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【羽生王将】第53期王将戦Part6【危うし?】

1 :名無し名人:04/03/09 11:53 ID:u6dz0p44
スポニチアネックス レジャー 第53期王将戦(有料中継)
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/02/kiji/02-1.html
毎日インタラクティブ 第53期王将戦
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
日本将棋連盟 王将戦
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html

■対局日程
■第1局 1月14・15日(水・木)新潟県新発田市・月岡温泉「ホテル泉慶 華鳳」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第2局 1月29・30日(木・金)滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
○羽生善治王将−森内俊之竜王●
■第3局 2月18・19日(水・木)岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第4局 2月25・26日(水・木)島根県大田市「さんべ荘」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第5局 3月 8・ 9日(月・火)静岡県伊東市「川奈ホテル」
■第6局 3月15・16日(月・火)福島県会津若松市「御宿 東鳳」
■第7局 3月25・26日(木・金)長野県諏訪市「浜の湯」

前スレ
第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50
第53期王将戦 (パート2)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50
【泳げ!】第53期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/l50
【目指せ!】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/l50
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077775298/l50


2 :名無し名人:04/03/09 11:53 ID:ttZq12xx
2げっと

3 :名無し名人:04/03/09 11:54 ID:hotyImhZ


4 :名無し名人:04/03/09 11:55 ID:WfzQTbGc
>1

さんくす!

5 :名無し名人:04/03/09 11:55 ID:2gHhKS6Q
先手:羽生善治 王将
後手:森内俊之 竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八飛 △7三角
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩 ▲同銀左 △5二飛
▲7七桂 △5五角 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打

6 :名無し名人:04/03/09 11:56 ID:u6dz0p44
先手:羽生 善治 王将
後手:森内 俊之 竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩 ▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀 ▲5五歩 △4五歩
▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉 ▲5六銀 △2二角
▲6六銀 △5五歩▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打

7 :名無し名人:04/03/09 11:56 ID:dzwJI95A
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8 :名無し名人:04/03/09 11:59 ID:bPpTTVVw

後手持ち駒:銀2 歩2

   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│    │    │    │    │▽王│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │▽銀│▽金│    │    │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │▽歩│    │▽金│    │▽歩│    |三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▽歩│    │    │    │▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▲歩│▽飛│    │    │▲桂│    │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▲歩│★角│    │▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲桂│▲金│▲角│    │    │    │    │七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│    │▲玉│▲金|    │    │    │▲飛│    │▲香│八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│    │    │    │    │    │    │    │    │九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

先手持ち駒: 歩2

9 :名無し名人:04/03/09 11:59 ID:WfzQTbGc
57にいる角はなにをしておるのだ!
はたらけい!

10 :名無し名人:04/03/09 12:00 ID:u6dz0p44
>>5
被った。スマソ

11 :名無し名人:04/03/09 12:00 ID:dzwJI95A
モリウティは飛車切りを狙っている

12 :名無し名人:04/03/09 12:00 ID:iaRLtSbS
 
  ┏┓┏┓  ┓   ┃   ┃    ┏┓┏┓  ┃    ┃
  ┃┗┛┃  ┃ ━╋━ ┃    ┃┗┛┃━╋━┓┃
  ┃━┏┃  ┃   ┛   ┣┓  ┃    ┃┏┛  ┃┃┏┛━━━
  ┃  ┛┃  ┻ ┗━━ ┛┗┛┗━━┛┛    ┛┗┛
  ┗━━┛

13 :名無し名人:04/03/09 12:01 ID:On0BhKnT
五手持ち

14 :名無し名人:04/03/09 12:03 ID:xXQGdTKF
以下こんな変化はありますか?

△5一飛▲5二歩△同 飛▲1一角成△2二銀▲1二馬△2五銀
▲同 歩△4七銀▲2八飛△5六銀成▲同 金△同 飛▲5八香

15 :名無し名人:04/03/09 12:03 ID:JGxQSLLs
後手いいのか?
俺には分からない・・・

16 :名無し名人:04/03/09 12:06 ID:Uhz6b0P4
例えば、

51飛車、11角なり、22銀、12馬

と進むともう後手必勝だよね。
先手は、どうするんだろう。

17 :名無し名人:04/03/09 12:08 ID:Uhz6b0P4
>>14

12馬に、単純に56銀打ちでどうでしょう。

18 :名無し名人:04/03/09 12:11 ID:u6dz0p44
>>14 >>17
▲5二歩と△2五銀が不要ですね。
あと△4七銀や△5六銀は攻めが重過ぎます。前スレで有力視された△7五歩が
非常に厳しいと思われます。 △7五歩▲同歩△7六歩 または △7五歩▲5三歩△7六歩

どちらにせよこうなれば後手がハッキリと勝勢かと。5筋の傷を消さない限りは
▲1一角成は成立しないと思います。


19 :名無し名人:04/03/09 12:15 ID:2BDCpXez
後手が5七飛成で角切るのはどう?
同角で55桂、同金で5六歩から4七銀打ちねらいとか。
成立しない?

20 :名無し名人:04/03/09 12:17 ID:vHxbLpMK
51飛車には84角で51ひ(ry

21 :名無し名人:04/03/09 12:17 ID:2BDCpXez
桂馬は2五銀で入手したあとね

22 :名無し名人:04/03/09 12:18 ID:Uhz6b0P4
>>18

17です。
75歩は非常に厳しい手なのは同意しますが、
56銀が重すぎるというのは同意しかねます。
具体的に咎めてくだい。

23 :名無し名人:04/03/09 12:18 ID:u6dz0p44
>>19
そんな危ない橋を渡る必要がないと思われます。
先手の5七の角は既に殆ど働きを失っている駒で後手の飛車と交換する価値のある手
とは思えません。飛車切りで一気に先手玉が寄せられるのであれば、話は別ですが。

24 :名無し名人:04/03/09 12:19 ID:2BDCpXez
>>20
5一飛 8四角 5五飛 6六角 5一飛・・・・ (゚∀゚)アヒャ

25 :名無し名人:04/03/09 12:20 ID:2BDCpXez
>>23
そうか、すでに押しているかたちだから無理にさばきに
いかなくてもいいってことですね。

26 :名無し名人:04/03/09 12:25 ID:u6dz0p44
>>22
例えば▲5九香で△5七銀成も△6七銀成も▲同金でこの後の速い手が
ありません。もっと巧い受けがあるかもしれませんが。

結局この銀金(or角)交換の後に桂頭攻めを選ぶのであれば、敵に金気を
渡さない方がずっと安全だと思われます。


27 :14:04/03/09 12:27 ID:xXQGdTKF
>>18
ありがとうございました。

28 :名無し名人:04/03/09 12:28 ID:WfzQTbGc
57の角は最も怠け者であるが、38の飛車もまた怠け者であるぞ!
今のところ相手銀のえじき役でしかないではないか!
はたらけい、はたらけい!

29 :名無し名人:04/03/09 12:31 ID:jU6ELDZ1
今は昼食休憩ですか?

30 :名無し名人:04/03/09 12:35 ID:u6dz0p44
>>22
▲5九香を挙げましたけど、▲5五歩の方が良さそうですね。以下
△同飛は▲6六角△6七銀成▲5五角△7八成銀▲同玉 (A)
△5七銀成や△6七銀成は▲同金△5五飛▲5六歩 (B)

(A)は駒得していますが、飛車を敵陣に打ち込める楽しみが先手にありますし、
(B)は先手の傷を十分に突いた手とも思えません。




31 :名無し名人:04/03/09 12:38 ID:Uhz6b0P4
>>26

レスありがとうございます。
ご意見、ほぼ了解致しました。

安全勝ちという点ではおっしゃる通りかもしれませんね。

それより大事なのはこの局面になっては先手が
勝てないので、どこで変化するかということですね。

それが、今や難しそうですが。

32 :名無し名人:04/03/09 12:41 ID:VXZF8G5g
>>19
23が言うように危険だし
何より飛車切りで同金56歩の時に飛車で王手されるのがまずそう。

33 :名無し名人:04/03/09 12:44 ID:2BDCpXez
>>32
どっちにしろ森内の棋風からしたら絶対ないですね。
つーかプロはそんなことしねーか(w

34 :名無し名人:04/03/09 12:45 ID:Uhz6b0P4
>>30

(B)では、47銀成り、としてからの57成銀や、
55飛車ではなくて、49角打ち、28飛車、76角成り
という手もありますね。

いや、単に次の手が来るまでの暇つぶしなので
突っかかってるわけではありません。
あしからず。

35 :名無し名人:04/03/09 12:46 ID:u6dz0p44
>>31
変化の余地がもう殆ど残っていないような気がします。
△5一飛のあと角成りではなく、▲5五歩と受けに徹するような手しか僕には
思い浮かびません。しかし駒損していて、桂を質駒に取られていて飛角角と
大駒3枚が全く働いていない状況ではとても先手が指せるとは思えません。
何か妙手があるのかもしれませんが。


36 :名無し名人:04/03/09 12:53 ID:Uhz6b0P4
>>35

そうですか。55歩や56歩では
どうみても。後手勝勢ですよね。
55歩では、56歩打ちも利きますし、
派手に56銀と打っても勝てるような気がします。

となると、早く終わりそうですね。

37 :名無し名人:04/03/09 12:55 ID:ipy1f2hP
まだ互角かも。

51飛〜11角成〜22銀打〜12馬

この後、11銀打ちなら同馬から、66角。

56銀打ちなら、同金、同飛、67金で、
まだ粘れそう。


38 :名無し名人:04/03/09 12:57 ID:E6VIiM1r
今日も16時頃に投了の予感。
森内竜王・王将か。


39 :名無し名人:04/03/09 12:58 ID:On0BhKnT
森内王将か

40 :名無し名人:04/03/09 12:59 ID:2BDCpXez
王将・王座で森内ギョーザ   



41 :名無し名人:04/03/09 12:59 ID:G0xiQlnR
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/news/0309-3.html
大盤解説の会場では「次の一手」が出題されて、休憩に入った。木村七段が示した予想手順はおおよそ以下の通り。

(1)△5三飛には▲1一角成。以下後手の狙い筋は(A)△7五歩、(B)△4七銀、
   (C)△2五銀▲同歩△5五桂、(D)△2二銀(これは最後に考えたい)など。
(2)△5一飛に▲1一角成△3三桂もあるかも知れない。
(3)△5七飛成と切るのは、以下▲同金△7五歩▲1一角成△7六歩▲4五香△4四歩
   ▲同香△7七歩成△同金が進行の一例。


42 :名無し名人:04/03/09 13:01 ID:b9B6Y8+B
52飛、11角、22銀、12馬、56銀で後手良し。
以下59香も55歩も67銀から47金で先手玉は薄くなる一方。

43 :名無し名人:04/03/09 13:05 ID:Uhz6b0P4
>>41

次の一手用に相当無理に解説しているような。

44 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 13:09 ID:fcjkd192
△75歩キビシー 羽生マジックあんのぉ?

