを得ないところか・・・

261 :NPCさん:04/01/04 00:51 ID:???
クラシックD&DやT&Tよりは難しく、AD&Dよりは簡単なルールを求める層が
多数派だったんだろ。

262 :NPCさん:04/01/04 00:51 ID:???
>>257
ドワーフ作ってみろや。

263 :NPCさん:04/01/04 00:52 ID:???
>>257
それはアースドゥーンに対する挑戦と捕らえてもいいかね?

264 :NPCさん:04/01/04 00:53 ID:???
>>262
そのネタは・・・別に人間の戦士でバスタードソード持ちでも良くないか?

265 :NPCさん:04/01/04 00:55 ID:???
>>260
アレクラストがロードス島程度の大きさだったら、まぁ納得できるんだけどね。
西部諸国はよく叩かれるけど、
あれ単体ではそれなりに良いワールドだと思ってるよ。

266 :NPCさん:04/01/04 00:56 ID:???
>>260
SNEが手抜いたんだから仕方ないわな。宗教に関しては曖昧にすることで
面倒を避けようとしたのかもしれないが、逆に面倒なことになった(w
まあ、いざとなれば奥の手のファーランドがあるけどな。

267 :聖マルク:04/01/04 00:58 ID:???
>260
俺はアク禁で参加できなかったからな(w

地方独自のクラスとかアイテムとかあるだけでもずいぶん違うと思うんだけどな。

268 :NPCさん:04/01/04 00:59 ID:???
知障でも問題なく遊べるゲームがスタンダードです。

269 :NPCさん:04/01/04 01:00 ID:???
>>260
覚えるの楽だ。
D&D多すぎるよ・・・。

270 :NPCさん:04/01/04 01:02 ID:???
なんか、安いとか誰でも知ってるとか覚える事少なくて済むとか後ろ向きなのばっかりだなー。

271 :NPCさん:04/01/04 01:03 ID:???
>>269
別にPCが今いる場所の文化とPCが信仰してる神格だけ抑えておけばいいだろうに。

272 :NPCさん:04/01/04 01:04 ID:???
実際「D6>他」とか「1種類>数種類」って意見の根拠は何なのかね?
「珍しいダイスたくさん振るの楽しいじゃねえかよ!」った意見は無しか?無しなのか?
大体、最近のゲーム事情じゃ「一家に数個はD6が有る」って訳でもねえしな。
(ゲーム機とか、人生ゲームとかもダイスつかわねえしな)
それに、みんな殆どのダイス持ってんだろ?貸せるくらい持ってんだろ?
だったら貸してやれと。それで解決!無問題!ダイスがどうこうは意味ねぇって!

273 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/01/04 01:06 ID:???
>>270
後ろ向きっていうけど、それが「スタンダードである」ってことじゃないか?

274 :ナニ:04/01/04 01:06 ID:???
あーおれもダイス沢山派です。D20とかカッコエエよね。

275 :NPCさん:04/01/04 01:06 ID:???
>>272
おれはD厨だが・・・D30を使わないのがD20システムの欠点、と言って見るw

276 :NPCさん:04/01/04 01:07 ID:???
>270
ブックオフで100yenで買えるってのも有るぜ!
SNEも富士見も儲からねえけどな!

277 :NPCさん:04/01/04 01:08 ID:???
>>272
すまん、漏れ12面体と4面体持ってない。
12面体は売ってなくて、4面体はうちのママンが踏んでしまい、
ママンが烈火のごとくお怒りになり捨ててしまったのだ。

278 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/01/04 01:10 ID:???
>>174
どーでも言い事ですがラッシーじゃなくてパトラッシュですよ。

279 :NPCさん:04/01/04 01:10 ID:???
>>267
アノスでファイターとプリースト(ファリス)を
規定レベルに満たしたものだけが取得できる「パラディン」とか。
オランでシーフとレンジャーを規定レベルに満たして「エクスプローラー」とか。
そういう+1っぽいのがあるだけで、このスレ内での評価はかなり上がると思われ。
まぁ、このスレで評価が上がっても何の意味もないけどなー。
(ハウスルールスレっぽい話だが)

280 :NPCさん:04/01/04 01:11 ID:???
>>279
厨臭い

281 :NPCさん:04/01/04 01:11 ID:???
>>277
まあ、4面には8面で代用するとして・・・グレート・アックスが使えないなw




マジレスすると、君の仲間の誰も4面と12面を持っていないor貸してくれない、
って事で無いと、>>272に対する反論にはならんのでは?

282 :NPCさん:04/01/04 01:12 ID:???
今時上級クラスもないようなゲームはスタンダードにふさわしくないのさ。

283 :NPCさん:04/01/04 01:15 ID:???
ただでさえ高レベルでバランス崩れるSWに上級クラス乗せてどうする

284 :NPCさん:04/01/04 01:16 ID:???
>>280
まぁ、そう言うなよ。
3eにだって、厨臭くないプレステがあったか?w

285 :NPCさん:04/01/04 01:19 ID:???
>>284
コアルールのパラディンがすでに厨臭いしな。



(´-`).。oO(・・・でも実は一度やってみたい)

286 :NPCさん:04/01/04 01:20 ID:???
クラスはなるべく厨くさいほうがスタンダード向きだと思うね。

287 :聖マルク:04/01/04 01:21 ID:???
>283
上級クラス=強力なだけ、ってわけではないだろうし、
逆に上級クラスでバランスを取る事もできるんじゃないか?

288 :272:04/01/04 01:21 ID:???
4面体は良くないな!転がらないから振っても楽しくないんだ、俺的に。
だから所持して満足するだけ、コレクターズアイテム?そんな感じ!
そんな俺のお勧めは6面体!上であんなに2D6派に噛み付いてるくせに、nD6をリスペクト。
乱数偏らせたい派だからn個のダイスは基本。でも、出目の和が大きくなると俺の脳がピンチ!
だからnD6。俺の作るシステムはそんなのばっか!

289 :NPCさん:04/01/04 01:23 ID:???
>>279
そういう「例外」を徹底して排除したのがSWなんじゃない?
聖騎士も魔法戦士も、ぜんぶ基本クラスの組み合わせだけで表現できるようにする、
っていうコンセプトだと思うんだけど。

290 :NPCさん:04/01/04 01:25 ID:???
>>286
カコイイ!と思わせるようならいいが、うわっ厨設定!と思わせるようなのは嫌だ。
まあ、何をもって厨と断ずるのかはよくわかんないんだけど。


291 :NPCさん:04/01/04 01:25 ID:???
>>289
当時としてはそういうコンセプトなんだろうけどね。
あのころでは一番柔軟かつ自由なマルチクラス制を持っていたし。
だけど、今はもっと柔軟かつ自由で表現力のあるシステムがいくつも
あるんでリファインしたほうがいいと思うのさー。

292 :NPCさん:04/01/04 01:28 ID:???
>>289
ファイター+プリーストがパラディンって感じしないんだよな。

293 :聖マルク:04/01/04 01:29 ID:???
神ごとの具体的な戒律とかがあるとよかったんだろうか。

294 :NPCさん:04/01/04 01:30 ID:???
>>292
ファイター+プリーストは神官戦士です。

295 :NPCさん:04/01/04 01:31 ID:???
いかにもパラディンっぽいフィートやら必殺技やらが欲しかったとか。

296 :NPCさん:04/01/04 01:32 ID:???
>>295
そこで寺井ですよ

297 :NPCさん:04/01/04 01:32 ID:???
>>292
うまい言い方では無いかもして無いけど、
あくまでファイター+プリーストであって、その二つが有機的に連動しないからね。
あるラウンドはファイタートして行動して、あるラウンドはプリーストとして行動してるだけな感がある。
ファイターともプリーストとも違う存在にはなれないからね。

298 :NPCさん:04/01/04 01:32 ID:???
俺はファイター+プリースト+セージまでやればパラディンに見える。
D&Dの泥臭い重厚なパラディンと違ってオタ向け少女漫画に出てきそうなペラいパラディンだが。

299 :NPCさん:04/01/04 01:35 ID:???
センスイービルで標的選別した後斬りかかるとパラディンっぽい。
バトルソング歌いながら突撃すると以下略。

300 :NPCさん:04/01/04 01:35 ID:???
>>291
うん。その「柔軟かつ自由なマルチクラス制」ってのが、
上の方で話題になってた(当時の)SWがDDに勝っていた点だと思う。
リファインしたほうがいいってのには同感だけど。

>>292
そのへんは、GMの協力と話し合いが必要かもね。

301 :NPCさん:04/01/04 01:36 ID:???
>オタ向け少女漫画に出てきそうなペラいパラディン
そう言われると逆に想像できん。どんなパラディンなんだ・・・。

302 :NPCさん:04/01/04 01:37 ID:???
こちら向きの話題だね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073145327/

>>297
ゲヘナなんかもっと酷いぞ。
マルチクラスをうたいつつ、
実際にはちょっとづつ違うファイター技能が多数あるダケ。

303 :NPCさん:04/01/04 01:37 ID:???
>>301
あくまで想像だが、ここ数年のファイヤーエンブレムに登場しそうな容姿の奴。

304 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/01/04 01:37 ID:???
\ SWのいいところはD厨やアル厨がいないことだぜ!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ<エ⊃∈

305 :NPCさん:04/01/04 01:37 ID:???
CLAMPのことだろ

306 :NPCさん:04/01/04 01:38 ID:???
>>299
センスイービルと言えば本スレではよく話題になる呪文だよな。
善悪のゲーム的な定義がしっかりして無いんだから、省いちまえば良かったのにな。

307 :NPCさん:04/01/04 01:38 ID:???
ロールプレイでなんとかしろ。

308 :NPCさん:04/01/04 01:40 ID:???
ALSにパラディンがあったら凄いことになりそうだな。
……ってルーンナイトがそれか。
さすが次世代スタンダード、まさかセ★★トセ★ヤと合体させるとはね。
ついでに本家D&Dのパラディン並に弱いのも泣かせるぜ。

309 :NPCさん:04/01/04 01:43 ID:???
>>308
>本家D&Dのパラディン並に弱い

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

310 :NPCさん:04/01/04 01:46 ID:???
本家の3Eは強いと言われて問題視される事が多いんだがね。>パラディン
まあ、実際は能力値に左右されがちで、
高い能力値を持ってないとクソの役にも立たないんだが。

311 :聖マルク:04/01/04 01:47 ID:???
必要な能力値が多いからな。パラディン。

312 :NPCさん:04/01/04 01:49 ID:???
ファイターとパラディンで比較してファイター弱いとか言う奴が結構いるけど、
使い物になるパラディンの能力値と同程度のファイターを作ると
まさに鬼神並のバケモノが出来るんだよな。

313 :アレ:04/01/04 01:53 ID:Epq+GWBt
>>309
>>310
>>312
まあ環境次第ですから。
環境次第なら1レベル人間で7個とかフィート取ったりできますし。

314 :NPCさん:04/01/04 01:57 ID:???
>>308
パラディンも☆矢も思想的な部分で悩むってのはなかったと思うんだが。
悪即斬を信条とする俺としてはかなーり納得いかないよ、その意見。

315 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/01/04 02:09 ID:???
>ルーンナイト
星矢クラスを送った時に考えてたのは、パラディンじゃなくてモンクだったんでゴザるけどね、あれ(笑)
思想的なもので悩むってのは、シュラトやトルーパーの影響もあろうかと存じます。
あとは一連の「オマエは教皇を正義だと信じて仕えているのか」絡みでゴザりますか。

>>313
サプリをご教授キボンヌ。もっとフィートを! ぎゃあ!

316 :NPCさん:04/01/04 02:12 ID:???
☆矢ネタなら、
戦女神の宮殿を護る12匹のゴールドドラゴン。
立ち向かうは5匹のブロンズドラゴンと言うネタを考えた事がある。

317 :アレ:04/01/04 02:16 ID:Epq+GWBt
>>315
DaemonEye PublishingのPsionics Companionです。
でもって6つでしたフィート。トホh。

318 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/01/04 02:18 ID:???
>>317
で、今自分のPCがハーフオークだと気付いて見たり。(´・ω・`)ショボーン。

319 :NPCさん:04/01/04 05:53 ID:???
ハーフオーク(・∀・)イイ!!
アメリカで大人気。ちょっとバカだけど暗視が利く、これ重要!
そして1Lvで【筋力】20が可能。野蛮なパワーでポマージ征服だ!

320 :NPCさん:04/01/04 08:16 ID:???
ハーフオークでも、秩序と正義に目覚めてしまえばいい。
その上で、天界山セレスティアからの招聘の声が聞こえれば、何の問題もなくパラディンに。

321 :NPCさん:04/01/04 08:23 ID:???
ハーフオークは種族特性として【魅力】が2点下がるのでパラディンやるとちょっと悲しいけどね。
人形は顔が命、パラディンは【魅力】が命。

322 :NPCさん:04/01/04 09:56 ID:???
芸能人は歯が命

323 :NPCさん:04/01/04 10:41 ID:???
SWでは高レベルになるとポータルに吸い込まれて、グレイホークやフォーガトゥンレルムス、アサス、レイブンロフト等に飛ばされてしまいます。
バブリーズはまもなくフォーガトゥンレルムスに飛ばされる予定。

324 :NPCさん:04/01/04 11:04 ID:???
むしろレイブンロフトにとばされて、Die Bubblies die!というシナリオが出る、そして……

325 :NPCさん:04/01/04 11:08 ID:???
>>324
そして、SWが版変えした後、Return of BubbliesがSW用のシナリオとして出る、と。

326 :NPCさん:04/01/04 11:22 ID:???
結局、三大スタンダードの中では、SWが一番蛮族色が薄くなってしまったな。
スゲーナを見ても、蛮族ちっくにはあんま思えないしなぁ

327 :NPCさん:04/01/04 11:28 ID:???
SWでは、現行人類がすでに蛮族だという見方もあるからなぁ・・・・



328 :NPCさん:04/01/04 11:33 ID:???
>>327
そういう形式的な問題はどうでもいい。
野蛮で荒々しい民族がどれだけいるかだ。

329 :NPCさん:04/01/04 11:34 ID:???
スゲーナとロリバーバリアンでも、後者の方が蛮族ちっく?

330 :NPCさん:04/01/04 11:44 ID:???
アレクラストではスゲーナみたいな蛮族では「大陸全土ではとても珍しい」から表現されないんじゃないの?
ALSみたいに、ウータンキドゥルにすんでいる少数民族のためにバーバリアンクラスをわざわざ作ったりするのは、キヨマツ的には耐えられない悪徳だろ。

331 :NPCさん:04/01/04 11:47 ID:???
世界設定の中で特殊なものは、PCとしても特殊なはずなのでわざわざルールで表現しない、って考え方か?
ここで当事者制の問題へとループするわけだ。

でも、エルフとかドワーフとかって、珍しくないのかね。
・・・・あんま珍しい感じはしないな。

332 :NPCさん:04/01/04 11:47 ID:???
>>330
あーそれは言えるかもね。>追加クラスは悪徳=清松の心情

でも、ドラゴンプリーストはクラスあるじゃん

333 :NPCさん:04/01/04 11:48 ID:???
クラスでいうならファイター+レンジャーが蛮族だから既にあると言っていい。
問題は魅力的な蛮族の存在が世界設定から見えてこないことだろ。

334 :NPCさん:04/01/04 11:48 ID:???
>>332
 あれはNPC用じゃないの?
 

335 :NPCさん:04/01/04 11:50 ID:???
キャラメイク時の生まれ表で2出したら蛮族になるので、それで脳内補完
しろと清松様はおっしゃってます。

336 :NPCさん:04/01/04 11:52 ID:???
バーバリアンに限らず、オウガ(ALS)とかハーフオーク(D&D)とかの泥臭い系種族ができないのもどうなんだろうか。
さっぱり系を目指しているのはあるんだろうけど。

337 :NPCさん:04/01/04 11:52 ID:???
別クラスであると使いやすい(イメージを固めやすい)けどな。
それが良いか悪いかはともかく。
D&Dのバーバリアンは字が読めなくて足が速くて怒る。もう見るからに野蛮。

338 :NPCさん:04/01/04 11:54 ID:???
AMW未見なんだけど、ALSのバーバはどんなんなん?ファイターとの差別化とかはどうなってる?


339 :NPCさん:04/01/04 11:57 ID:???
ALSのバーバリアンは多分に呪術師的なイメージがある。いわゆる魔法戦士的クラス。
体にさまざま刺青ほって、その呪術の力で自らを強化する。

バーサーク系というより、ウラウラウラウラベッカンコ、べ〜!系。

340 :NPCさん:04/01/04 12:03 ID:???
>>339
D&Dにも似たようなのがいるな。
FRの地域サプリのUnapproachable EastのRunescarred Berserker。
ルーンを身体に刻んでその力を解放することで自分を強化する。
解放した後が傷跡になるという漢らしいクラス。

341 :NPCさん:04/01/04 12:11 ID:???
ALSもSWも、プレイヤーが選択できる種族が少ないな。
せめてゴブリンPCくらいは出来るようにしてほしいね。

342 :NPCさん:04/01/04 12:12 ID:???
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


343 :NPCさん:04/01/04 12:14 ID:???
そこでAPAですよ

344 :NPCさん:04/01/04 12:20 ID:???
『モンスター・モンスター』の名前が挙がるかと思ったが。

345 :NPCさん:04/01/04 12:24 ID:???
>>341
ALSの異種族は9クラス。人間含めれば10種類だが、少ないかね?

346 :NPCさん:04/01/04 12:33 ID:???
Fローズなら150種類くらいかな?

347 :NPCさん:04/01/04 12:39 ID:???
>>345
すくないねえ

348 :NPCさん:04/01/04 12:43 ID:???
>>347
D&Dはもっと少ないじゃん。Savage Speciesなんて翻訳されないだろ。

349 :NPCさん:04/01/04 12:45 ID:???
>>348
DMGにモンスターをPCとして利用するためのルールがあるが。
Savage Speciesの方が細かいのは確かだがね。

350 :NPCさん:04/01/04 12:46 ID:???
>348
DMG読んでないね。

351 :NPCさん:04/01/04 13:02 ID:???
2d6システムにはドラゴンハーフがある!

352 :NPCさん:04/01/04 13:06 ID:???
D&Dの種族って、能力値に修正があって、ちょっとした特殊能力が使えるだけっしょ。
そんなデータならそれこそいくらでも作れるけど、面白みはないよね。

353 :NPCさん:04/01/04 13:09 ID:???
>>352
種族限定上級クラスなどのデータがあるんですが。
とりあえず、煽るならルール読んでからにしてね。

354 :NPCさん:04/01/04 13:11 ID:???
>>339
SWだと西部諸国にそんな設定あったような。
精霊の入れ墨とかゆーやつ。

355 :NPCさん:04/01/04 13:15 ID:???
>>354
早くデータにしとけばよかったのに。
そうしたら、パクリニダって言えたのに。

356 :NPCさん:04/01/04 13:17 ID:???
うんこのような人生を歩んでいます、おれ。

357 :アレ:04/01/04 13:22 ID:Epq+GWBt
つうか種族はMMに載っている(Dragon#293にECLのバカみたいなリストが)大体が使えるけどね(笑)。

>>353
邦訳されている分だとあんまし…。
でも種族用設定や専用アイテムとか専用クラスのコトを考えると、
他のゲムの異種族さんの方がアッサリしてる気もするのは同意。

358 :NPCさん:04/01/04 13:27 ID:???
ニダ系のネタなら、自分が本家で無いのに噛み付かないとな。
「D&DはSWのパクリニダ!」とかな(藁

何かヤスキンがそんな事を言ってたような…、あれ…?

359 :NPCさん:04/01/04 13:30 ID:???
>>358
3eはSWのパクリですがなにか?

360 :NPCさん:04/01/04 13:32 ID:???
チョンキタ-(AA略

361 :NPCさん:04/01/04 13:35 ID:???
マジで他所へ行ってくれ。

362 :NPCさん:04/01/04 13:37 ID:???
>356
ぷりぷり博士@ウゴウゴルーガみたいな人生って素敵っぽいよな。
ダメっぽい豆知識を垂れ流して、風のように去る人生。

「暴君ハバネロは、肛門を通過する時が一番暴君らしいぞぉ?」ドジャー(SE

363 :アレ:04/01/04 14:02 ID:Epq+GWBt
俺暴君の暴政に勝利したよいえーい。

364 :神田川柳侍朗:04/01/04 14:15 ID:???
>>355
刺青ってのは現実世界でも呪術的な側面があるんで「SWが起源」とか言わないでしょ。

>>357
クリスタニアなんか神獣ごとに一種族みたいな印象あるよな。まあ、あのゲームはアレが売りだからなのだろうけども。

365 :NPCさん:04/01/04 16:00 ID:???
SWもアレクラスト専用じゃなくて、フォーセリアを遊ぶというRPGならば
クリスタニアをサポートすればいいのにね。
クリスタニアとイーストエンド、ケイオスランド、ロードスを標準サポートした
バージョンならばまだ魅力はあるかと。

366 :神田川柳侍朗:04/01/04 16:02 ID:???
>>365
クリスタニアはラスボス出したまま水野が放置プレイしてるからなあ・・・・・・。

367 :NPCさん:04/01/04 16:34 ID:???
フォーセリアだと水野ネタが公式になるから、PCが活躍する余地は無い。

368 :NPCさん:04/01/04 16:41 ID:???
>>367
SNEから出るリプレイとか、ガチガチの公式厨相手を前提にしたキャンペーンならそうかもね。

369 :NPCさん:04/01/04 17:53 ID:???
ケイオスランドは水野の力が及ばぬ唯一の聖域。
問題は、いつまで経ってもワールドガイドはおろか小説の続きも出ないこと。

370 :NPCさん:04/01/04 17:53 ID:???
■SNE総合スレッド■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073101282/

SNEの総合スレができてる。

371 :NPCさん:04/01/04 17:54 ID:???
>>368
でも、自分のPCと関係無いところで
オフィシャルキャラが世界救われちゃったりすると……それだけで何か萎えない?

クリスタニアは、映画版のキャラデザが好きってカミングアウトしたら
何か一斉に「エーッ!?」って顔されてブルーになったことが。あれ、何だか良くね?

372 :NPCさん:04/01/04 18:23 ID:???
自分で世界崩壊のネタを仕込めばいいじゃないか。

373 :NPCさん:04/01/04 18:34 ID:???
>>369
何をいってるんだ。イーストエンドもあるじゃないか。
設定の「せ」の字も公開されてないが。

374 :NPCさん:04/01/04 19:15 ID:???
>>372
ソードワールドでやるな。厨房。
FEARゲーやってろ。

375 :NPCさん:04/01/04 19:19 ID:yY2lPIsP
>>374
そういうこといってるからスタンダードから脱落したんだぞ。

376 :NPCさん:04/01/04 19:19 ID:???
>>374
SWでやっちゃいけないって事はないだろ。
てゆーかソ厨の振りはやめようね。

377 :NP●さん:04/01/04 19:25 ID:???
ソって世界崩壊ネタ出来ないの?

378 :アレ:04/01/04 19:28 ID:3bD33i4O
古代王国とかアトンとかってそうじゃないの?

379 :NPCさん:04/01/04 19:29 ID:???
>>377
リゥイでやってるじゃん

380 :NP●さん:04/01/04 19:30 ID:???
いや、ユーザーサイドでそういう遊び方するのは邪道なの?って聞いてるんだけど。


381 :超神ドキューソ@鳥取専用!:04/01/04 19:30 ID:T45bSySr
>>341
トロールとかヘカトンケイル、サイクロプスなど、魅力的な種族が存在しているにも関わらず、ALSではどれもできねぇんだよな!くそ!やりてぇ!
何?人間社会でどう暮らすんだって?オウガだってデカブツなのにクラスとして採用されたじゃねぇか!

>>373
時々思うんだが、足がかりも無いってのは、果たして自由と呼んでいいんだろうか?
好き勝手作るにも、何も与えられてないんじゃかえって動きにくい気がするんだが!動けないわけじゃねぇが!

>>374
「世界の危機は表に出る前にPCたちの手で葬られました、メデタシメデタシ」じゃダメなのか?
それとも何か?SWは冒険者の店で与えられたミッションを忠実にこなすだけの犬をやるゲームなのか?
……それはそれで面白そうだが、ルールブックやリプレイ見る限りじゃそんな感じでもなさそうだぜ?

382 :NPCさん:04/01/04 19:34 ID:???
SWの場合、世界崩壊ネタは厨くさいし、
高レベルセッションはバランス壊れてるし、
一番面白いのは5レベルまでだとオフィシャルも言ってる。

なんか、時代は変わったんだなぁ。キモオタだらけになってるみたいだ。
TRPGが衰退したのはお前らみたいなのを排除できなかったからなんだなとしみじみ実感。

いや、悪い意味じゃ無くて。

383 :NP●さん:04/01/04 19:36 ID:???
10レベルキャラクター用の冒険で世界崩壊ネタやると厨くさくなるのか。
嫌なゲームだな。

384 :NPCさん:04/01/04 19:39 ID:???
>>382
だから昔はSWはアニオタのやるゲームって言われてたんだって。
本当に人の話聞かないヒトだな、あんた。

385 :聖マルク:04/01/04 19:39 ID:???
SWはレベルが地位と名声に直結してるんだから、レベルが上がれば自動的に話がでかくなるんじゃないのか?

386 :アレ:04/01/04 19:40 ID:3bD33i4O
>>382
じゃあいい意味なので無問題だね。

>>383
四大魔術師の塔とか出てたゲームは厨丸出しですか?

387 :NPC:04/01/04 19:42 ID:???
SWは古代遺跡に潜るゲームだったんじゃよ。

388 :アレ:04/01/04 19:42 ID:3bD33i4O
>>384
そういうコト云うとSWサイドからは老害扱いされますよ?

389 :NPCさん:04/01/04 19:45 ID:???
>>388
そうねー。時代は変わったんだと思うワー。

390 :NP●さん:04/01/04 19:48 ID:???
>>386
あたしゃ別に何とも思わない。
ただソ厨ってのはケツメドの小さな野郎ばっかだなぁ、と思っただけ。

391 :アレ:04/01/04 19:48 ID:3bD33i4O
>>385
でもでかい話やるのにシステム的にも世界的にも(こっちは個人の趣味趣向によるけど)向いてない風味ですよね。
オフィシャルが5レベルまでとか云ってるのでナントモ。
本当はオフィシャルが高レベルのオモロな遊び方を提示してあげる方がいいんだろうけどね。

>>387
穴ぐらに潜るD&Dよりそこはかとなく高尚な感じがするよね(笑)。

392 :NPCさん:04/01/04 19:52 ID:???
>NP●さん
勝手に決めつけないでほしいね。
一部を見て全てがそうだと断ずるのは幼稚だよ。

>>382
最近TRPG復興してんだけどね。FEARなんかは復興に大いに貢献してると思うが。
ってーかおまえ本当にソ厨か?SWで世界崩壊ネタやってるところ、結構あるぞ。
どちらかというとファーランドを舞台にしてる人が多いけど。

393 :聖マルク:04/01/04 19:54 ID:???
オフィシャルで国がひとつ滅びるような高レベルシナリオでも出せば変わるだろうか。

394 :アレ:04/01/04 19:54 ID:3bD33i4O
でも例えるなら盆栽みたいなゲムもあり方もいいと思うんですよ。
ソレを逸脱すると厨とか云ってる人は確かにアレですが。
綺麗にまとまった低レベル冒険と普通の冒険者ライフが楽しいゲム。
何もその綺麗な盆栽に、エキセントリックなコトしなくていいんじゃないかという考え方もアリ。
だって松のイイカンジの盆栽にいきなりでけえ象の骨とかブッ刺したら確かに厨っぽいじゃないですか。
あんまし植物じゃないし。
「できない」という割り切りは別に悪い選択じゃないよね。
問題なのはその割り切られたモノだけがオンリーワンで他を認められなくなった時。

395 :ナニ:04/01/04 19:57 ID:???
1つあれば足りるって考えじゃなくなったんだから住み分けすりゃぁいいじゃんか。

>394
ベルファール魔法学園なら小さくまとまった話が出来ます。というか派手なのできるの?

396 :NPCさん:04/01/04 20:01 ID:???
>>395
というより、売ってないス。
やってるとこ見たこともないし。

397 :ナニ:04/01/04 20:03 ID:???
だよねぇ〜。まぁ正直凡ゲームだから見なかった事にしてください(笑)。

398 :NPCさん:04/01/04 20:08 ID:???
なに、ロードス島が沈没するようなキャンペーンだって
やっちまう奴はいるんだ。厨プレイにも対応バッチリ。問題なんて無いね。
いや、うちの鳥取だけど。

399 :NPCさん:04/01/04 20:14 ID:???
SWは赤箱+せいざい青箱前半ぐらいまでのイメージなんだろ?
世界を救うとかそういう話はできないってのはつまりはそういうことなんだよ。

400 :超神ドキューソ@鳥取専用!:04/01/04 20:17 ID:T45bSySr
>>382
初期レベルで延々と覗き退治でもするか?山奥で延々と獣を狩ってサバイバルか?それだけじゃ退屈じゃねぇか!
厨くさいネタだろうが何だろうが、楽しければいじゃねぇか!何?厨くさいのは認めない?じゃあお前の言う高尚なプレイとやらをやってみろ!よっしゃ!これでGM1人確保だ!

ちなみに、キモヲタを排除しつくしてたら、TRPGはとうの昔に滅んでいただろうと主張しておく!

>>391
穴ぐらだろうが古代遺跡だろうがあんまり変わらねぇ気がするんだがな!
つうか高尚な穴潜りってやつのイメージがサッパリ思いつかん!あれか?御輿で乗り込んで、厄介事は全部部下任せ、自分は小汚いダンジョンの臭いに鼻をつまむような感じか?
なんか穴に潜ってる気がしねぇな!面白そうだが!

>>394
たまにやる分にはいいと思うんだがな!あれだ!生け花にアクセントを加えるみたいなもんだ!
何?ちっとも美しくないって?まあ例えはスイカに塩でも白飯に梅干でも何でもいいんだが!

>>395
それを言い出したらスレの存在意義がっw

401 :NPCさん:04/01/04 20:19 ID:???
10レベルパーティーでノーキンあたりラスボスに据えればできないことはないんじゃないの?
っつーか、SNE側だって世界救うキャンペーン、オフィシャルで出してるぞ。虹の水晶宮とか。

402 :SWファン:04/01/04 20:20 ID:???
どうもSWに悪意をもっている方が居られるようです。
世界崩壊の危機とやらも普通に出来るし、
きちんと設定を練りこんでくれれば厨臭いなんて台詞は吐きませんよ。

むしろ、それを知っていながら
日曜冒険者専用ゲーム」などと言う風評を広めるているみたいですね。

403 :NPCさん:04/01/04 20:21 ID:???
久しぶりに見たけどドキューソの相変わらずな使えなさっぷりにワロタ

404 :NPCさん:04/01/04 20:23 ID:???
ここは他のゲームに悪意をもって、自分のゲームを持ち上げるスレだからな
それはともかくSWは普通に憎まれているゲームだろ
システムでなく総体が

405 :ナニ:04/01/04 20:23 ID:???
>400
そうだった(笑)。でも住み分けしつつオラのやり方がスタンダードだべって主張すればオーケー(笑)。

>402
向き不向きの話じゃないですかね。S=Fなんかいっつも世界の危機だし(笑)。

406 :NPCさん:04/01/04 20:26 ID:???
>SW高レベル
バランスが取れてなけりゃ遊べないなんていってたら、
どんなゲームが出来るってんだ?

407 :NPCさん:04/01/04 20:26 ID:???
>>402
何度も言われてるが、テライ閣下もソ厨なわけだしね。


408 :NPCさん:04/01/04 20:27 ID:???
憎まれてこそスタンダード。
SWはTRPGのジャイアンツです。

409 :アレ:04/01/04 20:32 ID:3bD33i4O
>>401
別にバランスなんて取れて無くても高レベル普通にやりゃいいんだよね。

>>402
多分想像上の生物である公式厨とやらが練りこんだ設定に小説とかを毛沢東語録のように振りかざして、
厨くさいから自己批判せよとか叫んでくる妄想に取り付かれてるんじゃないかな。

>>406
D&D3rdは1レベルからできないかもね(笑)。

>>408
ジャイアンツでなくてナベツネだったりしてね。

410 :SWファン:04/01/04 20:32 ID:???
>>405
S=Fの場合、Ex以外はシステム的に向いてないのに
無理矢理世界崩壊阻止の話にして
PCに解決させているという気がしますね。
今までのボスキャラで光の騎士とかよりもデータ的に強いのって
出て来ましたっけ。

逆にExは世界崩壊阻止をシステム的にも楽しめるゲームなのですが(笑)
守護者より強い魔王に勝てとは……



411 :NPCさん:04/01/04 20:32 ID:???
>>408
最近はアルシャードにお株を奪われつつあるが>憎まれ

412 :NPCさん:04/01/04 20:33 ID:???
>>402
っつーかソ厨の振りしてる奴がいるような気が。

413 :NPCさん:04/01/04 20:34 ID:???
たとえ憎まれていても、D&D3eみたいに高いからっつう理不尽な理由でスルーされるよりマシなんだろうな。


414 :NPCさん:04/01/04 20:37 ID:???
>>413
D厨だが、それは理不尽な理由では無いと思うぞ。

415 :NPCさん:04/01/04 20:38 ID:???
D&Dは翻訳している会社が悪いと思うのよね。

416 :NPCさん:04/01/04 20:38 ID:???
>>411
いや、あれは個人だからSWとはレヴェルが違う。

417 :NPCさん:04/01/04 20:38 ID:???
>>411
おいおい、またビョーキが出たな。

「○○だってことはスタンダードの証だよな」
           
           ↓

「いや、ALSだって○○だし」

418 :アレ:04/01/04 20:38 ID:3bD33i4O
コア3冊で3000円くらいだったらD&D3rdも文句無しのスタンダードかもね(笑)。

419 :NPCさん:04/01/04 20:39 ID:???
エンターブレインが3Eを翻訳してたら歴史がかわったな。

420 :NPCさん:04/01/04 20:40 ID:???
>>418
そりゃいいや。
だったら洩れも全部買う。

PHBで買わなくなったへたれですけん。

421 :NPCさん:04/01/04 20:40 ID:???
>>415
それでけでは、その方が理不尽な理由のような気がする。
翻訳してる会社のどこがどのように悪いのか聞かないとわからないが。

422 :NPCさん:04/01/04 20:40 ID:???
ALSとD&Dが同じ出版社から出てたならば、このスレの様相も変わったかもね。

423 :NPCさん:04/01/04 20:41 ID:???
憎まれるのがスタンダードの証なら、ALSはそんなスタンダードは要らない。
誰からでも愛されるスタンダードをアルシャードは目指します(歯が光る)

424 :NPCさん:04/01/04 20:41 ID:???
まて。エンターブレインからD&Dがでてたら、サプリ出版してくれないじゃないか!