45 :名無し名人:04/03/09 13:11 ID:xH9zNNfq
小倉優子泣いてるよ。

46 :名無し名人:04/03/09 13:11 ID:fT9eBZx+
ん?指したの?

47 :名無し名人:04/03/09 13:22 ID:e7G/ZCN0
ん?

48 :名無し名人:04/03/09 13:26 ID:LfmQnZmA
羽生九段

49 :名無し名人:04/03/09 13:30 ID:WiZ7FyRd
1一角成はやらないんじゃないか?


50 :名無し名人:04/03/09 13:33 ID:AzfVoztU
全部失冠してもすでに永世位持ってたよな?

永世王位だかなんだか2つくらい。

51 :名無し名人:04/03/09 13:35 ID:uAjYI9cY
>>50
4つ。

52 :名無し名人:04/03/09 13:36 ID:ipy1f2hP
先手悪くない。

先手の角成りに、
後手が、22銀打から56銀打を狙う手に対しては、

同金、同飛に、
67金でもまだ指せそうですけど、
じっと68角と引いて、59香打を狙う手が面白そう。

53 :名無し名人:04/03/09 13:38 ID:b0VhBAsa
とりあえず羽生永世四冠でいいんでないの。

54 :名無し名人:04/03/09 13:38 ID:AzfVoztU
>>51
あ、そんなにあったのね・・・

55 :名無し名人:04/03/09 13:42 ID:jpd+ofHl
予言者>>24の手順通り、千日手になりました。

指し直しは午後二時から行われます。
双方持ち時間は二時間とのことです。

56 :名無し名人:04/03/09 13:43 ID:fT9eBZx+
>>55
マジ?

57 :名無し名人:04/03/09 13:43 ID:4sNg5kn4
まじすか?

58 :マカーのみなさんへ:04/03/09 13:46 ID:SBcP28PL
後手持ち駒:銀2 歩2

   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽王│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽銀│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽歩│__│▽金│__│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│▽飛│__│__│▲桂│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│★角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲桂│▲金│▲角│__│__│__│__│七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│▲飛│__│▲香│八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│__│__│__│__│__│__│__│__│九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

先手持ち駒: 歩2

59 :名無し名人:04/03/09 13:47 ID:7AiAqm1B
>>55
ここのみんなは後手良しと言ってるけど、マジなら、
羽生も森内も現状互角と思ってるって事だな。

60 :名無し名人 :04/03/09 13:48 ID:3cyg5Hih
羽生がまたクリンチかよ

61 :名無し名人:04/03/09 13:49 ID:0QotMbbZ
大長考の後、飛車切ったよ

62 :名無し名人:04/03/09 13:49 ID:jU6ELDZ1
どれが本当なのだ??

63 :名無し名人:04/03/09 13:50 ID:bpFR6acy
投了

64 :名無し名人:04/03/09 13:52 ID:nUq9Evgp
子供「先生、どうしたら先生みたく強くなれますか?」
羽生「まず、悪くなったらクリンチから考えてみることだよ」

65 :名無し名人:04/03/09 13:52 ID:mo6pWwSq
森内に疑問手か?

66 :名無し名人:04/03/09 13:52 ID:uAjYI9cY
△5七飛成 ▲同 金 △9三角

74手まで

67 :名無し名人:04/03/09 13:56 ID:jtDFSExB
11狙ってる角と、13狙ってる角両方外した方がいいってこと?

68 :名無し名人:04/03/09 13:58 ID:ipy1f2hP
いろいろ具体的に見ていくと、

11角成り、22銀打ちの展開は、
同も羽生勝ちそう。

なので、57飛成りは格別の勝算あってのことではなく、
仕方のない所だと思います。

既に先手優勢か。

69 :名無し名人:04/03/09 14:00 ID:VaAp8Qzt
93角とは渋いね

70 :名無し名人:04/03/09 14:01 ID:jpd+ofHl
解説室

森内に疑問手か?森内の72手目は長考の後△5七飛成。
実は解説陣は、一手前の局面で後手優勢という結論を出していた。
具体的手順は、△5一飛▲1一角成△2二銀▲1二馬。
ここで幾つか指し手があるが、単純に△5六銀以下が分かりやすい。

本譜では△5七飛成であるが、▲6一飛くらいで先手有望だ。

71 :名無し名人:04/03/09 14:04 ID:NCkH8zBQ
>>70
ウティ、目の前の二冠で震えたか?

72 :名無し名人:04/03/09 14:05 ID:0cebVNAC
引いたら負けると思って突撃したら大失敗でした、の悪寒

73 :名無し名人:04/03/09 14:08 ID:AGSRC/Qu
やはり羽生の負け?

74 :名無し名人:04/03/09 14:10 ID:fT9eBZx+
まあこうなりゃあ▲61飛が普通に厳しいよなぁ・・・

75 :名無し名人:04/03/09 14:11 ID:nanssb2d
>>70
これは酷い乱調だな。>△5七飛成から△9三角

前に書いたけど、先手の5七角は全く働いていない駒。これと唯一の大駒である
飛車で刺し違える以上は後手から早い寄せが無ければならない。9三角などという
半手パスのような手を指しているようでは一気に形勢は悪くなる。おそらく疑問手
どころか悪手と表現しても良さそうな手だね。




76 :名無し名人:04/03/09 14:11 ID:gldWygsb
すまん、ここまでの棋譜お願いします。。。

77 :名無し名人:04/03/09 14:12 ID:6BSQHois
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八飛 △7三角
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩 ▲同銀左 △5二飛
▲7七桂 △5五角 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角

78 :名無し名人:04/03/09 14:12 ID:LLYUjPBS
ウティは突撃癖がついたのか?あまりにも皆にべた褒めされるもんだから。

79 :名無し名人:04/03/09 14:13 ID:fT9eBZx+
しかし、なにかあったんだろうか?
なにかやばい筋が見えてしまったのだろうか?

強くなればなるほど相手が考えもしない筋が見えて、
かえって負けてしまうのも将棋だし。

80 :名無し名人:04/03/09 14:14 ID:gldWygsb
>>77
ありがと。

81 :名無し名人:04/03/09 14:15 ID:jpd+ofHl
仮にイヤな筋が目に付いたとしても
単純に不利になる手順よりは
難しくして大人しく飛車引いた方が賢いはずなのだが・・・。

少なくとも今までは後手不利ではなかったんだけど、
はっきりと悪くしたような感じだね。

82 :名無し名人:04/03/09 14:16 ID:nanssb2d
>>73
いや、今なら先手もちだな。
△5七飛成の前なら後手もちだったが、この場面では先手の方が楽しみが多い。
▲同角成△同香▲6一飛か、単に▲6一飛△5一歩▲8一飛成でも先手有望だろう。
後手からの早い寄せがないのに、先手は竜を敵陣に作って駒損も解消できる。
角を手持ちにしたまま竜が入れば、玉形にも先手と後手に差は殆ど無い。


83 : ◆poohqe/R/2 :04/03/09 14:19 ID:ZNF9r/eU
前スレといいこのスレといいID:jpd+ofHlは信用できんw

84 :名無し名人:04/03/09 14:22 ID:K6kb9Cxb
■14時頃の控え室

 控え室では継ぎ盤の羽生側に長谷部九段、森内側に深浦朝日が座り、
 検討をしている。74手目、森内は△9三角と打った。
 「めちゃくちゃ良いか、あるいはめちゃくちゃ悪いか、という手ですが、
 好手の可能性が高いと思います」(深浦朝日)。
 もし(1)▲同角成なら△同桂で、取られそうな桂を手順に逃がすことができる。
 (2)▲1一角成ならば△5七角成と金を取れる。

85 :名無し名人:04/03/09 14:23 ID:NrMYL8xA
これでウティが勝ったら周囲の読みを超越してるな。
まあ、先手イイとは思うけど・・・。

86 :名無し名人:04/03/09 14:23 ID:ECqv6jOM
次は△5六歩の狙いかな?
▲6一飛には△4一歩で

87 :名無し名人:04/03/09 14:25 ID:ECqv6jOM
△9三角は好手の可能性が高いと思います by 深浦朝日

88 :名無し名人:04/03/09 14:25 ID:jpd+ofHl
深浦朝日の言うことは信用できん

89 :名無し名人:04/03/09 14:25 ID:ipy1f2hP
やはり、12馬と利かせてから、56銀打つ筋は、
同金、同飛から、68角の受けが殊のほか厳しいと見たのでしょう。

かといって、ほかに替わるいい手があるわけでもなく、

こうなってみると、
68手目55角の時点で、
既に先手優勢だったのだと思います。

2枚替えをされても66角で勝てると読んだ、
羽生の形勢判断の凄さが出た、としか言いようがないです。

90 :名無し名人:04/03/09 14:25 ID:uAjYI9cY
▲6一飛

75手まで

91 :名無し名人:04/03/09 14:28 ID:L9ePF7y7
何はどうあれ王手するよな

51歩でも41歩でも、52歩からのと金攻めが来そうだが・・・

92 :名無し名人:04/03/09 14:30 ID:fT9eBZx+
これだと▲11角成も成立しそうじゃなかろうか?