425 :NPCさん:04/01/04 20:42 ID:???
>>421
やっぱ見捨てると在庫を完全に焼却処分しちゃうとことか?

426 :NPCさん:04/01/04 20:42 ID:???
D&Dはとにかく高いよね。
本格的にやりた〜い・・・って人じゃないと買うのはむずかしい。

よってTRPGマニア向けだと思うんだけどな。

427 :NPCさん:04/01/04 20:42 ID:???
>>424
鈴吹の靴を舐めれば、GFが出してくれるかもよ。

428 :NPCさん:04/01/04 20:42 ID:???
>>423
ならば、スタンダードを僭称する不遜な態度を改めろ。
偉大なる王者D&Dに対して敬意を払え。

429 :NPCさん:04/01/04 20:43 ID:???
>>426
FEARのゲームやってる香具師ってマニアじゃないのか?


…あ、ただのヲタか。

430 :NPCさん:04/01/04 20:44 ID:???
>>428
裸の王様?

431 :NPCさん:04/01/04 20:44 ID:???
>>425
それこそ理不尽な理由のような。
もう少し上手いやり方があったような気もするが、その当時の内実もわからないし。

432 :NPCさん:04/01/04 20:45 ID:???
>>429
オタじゃなきゃTRPGなんかやらんだろ

433 :NPCさん:04/01/04 20:45 ID:???
>>418
一冊あたり1000円は無理だろ。
…豆本?

434 :NPCさん:04/01/04 20:46 ID:???
ヲタを排除したら日本のTRPG界どころか経済にも悪影響をあたえるぞ。

435 :NPCさん:04/01/04 20:46 ID:???
>>428
アルシャードの序文で、D&Dへのリスペクトは十分だと思うけど?
あと、ALSは「ソードワールドへの恩返し」を目的に作られたRPG。
偉大なる2先輩への敬意は惜しみませんとも、ええ(歯が光る)

436 :NPCさん:04/01/04 20:47 ID:???
ハリーポッター並に売れれば可能かもしれんな、その価格設定。

437 :NPCさん:04/01/04 20:47 ID:???
>>433
週刊誌みたいな紙にして、電話帳みたいに厚く・・・・読めないな(涙

438 :アレ:04/01/04 20:50 ID:???
>>423
かっこいいなぁ。

>>433
藁半紙にガリ版で印字されて適当にホチキスで。
ガリ版は逆に高いか(笑)。

439 :NPCさん:04/01/04 20:51 ID:???
>やっぱ見捨てると在庫を完全に焼却処分しちゃうとことか?
取っとくには費用がかかるってあたりが理由なんだろうけど、
イメージは悪いよな。

売れないゲームを供養していました。とか言えばよかったかも。

440 :NPCさん:04/01/04 20:52 ID:???
売れない以上はゴミ。

441 :アレ:04/01/04 20:55 ID:3bD33i4O
当時発明されてなかったヤフオクで流せば高価だったのにね(笑)。

442 :NPCさん:04/01/04 20:56 ID:???
>>425
(A)D&D新和やメディアワークスに捨てられてるから、過去のことは水に流せるさ。
サプリを出してくれる会社が良い会社だよ。今のところは。

443 :NPCさん:04/01/04 20:58 ID:???
>>441
在庫処分しなかったら品があまって価値が下がるよ。

444 :NPCさん:04/01/04 21:02 ID:???
どっかでも言われてたが、在庫処分するのは出版社としては当たり前。

HJが桁抜けなのは、配下の全国展開小売店(ポストホビー)、全店で
TRPGと名の付く全ての商品を処分したこと。

ちなみにもっと過去、シミュレーションゲームの時も同じ事をやった前歴があります。

445 :アレ:04/01/04 21:04 ID:3bD33i4O
>>443
しまったーそうかー。

>>444
在庫あるだけで税金取られちゃうんだったっけか?

446 :NPCさん:04/01/04 21:04 ID:???
処分されてもしかたのない製品だったような気がするんだが。

447 :NPCさん:04/01/04 21:05 ID:???
>>446
思い入れがあった人にとっては違うだろ。
自分が好きな製品が処分されるのは悲しいものだ。

448 :人数(略):04/01/04 21:08 ID:???
>>447
別れがあるから、出会いがあるんだよ。

449 :NPCさん:04/01/04 21:08 ID:???
>>445
いや、在庫ではなく、店舗にある商品まで処分したからすごいんス

450 :NPCさん:04/01/04 21:09 ID:???
>>442
>(A)D&D新和やメディアワークスに捨てられてるから、過去のことは水に流せるさ。

 でも、メディアワークスの件は、HJのせいという見方もできないでもない。

451 :NPCさん:04/01/04 21:10 ID:???
サークルに1冊とかコピーで済ましてた当時のユーザーが悪い。
買い手がいなかったから捨てたんだ。文句はあるまい?

452 :NPCさん:04/01/04 21:12 ID:???
>>451
あー、当時はまだ需要あったですよ。
TRPG冬の時代の前ですから。

453 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/01/04 21:14 ID:???
 でも、仮にWoCとの契約独占の問題がなくても、HJ以外で、ある程度サ@オートをしっかりしつつ3Eを訳す気概をもっていた企業があったかというと・・・・

 あれだけのシナリオ、サプリを出せるメーカーって、GFを除けばHJだけじゃない?
 EBはサプリは出さない方針だし。
 富士見は・・・・ SNEに翻訳任せてやる気になれば、あるいは、ってところかな。
 あとは新紀元社をだまくらかすとかか?

454 :NPCさん:04/01/04 21:20 ID:???
>>453
国際通信社ってのはどう?

455 :NPCさん:04/01/04 21:41 ID:???
>453
SNEは無理だよ。いつまで経ってもGURPスチームパンク訳してくんねぇし。

456 :NPCさん:04/01/04 21:43 ID:???
>>455
SNEじゃなければ訳してくれるのかどうか、胸に手を当ててよーく考えてみろ。

457 :NPCさん:04/01/04 21:44 ID:???
FEARも、一応「翻訳」も業務の一部なんだよな。
全然やってねーけど。

458 :NPCさん:04/01/04 21:51 ID:???
>>457
マジで初めて知った・・・

459 :自作データ満載で遊んでるソ厨:04/01/04 21:51 ID:???
>>352
それで充分のような気がする俺の鳥取。

460 :NPCさん:04/01/04 22:00 ID:???
>457
え?D&Dを翻訳したのがアルシャードじゃねぇの?!

461 :NPCさん:04/01/04 22:01 ID:???
今はALSのサプリ用の資料として3eのサプリを私家翻訳してます<FEAR

462 :NPCさん:04/01/04 22:06 ID:???
ペンドラゴンの翻訳がブレカナです。



・・・・あんま洒落にならんか。

463 :NPCさん:04/01/04 22:08 ID:???
真面目な話AD&D2ndの野望を阻んだのがSWのように、
D&D3rdの野望を阻むのがALSですよ?
歴史は繰り返すのです。

464 :NPCさん:04/01/04 22:10 ID:???
真面目な話、D&Dの野望を阻むとしたら、それはHJの社長。

465 :NPCさん:04/01/04 22:15 ID:???
>>464
洒落になってなさすぎるw

466 :NPCさん:04/01/04 22:18 ID:Y3Fz+XHN
>>464
D&Dは日本の出版界には勝てないというジンクスが……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルブルブル

467 :NPCさん:04/01/04 22:47 ID:vrXZQnQr
誰と誰を殺せば、ALSがスタンダードになりますか?

468 :NPCさん:04/01/04 22:53 ID:???
>>467
もうスタンダードなので、誰も殺す必要はありません

469 :NPCさん:04/01/04 22:53 ID:vrXZQnQr
なーんだ、よかったよかった、あよかったなぁ。

470 :NPCさん:04/01/04 22:54 ID:???
誰からも愛されるアルシャードを目指します(歯が光る)

471 :NPCさん:04/01/04 22:55 ID:???
>>467-470
ププ 下手な自作自演 プ

472 :NPCさん:04/01/04 22:55 ID:???
その歯を引き抜いてやる

473 :NPCさん:04/01/04 22:56 ID:vrXZQnQr
うわあ、ばれちゃった! まいったなぁもう

474 :NPCさん:04/01/04 22:58 ID:???
>>473
恥ずかしいねえ、君は。

475 :NPCさん:04/01/04 22:59 ID:vrXZQnQr
えへへへ〜

476 :NPCさん:04/01/04 23:02 ID:???
なんだこのスレ

477 :NPCさん:04/01/04 23:07 ID:???
vrXZQnQr君の個人羞恥スレです。

478 :NPCさん:04/01/04 23:12 ID:???
チンカスどもが集うスレです。

479 :NPCさん:04/01/04 23:14 ID:???
いきなりスレの「見かけ上のIQ」が下がったな。

480 :NPCさん:04/01/04 23:15 ID:???
知障どもが集うスレです。

481 :NPCさん:04/01/04 23:17 ID:???
全てアル厨の自作自演によって作られているスレです。

482 :聖マルク:04/01/04 23:18 ID:???
むしろ俺の自作自演です。

483 :NPCさん:04/01/04 23:28 ID:???
>>479
メッキが剥がれただけだったりして(w

484 :NPCさん:04/01/04 23:29 ID:???
僕ですか? 誰ですか? 今日スタンダードスレに書き込みましたか? 僕がですか?

485 :NPCさん:04/01/04 23:32 ID:???
>>484
ラリってるのか?

486 :NPCさん:04/01/05 00:36 ID:???
今月の予定

1月18日 ゲヘナ サプリメント@ 煉獄彷徨 ジャイブ 2200円
1月20日 セブン=フォートレス・リプレイ リーンの闇砦 V3 Edition 富士見書房 860円
1月末日 アルファ・システムサーガ(TRPG「Aの魔方陣」) 銀河出版 2800円
1月未定 ゲーマーズ・フィールド別冊 いまどきのRPG ゲーム・フィールド 未定
1月末日 ロール&ロール Vol.4 新紀元社 900円


487 :NPCさん:04/01/05 00:53 ID:???
>>486
D&Dのシナリオシリーズの第7弾の末日発売が抜けてるよ

488 :NPCさん:04/01/05 00:54 ID:???
ミルコの名前ばかり。
ヒョードルかわいそうだろ。

489 :488:04/01/05 00:56 ID:???
誤爆スマソ

490 :アマいもん:04/01/05 04:20 ID:???
>>279
そーいやオレも昔、プリースト技能○レベル以上でないと装備できない剣、とか何ともアレなもんを出したな、兄弟。
正確には、神殿から使用許可が下りないってんだけど。

>>286
禿同!
「退魔勅使」とか「怪盗紳士」とかに比べて、明らかに名前の格が違う「新聞記者」や「ダンサー」ってどーゆーことよ、上海退魔行?

491 :NPCさん:04/01/05 05:00 ID:???
さすがファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレ。

492 :NPCさん:04/01/05 13:59 ID:???
>1月20日 セブン=フォートレス・リプレイ リーンの闇砦 V3 Edition 富士見書房 860円
富士見のホームページによると800円ということだが。

493 :NPCさん:04/01/05 14:04 ID:DntpOam7
>>486
PS広島のサイトの引き写しか?
最近は結構いいかげんなんで、あまり信用できないぞ。

494 :NPCさん:04/01/05 14:09 ID:???
リプレイなんぞ、いくら売れたところでスタンダードTRPGとは何の関係もないな。


495 :NPCさん:04/01/05 14:22 ID:???
そう思うことを止めはせんよ。

496 :NPCさん:04/01/05 14:38 ID:???
>>494
売れたとかそういう話はしてないんじゃないか?
単に二つの異なる値段が表示されているから、どっちが正確なんだろうかという話だろ?

497 :NPCさん:04/01/05 14:39 ID:???
リプレイの面白さなんか偽りのものだ。

SWみたいに、リプレイのイメージに振り回されて、実際のゲームからも同様の面白さを得られると錯覚させられてるだけなんだ。


498 :NPCさん:04/01/05 14:42 ID:???
だからそんな話はしてないってば。

499 :NPCさん:04/01/05 14:46 ID:???
けどまあ、リプレイには偏った物も多いよな。きくたけのマスタリングなんか
見ようによっては「俺ストーリー発表会」だし。

500 :NPCさん:04/01/05 14:48 ID:???
要するに負け犬の遠吠えがしたいのか?

501 :NPCさん:04/01/05 14:59 ID:???
犯罪者が必死になってるスレはここでつか?

502 :NPCさん:04/01/05 15:01 ID:???
犯罪者?

503 :NPCさん:04/01/05 15:12 ID:???
従妹をまきこんだことに怒りの色がかくせない俺様。

504 :NPCさん:04/01/05 15:14 ID:???
従妹?

505 :NPCさん:04/01/05 15:30 ID:???
?ごっこをしてるスレはここでつか?

506 :NPCさん:04/01/05 17:40 ID:???
そうですがなにか?

507 :NPCさん:04/01/05 17:45 ID:???
ソ厨はハウスるーるで盛りあがっとるな。
けどあそこの住人のほとんどがTRPGやってないというのがソ厨の終わってるとこか

508 :NPCさん:04/01/05 17:52 ID:???
本スレの方は下ネタで盛り上がってるしな。
まあ、リプレイ読んで下ネタで盛り上がるのも楽しけりゃ本人達は良いんだろう。
雑談スレなどで初心者をスレに誘導するのに躊躇うがな。

509 :NPCさん:04/01/05 17:56 ID:???
いい加減煮えてきたなw

510 :NPCさん:04/01/05 18:19 ID:???
>けどあそこの住人のほとんどがTRPGやってない
どうしてわかるんだ?

511 :NPCさん:04/01/05 18:47 ID:???
たしかに遊んでなさそう。
SW3eのときもスレは盛り上がるけど「遊んでる香具師は?」の声に誰も答えられず。

512 :NPCさん:04/01/05 18:59 ID:???
超能力者が多いなw

513 :NPCさん:04/01/05 19:02 ID:???
>>512
エリートゲーマーだから不思議な力を身につけてるんだよ、多分(笑

514 :NPCさん:04/01/05 19:06 ID:???
遊ばれてないTRPGがスタンダードTRPGを名乗ろうとするのは間違ってないか?

515 :NPCさん:04/01/05 19:06 ID:???
自作自演までして必死だなw
あちらのスレが止まってるぞw

516 :NPCさん:04/01/05 19:13 ID:???
>>514
君にとっては2CH=世間なのか?

517 :NPCさん:04/01/05 19:18 ID:???
鳥取でいいなら
・サークル内でソード・ワールドをやる香具師はいない
・新入部員に「ソード・ワールドって知ってる?」と聞くと、決まって「知りません」or「見た事ありません」と返答
・近隣のサークルをみても遊ばれている形跡なし。

と、まあソード・ワールドが遊ばれていない証拠がたくさん出てくるんだが。

518 :NPCさん:04/01/05 19:19 ID:rhHVG61w
スレがどんな流れだろうと、人に迷惑さえかけてなきゃ良いよ・・・。
ちょっと前のFEARスレなんか、もう人間的に終わってるとしか言いようがない。
ちょっとFEARゲー批判してるだけのHP晒し上げて、よってたかって叩いて喜んでるんだから。
誰も反論してこない場所で欠席裁判なんかして、あの人たちは何が楽しいんだろうね?
どうも人間として何か大切なものが欠けているように思えて仕方がない。

519 :NPCさん:04/01/05 19:28 ID:???
>>517
鳥取でいいなら、
・うちの近くのサークルでは、アルシャなんて全く遊ばれてませんが?
 S=FとSWとメックが中心です。
・俺の高校時代からの仲間はアルシャなんて存在知りませんでしたが?
 漏れが教えるまで知らなかったですよ。
・うちのサークル、ブレカナよくやりますけど今でもSW現役ですが何か?

520 :NPCさん:04/01/05 19:34 ID:???
わかったこと

・SWは広く日本中で遊ばれているわけではない。遊ばれている地域とそうでない地域がある。
・SWは初心者や新規参入者には認識されていない。古くから遊んでる人間の記憶にこびりついてるだけ。

鳥取だが。

521 :NPCさん:04/01/05 19:39 ID:???
鳥取的意見だが。
RPGといえばD&D3eか真WIZに決まってる。
昔はSWとS=Fが一瞬流行ったな。

522 :NPCさん:04/01/05 19:41 ID:???
>>518
確かにあれには多少引くものを感じたのも事実だが、
人間的に終わってるというのは流石に言いすぎかと。

523 :NPCさん:04/01/05 19:44 ID:???
まあ、2ちゃんらしいと言えばらしいよな。

524 :NPCさん:04/01/05 19:44 ID:???
所詮は 鳥 耳又 。
鳥取でTRPGの現状を決めるのは無理な事よ。

525 :NPCさん:04/01/05 19:46 ID:???
>>519
それは鳥取ではなく、イエ何でもアリマセン

526 :NPCさん:04/01/05 19:48 ID:???
>>525
わからんのかね。鳥取ならどうとでも言えるって事だよ。
自分の鳥取を持ち出しても何の説得力もないんだよ。

527 :NPCさん:04/01/05 19:48 ID:???
結局、みんな自分の環境を語りたい、いいrたがりばっかりなんだろ
自分を語るな! 友達を語るな! 知人を語るな!



528 :NPCさん:04/01/05 19:50 ID:???
>>517
TRPGサークル入るような香具師がSW知らんと言うのは、
いくら鳥取としてもさすがに説得力ないような。

529 :NPCさん:04/01/05 19:52 ID:???
>>528
なぜそう思うのか、むしろそっちの方に興味があるな。
自分の鳥取体験を元に判断しているだけじゃないかと思わないでもない。

530 :NPCさん:04/01/05 19:53 ID:???
>>528-529
自分を語るな!!!!
語るな!!
語るな!

531 :NPCさん:04/01/05 19:57 ID:???
ソードワールドという単語はオタの間じゃよく知られてるだろ。
RPGとは思われないかもしれないが、小説とかゲームとかもあるからな。
D&Dも同様。

しかし、アルシャードといわれたら小林製薬の新製品かと思われる。
ちょっとかわいそう。

532 :NPCさん:04/01/05 20:00 ID:???
>>518
ほっときゃ良いんじゃない?
あそこに集まってるような連中が何を喚こうが、少なくとも結果を残してる以上あのサイトの主のほうがよほど生産的なんだから。やっかみぐらいにしかならんだろ。


533 :NPCさん:04/01/05 20:06 ID:???
>>532
企画段階の名称である「アスガルド」が、
同名のMMOとのかねあいで使えなくなったのは痛いね。
完全な造語より、何らかのバックボーンを持った言葉の方が耳に残るといういか。

534 :533:04/01/05 20:08 ID:???
誤:>>532
正:>>531

535 :NPCさん:04/01/05 20:09 ID:???
>>533
あきらめろ。半島を刺激するわけにはいかん。

536 :NPCさん:04/01/05 20:09 ID:???
お前らバカだろ。

537 :NPCさん:04/01/05 20:09 ID:???
ソードワールドもD&Dもそれほどインパクトがあるような名前じゃない。
実績を積み上げて認知されていけば耳に残るようになるさ。

538 :NPCさん:04/01/05 20:10 ID:???
意図的に話をずらそうとしてるのかと思った(笑)

539 :NPCさん:04/01/05 20:10 ID:???
あー、アスガルドってあちらのゲームだっけ?
どうりで、敏感に対応するはずだ。

540 :NPCさん:04/01/05 20:11 ID:???
ウチの若い子は誰も知らなかったけどな。
ラノベ読む子も、ソード・ワールドには興味なさそうだったし。

541 :NPCさん:04/01/05 20:11 ID:???
鳥取自慢はいいかげんにやめろや。
ここは、スタンダードスレで、おまえらのローカルを語るスレじゃない。

542 :NPCさん:04/01/05 20:13 ID:???
だからさ、脳内妄想に支えられてるだけのSWはスタンダードに相応しくないといってんの。

543 :NPCさん:04/01/05 20:13 ID:???
>>540
だから鳥取は説得力ないっつーの。
その気になりゃ「うちのサークルの若い子はマイトレーヤしか知りません」
なんてことも言えるんだから。

544 :NPCさん:04/01/05 20:13 ID:???
ウチの若い子は逆に、いまだにSWリプ読んで入った人がいて意外だったけどな。
そのうち一人はなぜか新リプじゃなくてバブリーズだったりしたが。

545 :NPCさん:04/01/05 20:14 ID:???
>>542
脳内妄想で叩かれてもなあ。正直対処に困る。

546 :NPCさん:04/01/05 20:15 ID:???
>>542
2CHの情報と自分の鳥取だけで判断する椰子らの方が、
脳内妄想しまくりでしょ。

547 :NPCさん:04/01/05 20:17 ID:???
>>542
何厨か知らんが、お子様だなあ。

548 :NPCさん:04/01/05 20:18 ID:???
SWが今でも遊ばれているという証拠はない。


549 :NPCさん:04/01/05 20:18 ID:???
鳥取話でも良いから、どのシステムでどう楽しんでるかくらいは語って欲しい。
〜を知らずに入ったが、今ではこんなセッションを楽しんでる。
〜で知って始めたから、やはりそういう路線で楽しんでる、など。

550 :NPCさん:04/01/05 20:20 ID:???
>>548
あん?
ソードワールドで遊んでいるサークル知らんのか?
ネットで探せばけっこうあるだろうが。

551 :NPCさん:04/01/05 20:22 ID:???
>>548
それなら今は遊ばれてないって証拠もないわなあ(w

552 :NPCさん:04/01/05 20:23 ID:???
なんか叩き方に無理があるよな。

553 :NPCさん:04/01/05 20:23 ID:???
このスレの存在意義がアッサリ否定されましたな。
というか、脳内妄想で面白おかしく叩いたり持ち上げたりするスレじゃなかったかしら。
鳥取多いに結構では?

そういや、私の知り合いにとって「リプレイは読み物」らしいですよ。
TRPGには全く興味ないようですが、富士見のリプレイは必ずチェックしていて
「ダブルクロスはソードワールドより面白いね」とか言ったりします。

554 :NPCさん:04/01/05 20:25 ID:???
まとめると、
アルシャードが1oでも非難されると烈火の如く反論する自称アル厨じゃないと言い張る香具師が、
SWに少し詳しかったり、D&Dに少し詳しかったり、ALSに少し詳しかったりするだけの厨房に無差別に因縁つけて回って、
自分の都合のよいように人が少ない時間に自作自演で流れを作った振りをして、
トラウマのあるSWを貶し、難しいD&Dにはあまり触れず、大好きなアルシャードがスタンダードであることを声高々と吹聴しているということだな。
そして自分に不利になると「コピペで逃げるゴミ」等の同じ様な台詞しか出てこない。
文章理解も表現も困難な可哀相な子だから、そっと生暖かく見ながら放置スルー。
だってここは、2ちゃんねるだからね。
【アルシャード最高!スタンダード!】こう書いておけば、彼の御方は大満足だから、スレが荒れ無いように心掛け様。

555 :NPCさん:04/01/05 20:26 ID:???
>>549
俺様マスター。
むかしTRPG(主に旧D&D)やっていた連中集めてやってみる。

D&D3e:覚えること多くて大変。旧作の方が良いと言い出し、あんま人気なかった。
SW:またァ〜・・・などと厭な顔されたが、みんなルールブック持っていて無難にできる。
ダブルクロス:リプレイ知っている連中が暴走した。

556 :NPCさん:04/01/05 20:26 ID:???
>>548
オンラインではまだまだSWが主流。
ttp://www6.plala.or.jp/sticonlinetrpg/link.html

557 :NPCさん:04/01/05 20:28 ID:???
>>553
へーそうだったんだ>内妄想で面白おかしく叩いたり持ち上げたりするスレ

リプレイは読み物って人は意外といる。ライトノベル板のSWスレにも多い。

558 :NPCさん:04/01/05 20:30 ID:???
リプレイは読み物だろ。それ用に編集されてるんだし。

559 :NPCさん:04/01/05 20:31 ID:???
>>555
タクティカルな戦闘が受けなかったのかね。

560 :浅倉たけすぃ:04/01/05 20:32 ID:3KWgHsOu
安田均のリプレイだけはガチ
…いや、読んでて楽しいと思ったことはないが…
D&Dリプレイはコラムだけは楽しめだけどな

561 :NPCさん:04/01/05 20:32 ID:???
【栗花】ここはアル厨が自己満足するための精神のオナニ場です。【隔離】

562 :NPCさん:04/01/05 20:32 ID:???
どこかの馬鹿が乱立スレをageてるな。
何考えてやがる。

563 :NPCさん:04/01/05 20:33 ID:???
リプレイでファンになった奴を嫌がるのはどのゲームにもいるな。

よっぽど自分の作ったシナリオやルール、理論に自信があるんだろう。

痛いヤロウだ。

564 :NPCさん:04/01/05 20:34 ID:???
>>562
乱立スレ扱いして消化できなかった無能やアンチSW厨が語る話でもあるまい。
自分の都合良い歴史だけ編纂しようとする人間のクズ。

565 :NPCさん:04/01/05 20:35 ID:???
マジギレのクソレスの予感!!!

566 :NPCさん:04/01/05 20:35 ID:???
向こうのスレにはソ厨すらいないわけだが。

567 :565:04/01/05 20:37 ID:???
予言当り!!!

568 :NPCさん:04/01/05 20:38 ID:???
リプレイから入ってきた香具師ってリプレイキャラのマネしかしようとしないから嫌なんだよ。

569 :NPCさん:04/01/05 20:39 ID:???
まともなゲーマーはこのスレのアンチSW厨やアル厨に嫌気さして傍観者だよ。
相手してるのは、ゲームするほど暇の無いヤシか煽り荒しだけだよ。

570 :NPCさん:04/01/05 20:40 ID:???
なんかヤヴァイ人がいるね。

571 :聖マルク:04/01/05 20:40 ID:???
俺はそれなりにゲームやってるから煽り荒しのほうだな。

572 :NPCさん:04/01/05 20:42 ID:???
たぶん>>570みたいな厨房が煽られ役なんだろうな(ワラ

573 :NPCさん:04/01/05 20:43 ID:???
いいじゃないか、2ちゃんねるではアルシャードがスタンダード。これでオッケー。

574 :NPCさん:04/01/05 20:44 ID:???
今更このスレでヤバイ奴がいるとか言われてもなぁ・・・。

575 :NPCさん:04/01/05 20:45 ID:???
>>574
しっ。だめ。
あの子は、マジでここに来てるんだから。
怒らせちゃダメよ。

576 :NPCさん:04/01/05 20:46 ID:???
>>568
管理できないお前(GM)が悪いんだろうが。

577 :NPCさん:04/01/05 20:46 ID:???
>>573
じゃあ、それでいいや。もうスタンダードスレは81で終わりにしよう。

578 :NPCさん:04/01/05 20:47 ID:???
2ちゃんねるのスタンダード
【アルシャード】


579 :NPCさん:04/01/05 20:47 ID:???
>>576
マスタリングスレで語りたまへ。

580 :NPCさん:04/01/05 20:48 ID:???
>>576
管理の問題じゃないだろ…

581 :NPCさん:04/01/05 20:48 ID:???
終了

582 :NPCさん:04/01/05 20:50 ID:???
GFスレと重複気味だしな。

583 :NPCさん:04/01/05 20:52 ID:???
>>568
出だしはそんなもんだって。ライトノベルキャラの真似する人もいるし。
そのうち周りに合わせてコピーじゃないキャラもやるようになるよ。多分。

584 :NPCさん:04/01/05 21:27 ID:???
一晩空けて来てみたら、なんでこんなに熱くなってるんだ。おまえら?

585 :NPCさん:04/01/05 21:34 ID:???
要約すると、「俺は正しい」と言い合ってた。いつも通り。

586 :NPCさん:04/01/05 21:36 ID:???
2ちゃんねるのスタンダード
【アルシャード】

587 :NPCさん:04/01/05 21:37 ID:???
まとめると、
アルシャードが1oでも非難されると烈火の如く反論する自称アル厨じゃないと言い張る香具師が、
SWに少し詳しかったり、D&Dに少し詳しかったり、ALSに少し詳しかったりするだけの厨房に無差別に因縁つけて回って、
自分の都合のよいように人が少ない時間に自作自演で流れを作った振りをして、
トラウマのあるSWを貶し、難しいD&Dにはあまり触れず、大好きなアルシャードがスタンダードであることを声高々と吹聴しているということだな。
そして自分に不利になると「コピペで逃げるゴミ」等の同じ様な台詞しか出てこない。
文章理解も表現も困難な可哀相な子だから、そっと生暖かく見ながら放置スルー。
だってここは、2ちゃんねるだからね。
【アルシャード最高!スタンダード!】こう書いておけば、彼の御方は大満足だから、スレが荒れ無いように心掛け様。

588 :NPCさん:04/01/05 21:41 ID:???
>>577
つーか、前にも俺、似たような事言ったよ(w
おめーらがそんなに批判するならスタンダード扱いから降ろせばって
一度はまとまりかけたけどまた結局蒸し返したし……。
何だかんだでSWの存在を求めているのは他ならぬアル厨どもだな。

589 :NPCさん:04/01/05 21:47 ID:???
スタンダード争いなんて下らないものは、SWに譲るよ。
アルシャードは謹んで辞退させて頂く。

590 :NPCさん:04/01/05 21:50 ID:???
その下らないものを、あれほど必死に主張していたっていうのに・・・・

591 :NPCさん:04/01/05 21:56 ID:???
必死で主張していることにしたい粘着コピペ君が約1名いたようだね。

592 :NPCさん:04/01/05 21:56 ID:???
っつって、仮にALSを本当にスタンダード争いから締め出すと
「仲間に入れて〜」って感じで泣き付いて来るんだぜ、きっと。

593 :NPCさん:04/01/05 21:58 ID:???
ALSはスタンダード争いから脱落か。

なら代わりにTORGが参入。こいつは恐ろしい事だぜ?

594 :NPCさん:04/01/05 21:58 ID:???
あれを「必死で主張してない」って言える方が凄いな。いろいろと。

595 :NPCさん:04/01/05 21:58 ID:???
新たなる候補は、SW,3e,トーグね。

596 :聖マルク:04/01/05 21:58 ID:???
まあ、ALSもSWもD&Dもローズも必死だからな。そういうスレだし。

597 :神田川柳侍朗:04/01/05 21:59 ID:???
>>592
代わりにN◎VAをいれてく(PAM!PAM!PAM!)

598 :NPCさん:04/01/05 22:00 ID:???
N◎VAのほうがまだスタンダードっぽい気がするな。歴史もあるし。

599 :NPCさん:04/01/05 22:02 ID:???
では、SWと3eとNOBAとトーグで勝負!

600 :NPCさん:04/01/05 22:05 ID:???
>>560
安田のコラムは面白かったなぁ。
MW版D&Dから入ったから、随分と助けられた。
(キャンペーン後半部の、ガゼッタ全開のノリにはついていけなかったけど)
まぁ、公式シナリオが余りにアレだったからってのもあるが。

サポートが続いていたら、現在のスタンダード情勢も少しは変わっていたろうか。

601 :NPCさん:04/01/05 22:14 ID:???
>>598

ありえねぇ。歴史があろうがなんだろうがそれだけはありえねぇ。間違いない。

エッジを走るのをやめて大衆に迎合するようなN◎VAなんか偽者だ!!

602 :NPCさん:04/01/05 22:16 ID:???
スタンダード争いなんて下らないものは、六門に譲るよ。
ソードワールドは謹んで辞退させて頂く。

603 :NPCさん:04/01/05 22:17 ID:???
ではここからは、SWとD&Dと偽者のN◎VAのスタンダード争いということで。

604 :NPCさん:04/01/05 22:19 ID:???
>>590
スタンダードにするために必死だったわけじゃない。
単に嫌いなゲームを貶めたいだけ。
「スタンダード」が貶し言葉になるなら喜んでスタンダードの座を譲るだろう。

605 :アレ:04/01/05 22:22 ID:crM2R08o
>ガゼッタ全開
この文字を読んだ瞬間、「岡?」とか思った俺はD厨失格だと思うな。

606 :NPCさん:04/01/05 22:23 ID:???
>>602
譲らなくていいよ。SWこそスタンダードにふさわしい。

607 :NPCさん:04/01/05 22:27 ID:???
>>604
確かに、貶し言葉っぽくなって来た途端に辞退しだしたな。
それじゃALSが撤退したところで、ここから「本来の意味での」スタンダードを決めるとしようか。

608 :浅倉たけすぃ:04/01/05 22:27 ID:3KWgHsOu
この板の全員にアンケートしたと考えて
一番好きなTRPGの1位になりそうなのはSWだが
一番嫌いなTRPGの1位もSWっぽいからな。
SWでいいんじゃないか

609 :NPCさん:04/01/05 22:27 ID:???
SWこそ本来の意味でのスタンダードだよ。

610 :NPCさん:04/01/05 22:28 ID:???
じゃあこのスレ終了な
これ以上書き込むなよ

611 :NPCさん:04/01/05 22:29 ID:???
前にもこんなことあったなw
デジャヴュか?

612 :NPCさん:04/01/05 22:38 ID:???
じゃ、次は22世紀のスタンダードを語ろうぜ。

613 :NPCさん:04/01/05 22:44 ID:???
ソ厨の自作自演に見えるんだが。

614 :NPCさん:04/01/05 22:45 ID:???
もうちょっと待ってくれ、今俺が作ってるから。

615 :NPCさん:04/01/05 22:45 ID:???
>>613
そんな風に言うと「アル厨さんいらっしゃい♪」的に返されますよ。

616 :アレ:04/01/05 22:51 ID:crM2R08o
>>612
未来のお菓子だろうなぁ。

617 :NPCさん:04/01/05 22:51 ID:???
マジレス希望なんだが、
最近、俺のサークルではソードワールドの卓を見た事が無い。
他のサークルはどうよ?

618 :NPCさん:04/01/05 22:52 ID:???
業界4誌中2誌でサポートされているトラベラーこそスタンダード

支持率50%、数字はウソをつきませんね
ま、諸君は脳内ソースで勝手に盛り上がっていたまえ

619 :NPCさん:04/01/05 22:54 ID:???
>>616
岩井のレーズン?
>>617
たまに思い出したように立つよ。5・6ヶ月に一度くらいか。

620 :NPCさん:04/01/05 22:55 ID:???
>>618
GF誌でサポート、R&Rでリプレイが載った異能使いも
支持率50%でスタンダードですか?