93 :名無し名人:04/03/09 14:31 ID:3cyg5Hih
▲6一飛を見て森内竜王は静かに投了した。
森内「すみません。こんな大事な手を見落としていました。
突撃するんじゃなかったな。」


94 :名無し名人:04/03/09 14:33 ID:PnxT/W1p
どうしても羽生優勢と思いたい人間がいるんだね。
▲7七桂とか、▲6六角打とか、どうみても非常手段じゃん。
羽生がいいわけないよ。


95 :名無し名人:04/03/09 14:34 ID:fT9eBZx+
この辺りも森内の読み筋だとしたら、
もうここ一番の森内にはだれも敵わないな。

96 :名無し名人:04/03/09 14:35 ID:nanssb2d
>>94
しかし、その後の△9三角も非常手段にしか見えないが?
飛車を切って取った角を攻めに殆ど利かない形で打ったんだよ。


97 :名無し名人:04/03/09 14:35 ID:ECqv6jOM
>>94
実際に羽生が優勢かもしれないけど、
確かに羽生を応援する雰囲気はあるね。
でも、応援してるのは、谷川ヲタなんだろうな・・・


98 :名無し名人:04/03/09 14:37 ID:jpd+ofHl
王将戦第五局。森内異例の早期投了

王将戦第一局では羽生側に重大な見落としがあり
銀をタダ損するという大ポカをやらかした。

今回、文字通り王将に王手を掛けた森内だったが
羽生の構想力が勝り序盤から苦しい駒組みをしいられた。
今日の午後担って森内側に見落としがあったのか一方的展開に。

日の沈まぬ明るいうちに、持ち時間を1時間38分残して森内が投了した。

深浦朝日、今回は矢倉戦でしたが、64手目の封じ手あたりがどうでしたか。
ある若手棋士は言う。苦しいながら後手にも粘れる順はあった。

99 :名無し名人:04/03/09 14:37 ID:NrMYL8xA
>>95
禿同。
▽93角が好手だったら森内に勝てるヤツは
いないだろうな。

100 :名無し名人:04/03/09 14:39 ID:eNunA7kh
たとえば△5一歩▲5二歩△6六角▲同金△2二玉▲5一歩成と
進んだ場合、どっちの攻めが早いんだろ。

101 :名無し名人:04/03/09 14:40 ID:4+4/au6Q
だって森内は顔がヤヴァすぎる

102 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 14:41 ID:fcjkd192
>>66から全部ネタだったりなんかしてw

103 :名無し名人:04/03/09 14:42 ID:jpd+ofHl
>>102 
あ〜あ・・・せっかく盛り上がってきたのに。空気読めよ。

104 :名無し名人:04/03/09 14:42 ID:3cyg5Hih
△5七飛成は森内先生のお人柄どおり、挙動不審な手でした

105 :名無し名人:04/03/09 14:42 ID:XcbdZ2gx
>>100
後手玉は相当耐久力ある形だね
△7五歩みたいな手が間に合いそう・・

106 :名無し名人:04/03/09 14:43 ID:E6VIiM1r
jpd+ofHl
よほど悔しかったんだろうな。荒らしに成り果てた。

あぼーん推奨。


107 :名無し名人:04/03/09 14:45 ID:98OYr4Jq
△51歩▲52歩には△72銀があるかもね。
▲62飛成△71銀で飛車が詰んでる。

108 :名無し名人:04/03/09 14:49 ID:jtDFSExB
51歩には歩を打たずに桂取って、取った桂で金剥がしに行くほうがいいのかな?

109 :名無し名人:04/03/09 14:50 ID:3cyg5Hih
銀を二枚取られてる羽生は、玉の周りがスカスカだな。
ウティもそれほど悪くは無さそうだ。

110 :名無し名人:04/03/09 14:50 ID:XcbdZ2gx
攻め合いは先手に利が無さそうだから
桂香拾って上部開拓かな・・
カド番だし羽生の本気の粘りが見られるかも。

111 :名無し名人:04/03/09 14:51 ID:kiVf0mEn
羽生死亡まだ〜?

112 :名無し名人:04/03/09 14:52 ID:QdeJa+Qb
角交換から△49角なんてのは成立しますか?
ボクはこんなことされるのがとてつもなく嫌なんです

113 :名無し名人:04/03/09 14:53 ID:t41jOa5C
先に93角成り同桂なら、52歩でいいかも知れないが、
同桂でなく同香だろうな。
やっぱり81飛成りかな。


114 : ◆poohqe/R/2 :04/03/09 14:55 ID:n5DMbq9h
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/628.html

間違いあったら指摘よろ

115 :名無し名人:04/03/09 14:57 ID:VaAp8Qzt
入漁区しる!

116 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 14:59 ID:fcjkd192
>>114
乙! 森内が敢て本譜を選んだんならもう「鉄板流」は似合わねーな

117 :名無し名人:04/03/09 15:02 ID:mD6tv+F8
>>84
>もし(1)▲同角成なら△同桂で、取られそうな桂を手順に逃がすことができる。
▲61飛△51歩▲81飛成だと、93角の狙いの1つが…。


118 :名無し名人:04/03/09 15:05 ID:L9k0fsFx
5時48分森肉投了

119 :名無し名人:04/03/09 15:10 ID:uAjYI9cY
△5一歩
76手まで

は▲6一飛の直後には指しています。
その後羽生の長考が続いています。

120 :名無し名人:04/03/09 15:11 ID:AwtxOIT3
森肉とか言って喜ぶのは血尿が出るほどつまらんからやめろ

私のお薦めはモリウーティ教授です

121 :名無し名人:04/03/09 15:11 ID:ZX4sU6y5
森肉って・・・・

122 :名無し名人:04/03/09 15:11 ID:jpd+ofHl
長考する場面かねぇ・・・。

123 :名無し名人:04/03/09 15:13 ID:2BDCpXez
挙動不審しかないだろ

124 :名無し名人:04/03/09 15:17 ID:IAgR8cFy
森内の中の人という意味かな

125 :名無し名人:04/03/09 15:18 ID:OSvCRlIh
桂取る一手じゃないのか

126 :名無し名人:04/03/09 15:20 ID:PnxT/W1p
先手は打った飛車とられたら終了なんだから、桂取るか角交換しかないだろ。
ちゅうか、これ先手が勝てる形じゃないよなあ。だから羽生も長考してるんだろうけど。



127 :名無し名人:04/03/09 15:21 ID:L9k0fsFx
羽生vs森内の対戦成績

森内○○○○○○●●●●●○○○○○●●○○ ●●●●●●●
羽生●●●●●●○○○○○●●●●●○○●● ○○○○○○○
               ↑      ↑         ↑     ↑
          前期名人戦   竜王戦       王将戦5局、今期名人戦

128 :名無し名人:04/03/09 15:26 ID:9A6mL2eP
羽生vs森内の対戦成績

森内○○○○○○●●●●●○○○○○●●○○ ○○○○○
羽生●●●●●●○○○○○●●●●●○○●● ●●●●●
               ↑      ↑         ↑     ↑
          前期名人戦   竜王戦       王将戦5局、今期名人戦

129 :名無し名人:04/03/09 15:31 ID:L9ePF7y7
羽生が考えてるのか?
森内は相当時間を残していることになってるはずだが・・・

130 :名無し名人:04/03/09 15:31 ID:2BDCpXez
▲5二歩 △7二銀 

この瞬間羽生は紅潮した顔を天井に向けてしばし瞑目、
しばらくの間をおいて頭を下げた。

第一局を思わせるかのような突然の終局だった。

131 : ◆poohqe/R/2 :04/03/09 15:32 ID:n5DMbq9h
先手:羽生 善治 王将
後手:森内 俊之 竜王

後手持ち駒: 銀2 歩

   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│    │▲飛│▽歩│    │▽王│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │▽銀│▽金│    │    │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│    │    │▽歩│    │▽金│    │▽歩│    |三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▽歩│    │    │    │▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▲歩│    │    │    │▲桂│    │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▲歩│▲角│    │▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲桂│    │▲金│    │    │    │    │七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│    │▲玉│▲金|    │    │    │▲飛│    │▲香│八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│    │    │    │    │    │    │    │    │九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 歩2

76手目後手5一歩まで



ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/628.html

132 :名無し名人:04/03/09 15:33 ID:plZch7Tc
>>129
昼食休憩までの消費時間

羽生5時間09分
森内5時間35分

133 :名無し名人:04/03/09 15:39 ID:L9ePF7y7
>>132
サンクス

134 :名無し名人:04/03/09 15:39 ID:rMXd1f+o
52ふ北

135 :名無し名人:04/03/09 15:41 ID:XcbdZ2gx
激指は▲8一飛成で先手有利と言ってる

136 :名無し名人:04/03/09 15:41 ID:uAjYI9cY
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩

79手まで

137 :名無し名人:04/03/09 15:42 ID:ECqv6jOM
△6六角〜△4四角と予想

138 :名無し名人:04/03/09 15:42 ID:V16Go1HV
72銀打つと、そこで、93角なりですかね。

139 :138:04/03/09 15:47 ID:Snlx+lSb
すいません、局面変わってました。。。

140 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 15:50 ID:KbBiMSBi
ぱっと見、49角だな。

141 :名無し名人:04/03/09 15:51 ID:ECqv6jOM
△7五歩と予想

142 :極秘情報:04/03/09 15:52 ID:H6xjscwv
小倉優子は羽生優勢って言ってるよ。

143 :名無し名人:04/03/09 15:53 ID:3/AcMOjy
>>140
なら、▲48飛車かなあ?

144 :名無し名人:04/03/09 15:54 ID:XcbdZ2gx
とりあえず△2二玉と入っておきたいなぁ。
いずれ△2五銀と食いちぎれれば攻めも守りもかなり安泰なような気がする。
△7五歩厳しいね。

145 :名無し名人:04/03/09 15:56 ID:PnxT/W1p
△7五歩は▲5一歩成りの方が速いかな。
△2二玉▲6六角△3三桂?



146 :名無し名人:04/03/09 15:57 ID:kiVf0mEn
羽生射精

147 :名無し名人:04/03/09 15:58 ID:3/AcMOjy
57の金は、そこに居ることじたい変だなあ

148 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 15:59 ID:KbBiMSBi
56銀、同金、47角の筋も見えるな。無理筋っぽいけど。
56銀に対して金を引くようではハブ負けだろうし。

149 :名無し名人:04/03/09 16:02 ID:XcbdZ2gx
先手の飛車金は両方浮き駒だから
今は触らずそのままにしておいたほうがあとで両取りの含みとかあってよさそう。

150 :名無し名人:04/03/09 16:04 ID:fT9eBZx+
>>149
がっしり固める手が羽生マジックになりそう。

151 :名無し名人:04/03/09 16:04 ID:LXWXgkV7
▲52歩まで東大6の予測 先手有利

[-197]△2二玉▲5一歩成△4九角▲3七飛△4八銀
[-327]△7五歩▲6六角△7六歩▲5一歩成△3三桂
[-364]△4九角▲4八飛△7六角成▲5一歩成△2二玉


152 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:05 ID:KbBiMSBi
ううむ・・・、羽生がよくなる変化が見つからないな。
これは森内王将の誕生も近いですよ。

午後7時頃の予定。

153 :名無し名人:04/03/09 16:06 ID:uAjYI9cY
午後のおやつは、羽生はアップルパイ。森内は注文がなかった。
74手目、森内の△9三角の価値は、まだはっきりとはわからない。

154 :名無し名人:04/03/09 16:08 ID:jpd+ofHl
双方の持ち時間って8時間だっけ?