621 :NPCさん:04/01/05 22:59 ID:???
>>617
ではマジレスです。
私は地元サークル・コンベ・BBSオンセの三足草鞋で遊んでますが、
後2者ではふつーに遊ばれています。

622 :アレ:04/01/05 22:59 ID:crM2R08o
>>619
惜しい。彼は22世紀じゃないよね。

623 :NPCさん:04/01/05 23:00 ID:???
連載しないと駄目だろうね。
もちろんSWはR&RとDM2誌で連載中ですよ。

624 :NPCさん:04/01/05 23:02 ID:???
雑誌が続いてれば、E−LOGINとGFで連載されてた
ナイトウィザードがスタンダードだったのだが。

625 :NPCさん:04/01/05 23:04 ID:???
リプレイなんぞ何の役にも立ちませんよ

あれは羅延べです

626 :NPCさん:04/01/05 23:05 ID:???
GFは雑誌じゃない、って話なかったっけ?
他の会社のゲーム載らないし。

627 :アレ:04/01/05 23:06 ID:crM2R08o
連載ってコトならDragon誌で(笑)。

628 :NPCさん:04/01/05 23:06 ID:???
マジレスだが、業界紙は4誌だったのか?
3誌だと思っていたが。

629 :NPCさん:04/01/05 23:07 ID:???
仲間うちでは、全員ルール持ってて、プレイ経験があるのがソードワールド。
好き・・・ってわけではないが、とにかくそういう状況。

だからなんかやろう・・・ってなるとソードワールドが選ばれます。

630 :NPCさん:04/01/05 23:07 ID:???
SWがスタンダードでいいやん。

631 :NPCさん:04/01/05 23:08 ID:???
じゃあSWがスタンダードで決定ね。
次はSWの後継者でも決めようか。
後継者だからSWは不参加で。

632 :浅倉たけすぃ:04/01/05 23:09 ID:3KWgHsOu
>>626
……TRPGサプリ出張版……
あと2年前までビーストバインドの記事が載っていた
雑誌じゃないのはホントだけどな

633 :NPCさん:04/01/05 23:09 ID:???
577当たりでもうアルシャードがスタンダードでいいや、って事になったんだから
それで終わりにしる。返上だのなんだの抜かさずこれで終了。

634 :617:04/01/05 23:09 ID:???
>>619 >>621 >>629
ありがとう。
こっちの鳥取では見かけないんで、他の所の状態を聞いてみたかったんだ。

思ってたより、やってるみたいだね。

>>629
なるほど。全員が買ってるってのは大きいね。
こっちだとソードワールドを持ってない奴も居るから、その辺りの違いなんだろうな。

635 :NPCさん:04/01/05 23:10 ID:???
>>628
R&R,RPGamer,GF,ぎゃざ
以上

636 :NPCさん:04/01/05 23:15 ID:???
R&Rも雑誌ではないね、専門誌ですらない、RPG専門「書籍」

637 :浅倉たけすぃ:04/01/05 23:17 ID:3KWgHsOu
雑誌じゃないから返本されなかったのか
と言うかぎゃざ以外の雑誌はゲーム屋でしか見かけないぜ。

638 :NPCさん:04/01/05 23:18 ID:???
他のもTRPGを積極的に扱う書店で見かけるよ。
R&Rは小さい本屋でも見かける。

639 :NPCさん:04/01/05 23:21 ID:???
R&Rは、エンブレのTRPGと同じくらいの割合で見かけるな。

640 :NPCさん:04/01/05 23:23 ID:???
スタンダードの座は井上の新作「電人RPG」が頂く!

641 :NPCさん:04/01/05 23:23 ID:???
なんでSWはスタンダードから落ちたのか知りたい

642 :NPCさん:04/01/05 23:24 ID:???
見かける頻度は
 ぎゃざ>R&R>GF、RPGamer
ですな

643 :NPCさん:04/01/05 23:29 ID:???
最も売れている業界誌ぎゃざ
そこでサポートを受けるゲームこそスタンダード!

つまりルリルラこそが・・・

644 :アレ:04/01/05 23:30 ID:crM2R08o
しかしぎゃざしか見かけない俺ンとこみたいなクソ田舎で、
ぎゃざしか見かけないからD&D3rdがスタンダードかといえばそうでもないのがナントモ。

645 :浅倉たけすぃ:04/01/05 23:31 ID:3KWgHsOu
ぎゃざは一般書店で売っているが、PHBを売ってる一般書店が日本に2桁あるかどうか…

646 :NPCさん:04/01/05 23:34 ID:???
返本不可の理由は、他の本よりも傷みやすいからって理由もあるんじゃなかろうか>D

647 :NPCさん:04/01/05 23:36 ID:???
ぎゃざよりドラマガのほうが良く見かけるな。業界誌じゃないが。
業界誌でもない雑誌で連載されているSWがやはりスタンダードに近いような。

648 :NPCさん:04/01/05 23:37 ID:???
>>641
俺の鳥取でSWの卓が立たなくなった理由は、誰もSWのGMをしなくなったから。
他のところは知らない。

649 :NPCさん:04/01/05 23:37 ID:???
>>647
それでいいです。無問題。

650 :NPCさん:04/01/05 23:38 ID:???
>>641
長いことまともなサポートされてないから。
ここで問題なのは落ちたあとスタンダードの座に座ったものがまだいないこと。

651 :NPCさん:04/01/05 23:38 ID:???
スタンダードに近いのではなくライトノベルに近いのだよ

652 :浅倉たけすぃ:04/01/05 23:40 ID:3KWgHsOu
業界誌でもない情報誌
ドラマガで連載されていたSW
コンプティークで連載されていたD&D、ロードス島戦記、クリスタニア
電撃王で連載されていたクリスタニア
Eログインで連載されていたナイトウィザード、S=FV3
パソパラチャットで連載されていたエンジェルクエスト

がスタンダードでファイナルアンサー?

653 :NPCさん:04/01/05 23:40 ID:???
ゲーム屋以外で見かけるのは、ぎゃざとR&Rぐらいだな。

654 :NPCさん:04/01/05 23:43 ID:???
雑誌だったら「ぎゃざ」かな? やっぱり。
だが、「D&D」のサポートしているようには見えないんだな。
かえって妨害しているような・・・。


655 :NPCさん:04/01/05 23:45 ID:???
>>652
エンジェルクエストってなんじゃらほい?

656 :NPCさん:04/01/05 23:46 ID:???
>>654
そこでルリルラですよ

657 :NPCさん:04/01/05 23:46 ID:???
ALSも一般書店で手に入るような情報誌があれば
もう少し普及したかもしれないのにな。

658 :NPCさん:04/01/05 23:46 ID:???
>>641
「FEARゲーきもい」と言ってる奴がこっちのサークルにも居るけど、
そいつは、あまりGMをしない。
論争の時は黙ってて、ひたすらFEARゲーのGMを続ける奴の方がこっちのサークル的には大切。
FEARゲーのGMする奴のシナリオの方が面白いし。
(FEARゲーのGMする奴がSWのGMやっても面白いんだが、あまりSWはやってくれない。)

659 :NPCさん:04/01/05 23:49 ID:???
>>657
ALSはスタンダードじゃないから話題にしなくていいよ。

660 :浅倉たけすぃ:04/01/05 23:49 ID:3KWgHsOu
>>655
18禁RPGリプレイ
実は単行本でしか呼んだことないけどPLが毎回ガチでエロシーンのロールプレイしてる怪作。

俺はあのリプレイのPLは架空の人物でエロ小説をリプレイ風にしてるだけなんだと思ってるんだが・・・
誰か真相知ってるヤツいるか?

661 :NPCさん:04/01/05 23:50 ID:???
>>657
AGぃ・・・どこにいったんだよォ・・・
戻ってきておくれよう・・・もういらないだなんて言わないよう・・・

662 :NPCさん:04/01/05 23:51 ID:???
>>661
アームドギアマガジン?

663 :NPCさん:04/01/05 23:52 ID:???
>>660
真相もしりたくないし、見たくもないわ。

っていうか、お前よく買ったな。ある意味、すごいがキモい。

664 :NPCさん:04/01/05 23:57 ID:???
>>662
AGはAGだ、何を言っておるのだ

665 :浅倉たけすぃ:04/01/05 23:58 ID:3KWgHsOu
>>663
若気の至りw当時14歳(オイ)だったからな、言い忘れていたが選択クラスに調教師がいた。

666 :NPCさん:04/01/05 23:58 ID:???
>>660
PLは女子高生だよ。バイトだったらしい。

667 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/01/05 23:59 ID:???
>>660
螺旋人氏が個人的にリプレイをどっかにアップしてたのは覚えてんでゴザるが。

668 :NPCさん:04/01/05 23:59 ID:???
>>665
ルールもちゃんと存在してるのか?

669 :浅倉たけすぃ:04/01/06 00:05 ID:dPqJ27SW
>>668
2巻の巻末に付録として付いていた。

670 :NPCさん:04/01/06 00:18 ID:???
見もせずに煽っているな、こいつ。>>663

671 :浅倉たけすぃ:04/01/06 00:23 ID:???
>>670
絶版だからなw
仕方ないことだw
エンギアなんざ足元にも及ばんエロさ、なんせイラストの8割がエロ絵

672 :NPCさん:04/01/06 00:27 ID:???
そんな酔狂な企画があったとは。
まだまだボトムは見えないなぁ。

673 :NPCさん:04/01/06 00:40 ID:???
見たこともない奴に叩かれるNWがスタンダードだな

674 :readme:04/01/06 00:50 ID:???
>>667
奴隷とかバーバリアンがいるヤツですよね。もう無いんじゃ?

675 :NPCさん:04/01/06 01:55 ID:???
秘密指令1919は話題にならんのかの
あれば別にエロにしなくても良いシステムだが、論争システムのはしりだぞ

676 :NPCさん:04/01/06 02:53 ID:???
アルシャードがキモオタロリペド御用達ってーのは周智の事実だろ。
いいじゃないか、心も知性も弱い2チャンネラーのスタンダードTRPGがアルシャードでもさ!

おめでとう。アルシャードがスタンダードだよ。俺は認めてあげるよ。
そうしないとアンチSW厨やアル厨が可哀相すぎるからな!

677 :NPCさん:04/01/06 03:11 ID:???
>>676
またか。
お前、何が楽しくて生きてるの?

678 :NPCさん:04/01/06 03:17 ID:???
>>675
あのリプレイのシステムは結局発売されたのか?

679 :NPCさん:04/01/06 03:17 ID:???
いや、とりあえずアル叩けばスレが進むかなって……

680 :NPCさん:04/01/06 03:23 ID:???
誰か状況を説明してくれんか?

・リアルで知的レベルの低い香具師が混ざってて荒れてる
・なんとなく厭きたので荒れたフリをしてる

どっちだ?

681 :NPCさん:04/01/06 03:24 ID:???
>676
つまり、キミも「心も知性も弱い」2チャンネラーだと言いたいわけだな!

そして、アルシャードをスタンダートと認めるキミは、キモオタロリペドだと、言いたかったと。

オレが認めてやるよ、キミも立派な俺達の仲間だと!

682 :NPCさん:04/01/06 03:26 ID:???
>>680
>>676>>679がちょっとあわてんぼさんなだけで、別に荒れてないが正解。


683 :NPCさん:04/01/06 03:27 ID:???
そうか。
じゃ、安心して寝るとするか。
おやみみ、

684 :NPCさん:04/01/06 09:50 ID:???
最近になって人から借りたアルシャードを眺めている。

まあ良いシステムなんだろうね、きっと。
でもこれのどこに彼らはああも壮大な夢を見たのだろう?

685 :アマいもん:04/01/06 09:57 ID:???
兄弟!
オレはSWでも壮大な夢を見られたぜ!
上海なんか壮大すぎてタマに発狂しそうになるぜ!

686 :NPCさん:04/01/06 10:35 ID:???
そういやーエロゲ業界の人で、TRPGやってる人って結構多いらしいね。


687 :NPCさん:04/01/06 10:41 ID:???
彼等もSWから入ったクチだろうか?
それともD&D?
歴史のあるシスは良いなあ。FEARなんて売れてきたのはここ5年ですから、
○○業界の人がTRPGやってた!って話題に混ざれないなあ。残念残念。

688 :NPCさん:04/01/06 10:42 ID:???
ネマタすると、アルシャードに固執する厨房やSWに固執する厨房ってキモチワルイ。
氏ねばいいのに。

689 :NPCさん:04/01/06 10:59 ID:???
執拗にSWを貶すのも「固執」だと思う。

690 :NPCさん:04/01/06 10:59 ID:???
誰だって死ぬんだけどね。

691 :NPCさん:04/01/06 11:05 ID:???
>>687
あと5年もすりゃ、FEARから入ったクチの人も出てくるよ。多分。

692 :NPCさん:04/01/06 11:12 ID:???
SWやFEARゲーしかやってないのに「TRPGやってました」とは言えないだろう。

693 :NPCさん:04/01/06 11:26 ID:???
>>692
スタンダードスレ以外で見かけたら本気でバカ扱いしてるな、これ(w

694 :NPCさん:04/01/06 11:31 ID:???
言うのか?そうか、言うのか。
SWしかプレイしてない → SWが最も一般的なTRPG、SWが本格的ファンタジー とか
FEARゲーしかプレイしてない → FEARゲー以外のTRPGは時代遅れで糞 とか
そういう偏った連中にとってはそれが真実なんだろうな。

695 :NPCさん:04/01/06 11:31 ID:???
まあ、D&Dしかやってない奴は「会話型RPGをやってました」と言うべきだろうな。

696 :NPCさん:04/01/06 11:33 ID:???
>>692
サッカーしかしてない奴が「球技が好きです」とは言わないだろう、とかそういうこと?

697 :NPCさん:04/01/06 11:34 ID:???
三角ベースやってただけなのに野球やってましたとか、
壁打ちだけなのにテニスやってましたとか。
そういうこと。

698 :NPCさん:04/01/06 11:36 ID:???
スポーツでまとめりゃ一緒だけどな。

699 :NPCさん:04/01/06 11:37 ID:???
>>696
それを言うならこう。

 『サッカーしかやってない奴が「スポーツやってました」とは言えないだろう』
 『技術職しかやってない奴が「会社員です」とは言えないだろう』
 『京都から出たことのない奴が「日本人です」とは言えないだろう』

700 :ローズ大好き:04/01/06 11:38 ID:???
SWしかやってなくても、FEARゲーしかやってなくても「TRPGやってました」は問題無いと思うがなぁ。
これが「TRPGを極めました」とか言われたらハァ?だが、その台詞はどのゲームををどれだけやっていようが感じるものだし。
694の
>SWしかプレイしてない → SWが最も一般的なTRPG、SWが本格的ファンタジー とか
>FEARゲーしかプレイしてない → FEARゲー以外のTRPGは時代遅れで糞
はありえる話だと思う。というか前者は遭遇した事があるし。

701 :NPCさん:04/01/06 11:41 ID:???
スレをとめるな止まると死ヌ!
ALS叩いてもSW煽ってもいいからスレを続けロ!


702 :NPCさん:04/01/06 11:42 ID:???
>>699
ああ、人がせっかく穏便な方向に話を持っていこうとしていたのに。

703 :ローズ大好き:04/01/06 11:43 ID:???
あと俺の知ってる女性ではNOVAしかやった事が無くて、
混沌の渦のPLで参加してきた時サイコロを振るランダム性に戸惑ってほとんど動けなかったという嘘みたいな話も…
FEAR作品から入って、FEAR作品しか経験無いって人も着実に出てきているとは思う。

704 :NPCさん:04/01/06 11:44 ID:???
混沌の渦は、背景となる時代に詳しくないから、それだけでも戸惑う希ガス…

705 :ローズ大好き:04/01/06 11:45 ID:???
>>704
その時は時代劇の渦バージョンだったんだよw

706 :NPCさん:04/01/06 11:50 ID:???
5分以上書き込みがないゾ!

スレを止めるな止まると死ヌ!
ALS叩いてもSW煽ってもいいからスレを続けロ!

707 :NPCさん:04/01/06 11:51 ID:???
アルシャードがキモオタロリペド御用達ってーのは周智の事実だろ。
いいじゃないか、心も知性も弱い2チャンネラーのスタンダードTRPGがアルシャードでもさ!

おめでとう。アルシャードがスタンダードだよ。俺は認めてあげるよ。
そうしないとアンチSW厨やアル厨が可哀相すぎるからな!


708 :NPCさん:04/01/06 11:53 ID:???
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | アルシャードの回収に来ました。               板をきれいに |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・
. _  // ∧_∧ |.|| | .|    名古屋   .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__ ヽ   ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´ `  ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀・  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)

709 :NPCさん:04/01/06 11:57 ID:???
>>705
ウォーロック24号なんてもう手に入らないよ…

あーあ、だれか「ウォーロック・アーカイブ」作ってくれないかな。
PDF化してCD-ROMに詰め込んであるやつ。

710 :NPCさん:04/01/06 11:57 ID:???
>>703
貴重な情報をありがとうございます。

そんなことってあるんだねえ。

711 :NPCさん:04/01/06 12:04 ID:???
>>706
死んだ?

712 :ローズ大好き:04/01/06 12:06 ID:???
>>709
まぁ、話の本筋は混沌の渦はどうでも良くて、NOVAしかやったこと無いという人もいるという部分だったんだが、
ウォーロックアーカイブは俺も欲しい…2万位は出しても良いから…

>>710
703の人は例外過ぎると思うけど、FEAR作品をよくやってるサークルなんかでは結構いるんじゃないかなぁ。
俺の周りはダブクロ以外のFEAR作品が流行ってないのでちと見かけないが。

713 :NPCさん:04/01/06 12:09 ID:???
やっぱ、FEARといえばダブクロかNOVAだよな。
アルシャードはスタンダードの気配すら感じない。
ここでしか話題にならないからな!

714 :NPCさん:04/01/06 12:13 ID:???
          ___
    .      |(・∀・)|
     .      | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|____

715 :NPCさん:04/01/06 12:15 ID:???
そういうこと言ってると、
今度は「アルシャードやってますよ」っつー発言が来るわけだが。
そうやってこのスレは美しくループしてきたわけで。

ええ、勿論やってますよ、アルシャード。
私の周囲ではN◎VAかコレって感じですね。

716 :NPCさん:04/01/06 12:21 ID:???
アルシャードがキモオタロリペド御用達ってーのは周智の事実だろ。
いいじゃないか、心も知性も弱い2チャンネラーのスタンダードTRPGがアルシャードでもさ!

おめでとう。アルシャードがスタンダードだよ。俺は認めてあげるよ。
そうしないとアンチSW厨やアル厨が可哀相すぎるからな!

717 :NPCさん:04/01/06 12:37 ID:???
N◎VAってかなりスタンダードなのかもっておもうね。
SW並に年月を積み重ね、しかも未だ第一線だ。

718 :NPCさん:04/01/06 12:39 ID:???
N◎VAをスタンダード扱いするのは叩きと同じだからマジでヤメレ

719 :NPCさん:04/01/06 12:40 ID:???
N◎VAがキモオタロリペド御用達ってーのは周智の事実だろ。
いいじゃないか、心も知性も弱い2チャンネラーのスタンダードTRPGがN◎VAでもさ!

おめでとう。N◎VAがスタンダードだよ。俺は認めてあげるよ。
そうしないとアンチSW厨やN◎VA厨が可哀相すぎるからな!



・・・・こんな煽りしても、喜ばれるだけで煽ラーには何も面白くもないゲーム。それがN◎VA。




720 :NPCさん:04/01/06 12:42 ID:???
マジレスすると、2チャンネラーのスタンダードTRPGは「スタンダードTRPG議論スレ」。


721 :NPCさん:04/01/06 12:44 ID:???
一度このスレをループ禁止にしてみようと思うんだが、みんなどう思う?

722 :NPCさん:04/01/06 12:46 ID:???
>>721
そ…それで、どうやってスレを回すんだ!

723 :NPCさん:04/01/06 12:46 ID:???
同じことしか叫べないバカは締め出せるな。

724 :NPCさん:04/01/06 12:49 ID:???
>>722
そのときの時事ネタに即した煽りすりゃいいだけだろ。
ニュー速あたりにはりついといてさ。

最近のTRPGmerにはそこまでのオリジナリティがないか?
ああ、FEARゲームにオリジナリティなんかないもんな。これは失礼

(↑こんな感じでどうか)


725 :NPCさん:04/01/06 12:50 ID:???
オリジナリティの煽りはガイシュツだろ、もっとエッジに攻めろよ。
まだ半島とかイラク情勢とかでの煽りがぜんぜんでてないからそこらへんでどうだ?

726 :NPCさん:04/01/06 12:53 ID:???
とりあえず、今この瞬間でのニュー速のトップをもってきた。

【国際】「日本、北朝鮮敵視やめるべき」 北朝鮮の労働新聞が論評
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073360176/l50



727 :NPCさん:04/01/06 12:54 ID:???
なるほど、キーワードはやはり半島か。

728 :NPCさん:04/01/06 12:54 ID:???
d20アフガンの追加サプリで出そうだからな、d20イラクとd20ノース・コリアは(笑)

729 :NPCさん:04/01/06 12:59 ID:???
このスレの住人はアドリブ能力皆無だな。
お題が指定されたとたんにだんまりですか?

730 :NPCさん:04/01/06 13:01 ID:???
仕方ない。新しいお題だ。

【政治】夫婦別姓の反対論者落選で、党内論議進む?−自民
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073347600/l50



731 :NPCさん:04/01/06 13:02 ID:???
誰だよ、こんなつまんない話題振ったの?

732 :NPCさん:04/01/06 13:03 ID:???
じゃあ、何か面白い話題振れやゴルァ

733 :NPCさん:04/01/06 13:05 ID:???
本当に誰もおもしろい話題できないんだな。バカばっか。

734 :NPCさん:04/01/06 13:07 ID:???
冬休みだからさ。

735 :NPCさん:04/01/06 13:07 ID:???
冬休みあけてもこのスレはつまらないに10000000ヴァルコ

736 :NPCさん:04/01/06 13:08 ID:???
実は真面目にSWが何故潰えたのか語り合いたいんだが、ダメか?

とりあえずリプレイだけで全くゲームシステムに手を付けなかったのが
第一の失敗だと思うのだが。

737 :NPCさん:04/01/06 13:08 ID:???
>>736
ループ禁止。


738 :NPCさん:04/01/06 13:10 ID:???
>>736
ガイシュツでない視点でその話題を語れるならやってくれ。

ちなみに、キミが言った要素はさんざガイシュツ

739 :NPCさん:04/01/06 13:10 ID:???
第二の失敗として小説等による公式厨の増殖があげられるが、
でもD&Dはこれを回避したんだよな。

740 :NPCさん:04/01/06 13:11 ID:???
まず自分で振れや。と言いつつ自分は振らない。これ最強。

741 :NPCさん:04/01/06 13:12 ID:???
実際、SWがなぜ衰退したか、はう語りつくされた。
SW関連でこのスレでまだでてない話なんかあるのか?

742 :NPCさん:04/01/06 13:12 ID:???
つーかSWは本当に滅びたな。
2003年はSW終了の年として記録されるんだろうな。

743 :NPCさん:04/01/06 13:14 ID:???
>>739
そりゃ、D&DはTRPG>小説だが、SWは小説>TRPGだからな。
ファンの数が。

というわけで、ファンのほぼ全てがTRPGゲーマーのALSがスタンダードです。

744 :NPCさん:04/01/06 13:14 ID:???
アルだのDだのがどうこういっても、結局このスレが一番「解体」したゲームはSWだからな。
もう骨の髄まで語りつくしただろ。

745 :NPCさん:04/01/06 13:16 ID:???
じゃあ次はどうやったらSWが復興するか語り合うかい?

746 :NPCさん:04/01/06 13:16 ID:???
>>745
それも結論がでてる。
「新版をつくる意外に手はない」だ。


747 :NPCさん:04/01/06 13:17 ID:???
SWに小説ってあったっけ?
なんか駄文が書き連ねてある文庫は見た事有るけど。

748 :ローズ大好き:04/01/06 13:17 ID:???
・ルールを改版しない
・システムに関するサプリメントも、ガジェットに関するサプリメントもほとんど出ない
・人名や事件などの設定が小説やリプレイでのみ増殖(まとまった情報ではないのでゲームメインの人は把握しにくい)
・小説やリプレイが様々な著作者から出ているせいで、イメージの統一が図られていない(最近はそういうのは別に問題ではないのかも…)

これ以外になんかあったっけ?記憶にある限りの既出を上げてみたけど

749 :NPCさん:04/01/06 13:17 ID:???
>>746
いや、もう新版作っても遅いだろ。
2年前とかかだったら別だが。

750 :NPCさん:04/01/06 13:17 ID:???
今、文庫版でSW2ndが出たらどうなるかな。
アルシャードなんか消し飛ぶと思うんだが。

751 :NPCさん:04/01/06 13:18 ID:???
すべての小説は駄文のあつまり。

752 :NPCさん:04/01/06 13:19 ID:???
>>748
文庫の次がいきなりバカ高いハードカバーだった。

753 :NPCさん:04/01/06 13:19 ID:???
>>750
文庫でただ出ただけじゃダメだろ。
今出すならメディアミックス展開を1からやりなおさなきゃ。

754 :NPCさん:04/01/06 13:19 ID:???
今更SWの新版つくっても、誰にもプレイされないんじゃない?


755 :NPCさん:04/01/06 13:20 ID:???
>>750
そこでアリアンロッドですよ!

っていうか、本気で期待してるんだけどね。
きくたけリプレイに、安い文庫ルールがついて、FEARのサポート力。
この三つがどう業界を変えるか。

756 :NPCさん:04/01/06 13:21 ID:???
>750
その2ndとやらがどれだけ改定されてるかによる。
以前と同じならだめぽ。

…多分、棄てプリは、その辺の需要を探る実験台だったんだろうなあと妄想。

757 :NPCさん:04/01/06 13:21 ID:???
「かつてのSWの周辺メディア環境」を再現できるゲームを出すと売れるかもしれないが、
ただSWのシステムを新しくしてもうれないだろう。

758 :NPCさん:04/01/06 13:22 ID:???
>>756
だとしたら大失敗。


759 :NPCさん:04/01/06 13:23 ID:???
>>755
ああ、早くもALSは自社からも切り捨てられましたか。
次のスレからはSW・D&D3e・アリアンロッドが三強ということで。
アル厨がアリ厨に変わるだけなので移行も楽ですね。

760 :NPCさん:04/01/06 13:23 ID:???
>>758
この失敗を生かして将来に実を結ぶならかまわんのだが

761 :ローズ大好き:04/01/06 13:25 ID:???
六門世界RPGが文庫で出て、モンスター関連を大幅に削り(基本的なのだけ残しとく)、世界観を若干追加記述。
サプリメント第一弾でモンスター辞典(ルール発売後2ヶ月以内)、サプリメント第二弾で本格的なワールドガイド+追加アイテム等のデータ集(ルール発売後半年以内)
とかだったらSWに続く日本のスタンダードRPGになれたんじゃないかとか思ったり…

762 :NPCさん:04/01/06 13:25 ID:???
どうせオンセでしか遊ばれないんだから、ソード・ワールドRPG2は
それように作られてる方が良いな。
チャットTRPG専用の統合環境ソフトが付属してるとか。

763 :NPCさん:04/01/06 13:26 ID:???
>>759
そういう煽りはさっきスレが止まってるときにいれろよバカ。
スレ動いているときの尻馬にのっかって煽りいれてどうすんだ。そりゃ、煽りじゃなくて荒らしだろ。
だからこのスレの住人はオリジナリティないなんてアンチスタンダードスレの連中からいわれるんだよ。

764 :NPCさん:04/01/06 13:27 ID:???
>>762
それもさんあガイシュツだなぁ。

765 :NPCさん:04/01/06 13:27 ID:???
そもそもSWは滅んでなどいないわけだが。
まあ諸君の願望は良く分かりましたよ、ええ。

766 :NPCさん:04/01/06 13:28 ID:???
>>765
キヨマツ先生ですか?
だったらなんとかしてください。ファンの要望ですよ?



767 :NPCさん:04/01/06 13:29 ID:???
まあ、滅んではいないよな。
GMスクリーン(新版)とか、カードRPGとか、ちゃんと出てるもんな。

768 :NPCさん:04/01/06 13:30 ID:???
まあ、末期のブルフォレサポート(?)よりかははるかにマシ。

769 :NPCさん:04/01/06 13:30 ID:???
>>764
そういやALSもオンラインプレイを前提にしていたハズ。
何度かやったけど、確かにセッション支援の面ではかなり楽だったけど、
戦闘では「割り込み処理」が多くてSW以上に時間がかかったな。

770 :NPCさん:04/01/06 13:31 ID:???
いや実際ね、SWのラノベにおけるネームバリューとか、積み重ねてきた歴史(設定の山)はすごいとは思う。
でも、現実問題として、システムやサプリ展開がそれについていってない。
ここが非常に惜しいと感じるのよ。だから散々ネタにされる。

その無駄に持て余している財産をDやFEARによこせと、
今よりよっぽど上手く活用できるのは確実だってのにあーもう!

771 :NPCさん:04/01/06 13:32 ID:???
SWも戦闘をルールどおりに運用するとうざいよ。
だが、リアルに運用する必要がないほど、ハウスルールと支援ソフトが浸透してるだけで。

772 :NPCさん:04/01/06 13:32 ID:???
ロードスならまだ欲しいがソはイラネ。

773 :NPCさん:04/01/06 13:33 ID:???
>>769
なれると早いよ>ALS
加護を上手く使えるようになるのがミソ。

774 :NPCさん:04/01/06 13:33 ID:???
日本TRPG界における「巨人軍」だからなぁ。<SW
四番打者をいくら囲い込んでも活かせない。

775 :NPCさん:04/01/06 13:33 ID:???
>>770
設定の山、っていうのは必ずしもプラスになるとも思えないが・・・・

776 :NPCさん:04/01/06 13:36 ID:???
もうね。
2d6システム開放しろとw
ユーザーの希望とSNEの思想が乖離して何年も経つし、
いい加減オピニオンリーダー気取ってんじゃないよとw

777 :NPCさん:04/01/06 13:37 ID:???
まあ、設定とかはそのままじゃあ要らん罠。
どれだけ有効な部分を活用できるかが鍵だな。

778 :NPCさん:04/01/06 13:37 ID:???
>>774
どっちかってぇと阪神じゃないか?
過去の栄光にしがみつき、不調の時は言い訳三昧。
まぐれ当たりの成果を上げると、羽目を外して騒ぎ回って大顰蹙を買う。

779 :NPCさん:04/01/06 13:38 ID:???
>>774
そういう時代もあった。

780 :NPCさん:04/01/06 13:39 ID:???
>>777
もう有名冒険者はいらんですたい。

781 :NPCさん:04/01/06 13:40 ID:???
>>776
開放されたところで誰も使わないと思うけど?


782 :NPCさん:04/01/06 13:41 ID:???
>>781
勿論、ALSが使うんですよ!

783 :NPCさん:04/01/06 13:42 ID:???
膨大な資料(といってもほとんど小説とリプレイ)は膨大な垢みたなもんで
SWのよさだった「軽い。すぐ始められる。中庸」を明らかに疎外してるもんな。

もはや欠点みたいなもんだ。

784 :NPCさん:04/01/06 13:43 ID:???
当然、必要のない部分は省略したり、必要に応じて改善したりしていいんだよな?

ALSに採用された2d6システムからレーティング表と判定値にクラスレベルを足す部分を排除します。

785 :NPCさん:04/01/06 13:46 ID:???
じゃあ、それにくわえて、2d6を振る部分も削ってd20システムにくみこみます。



786 :NPCさん:04/01/06 13:47 ID:???
>>784
まるでリンゴの芯から3cm外側を全部削ぎ落とすような潔さだな(w

787 :NPCさん:04/01/06 13:48 ID:???
いっそ今のALSからも要らないものを取ってしまえ。

ダメージを決める時に1d6なんかする必要ないだろ?
基本ダメージ3点ってことにしとけ。

788 :NPCさん:04/01/06 13:50 ID:???
>>797
よし、いらないものを削ったALSを今度はSWに組み込め。

789 :NPCさん:04/01/06 13:51 ID:???
なんか、錬金術の実験みたいなことしてるなw

790 :NPCさん:04/01/06 13:52 ID:???
D&D3e「私からfeatとAoOのルールもあげよう」

791 :NPCさん:04/01/06 13:54 ID:???
カルテット一同「私たちのルールブック構成能力もあげるー」


792 :NPCさん:04/01/06 13:55 ID:???
上海「わたしの打点鍾もあげるー」

793 :NPCさん:04/01/06 13:55 ID:???
うわ!  余計なものを手に入れた!

794 :NPCさん:04/01/06 13:55 ID:???
マイトレーヤが出来上がりました。

795 :NPCさん:04/01/06 13:56 ID:???
ALS「わー! いらない能力も(ry

スレ違いだな。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029946188/l50

796 :NPCさん:04/01/06 13:57 ID:???
逆にかんがえてみよう。
一部のカルテットから余計な能力を排除するとすばらしいものができるのではないか?

さしあたり、ローズとか。

797 :NPCさん:04/01/06 14:02 ID:???
難しいな。
カルテットがカルテットたる所以は、
その「余計な能力」が目玉だったりするからな。

まぁ、上海から上海ブリットシステムを抜く、ぐらいはできそうだが。

798 :NPCさん:04/01/06 14:02 ID:???
>>796
えーと、魔法システムをとっぱらってみようか。

799 :NPCさん:04/01/06 14:03 ID:???
>>797
それは判定方法しか残らないのでわ

800 :ローズ大好き:04/01/06 14:04 ID:???
ローズは何かを排除するより何かを足したほうがスタンダードに近づけるぜ!
きっと今頃兄弟達はチマチマと構築中のはず…

801 :NPCさん:04/01/06 14:04 ID:???
N◎VA2ndからテクニカルを排除する。

802 :NPCさん:04/01/06 14:05 ID:???
>>799
二箇所ほど文字を削ればそれでいいんじゃないかなぁ?

803 :NPCさん:04/01/06 14:06 ID:???
カルテットじゃないが、ゲヘナからアーキタイプの自己陶酔気味な台詞と
中途半端なマルチクラス制をとっぱらうとイイ感じかも。

804 :NPCさん:04/01/06 14:09 ID:???
六門からはリプレイを取っ払えば、いや、リプレイの執筆者を変えるだけでも。

805 :NPCさん:04/01/06 14:11 ID:???
>>800
なにかに門倉分を足すとそれがローズ

806 :ローズ大好き:04/01/06 14:13 ID:???
>>805
とりあえず今足してる門倉分は「キシュ島の物語」。イラン映画ってなかなか良いなぁ

807 :NPCさん:04/01/06 14:28 ID:???
>>806
門倉分を足せば足すほどスタンダードから遠のく罠。

808 :NPCさん:04/01/06 14:31 ID:???
>>739
公式厨はもうゲームしてないから関係ないでしょ。
今でもSW遊んでる奴はオレクラストで遊んでる奴だけじゃないかな。

809 :NPCさん:04/01/06 14:49 ID:???
公式厨とオレクラストの間にいる圧倒的多数はいないことにするわけだな?


810 :NPCさん:04/01/06 14:52 ID:???
その「圧倒的多数」はとっくにTRPGやめるなりFEARに取り込まれるなりして残ってないんじゃないかな?