155 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:09 ID:KbBiMSBi
>>154
昼食休憩

 71手目、羽生が▲6六角打とした局面で森内は1時間20分使い、そのまま昼食休憩に入った。
 ここまでの消費時間は羽生5時間9分。森内5時間35分。(持ち時間各8時間)

156 :名無し名人:04/03/09 16:09 ID:ttZq12xx
パイはカスがいっぱい落ちて服が汚れる

157 :名無し名人:04/03/09 16:09 ID:plZch7Tc
羽生失冠となってして、タイトル数で人に並ばれた状態になるのは10年ぶりぐらい?

158 :名無し名人:04/03/09 16:09 ID:kYUaMcjl
なんで61飛車のあと82飛車成りで桂馬とらないのだ?
おしえてエロい人

159 :名無し名人:04/03/09 16:10 ID:AGSRC/Qu
>>154
そうだよ

160 :名無し名人:04/03/09 16:10 ID:veaa3gLl
>>158
そういう動きはできません

161 :名無し名人:04/03/09 16:11 ID:kYUaMcjl
81だ

162 :名無し名人:04/03/09 16:11 ID:OSvCRlIh
93桂が活きて森内が勝ったらカコイイな

163 :名無し名人:04/03/09 16:12 ID:veaa3gLl
>>151
関係ないが調べてみたところうちの東大6とは数字が違うな。

164 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:13 ID:KbBiMSBi
>>158
25銀、〜、54桂の筋がかなり厳しいので。
桂馬が質ゴマになってる。

165 :名無し名人:04/03/09 16:14 ID:9tD7v4B2
>>151
[-197]←この数字は何を意味してるの?

166 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:14 ID:KbBiMSBi
>>162
93角は少なくとも悪手ではないよな。
手順に遊んでいる桂馬を跳ねることができたのは大きい。

167 :名無し名人:04/03/09 16:14 ID:mo6pWwSq
どっちがいいの?

168 :名無し名人:04/03/09 16:16 ID:W3Nz3I36
なぞ

169 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:16 ID:KbBiMSBi
>>167
俺は森内がいいと思うが。
コンピュータの判断とは違うな。

170 :名無し名人:04/03/09 16:17 ID:kYUaMcjl
>>164
紙さま。
よくわかりませんw

171 :名無し名人:04/03/09 16:17 ID:LXWXgkV7
>>165
形勢を数値化したものだと思いますよ。
森内の手盤で指して予想したのでマイナスになるほど形勢が悪いってこと

172 :名無し名人:04/03/09 16:17 ID:jpd+ofHl
解説室では優劣不明と見ているようだね。
傾いている場合は、いつも指摘が出るけど今日はまだ出ない。

173 :名無し名人:04/03/09 16:18 ID:3/AcMOjy
>>167
後手だろう。
玉が深い。

174 :名無し名人:04/03/09 16:18 ID:LXWXgkV7
>>163
たぶん藻舞の東大のほうが強いと思う。


175 :名無し名人:04/03/09 16:19 ID:9tD7v4B2
>>171
サンクス
ソフトは森内劣勢と見てるということか・・・

176 :名無し名人:04/03/09 16:21 ID:XcbdZ2gx
いい勝負だと思うけど
先手は自陣に投入出来る駒が無いのがつらそう。
まぁあったとしてもどこにどう手を入れたらいいのか難しいけど。。

177 :名無し名人:04/03/09 16:21 ID:jpd+ofHl
激指では森内不利とのことです。劣勢とまではいってない。

178 :名無し名人:04/03/09 16:22 ID:TyfmHkqe
そろそろ棋譜upきぼーん

179 :名無し名人:04/03/09 16:22 ID:fT9eBZx+
羽生玉って飛車が相手に無いと案外持つからな。

180 :名無し名人:04/03/09 16:24 ID:rMXd1f+o
38の飛車が後手玉にいかにも遠い!遠すぎる!
なんとかせんかい!!

181 :名無し名人:04/03/09 16:24 ID:3/AcMOjy
後手は、手が広いんだね。

182 :名無し名人:04/03/09 16:25 ID:veaa3gLl
トレセゲはそんなにすごいんかな。。。とったらとったでちょっと不安でもある。
クライファートより上と言い切れるかどうかもわからんと思うんだが。


183 :名無し名人:04/03/09 16:26 ID:O4G1hv9+
(誤爆)来たか

184 :名無し名人:04/03/09 16:26 ID:PnxT/W1p
80手以降、
△2二玉▲6六角ってこと?


185 :名無し名人:04/03/09 16:27 ID:3/AcMOjy
>>180
この飛車は交換要員です。

186 :名無し名人:04/03/09 16:28 ID:veaa3gLl
誤爆した・・・_| ̄|○

187 :名無し名人:04/03/09 16:30 ID:3/AcMOjy
夕食厨、来ないね。

188 :名無し名人:04/03/09 16:32 ID:fT9eBZx+
>>187
夕食休憩ってあるの?

189 :名無し名人:04/03/09 16:33 ID:XXVvzc5g
夕食休憩はいつでつか?

190 :名無し名人:04/03/09 16:33 ID:Yb25R89e
あと何分?

191 :ID:hBfNBTX8:04/03/09 16:33 ID:udoZddfM
>>187
呼んだ?

192 :名無し名人:04/03/09 16:34 ID:Uz4DnUBx
>>188
>>189
おまえら二日制の対局の時にいつもいるな

193 :名無し名人:04/03/09 16:34 ID:ttZq12xx
展開遅すぎ

194 :名無し名人:04/03/09 16:35 ID:jpd+ofHl
>>187
あぁ・・。先にネタ使われた。

ちくしょう。王将戦次の対局があるといいな。

それと、ソフトを進めたり戻したり検討してるけど
先手有利→互角になった。

195 :名無し名人:04/03/09 16:35 ID:LXWXgkV7
棋譜の更新まだてつか?

196 :名無し名人:04/03/09 16:35 ID:uAjYI9cY
△4九角
80手まで

197 :187:04/03/09 16:36 ID:3/AcMOjy
(o__)o

198 :名無し名人:04/03/09 16:36 ID:2BDCpXez
NHK杯の「おまえらどうせ羽生ブーム」といっしょか>夕食厨

199 :名無し名人:04/03/09 16:36 ID:rMXd1f+o
夕食無し


200 :名無し名人:04/03/09 16:37 ID:jpd+ofHl
よしよし。△4九角は悪くない手。

▲2八飛△2二玉▲6六角△4四歩▲9一飛成△3七銀・・・などで難しい。

201 :名無し名人:04/03/09 16:42 ID:Ljcm5h+p
開始日時:2004/03/08 09:00:00
棋戦:第53期王将戦七番勝負第5局
戦型:矢倉
先手:羽生善治王将
後手:森内俊之竜王

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲7九角△3一角
▲3六歩△4四歩▲6七金右△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲4六銀△5三銀▲3七桂△9四歩▲2六歩△2四銀▲1六歩△1四歩
▲3八飛△7三角▲1八香△9五歩▲6五歩△8五歩▲2五桂△4二銀▲5五歩△4五歩
▲同銀△5五角▲4六歩△8六歩▲同歩△同飛▲8七歩△8二飛▲5七角△3一玉
▲5六銀△2二角▲6六銀△5五歩▲同銀左△5二飛▲7七桂△5五角▲同銀△同飛
▲6六角打△5七飛成▲同金△9三角▲6一飛△5一歩▲9三角成△同桂▲5二歩


202 :名無し名人:04/03/09 16:42 ID:2BDCpXez
いまさらだが、立会人の長谷部九段ってどんな棋士?


203 :名無し名人:04/03/09 16:43 ID:3/AcMOjy
銀2枚で後手は飛車を追い掛け回しますか。

204 :名無し名人:04/03/09 16:43 ID:YLWfHqGg
>>202
おれもはじめてきいた

205 :名無し名人:04/03/09 16:44 ID:XXVvzc5g
>>202
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/intai/hasebe.html

206 :名無し名人:04/03/09 16:44 ID:2BDCpXez
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/067_hasebe_hisao.htm

最高B1、59歳で引退。棋士番号の隣が芹澤。


207 :名無し名人:04/03/09 16:45 ID:9Gdvy3S8
今何勝何敗だっけ?

208 :名無し名人:04/03/09 16:45 ID:PnxT/W1p
「長手数の神様」だったっけ?>長谷部九段
二百数十手指して千日手指し直しとかやってたらしい。


209 :名無し名人:04/03/09 16:46 ID:2BDCpXez
C1で降級が決まったわけじゃないのにフリクラ宣言しないで
59歳で引退、身体が悪かったのかな>引退理由

210 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:46 ID:KbBiMSBi
馬鹿だな、森内は。
俺様がぱっと見で思いついた手を、わざわざ30分近くも考えた末に見つけたのかよw
ま、森内が俺様に勝つのは10年早いってこったwwwwwww

211 :名無し名人:04/03/09 16:46 ID:ttZq12xx
引退のあと九段ってなんじゃ。

212 :名無し名人:04/03/09 16:47 ID:2BDCpXez
>>211
普及に貢献したとか

213 :名無し名人:04/03/09 16:47 ID:9Gdvy3S8
って普通に書いてあったか

214 :名無し名人:04/03/09 16:48 ID:3/AcMOjy
>>208
1度でいいからタイトル戦でやってほしいね。

215 :名無し名人:04/03/09 16:48 ID:dEqfkMLo
羽生さんの勝ちか
防衛できるか別として・・・・・

216 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:50 ID:KbBiMSBi
いよいよ終盤戦

 77手目、羽生は▲9三角成とした。森内は△同桂と応じる。
控え室の検討陣は主に(1)▲6六角ともう一度角を打つ手を
中心に検討していた。本譜、羽生は(2)▲5二歩と合わせて
森内陣の防壁を突破しにかかる。いよいよ終盤戦の面白いところである。
ここで後手はどう指すか。

 手が見える方は(A)△8五桂が浮かぶだろうか。
▲同桂ならば△7二銀。先手の飛車はどこに逃げても王手飛車がかかる。
よって先手は▲同桂ではなく、▲5一歩成△7七桂成▲同金と進めるのが正解のようだ。

 控え室では(B)△2二玉と早逃げをして、
▲5一歩成△5六歩▲6七金寄△6九銀▲6八金寄△4九角▲3七飛という順が検討されていた。

「形勢は微妙です。人によって見方は違うでしょう。いい勝負だと思います」(木村七段)。


217 :名無し名人:04/03/09 16:50 ID:y4bomfpa
紙 ◆N3i.Qu1SoY はDQNとケッテイしました
関わらないように

218 :名無し名人:04/03/09 16:50 ID:3/AcMOjy
羽生はタイトル欲しさでなくて、難しい将棋を指したいだけだよ。

219 :名無し名人:04/03/09 16:52 ID:3/AcMOjy
>>217
了解。

220 :名無し名人:04/03/09 16:52 ID:jpd+ofHl
屋敷哀れ・・・。

221 :名無し名人:04/03/09 16:52 ID:2BDCpXez
>>214
立会人が丸田センセとか五十嵐センセのときにはやってほしくない(w
ひふみんならOK

(でも丸田センセは去年第四局では千日手のあと寝てたとか)

222 :名無し名人:04/03/09 16:53 ID:jpd+ofHl
ソフトが8五桂馬と指せとうるさかったが
なるほど。王手飛車があったのか・・・。


223 :名無し名人:04/03/09 16:55 ID:uAjYI9cY
▲2八飛 △2二玉

82手まで

224 :名無し名人:04/03/09 16:56 ID:jpd+ofHl
次は▲6六角だろうと見た。でも羽生はこういうときに
別の手を指して敗着を作るのが得意な棋士。

225 :名無し名人:04/03/09 17:01 ID:uAjYI9cY
貼っちゃいますね。

■羽生、有望か

 80手目、森内は約50分考えて(C)△4九角と打った。
控え室ではあまり検討されていなかった手だ。
 以下仮に(1)▲4八飛△7六角成(あるいは△2七角成)▲5一歩成と進むと、
先手はと金で後手の4二銀を取ることができそうだ。そうなれば駒割は逆転し、
飛銀交換で先手の駒得となる。控え室のある棋士は「二枚換えのあたりでは
先手がずいぶん乱暴をしている感じがしましたが、この手(△4九角)を見て
先手がやれそうな気がしてきました」と語っていた。

 本譜、羽生は(2)▲2八飛と逃げた。森内は△2二玉と早逃げする。
この時点で残り時間は羽生55分。森内1時間8分。


226 :名無し名人:04/03/09 17:02 ID:LXWXgkV7
△2二玉まで 東大6の予想

[450]▲5一歩成△7六角成▲5二と△8五桂▲4二と
[ 64]▲6六角△4四歩▲5一歩成△8五桂▲8五桂

227 :名無し名人:04/03/09 17:02 ID:ECqv6jOM
こうなると▲5一歩成とはしにくいね
直後に△5六歩が見えてるだけに

228 :名無し名人:04/03/09 17:03 ID:XcbdZ2gx
△4九角ですかー
もしかして△3七銀〜△2六銀成みたいな完封勝ち狙ってるのかな。

229 :名無し名人:04/03/09 17:06 ID:DxqmgBiG
49角は少し考えたけど、なんとなく中途半端で指しにくいなーと思ったよ。
もう飛車を追ってもたれて指す局面でもないと思うし。
森内竜王らしいと言えばらしいような気がするけど・・・

230 :名無し名人:04/03/09 17:10 ID:kBNalGMl
この△4九角は第3局の▲5二角のような手だな。

231 :名無し名人:04/03/09 17:10 ID:mo6pWwSq
先手良しで全員一致。

232 :名無し名人:04/03/09 17:11 ID:XcbdZ2gx
勝つにしても負けるにしても命運を分かつ手になりそうですね。△4九角。

233 :名無し名人:04/03/09 17:11 ID:jpd+ofHl
後手は△3九銀のマッサージを狙ってるね。

234 :名無し名人:04/03/09 17:11 ID:3/AcMOjy
3七に銀を投資すると、…あぁそうか、鉄板流か。

235 :名無し名人:04/03/09 17:12 ID:jpd+ofHl
>>230
第四局にも出てきましたね。この角。羽生の疑問手だったけど。

236 :名無し名人:04/03/09 17:13 ID:uAjYI9cY
▲5一歩成 △5六歩 ▲6六角

85手まで

237 :名無し名人:04/03/09 17:15 ID:3/AcMOjy
歩切れ!

238 :名無し名人:04/03/09 17:17 ID:QdeJa+Qb
△4九角はなぜだめなのですか?
ボクはこの角を打たれるといつも負けた気になります

239 :名無し名人:04/03/09 17:18 ID:kBNalGMl
森内は今駒台に歩がないのに気づいて慌てている模様。

240 :名無し名人:04/03/09 17:19 ID:jpd+ofHl
△1二玉が最善のようだね。

241 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 17:19 ID:fcjkd192
△33銀上でと金が甘いよーな。。。。

242 :名無し名人:04/03/09 17:20 ID:3/AcMOjy
>>238
それ、正確に端的に説明できたらレッスンプロだろ。













と、言ってみる。

243 :名無し名人:04/03/09 17:21 ID:LXWXgkV7
>>240
と東大も申しております。
先手有利だが何故か形勢が微差になってる

244 :名無し名人:04/03/09 17:22 ID:3/AcMOjy
>>240
デジャビュー…

245 :名無し名人:04/03/09 17:23 ID:uAjYI9cY
先手:羽生王将 後手:森内竜王
後手持ち駒:銀2
   9    8    7    6    5    4    3    2   1 ┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│▲飛│▲!と│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽銀│▽金│▽王│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│__│__│▽歩│__│▽金│__│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│__│__│__│▲桂│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│★角│▽歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│▲歩│▲歩│▲桂│__│▲金│__│__│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│__│▲飛│▲香│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│__│__│__│__│▽角│__│__│__│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:歩2


246 :名無し名人:04/03/09 17:24 ID:kBNalGMl
>>245

247 :名無し名人:04/03/09 17:25 ID:PnxT/W1p
△5六歩を待って▲6六角か。
△3三銀上▲同桂成△同銀▲6七金右△3七銀
かな


248 :名無し名人:04/03/09 17:25 ID:jU6ELDZ1
森内、盤破壊・・・

249 :名無し名人:04/03/09 17:28 ID:ECqv6jOM
△6九銀と絡む手がまわってくるか・・・

250 :名無し名人:04/03/09 17:29 ID:a53mEa74
先手持ちたい。

251 :名無し名人:04/03/09 17:29 ID:3/AcMOjy
こうなると、
△5六歩の前に△7六角成りを入れて、
歩を補充しても良かったかな。

252 :マカーのみなさんへ:04/03/09 17:30 ID:SBcP28PL
先手:羽生王将 後手:森内竜王
後手持ち駒:銀2
  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│▲飛│▲!と│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽銀│▽金│▽王│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│__│__│▽歩│__│▽金│__│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│__│__│__│▲桂│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│★角│▽歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│▲歩│▲歩│▲桂│__│▲金│__│__│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│__│▲飛│▲香│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│__│__│__│__│▽角│__│__│__│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:歩2

253 :名無し名人:04/03/09 17:31 ID:ECqv6jOM
棋譜・盤面貼りして下さってる方、乙です

254 ::pd+ofHl:04/03/09 17:32 ID:9MZMq7E4
12王は危険だと思うよ、死んでた25の桂が活躍しそうだ。
ここはじっと31王と潜ってじっくりと28の飛車を虐めて活路を見出すしかなかろう

255 :名無し名人:04/03/09 17:32 ID:OoInucUf
全く、253の言うとおりです。

256 :名無し名人:04/03/09 17:33 ID:uAjYI9cY
△3三銀上 ▲同桂成

87手まで

257 :名無し名人:04/03/09 17:34 ID:veaa3gLl
12玉だと15歩で死にそうだが・・

258 :名無し名人:04/03/09 17:34 ID:LXWXgkV7
>>254
41と

259 :名無し名人:04/03/09 17:34 ID:3/AcMOjy
>>254
ホントにいいのか?それで?

260 :名無し名人:04/03/09 17:35 ID:ZxL6BddM
>>254

ある意味神だな

261 :名無し名人:04/03/09 17:35 ID:+YzIjva/
>>258-259
釣られたな

262 :名無し名人:04/03/09 17:35 ID:E6VIiM1r
>>254
jpd+ofHlは荒らし確定なので、放置ヨロ。(あぼーん推奨)

屋敷スレと順位戦スレまで荒らしてる。


263 :ひろゆき:04/03/09 17:36 ID:ED5GYrZ8
ただいま新聞社のほうから、有料棋譜の配信まがいはやめてくれと
通報がありました。すみやかにやめてくれます?

264 :名無し名人:04/03/09 17:36 ID:jpd+ofHl
>>254
俺より弱いね。

265 :名無し名人:04/03/09 17:36 ID:ECqv6jOM
一目、同銀と取りたいけど

266 :名無し名人:04/03/09 17:36 ID:kiVf0mEn
羽生勝勢

267 :名無し名人:04/03/09 17:37 ID:ZxL6BddM
>>263

通報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

268 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 17:37 ID:MZ46VpqY
>>263
ソースきぼんね。

269 :名無し名人:04/03/09 17:37 ID:3/AcMOjy
2chは楽しいね。

270 :名無し名人:04/03/09 17:38 ID:qhocUxJL
>>263
三浦はカエレ

271 :名無し名人:04/03/09 17:38 ID:a53mEa74
先手の攻めは切れないと予想。
ただ、と金の活用に数手掛かるので、その
間に後手に好手が出る可能性はあると思う。

272 :名無し名人:04/03/09 17:38 ID:3/AcMOjy
>>268
強気・・

273 :名無し名人:04/03/09 17:38 ID:xwrDBnYT
>>263
日本語が自然すぎる。やり直し。

274 :ID:hBfNBTX8:04/03/09 17:39 ID:udoZddfM
>>252
あんたは優しい

275 :名無し名人:04/03/09 17:39 ID:hCpe+ygn
小倉優子は羽生の勝ちと断言しました。
負けたら小倉ありす子と改名するそうです。

276 :名無し名人:04/03/09 17:39 ID:XcbdZ2gx
>>263
ネタ?

277 :名無し名人:04/03/09 17:41 ID:xwrDBnYT
ひろまさの中の人も大変だな

278 :名無し名人:04/03/09 17:41 ID:3/AcMOjy
同銀としたとして、先手どうしよう?