811 :NPCさん:04/01/06 14:53 ID:???
公式設定を深く気にせずに遊んでいれば必然的にオレクラストになるだろう。
寺井みたいに意識して公式設定を壊すだけがオレクラストでもあるまい。

812 :NPCさん:04/01/06 14:56 ID:???
>>811
そりゃ多少変更してるのまで「オレクラスト」扱いするんならね。

しかしそれじゃ公式設定準拠なんてあり得ないぞ。

813 :NPCさん:04/01/06 14:59 ID:???
>>812
ゆえに公式厨はゲームができない。
彼らはソ本スレとかライトノベル板とかTRPG.NETとかに貼り付いて
「磯野家の謎」じみた議論を繰り返すだけさ。

814 :NPCさん:04/01/06 14:59 ID:???
やはり「公式設定に抵触しない範囲で遊ぶ」というのが大部分なのかね。
オフィシャルが高レベルプレイを推奨していないのは、
システム上の問題だけではないのかもな。
わざとだったらある意味上手いのかも知れないが。

815 :聖マルク:04/01/06 15:00 ID:???
>812
まあ、都合の悪いNPCをいなかったことにしたり、
都合の悪い設定をなかったことにしたりするのは普通の行動だしな。
ルールブックに書いてあることが真実である必要は必ずしもないわけだし、
小説やリプレイだって吟遊詩人の叙事詩くらいの信憑性だとしてもいいし。

でもそれをするGMを責めるから公式「厨」なんだと思う。

816 :NPCさん:04/01/06 15:01 ID:???
公式設定準拠=リウイらの起こした大冒険のはしっこでセコセコと尻ぬぐいをする遊び方。

817 :NPCさん:04/01/06 15:03 ID:???
>>814
「高レベルPCは自動的に有名人」
   ↓
「高レベルプレイはつまらない」
   ↓
「PCは有名人にならない・なれない・なりたくない」

だとすると、なるほど上手いな・・・
思いっきり後ろ向きだが。

818 :NPCさん:04/01/06 15:04 ID:???
>>814
ほんの数年時代を進めれば、どんな事件を起こしても公式設定には触れないぞ。
次元の隙間からコロニーレーザーが振ってきても無問題。

819 :NPCさん:04/01/06 15:06 ID:???


K松「お前らは5レベルまででチマチマ冒険してればいいんだよぉ!」

 

820 :NPCさん:04/01/06 15:07 ID:???
>>817
自分のPCを有名人にしたがらない連中も多いからなぁ。
なり茶とか見ても自分のキャラを無職にしたがる奴は多いし。
なんつーか、責任を負いたくない人たち?

821 :NPCさん:04/01/06 15:13 ID:???
>>819
一所懸命考えた煽りがそれか?

おーい座布団取っちまえ!(w

822 :NPCさん:04/01/06 15:15 ID:???
とにかく>>808の言う「オレクラスト」が極普通のプレイスタイルを指していることは確定だな。
公式設定を大幅に逸脱しないで適当に使う、極普通のね。

823 :NPCさん:04/01/06 15:22 ID:???
システム設計の段階で5レベルまでしか想定してなかったとか…

824 :NPCさん:04/01/06 15:22 ID:???
>>808-822


        愛に気づいて下さい


 

825 :NPCさん:04/01/06 15:23 ID:???
>>822
「極普通」とかいうのを強調したがるのが、SWのもうひとつの厨の姿なんだと思うが、どうかな?

826 :NPCさん:04/01/06 15:23 ID:???
つーか、公式設定自体が後から訂正されてくからな。

ロードスの五色の竜も、最初はエンシェントドラゴンだったのを、
「それは俗説で、実際の古竜は2〜3体で、残りは老竜ってのが定説」

「リジャールが倒したのはレベル10竜司祭のリボーン・ドラゴン×」
「ほんとは竜司祭が変身したレッサードラゴンだった○」

「イーストエンドの設定はボス自ら行う×」
「全くやる気が見られない○」

などなど、数え上げればきりがない罠。


827 :NPCさん:04/01/06 15:24 ID:???
>816
新リプレイからしてそうなんですから、異論を挟む余地はありませんね。

828 :NPCさん:04/01/06 15:24 ID:???
ここから、皆で清松の愛に涙するスレになりました。

829 :NPCさん:04/01/06 15:25 ID:???
>>825
本スレの書き込みとか「こんなの常識だろ?」とでも言わんばかりだよな・・・

830 :NPCさん:04/01/06 15:25 ID:???
>>826
最後のは訂正というより、企画自体がぽしゃっただけでしょ

831 :NPCさん:04/01/06 15:29 ID:???
>>826
「後付け優先の法則」って要するに
水野の特殊能力「忘却」に対する自虐的な冗談なんじゃないだろうか、
と思うときがたまにある。

832 :NPCさん:04/01/06 15:29 ID:???
>>825
では、公式設定をどう扱うかについてはどういうのが「普通」になるんだね?

それとも>>808の線でSW叩きが出来そうも無いので話題をすりかえたのかね。

833 :NPCさん:04/01/06 15:31 ID:???
>>825-832


       僕が抱きしめてあげる


 

834 :NPCさん:04/01/06 15:32 ID:???
>>832
こういうことには本来「普通」なんてものはなく、プレイグループによってバラバラなもんだ。
何かをもって「普通」と定めることはできない。

835 :NPCさん:04/01/06 15:32 ID:???
>>832
ネマタですが、普通ってのが必ず存在すろとは限らないかと。


836 :825:04/01/06 15:33 ID:???
>>832
そんなもん卓ごとにGM判断で・・・  とか言うとFEARに侵されてるとかいわれそうだな。

「卓同士の横のつながり」を完全に棄てるというFEAR的な思想はSWのようなメディアミックス展開のゲームでは、障害にしかならんだろうしな。

837 :NPCさん:04/01/06 15:33 ID:???
>>834
にも関わらず「SWプレイヤーは公式厨とオレクラストしかいないんだろ」と言われたんだが?

838 :NPCさん:04/01/06 15:35 ID:???
>>836
>「卓同士の横のつながり」を完全に棄てるというFEAR的な思想は

FEAR的な思想? FEAR的?

本気で言ってるのなら失笑ものだね。

839 :NPCさん:04/01/06 15:36 ID:???
このスレで本気で言う香具師がいるといっているお前が失笑もの。


840 :NPCさん:04/01/06 15:37 ID:???
>>834-839

  恋に落ちる刹那さは生まれ変わるメロディー

 

841 :NPCさん:04/01/06 15:37 ID:???
>>836
その思想は非常に古くからあったものだと思うぞ。それこそTRPG黎明期から。
昔はネットも未発達だから「卓同士の横の繋がり」なんてものがそもそもなかったわけで。

842 :NPCさん:04/01/06 15:39 ID:???
>>841
でも、テーブルネット構想とかインフィニバース構想とかいうのも、幅をきかしていたのを忘れるな。

843 :NPCさん:04/01/06 15:40 ID:???
>>842
いや、別に幅をきかせてないし

844 :NPCさん:04/01/06 15:46 ID:???
そこでアトンキャンペーンですよ

845 :NPCさん:04/01/06 15:50 ID:???
>>843
一時期の遊演体の勢いを知らないの?

846 :NPCさん:04/01/06 15:52 ID:???
いつの話してんだよ…

847 :NPCさん:04/01/06 15:53 ID:???
>>846
SW全盛期で、公式厨が目立ってきたころの話だけど?
何か時期がおかしいか?


848 :NPCさん:04/01/06 15:56 ID:???
前世紀の遺物達は帰ってください。
ここは21世紀日本のスタンダードTRPGであるアルシャードについて議論するスレです。


849 :NPCさん:04/01/06 15:56 ID:???
>>846のは遊演体の話に対するツッコミだろう。おれもそれがいつごろの話か知らない。

850 :NPCさん:04/01/06 15:56 ID:???
>>839
脊髄反射は楽でいいなw

851 :NPCさん:04/01/06 15:57 ID:???
>>848
ああ、君は3歳なのか。これは話が通じないわけだね。

852 :NPCさん:04/01/06 15:59 ID:???
遊演隊がどう幅をきかせていたのか、本気で知りたい。
いつの話で、どのくらいもてはやされていたんだ?

853 :NPCさん:04/01/06 16:02 ID:???
このスレではコンプRPGが出てSNEがブイブイいわせてたころのポストSNEは遊演体だっていうのが定説だったじゃん。
それとも、あの意見はFEAR史観に対するアンチだったの?

854 :NPCさん:04/01/06 16:04 ID:???
SNE時代とFEAR時代のミッシングリンクに遊演体がいた、という話はでてたな。

855 :NPCさん:04/01/06 16:06 ID:???
>>852
蓬莱が小説ででたころの遊演体はそりゃすごいもんだったんだよ。

856 :NPCさん:04/01/06 16:07 ID:???
知名度としての蓬莱は、SW並みだよ。

857 :NPCさん:04/01/06 16:08 ID:???
メイルゲームやっちゃうような地方在住の寂しい奴らにとっては、じゃないの?

858 :NPCさん:04/01/06 16:09 ID:???
>>856
そうなのか!?
蓬莱なんて若い奴は誰も知らないぞ。
あそーいや、SWも知らなかったっけ。

859 :NPCさん:04/01/06 16:10 ID:???
>>857
ああ、キミの地方では富士見のラノベさえおかれなかったのか。



860 :NPCさん:04/01/06 16:10 ID:???
モノプレイ(ああ…FEAR用語だ)重視で、
それを極端に推奨する(単発モノで世界が滅びようが救われようが知ったこっちゃない)
ってのは、近年のFEARのやり方だけどなー。

861 :NPCさん:04/01/06 16:11 ID:???
>>859
SWを知っている世代のほとんどは蓬莱も知ってるんだよ。TRPGやってなくても。

862 :NPCさん:04/01/06 16:12 ID:???
どっちも過去の遺物って事なのか?

蓬莱は復活して欲しいなぁ。
TRPGじゃなくてMMOがいいな。

863 :NPCさん:04/01/06 16:12 ID:???
>>850
ちょっと前の話へのレスかもしれんが、あまりに今の話題とリンクしてないんで、独り言にしか聞こえん。
アンカーぐらいつけろや

864 :NPCさん:04/01/06 16:13 ID:???
エルスウェアに言え。

865 :NPCさん:04/01/06 16:14 ID:???
>>864
蓬莱の権利はエルスウェアにはないよ。
遊演体の方にある。

866 :NPCさん:04/01/06 16:15 ID:???
>>865
じゃ、もうだめじゃん(つД`)

867 :NPCさん:04/01/06 16:16 ID:???
SWは知ってるけど蓬莱はしらないなぁ…。
病院でカレーを食べるゲームだっけ?

868 :NPCさん:04/01/06 16:17 ID:???
>>867
そこまで知っていて何を言うw


869 :NPCさん:04/01/06 16:17 ID:???
そこでライアーソフトですよ。
遊演体時代の古豪と、エロゲーで獲得した信者を連れて、非電源ゲーム界に帰還!

870 :NPCさん:04/01/06 16:19 ID:???
>>869
はげしくカルテット臭が・・・・

871 :NPCさん:04/01/06 16:20 ID:???
行殺新撰組TRPGでも出るのか?





よし買うぞ

872 :NPCさん:04/01/06 16:20 ID:???
>>869
なんか、10年ほど遅れた浦島太郎みたいなシステム作りそうだな。
芝村と頂上決戦させたい感じの。



873 :NPCさん:04/01/06 16:21 ID:???
>>870
大丈夫。どう作っても秘神大作戦よりはまともなルールになる。
あれを越えるには全テキストを和→英→和するくらいしか方法がないぞ

874 :NPCさん:04/01/06 16:23 ID:???
>>873
>あれを越えるには全テキストを和→英→和するくらいしか方法がないぞ

(うれしそうに、マイトレーヤとスタークェストとフォ−リナ−とAPAとしんもくとメガテン1stとツクダ版N◎VAをとりだす)

875 :NPCさん:04/01/06 16:24 ID:???
>>871
行殺の再現なら、
上海といううってつけのゲームがあります。

876 :NPCさん:04/01/06 16:25 ID:???
>>873
あの程度を底辺におくとは、偉大なるカルテットに失礼としかいえんな!
(エコー・イン・エタニティをかかげながら高らかに)

877 :NPCさん:04/01/06 16:26 ID:???
まさかこのスレがカルテットスレになろうとは。
ひょっとして、この板でのスタンダード=カルテットなんじゃないかしらw

878 :NPCさん:04/01/06 16:28 ID:???
873が信じられないことを口走ったからね。
秘神程度であれよりしたあないなんて物事を知らないにもほfどがある。
(プライマリーズギルドをプレイしながら愚痴る)

879 :NPCさん:04/01/06 16:29 ID:???
まあ、実際、秘神はカルテットとしては中級レベルにもいかん凡作だからな。

880 :NPCさん:04/01/06 16:30 ID:???
(ADWIZを現役で遊んでるなんて口が裂けても言えない)

881 :NPCさん:04/01/06 16:31 ID:???
>>880
Σ(゜ロ゜) 

882 :NPCさん:04/01/06 16:32 ID:???
大丈夫だ。ADWIZはD&D3Eにも影響を与えた国際的スタンダード。

883 :NPCさん:04/01/06 16:37 ID:???
マイトレーヤはルール読めるだろうが、ゴルァ!!

884 :NPCさん:04/01/06 16:39 ID:???
実プレイしたという話を聞かないのは「プライマリーギルド」くらいのもんだな。

885 :NPCさん:04/01/06 16:43 ID:???
>>882
ありがとう、自信をもってボギーをつとめるよ。
もう5年ぐらいずっとボギーだけどな。

886 :NPCさん:04/01/06 16:45 ID:???
話に入っていけない年若いFEAR厨が
部屋の隅で指をくわえて羨ましそうにこちらを見ています。

仲間にいれてあげますか? yes / [No]

887 :NPCさん:04/01/06 16:48 ID:???
>>882
それってSWが3eに影響を与えたってくらいにうさんくさい話だな。

888 :NPCさん:04/01/06 17:25 ID:???
>>895
これこれ、。老人ホームは別にスレがあるよ

一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 三次会
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051179231/l50


889 :NPCさん:04/01/06 17:27 ID:???
アースドーンが3Eに影響を与えたっていう都市伝説もあるな。




890 :NPCさん:04/01/06 17:30 ID:???
>>889
同じ都市伝説にしても、洋物同士ならまだ幾らかの信憑性があるな

891 :NPCさん:04/01/06 17:35 ID:???
ロードスがクリスタニアに影響を与えたとか、SWが棄てプリに影響を与えたとか、N◎VAがブレカナに影響を与えたとか、アルシャードがニルヴァーナに影響を与えたとかも根も葉もない噂だしな。


892 :NPCさん:04/01/06 17:37 ID:???
そうそう。アルシャードはこはまーが学生時代に暖めていたシステムだし、ロードスは水野が白井の構想をパクったんだよな。

893 :NPCさん:04/01/06 17:38 ID:???
そこでキャッスルフォルケンシュタインですよ。


894 :NPCさん:04/01/06 17:39 ID:???
ALSは3eのパクリ。
井上は知っていたんだ…3e日本語版が売れる可能性があることを…
知った上で低廉なパチモンをぶつけて来たんだよ…。

895 :NPCさん:04/01/06 17:40 ID:???
>>894
それはD&Dの宿命。
新和D&Dのときもそうだった。

896 :NPCさん:04/01/06 17:46 ID:???
まあ、さすがにHJは、用語を使用するなら金払えみたいにFEARにつっかかるほどはアホな会社ではないな。



897 :NPCさん:04/01/06 17:49 ID:???
ロールプレインッゲームはHJの商標だけど、さすがにそれで実際に訴えたことはないようだしな。

898 :アレ:04/01/06 17:51 ID:t8Z60BjC
だって誰も使ってないしなぁ。>ロールプレインッゲーム

899 :NPCさん:04/01/06 17:52 ID:???
登録商標は「ロールプレイング」。
あとHJでなく佐藤さん自身の登録商標な。

900 :NPCさん:04/01/06 17:54 ID:???
佐藤社長にさっそく御注進だ。
「社長!ダンジョンズ&ドラゴンズのパクリ商品で儲けてる企業があります!」
「パクリ商品(関連含む)の売上げ数×5800円の賠償金を請求しましょう!」

901 :NPCさん:04/01/06 17:55 ID:???
今の日本では下手に裁判に持ち込んだら、得る物より失う物の方が大きいだろう。
業界他社への対応に関してもユーザーの目を気にしなければならず、
ユーザーの活動をある程度評価する時代なんじゃないか?

902 :アレ:04/01/06 17:56 ID:t8Z60BjC
>>900
5800×3にしなきゃ。

903 :NPCさん:04/01/06 17:56 ID:???
必死になってTRPGのなんたるかを勉強する裁判官萌え。

904 :NPCさん:04/01/06 17:56 ID:???
登録商標ぐらいならまだましだよ、
アメリカでTCGの「特許」がWotCにとられていることを考えると。


905 :NPCさん:04/01/06 17:58 ID:???
アメリカではマジにTCG出すにはWotCの許可がいるらしいと聞いたんだが・・・・
おかげで、あちらではマジック以のTCG業界が逆に尻すぼみしたとか。

906 :NPCさん:04/01/06 17:59 ID:???
アメリカは、知的創作物の権利を厳しく管理しすぎて、創作文化が著しく衰退したという面もあるからなぁ。

907 :NPCさん:04/01/06 17:59 ID:???
まあ、TCG業界なんて一人勝ち状態じゃないとやってけないような。

908 :NPCさん:04/01/06 18:00 ID:???
他人の考えたアイディアに便乗して金を儲けようとした奴らが悪いのさ。
だいたい、ライセンス料を払うだけでタップ・アンタップとかの優れたアイディアが使えるんだから安いものじゃない?