279 :名無し名人:04/03/09 17:43 ID:udoZddfM
>>258
ソース。
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/ オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/〜brother1/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm (社)日本ソース工業会



280 :名無し名人:04/03/09 17:44 ID:3/AcMOjy
2chって勉強になるね。

281 :名無し名人:04/03/09 17:44 ID:vKEdNfeD
( ^ ^ )( - - )( ^ ^ )( - - )ウンウン

282 :名無し名人:04/03/09 17:46 ID:a53mEa74
>>279
オタフクソースの甘さのヒミツはナツメヤシだ。

283 :名無し名人:04/03/09 17:48 ID:jpd+ofHl
やばいよ。このままだと屋敷が昇級してしまうよ・・・。

みんなで室岡を応援しよう。

284 :名無し名人:04/03/09 17:50 ID:lYLikZep
とりあえず羽生を応援させてはくれないか

285 :名無し名人:04/03/09 17:50 ID:ECqv6jOM
森内が王将ゲットしても
屋敷昇級のニュースに消される悪寒

286 :名無し名人:04/03/09 17:52 ID:C684li4y
いいじゃないですか?今日くらいは・・(^ー^)

287 :名無し名人:04/03/09 17:52 ID:o7rGMJMl
ID:jpd+ofHlさん、とりあえずコテ名乗ったら?
その方が、きっとみんな幸せになると思うしさ。

288 :名無し名人:04/03/09 17:52 ID:2AWgq++V
ソースのメーカーは、なぜ東京より北側に存在しえないのか

289 :名無し名人:04/03/09 17:54 ID:WiZ7FyRd
>>288
ソース消費は西日本が圧倒的だから。
消費量一位はたしか広島県。
最下位は秋田とか岩手とかだったはず。
お好み焼き屋の数をざっと調べてみ。

290 :名無し名人:04/03/09 17:55 ID:GaVWJRIn
>>288
>キッコーマン株式会社 千葉県
>高橋ソース株式会社 埼玉県

291 :名無し名人:04/03/09 17:55 ID:plZch7Tc
>>285
森内が王将になっても不思議じゃないけど、屋敷が昇級するのはある意味では大ニュース
だからなあ

292 :名無し名人:04/03/09 17:55 ID:vB5uuguK
何のスレかわからんようになってきた。

293 :名無し名人:04/03/09 17:56 ID:MNsuP/ff
>>290
お前ろくな死に方しないぞ

294 :名無し名人 :04/03/09 17:56 ID:/ezSXM10
北の人たちは漬物に醤油ぶっかけてくって
脳卒中で死にます。

295 :名無し名人:04/03/09 17:57 ID:udoZddfM
西の人たちはお好み焼きをソースに漬け込んで糖尿病で死にます

296 :名無し名人:04/03/09 17:57 ID:XcbdZ2gx
>>291
今まで昇級しなかったことが大ニュースなのであって(笑)
昇級するのはごくごく順当だよ。屋敷なら。

297 :名無し名人:04/03/09 17:58 ID:z2mCfnN2
白熱してきたな・・・・このスレが(w

298 :名無し名人:04/03/09 17:59 ID:uAjYI9cY
■森内優勢の声も
 前項では「羽生、有望か」と書いたが、大盤解説を担当している木村七段は森内よしと
解説しているようだ。さかのぼって、81手目▲2八飛は難しい手。以下両者とも曲線的で
相手に選択肢が多い手を選んでいるのは、互いに難しいと思っているからではないか、
とは深浦朝日の見解である。


299 :名無し名人:04/03/09 17:59 ID:wYN5prPj
別の意味でな

300 :名無し名人:04/03/09 17:59 ID:ECqv6jOM
ていうか進行遅いなあ
1局目なんて3時に終わったのに

301 :名無し名人:04/03/09 18:00 ID:a53mEa74
>>298
後手がいいのか。さっぱり分からん。

302 :名無し名人:04/03/09 18:02 ID:vB5uuguK
>深浦朝日の見解である。

「深浦朝日」・・・どうもしっくりこないのよね。

303 :激指3:04/03/09 18:02 ID:CzwshGim
は先手有利


304 :名無し名人:04/03/09 18:03 ID:XcbdZ2gx
いま夕食休憩入ってるの?
漏れも夕食の買い出し行かないと(´Д`;)

305 :名無し名人:04/03/09 18:04 ID:jpd+ofHl
今は夕休中ですよ。

そのうち、『山崎朝日』になるとしっくりきますね。

306 :名無し名人:04/03/09 18:05 ID:kBNalGMl
羽生朝日

307 :名無し名人:04/03/09 18:05 ID:WiZ7FyRd
来年のいまごろ、羽生朝日ということもあり得るのか。

308 :名無し名人:04/03/09 18:06 ID:XcbdZ2gx
>>305
サンクス!
今のうちに買い物行ってきまつ
ネジネジッ "8-(  ̄ー ̄) カタカタカタ-- .....8-(/  ̄ー ̄)/ キャッキャッ

309 :名無し名人:04/03/09 18:06 ID:B2QhapJ8
羽生は朝日になっても他にタイトルあるから朝日とは呼ばれない

310 :`・ω・´) ◆4NDmGoLGo. :04/03/09 18:06 ID:1bVKSCVF
島朝日

311 :名無し名人:04/03/09 18:06 ID:sM8gzaE3
△同銀かなあ?
△同金寄かなあ?金寄った形はかなり固い。
そこで攻めに転じれば後手やれそうな感じか。
先手陣は桂の頭の薄さが気になる。

312 :名無し名人:04/03/09 18:06 ID:uAjYI9cY
>>305
やめなさい。どろぼうのはじまりですよ。

313 :加護ちゃん:04/03/09 18:07 ID:md3SXae/
@ノハ@
( ‘д‘)< やっとこのスレに追いついたで。
       今から>>1から読み始めまつ…

314 :名無し名人:04/03/09 18:08 ID:0QotMbbZ
>>308
IDを確かめろ。荒らしだ。
王将戦に夕食休憩はない。

315 :名無し名人:04/03/09 18:08 ID:zFkowLZo
王将戦は、夕食休憩ないよ。
二日制のタイトル戦で夕食休憩あるのは名人戦だけだよ。

316 :名無し名人:04/03/09 18:09 ID:vB5uuguK
>>310 チョンみてーだな

317 :名無し名人:04/03/09 18:09 ID:DxqmgBiG
万が一俺がプロになったとして。。。

朝日なんて称号、死んでも嫌だな。。。

318 :名無し名人:04/03/09 18:10 ID:LXWXgkV7
たしか二日制で夕休あるの名人戦だけじゃなかったか?

319 :名無し名人:04/03/09 18:10 ID:AJ+ZziJ4
>>313
トリップはつけないの?

320 :名無し名人:04/03/09 18:10 ID:98OYr4Jq
とりあえず先手は57金を
なんとかしなくてはいけない
取っても逃げてもヤな形

321 :名無し名人:04/03/09 18:10 ID:ECqv6jOM
同銀も同金寄もありそうだから考えてるのかな?

322 :名無し名人:04/03/09 18:11 ID:LXWXgkV7
いま▲66角で止まってるんだよね

323 :名無し名人:04/03/09 18:15 ID:GaVWJRIn
>>322
>>256まで進んでる

324 :名無し名人:04/03/09 18:16 ID:uAjYI9cY
違います。ここで止まってます。

先手:羽生善治 王将
後手:森内俊之 竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右△3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右△7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八飛 △7三角
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩 ▲同銀左 △5二飛
▲7七桂 △5五角 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打△5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩 ▲9三角成△同 桂
▲5二歩 △4九角 ▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成△5六歩
▲6六角 △3三銀上▲同桂成

87手まで


325 :名無し名人:04/03/09 18:21 ID:2BDCpXez
>>309
ないかもしれないよ。今年の秋には(w

326 :名無し名人:04/03/09 18:23 ID:2BDCpXez
>>313
加護ちゃんなんでハンドルかわったの?なんでトリップないの?

327 :名無し名人:04/03/09 18:23 ID:lGleI8NS
来年の棋王戦で、森内7冠誕生だ。

328 :名無し名人:04/03/09 18:24 ID:/g2ookP0
△同銀▲6七金△6九銀

90手まで

329 :名無し名人:04/03/09 18:24 ID:kBNalGMl
森内時間切れ負け

330 :名無し名人:04/03/09 18:24 ID:kmwi+rce
▲67金寄・・・。
先手ダメっぽいな・・・。

331 :名無し名人:04/03/09 18:26 ID:vB5uuguK
79銀で千日手狙い

332 :名無し名人:04/03/09 18:26 ID:XtkyV2P7
あれれ、王将戦サイトのトップページ落ちてる?

333 :名無し名人:04/03/09 18:27 ID:2BDCpXez
羽生二冠5秒前

334 :名無し名人:04/03/09 18:27 ID:jpd+ofHl
あ・・・激指の形勢判断に大きな変化が。

335 :名無し名人:04/03/09 18:28 ID:ECqv6jOM
次に金を取ってから、もう一回△6九銀があるから
手抜きは出来ないか・・・

336 :名無し名人:04/03/09 18:29 ID:luP9WQ6B
羽生はグチャグチャにして千日手狙うしかなさそうだな

337 :名無し名人:04/03/09 18:30 ID:Uhz6b0P4
最近の将棋見てると
森内って控え室原因の棋力足したよりも
強いよね。

この将棋もそうなるかも。

338 :名無し名人:04/03/09 18:30 ID:jpd+ofHl
▲6八金寄は、△6七角成で後手有望?
森内盛り返したように見えるけど、単純にソフトの形勢判断が
全く二人の棋士についていけてないってことしかわからない。

339 :名無し名人:04/03/09 18:30 ID:/g2ookP0
▲6八金△7八銀成▲同金

93手まで

340 :名無し名人:04/03/09 18:30 ID:ECqv6jOM
ていうか、この後手の攻めは持ち駒が、銀2枚でも十分手になってそう。
それに桂馬まで加えてるから、これは新王将誕生か・・・

341 :名無し名人:04/03/09 18:30 ID:LXWXgkV7
東大6は ▲6八金寄△5八銀打▲5六金△6七銀不成▲4五金

後手+3と申しております・・・


342 :名無し名人:04/03/09 18:30 ID:Uhz6b0P4
>>337

原因→全員

343 :名無し名人:04/03/09 18:31 ID:gUBc+J28
>>339
▲6八金は無論、金引のことだよな

344 :名無し名人:04/03/09 18:31 ID:jpd+ofHl
そこで▲6八金引だが、激指だと後手大きく優勢。
羽生投了間近?