909 :浅倉たけすぃ:04/01/06 18:00 ID:dPqJ27SW
TSRのころは鈴木土下座衛門だの、コンプティークだの、同人誌作ったヤツに300万払えだの言ってたよな。
忘れたわけではあるまいな(源平討魔伝のCM風に)

>>898
Gはサイレントで。
…何語だ?

910 :NPCさん:04/01/06 18:00 ID:???
>>905
それはデマだろ。
都市伝説ですらあるまい。

実際、なんだか良く分からんTCGは今でもゴロゴロ出てるはずだが?

911 :NPCさん:04/01/06 18:01 ID:???
その気になれば本気でD&D以外のRPGを合法的に滅ぼせるのか。おそろしい国だ。

912 :NPCさん:04/01/06 18:02 ID:???
>>911
特許料以上で値上げされてる分以上の魅力があれば滅びないよ。

913 :NPCさん:04/01/06 18:02 ID:???
>>910
よくわからんTCGのすべてが、WotCの許可入りなはずだよ

914 :NPCさん:04/01/06 18:03 ID:???
>>909
鈴木土下座衛門は流石にマズいだろう、あれは。
香具師はそれ以外にも前科があったし。
「沈黙の艦隊」の盗用騒ぎと似たようなものだ。

915 :NPCさん:04/01/06 18:03 ID:???
>>909
そっちは事実を元にした都市伝説になっているような。

「ティアマット」は“無断翻訳”の同人誌を出していたという話も聞いたことがある。
これが事実なら墨塗りも(過激だが)不当とは言えなくなってくる。

916 :NPCさん:04/01/06 18:03 ID:???
>>912
アマリカではそうかもな。
ただ、日本ではTRPGはタダで遊ぶもの、という概念が根付いている以上、そういうことが国内で起これば・・・・・

917 :アレ:04/01/06 18:04 ID:t8Z60BjC
>>909
ノームと同類ってワケですか。

918 :NPCさん:04/01/06 18:04 ID:???
>>913
905は「おかげで、あちらではマジック以のTCG業界が逆に尻すぼみしたとか」と言っている。

これがデマでなくてなんだね?

919 :NPCさん:04/01/06 18:05 ID:???
>>909
同人だかなんだかしらないが、無断でダンジョンズ&ドラゴンズの名を使って金を稼いだんだから仕方ない。
事前に冊子を提出して、許可をもらわないと。

920 :NPCさん:04/01/06 18:06 ID:???
>>911
>その気になれば本気でD&D以外のRPGを合法的に滅ぼせるのか。おそろしい国だ。

WotCが特許を取っているのはTCG。

921 :NPCさん:04/01/06 18:06 ID:???
>>919
正論だが、日本のサブカルチャーでそこを規制しすぎると、逆効果だよ。

922 :NPCさん:04/01/06 18:07 ID:???
>>921
日本の事情なんて知ったこっちゃないだろう。

923 :アレ:04/01/06 18:07 ID:t8Z60BjC
寧ろWotCがその気になればD&Dを滅ぼせます。

924 :NPCさん:04/01/06 18:08 ID:???
>>906
>アメリカは、知的創作物の権利を厳しく管理しすぎて、創作文化が著しく衰退したという面もあるからなぁ。

はぁ?
そりゃどこのアメリカだ?

俺の知ってるアメリカは小説も映画もコミックも膨大に出版されているようだが。

925 :NPCさん:04/01/06 18:08 ID:???
D&Dは社長のお気に入りだから滅ぼさない…はず。

926 :NPCさん:04/01/06 18:08 ID:???
>>921
同人側も謙虚にやらないとな。時々勘違いした連中が出るから。

927 :NPCさん:04/01/06 18:08 ID:???
>>908>>919は煽りだね。

書いた奴は自分の脳内敵を演じてるんだろ。
こんなのいやしない。

928 :NPCさん:04/01/06 18:09 ID:???
>>924
なぜ、アメリカで雑誌コミックの連載マンガが単行本化されにくいか知ってる?

929 :NPCさん:04/01/06 18:09 ID:???
>>925
HJの社長は?

930 :NPCさん:04/01/06 18:09 ID:???
>>925
すでにD&Dファンの創業社長は辞めてるよ。

931 :NPCさん:04/01/06 18:09 ID:???
>>928
知らないね。

で、単行本にまとまらないと「創作文化が著しく衰退した」ことになるの?

932 :NPCさん:04/01/06 18:10 ID:???
むしろ、HJの社長が本気になればD&D日本語版を簡単に滅ぼせます。ええ、それはもう簡単に。

933 :NPCさん:04/01/06 18:10 ID:???
>>927
TCGのタップ・アンタップあたりのアイディアで特許取って、ライセンス料支払えば使えるようにしてるのは本当なのに…。

934 :NPCさん:04/01/06 18:11 ID:???
>>931
そりゃ、単行本で残らないとコミック文化は日本とはえらく変わるだろうな

935 :NPCさん:04/01/06 18:11 ID:???
>>932
D&D日本語版を勝手に滅ぼすと、WoC代理店契約を破棄されます。

936 :NPCさん:04/01/06 18:11 ID:???
>>933
だからって>>908みたいなアホなことは言うまい。

937 :NPCさん:04/01/06 18:12 ID:???
>>950
次スレか指名よろしく。

938 :NPCさん:04/01/06 18:12 ID:???
ちなみに特許は国ごとのものだから、
アメリカでタップ概念のあるTCGはWotCに金を払わなくてはならないが、日本ならいらない。

939 :NPCさん:04/01/06 18:13 ID:???
>>935
ん?  それは本当?
D&Dを翻訳しないよ、MTGを売らしてくれないわけ?



940 :浅倉たけすぃ:04/01/06 18:14 ID:dPqJ27SW
そう考えたら公式サポートなんかなくても遊びつづけるソ厨は偉大だな。
商品として考えたら明らかにダメだが

941 :NPCさん:04/01/06 18:15 ID:???
>>940
つーか。日本ではTRPGで金をもうける、というのを悪徳のように考えるゲーマーが多いわけで。

942 :NPCさん:04/01/06 18:15 ID:???
>>939
違うだろ。
D&Dに関するWotCとの契約に違反するからだろ。

943 :NPCさん:04/01/06 18:15 ID:???
>>940
富士見がルールを絶版にしたらヤバいね。

944 :NPCさん:04/01/06 18:16 ID:???
仮にD&Dで代赤字になっても、HJは翻訳して販売する義務があるってこと?


945 :NPCさん:04/01/06 18:16 ID:???
>>943
完全版ルールブックは結構増刷続けてるというウワサだしな。

946 :アレ:04/01/06 18:17 ID:t8Z60BjC
>>941
その辺があんましわかんないですよ。
なんでだろう?

947 :NPCさん:04/01/06 18:18 ID:???
>>944
「勝手に」滅ぼさなければよろしい。

ちゃんと話をして切ればOK。

948 :浅倉たけすぃ:04/01/06 18:18 ID:dPqJ27SW
>>941
D厨=戦中派
ソ厨=団塊の世代
FEAR厨=新人類
カルテット厨=シラケ世代
だから仕方ない。

949 :NPCさん:04/01/06 18:20 ID:???
TRPGに限らないが、日本人は「娯楽産業」というのに、一種の背徳的なものを感じる風潮がある。

950 :NPCさん:04/01/06 18:23 ID:???
>>944
 マジックで儲かる分とD&Dで(仮に)損する分を計りにかけて
トータルがマイナスにならない限り、マジックのためにD&Dを売
らないといけないって意味だと思われ。

 損して得取れってことだろ

951 :NPCさん:04/01/06 18:24 ID:???
>>945
去年からは増刷がかからなくなっちゃったみたいだけどね。

952 :NPCさん:04/01/06 18:24 ID:???
娯楽なんてのは祭りと同じ。
まじめに働いている人たちがたまに触れるもの。

それを経済的なものにするのは、不謹慎なんですよ。
娯楽が金をもらえる「仕事」になると、娯楽が「ハレ」でなくなるから。

953 :NPCさん:04/01/06 18:25 ID:???
>>948
それで行けば浅倉たけすぃはギャートルズのメンバーだな。

954 :NPCさん:04/01/06 18:26 ID:???
>>951
そうだったのか。
ついに増版かからなくなったのか。

955 :アレ:04/01/06 18:26 ID:t8Z60BjC
TCGゲマはお金ちゃんと使うみたいだけどね。
TRPGゲマも皆ルールブックとか買ってるし、
あまり金払いが悪いイメージは無いんだけどなぁ。

956 :NPCさん:04/01/06 18:27 ID:???
>>955
金を湯水のように使うから、TCGゲマは不謹慎で下等だと、TRPGゲマが見下すわけ。
これが日本人的な思考というもの。

957 :NPCさん:04/01/06 18:28 ID:???
あとルールブックを大量に買うGMを、PLが苦笑して内心バカにしつつルールブックコピーするとかな。


958 :浅倉たけすぃ:04/01/06 18:30 ID:dPqJ27SW
FEARゲーもd20も全部に手を出すと、湯水のように金使うけどな。
学生時代だったら買えなかった…

959 :NPCさん:04/01/06 18:31 ID:???
>>957
同じサークルなら、カンパしようよ・・・。

960 :NPCさん:04/01/06 18:31 ID:???
>>950
だから、その「金をはらわする構造」自体に悪い印象がつくわけだ。

みんな、なんだかんだいっても、金をつかわなくてすむのがスタンダードの条件だと思ってるだろ?

961 :アレ:04/01/06 18:33 ID:t8Z60BjC
>>952
じゃあ芸人さんとかプロレス屋さんとかプロモーターとかエロゲム製作会社さんとかハレ産業飢え死にしちゃうじゃないですか。

>>956
なるほど。でもFEARはそうなるとアメリカナイズですか?
ALSとかサプリバシバシ出てるけど。

>>958
俺も頑張って節約してますよ(笑)。

まあ、金出す気にならない商品に無理に「業界の為」とか云って金払うのはバカみたいだけど。
バカというより軽いタニマチ気分なんだろうけどね。
俺ァ欲しいモンだけ買うね。

962 :NPCさん:04/01/06 18:34 ID:???
>>955
アメリカ人もルールブックやサプリに「高い」と文句を垂れているらしいね。
そういうマンガを見たことがある。

ところが映画館で入場券・ポップコーン・飲み物・パンフでずっと高い金を平気で使っている……というのがオチだった(w

963 :NPCさん:04/01/06 18:34 ID:???
>>960
んなことはない。
あまり金がかかりすぎるのもなんだが、サプリのひとつも出ないには寂しい。
時代ごとの、プレイヤー人口区分に適したペースでの課金が、スタンダードの条件なんじゃないかな?
難しいけど。

964 :NPCさん:04/01/06 18:35 ID:???
>>961
俺は「金を出しても我慢できる」ものなら買ってるよ。
バカみたいで結構ですとも(w

965 :NPCさん:04/01/06 18:36 ID:???
>>961
ALSに限らんが、FEARは明確にアメリカナイズというか、洋モノかぶれなんはまちがいない。


966 :NPCさん:04/01/06 18:36 ID:???
>>951
R&Rとかの反響によってはまた増刷するんじゃない?
もちろん在庫が減ってからの話だが。

967 :アレ:04/01/06 18:36 ID:t8Z60BjC
>>960
じゃあネットで公開されてる無料の同人ゲムがスタンダード。

>>962
中身やページ数からしてボッタクリとしか思えねえのも結構あるよね(笑)。

968 :NPCさん:04/01/06 18:38 ID:???
>>967
値段が高いからといってボッタクリとは限らない。
売れるなら安くなる道理で。

969 :NPCさん:04/01/06 18:38 ID:???
>>967
CSTですね。

970 :NPCさん:04/01/06 18:39 ID:???
>>965
考え方は激しく違うけどな。
むしろスタンダード厨の言う「老害」に近いスタンスなのが洋ゲー。

洋ものカブレから見るとそう思う。

971 :NPCさん:04/01/06 18:39 ID:???
>>965
SNEだってかぶれてますよ。
アメリカだったりドイツだったりするけど。

972 :アレ:04/01/06 18:40 ID:t8Z60BjC
>>964
我慢強いなぁ(笑)。
まあ俺もクソサプリとわかってるのをわざわざ買って、
「やったー!クソだったー!金もったいねえー!」
とか云って喜んだりもするので似たようなモンかもしれませんが。

>>968
なるほど。マングースのあのシリーズは売れてないのか…。

>>969
CSTですか。

973 :NPCさん:04/01/06 18:41 ID:???
>>970
それはそれで、洋ゲーに対する偏見な気もするがな。


974 :NPCさん:04/01/06 18:42 ID:???
つーか、日本でプロとして一線級でやっている業界人で、西欧のゲーム事情に疎い人は皆無だろう。

975 :974:04/01/06 18:43 ID:???
×西欧のゲーム事情
○欧米のゲーム事情




976 :NPCさん:04/01/06 18:44 ID:???
>>973
いくつ買ってそんなこと言ってるね?

>>974
賭けてもいいが君よりは詳しい人間がゴロゴロしてるだろうな。

977 :NPCさん:04/01/06 18:44 ID:???
>>975
実際、どんな感じなん?
アメリカはd20一色っつーイメージしかわからん・・・偏見だが。

978 :976:04/01/06 18:45 ID:???
>>974
申し訳無い!

読み違えてしまったよ……

979 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/01/06 18:45 ID:???
>>970
「セリフ叫んだらボーナスがもらえる」とか「ルールも世界観も全て適当」とか、
「使いたければヘクスを使ってもいいが語りだけで終わってもいい」とか狂ったことが書いてある
洋ゲーが拙者は大好きでゴザるですよいえー。

980 :ナニ:04/01/06 18:46 ID:???
>976
ナゼニそんな喧嘩腰ですか(笑)?

>977
おれも知りたいなぁ。前お米の国のRPGシェアって出てたけども。

981 :浅倉たけすぃ:04/01/06 18:47 ID:dPqJ27SW
>>979
確かに一般行為判定が何種類も提示してあるゲームは日本じゃ少ないよなw

982 :アレ:04/01/06 18:47 ID:t8Z60BjC
理想は「金払えば楽しいし、払わなくても楽しい」なんだろうけど、
そんなムシのいい話も無いしねえ。

なんだかヒッピー文化の理想と現実みたいな(笑)。

まあ金払いがいい人ゆうかコテハンをこの板でよく見かけるってのが、
世間知らずな内輪オンリーの俺の偏見に繋がったんだろうけどね(笑)。
FEARの狂信者の人とか凄いよね買う量。ハイパー。
そうでなくてもこのスレのアル厨の人達は皆サプリ買ってるっぽいし。
ソ厨の人も皆小説買ってるっぽいし。

983 :NPCさん:04/01/06 18:47 ID:???
d20がでてから、d20以外の情報がパッタリとなくなった気がする・・・・・

984 :アレ:04/01/06 18:49 ID:t8Z60BjC
>>983
TORGが復活するらしいですよ?

985 :NPCさん:04/01/06 18:49 ID:???
>FEARの狂信者の人とか凄いよね買う量。ハイパー。
彼はd20系の本も6冊以上ずつ買っているらしいですよ。

986 :NPCさん:04/01/06 18:49 ID:???
とにかくハードカバーが増えて、基本ルールの単価が上がったよね。>洋ゲー

d20の方ではそうでもないんだろうけどさ。

987 :NPCさん:04/01/06 18:49 ID:???
はいはい次スレですよー

スタンダードTRPG議論スレ82
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073382509/


988 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/01/06 18:50 ID:???
>>982
頼むから狂信者と比較しねぇでくれッ(w)

>>983
いえー。未だに拙者はGURPSと一蓮托生の覚悟でゴザるよ?
David.L.PulverがD20の人になっちゃったのでかなり揺らいでゴザるけどなッ。

989 :浅倉たけすぃ:04/01/06 18:50 ID:dPqJ27SW
>>980
むしろアメリカ以外じゃどんなゲームが遊ばれてるのか気になる。
韓国で昔、ソードワールドが流行っていたってのはホント?とかな。

990 :NPCさん:04/01/06 18:50 ID:???
>>985
FEAR狂はWoDも6冊は買うそうだぞ。

991 :NPCさん:04/01/06 18:51 ID:???
>>982
狂信者はともかく、半端なFEAR厨よかはあんたらD厨のが金使ってると思うがw

992 :NPCさん:04/01/06 18:52 ID:???
>>984
でもその話は初めに出てから長いから……(苦笑

993 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/01/06 18:52 ID:???
Deadlandsがd20になったとき、漏れの洋ゲーでの青春時代は終わりを告げた・・・・・
でも、TORGの復活で青春再び、っていう感じになりつつ。

994 :アレ:04/01/06 18:53 ID:t8Z60BjC
>>985
!!!
月に何十万TRPGにつぎ込むんでしょうか羨ましいね。

>>986
確かにハードカバーは増えた気がしますよね。バインダーは見ないけど。

>>987
お疲れ様です。

>>991
俺ァ月1〜2万くらいですよ。

995 :NPCさん:04/01/06 18:53 ID:???
>>988
ちゃうちゃう。
David Pulver はTri-Statの人になったのだ。

996 :アレ:04/01/06 18:54 ID:t8Z60BjC
>>988
ガープス系な人もすげえ金使ってそうなイメージあるんですけどね(笑)。

997 :NPCさん:04/01/06 18:55 ID:???
>>993
Pinacle はコケたという噂を聞いたよ。

998 :NPCさん:04/01/06 18:56 ID:???
>>996
GURPSだけならリプリントを入れても月に100ドルいかないと思う。

999 :まとめかんりしゃ:04/01/06 18:56 ID:???
たいおうっと

1000 :NPCさん:04/01/06 18:57 ID:???
.

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

205 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)