345 :名無し名人:04/03/09 18:31 ID:ECqv6jOM
露骨に△6七金か?

346 :名無し名人:04/03/09 18:32 ID:2BDCpXez
>>339
銀のただ捨てして何の意味が?

347 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 18:32 ID:fcjkd192
>>337
つか控え室歯切れ悪いなw

348 :名無し名人:04/03/09 18:32 ID:Uhz6b0P4
俺は、ずーと、森内の方が
指せると思っていた。

349 :名無し名人:04/03/09 18:33 ID:jpd+ofHl
これは森内勝ちだろ。激指3だと森内勝ち。東大はどう?

350 :名無し名人:04/03/09 18:33 ID:2BDCpXez
ああ、金寄か。

351 :名無し名人:04/03/09 18:34 ID:vB5uuguK
最近「羽生マジックまだ〜」って書く奴おらんようになったな。

352 :名無し名人:04/03/09 18:35 ID:jpd+ofHl
△7六角成で森内勝勢。△6七金は次第点。

353 :名無し名人:04/03/09 18:35 ID:gldWygsb
>>339
△7八銀成は間違いだよね?

354 :名無し名人:04/03/09 18:35 ID:lGleI8NS
とうとう2冠かあ

355 :名無し名人:04/03/09 18:36 ID:rMXd1f+o
有料ページみられないよ〜〜〜〜!!
どこまでいったの〜〜?

356 :名無し名人:04/03/09 18:36 ID:XcbdZ2gx
がーん
夕食休憩無かったのか完璧騙されたよ(´Д`;)
でもまだ終わってなくてよかった

357 :名無し名人:04/03/09 18:37 ID:lGleI8NS
ひょっとして、▲33桂成りのタイミングが不味かったとか

358 :名無し名人:04/03/09 18:37 ID:jpd+ofHl
△6九銀の一手で、羽生の形勢判断が2000点以上も降下した。
こんなのは横歩の将棋くらいしか見たこと無い。

ちなみに、ソフトは▲6八金寄が最善としていたが
人間が指してみると△6七角成で先手はだめだろうね。

359 :名無し名人:04/03/09 18:37 ID:uAjYI9cY
私も有料ページ見られなくなりました。
これは返金を要求します。

360 :名無し名人:04/03/09 18:37 ID:/g2ookP0
すみません。夕飯なのでこれで。

>>328>>339はネタでした。

361 :名無し名人:04/03/09 18:38 ID:WiZ7FyRd
正確な指し手は?

362 :名無し名人:04/03/09 18:39 ID:GaVWJRIn
>>360
(゚д゚ ナヌ ?!!!!!

363 :名無し名人:04/03/09 18:39 ID:otc5M/M2
羽生マジックは子供の頃だけに見えるファンタジー

364 :名無し名人:04/03/09 18:39 ID:+YzIjva/
>>360
補償と謝罪を・・

365 :名無し名人:04/03/09 18:40 ID:vB5uuguK
俺ちゃいったい何を信用すればいいんだ。

366 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 18:40 ID:fcjkd192
ヽ(*`Д´)ノゴルァ

367 :名無し名人:04/03/09 18:40 ID:Uhz6b0P4
>>364

では、YBBの商品券を500円分差し上げます。

368 :名無し名人:04/03/09 18:40 ID:XcbdZ2gx
>>360
なにー

369 :名無し名人:04/03/09 18:40 ID:lGleI8NS
ID:/g2ookP0で揃ってるね・・

370 :名無し名人:04/03/09 18:40 ID:6j1t8Fqj
>>363
おれまだ童貞だから羽生マジック見れるかな

371 :名無し名人:04/03/09 18:40 ID:V4FXkX3L
棋譜更新は89手目までしか行ってないはず。
いま名人戦、王将戦両方ともサイト落ちてる。


372 :名無し名人:04/03/09 18:40 ID:LXWXgkV7
>>349
 ▲78同金まで後手+1200 △69銀から一変に差が開いちゃったよ

373 :名無し名人:04/03/09 18:41 ID:jpd+ofHl
ただ、△6九銀の攻撃は想像以上に破壊力があるということは分かった。
これを喰らうと羽生も受けがないのでは。
それまでに決めるか、先に受けるかだね。

374 :名無し名人:04/03/09 18:41 ID:lGleI8NS
>>365
主催者発表

375 :名無し名人:04/03/09 18:42 ID:rMXd1f+o
こら〜〜〜〜!
はやく復旧せんか〜〜〜い!!
おわっちまうだろーーー!!!

376 :名無し名人:04/03/09 18:42 ID:kBNalGMl
先手は▲6七金以外に何があるの?

377 :名無し名人:04/03/09 18:43 ID:YTjR5Q7x
順位戦と王将戦がかぶって鯖がdだらしいな・・・

378 :名無し名人:04/03/09 18:43 ID:6j1t8Fqj
>>371
使えない有料サイトですね、おい

379 :名無し名人:04/03/09 18:43 ID:jpd+ofHl
9一飛車成など

380 :名無し名人:04/03/09 18:44 ID:lGleI8NS
>>370
俺も仮性童貞。
まだ中で逝ったことない

381 :名無し名人:04/03/09 18:44 ID:+YzIjva/
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /

 毎日新聞って全く役にたちませんね。

382 :名無し名人:04/03/09 18:44 ID:O9PiDzBG
ワリオシステムより劣悪だな・・・

383 :名無し名人:04/03/09 18:45 ID:ZCn1ztDN
先手:羽生王将 後手:森内竜王
後手持ち駒:銀2
  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│▲飛│▲!と│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽王│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│__│__│▽歩│__│▽金│▲今│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│★角│▽歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│▲歩│▲歩│▲桂│__│▲金│__│__│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│__│▲飛│▲香│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│__│__│__│__│▽角│__│__│__│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:銀歩2


384 :名無し名人:04/03/09 18:45 ID:XcbdZ2gx
>>373
確かに・・
今攻め合いに来られると先手つらいかも。

385 :名無し名人:04/03/09 18:45 ID:2BDCpXez
>>380
手でばっかりやると手くせついていきにくくなる。
彼女はもちろん風俗嬢にも嫌われる。気をつけろ。

386 : ◆poohqe/R/2 :04/03/09 18:45 ID:n5DMbq9h
うpろだ更新しなくて良かったよ。まあ怪しいと思っていたけどw

387 :名無し名人:04/03/09 18:46 ID:rCHlpHLr


388 :名無し名人:04/03/09 18:47 ID:0QotMbbZ
下手すりゃこの1局のためだけに500円払うわけだが、大事な終盤でシステムダウンかよ。
返金しろよ

389 :名無し名人:04/03/09 18:47 ID:lGleI8NS
>>385
いや、貫通はある。
ただ、逝ったことがない

390 :名無し名人:04/03/09 18:47 ID:GaVWJRIn

   |
   |
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |`Д´>::::::::::::: 何故CEOが?
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::

391 :名無し名人:04/03/09 18:47 ID:nfDigL7Q
左翼の端歩がつめられているのがでかそうだね

392 :名無し名人:04/03/09 18:47 ID:Uhz6b0P4
で、67金寄り、は
ガセ?
本当?


393 :名無し名人:04/03/09 18:47 ID:LXWXgkV7
次の更新で羽生投了くさい

394 :名無し名人:04/03/09 18:47 ID:jpd+ofHl
風俗嬢には嫌われてもいいだろw

種明かしすると、どうも▲6七金というのがココセだったみたいですね。

395 :すまんやり直し:04/03/09 18:48 ID:ZCn1ztDN
先手:羽生王将 後手:森内竜王
後手持ち駒:銀2
  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│▲飛│▲!と│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽王│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│__│__│▽歩│__│▽金│★今│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲角│▽歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│▲歩│▲歩│▲桂│__│▲金│__│__│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│__│▲飛│▲香│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│__│__│__│__│▽角│__│__│__│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:銀歩2

87手目まで

396 :名無し名人:04/03/09 18:48 ID:+YzIjva/
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,' 羽生    i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


397 :名無し名人:04/03/09 18:48 ID:V4FXkX3L
そんなに沢山の人が繋いでたとは思えんのだが・・・。
なんで落ちるかな?

398 :名無し名人:04/03/09 18:48 ID:LXWXgkV7
>>339
マテヤ・・コラ

399 :::04/03/09 18:49 ID:9MZMq7E4
川奈ホテルに電話したら108手で森内勝ちだってさっ

400 :名無し名人:04/03/09 18:49 ID:TekB0zty
1年前だったら、羽生がこんな手順を選ぶわけねーだろ!って思われてたんだろうね。
今は羽生が悲惨な状況になったって情報も、みな信じてしまう…。

401 :名無し名人:04/03/09 18:49 ID:9tD7v4B2
羽生前王将の誕生です

402 :名無し名人:04/03/09 18:49 ID:WoC4U5Y7
携帯サイトより
88手目、△33同銀、▲41銀、△42金引く

403 :名無し名人:04/03/09 18:50 ID:lGleI8NS
誰か俺を逝かせてくれ〜〜

404 :名無し名人:04/03/09 18:50 ID:uAjYI9cY
少なくとも私は395の87手目の局面までしか確認していません。

405 :名無し名人:04/03/09 18:50 ID:PnxT/W1p
先手の攻めは▲6二飛成からでは?
角が手に入れば▲3二龍から一気にいける。


406 :名無し名人:04/03/09 18:51 ID:kBNalGMl
角切って猛攻するのか

407 :名無し名人:04/03/09 18:51 ID:jpd+ofHl
△4二金引くが嘘臭い。

408 :名無し名人:04/03/09 18:52 ID:ttZq12xx
携帯では96手まで進んでます。

409 :名無し名人:04/03/09 18:52 ID:GaVWJRIn
>>397
1説には屋敷の昇級祭りが関係してると・・・

410 :名無し名人:04/03/09 18:53 ID:2BDCpXez
>>389
だから、イキにくくなるのだ。普通のピストン運動で。

411 :名無し名人:04/03/09 18:53 ID:WoC4U5Y7
>>407
ウソではないぞ

412 :名無し名人:04/03/09 18:53 ID:ECqv6jOM
佐藤は級位時代を関西で過ごした。関東の奨励会に移って、最初の彼の感想。
‘東京の人は、よく遊ぶなぁ’
 移籍当初、いつものように例会を連勝、遅くまで残ってる他の対局を、
彼は見つめていた。ある一局の、二人の無口な少年の感想戦を聞いているうち、
自分と共通する何かを、佐藤は、気付いてしまう。‘この二人は手ごわいぞ’と
彼は思った。羽生と森内だった。
 佐藤は、外苑前の国学院高校に進学する。連盟のそばということで、
学校帰りに勉強できると考えたからだ。ところが、ある時、終電まで順位戦の
感想戦を聞いてからの帰宅途中、交番に呼ばれる出来事があって以来、
彼は制服のままでは、不自由だと思いはじめた。
‘確かに真夜中、制服と学生カバンを持って、よく歩いていれば、
いつかは、そういう体験をするだろう’
 そこで、佐藤は授業を終えると、まず、自宅に帰り、私服に着替えてから
連盟に現れるようになった。
 一言で言うが、これは大変な労力だった。決して自宅も近いわけではないのだ。
しかも、感想戦に熱中して終電を逃すと、彼は仲間と徹夜で将棋を指し、
一睡もしないで始発で自宅に帰り、制服にすぐに着替えて、朝食もとらず即登校という、
常識を超えた生活になった。この頑張りの日程が、知る人ぞ知る、佐藤伝説である。
 もし、同じ立場で、羽生だったら、予め着替えを用意して、連盟で着替えるだろう。
森内だったら、そんな運の悪いことは気にせず、やはり制服でずっと通すに違いない。
先崎だったら、最初から学校にはいくまい。


413 :名無し名人:04/03/09 18:53 ID:lGleI8NS
>>409
昇級きめたの??

414 :名無し名人:04/03/09 18:54 ID:WiZ7FyRd
>>408
教えて。

415 :名無し名人:04/03/09 18:54 ID:gWGiCF8d
携帯サイトでは羽生勝勢だって

416 :名無し名人:04/03/09 18:54 ID:kBuZyYJM
>>407
お前が言うな。

417 :名無し名人:04/03/09 18:55 ID:2BDCpXez
川奈まり子に電話したら
「はい、植山です」って小さい女の子が出てきたぞ

418 :名無し名人:04/03/09 18:56 ID:GaVWJRIn
>>413
鯖がdjらしい

419 :名無し名人:04/03/09 18:56 ID:TyfmHkqe

棋譜くれ帰服暦膨れ棋譜くれーーーーー!!

420 :名無し名人:04/03/09 18:57 ID:+YzIjva/
  有料なのに、毎日サイトがつながらない〜♪
|  なんでだろ〜♪
\____  _______________
        V     |
               |  なんでだろ〜♪
             \_____  _____
                      V
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
/       \.゙ー-イ ,/

421 :名無し名人:04/03/09 18:57 ID:WoC4U5Y7
▲52と △57歩成

422 :名無し名人:04/03/09 18:57 ID:LXWXgkV7
>>408
ネタでもいいから教えてくれー

423 :名無し名人:04/03/09 18:57 ID:gWGiCF8d
▲67金寄・・・。 こんな手指してねーじゃん

424 :名無し名人:04/03/09 18:58 ID:lGleI8NS
>>418
djんですか。

425 :名無し名人:04/03/09 18:58 ID:WiZ7FyRd
ま、57歩成から67銀が何でもないので、
先手は攻めるしかないわけだが・・・

426 :名無し名人:04/03/09 18:59 ID:nfDigL7Q
何が本当かもはや判らない

427 :名無し名人:04/03/09 18:59 ID:WoC4U5Y7
▲62飛成
羽生勝勢

428 :名無し名人:04/03/09 19:00 ID:LXWXgkV7
もう訳が分からん・・・_| ̄|○

429 :携帯より:04/03/09 19:00 ID:An5YAyRU
先手:羽生善治 王将
後手:森内俊之 竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉 ▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩 ▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩 ▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成 ▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩


430 :名無し名人:04/03/09 19:00 ID:XcbdZ2gx
片手間で鯖立ててるとしか思えんなぁ

431 :名無し名人:04/03/09 19:00 ID:GaVWJRIn
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜
99手まで


432 :名無し名人:04/03/09 19:00 ID:lGleI8NS
>>421を信用する。
金取り放置は、俺の第一巻だった。

433 :名無し名人:04/03/09 19:00 ID:TyfmHkqe
>>429

ありガットン!

434 :名無し名人:04/03/09 19:01 ID:gWGiCF8d
89手目▲4一銀 以下△4二金引▲5二と△5七歩成▲4二と△同金▲6二飛成△5二歩まで96手

435 :名無し名人:04/03/09 19:02 ID:GaVWJRIn
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/index.html

ここに載ってるのは速報?

436 :名無し名人:04/03/09 19:02 ID:G+00alel
スレの迷走っぷりにワラタ

437 :名無し名人:04/03/09 19:02 ID:2BDCpXez
羽生が逆転したのか

438 :名無し名人:04/03/09 19:03 ID:ZxL6BddM
これが本当ならもうおhるな。

439 :名無し名人:04/03/09 19:03 ID:KnaDbXiW
信じていいの〜?

440 :名無し名人:04/03/09 19:03 ID:2y7Vm/H1
先手もち
どっちが先手か知らんがなー

441 :名無し名人:04/03/09 19:03 ID:rCHlpHLr


442 :名無し名人:04/03/09 19:03 ID:nfDigL7Q
>>431
これ先手勝ちじゃね?

443 :名無し名人:04/03/09 19:04 ID:+pyUG+nV
>>435を見れ。間違いないぞ、この進行は。

444 :名無し名人:04/03/09 19:04 ID:NvlLMVZV
これは羽生勝ちなんでは?

445 :名無し名人:04/03/09 19:05 ID:+YzIjva/
毎日新聞の人がこのスレ見て、
棋譜をアップしてくれたんかな。
先手勝勢だね・・


446 :名無し名人:04/03/09 19:06 ID:LXWXgkV7
>>437
途中森内の大逆転のネタが舞いこんできただけで、ずっと羽生優勢っぽい

447 :名無し名人:04/03/09 19:07 ID:WoC4U5Y7
やっと繋がったワイ!

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉
105手まで

448 :名無し名人:04/03/09 19:07 ID:/TvpdbhJ
誰だ ウソ書き込んでた奴は!

449 :名無し名人:04/03/09 19:07 ID:VLw5Mrez
本当に? 有料なのに??
情けない。。。。

450 :名無し名人:04/03/09 19:07 ID:TbBeI2nQ
おれはずーっと羽生が優勢だとおもってた

451 :名無し名人:04/03/09 19:07 ID:+pyUG+nV
サーバートラブルのため、9日午後6時半頃から有料サイトが見えなくなっています。
しばらくの間、棋譜速報をこのページ(>>435のリンク先)で報道します。
ご迷惑をおかけして、大変申し訳ありません(編集部)。

452 :名無し名人:04/03/09 19:07 ID:DxqmgBiG
すまん。。。
▽42金引の意味がわからん。。。

453 :名無し名人:04/03/09 19:07 ID:B/CpHHPw
328 名前:名無し名人 投稿日:04/03/09 18:24 ID:/g2ookP0
△同銀▲6七金△6九銀

90手まで

大漁で良かったネ!                           殺

454 :名無し名人:04/03/09 19:08 ID:C684li4y
399 :: :04/03/09 18:49 ID:9MZMq7E4
川奈ホテルに電話したら108手で森内勝ちだってさっ

↑↑↑イクナイ!!!( ゚Д゚)

455 :名無し名人:04/03/09 19:08 ID:t2k/SE0Q
117手で羽生の勝ちです。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/news/0309-5.html

456 :名無し名人:04/03/09 19:08 ID:ZxL6BddM
>>455

そんな(ry

457 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:0QotMbbZ
やっと繋がった・・・

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉 △8八銀打 ▲同 金 △同銀成
▲同 玉 △9七金


458 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:btjtzQ3j
神様、盤面更新してくれ〜

459 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:O4G1hv9+
>>435
アーハハ
腹いてぇw

460 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:uAjYI9cY
要するに金払ったのは無駄金だったって事だね。
只では済まさん。毎日。
消費者センターなり、e訴訟なり徹底的にやってやる。

461 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:lGleI8NS
>>455和露他

462 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:k5JS4HmE
>>435
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜
か?

463 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:2BDCpXez
>>455
正しいが氏ね

464 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:GaVWJRIn
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉 △8八銀打
106手まで


465 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:t2k/SE0Q
>>453
この板はよく釣れておもしろいですね。

466 :名無し名人:04/03/09 19:09 ID:TyfmHkqe
まったくどいつもネタつくりに必死だなw

467 :名無し名人:04/03/09 19:10 ID:zGcADC82
森内王将キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆

468 :名無し名人:04/03/09 19:11 ID:ECqv6jOM
危ないんじゃ・・・

469 :名無し名人:04/03/09 19:11 ID:nfDigL7Q
先手玉つむの??

470 :名無し名人:04/03/09 19:12 ID:4GVCfOyg
形作り風

471 :名無し名人:04/03/09 19:12 ID:gWGiCF8d
106手まで進んでるね

472 :名無し名人:04/03/09 19:12 ID:kBNalGMl
詰まない

473 :名無し名人:04/03/09 19:12 ID:B/CpHHPw
これで詰むんなら何で85桂をとらなかったんだ

474 :名無し名人:04/03/09 19:12 ID:2BDCpXez
後手玉は受けなしか

475 :名無し名人:04/03/09 19:12 ID:TyfmHkqe
詰む?詰まない? ドキドキ

476 :名無し名人:04/03/09 19:13 ID:Uhz6b0P4
形作り。

477 :名無し名人:04/03/09 19:13 ID:4+4/au6Q
盤面きぼんぬ

478 :名無し名人:04/03/09 19:13 ID:98OYr4Jq
逃れてるっぽい

479 :名無し名人:04/03/09 19:13 ID:gWGiCF8d
これは羽生の勝ちでしょう、どうみたって

480 :名無し名人:04/03/09 19:13 ID:hCpe+ygn
羽生勝つと小倉優子は言ってただろ。

481 :名無し名人:04/03/09 19:13 ID:osBWVctw
79玉でつまないんじゃ?

482 :名無し名人:04/03/09 19:14 ID:TyfmHkqe
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉 △8八銀打
106手まで


483 :名無し名人:04/03/09 19:14 ID:V4FXkX3L
▲同 金 △同銀成
▲同 玉 △9七金 ▲同 香 △同桂成
▲9九玉

113手まで


484 : :04/03/09 19:14 ID:gldWygsb
後手の形作りだな。

485 :名無し名人:04/03/09 19:14 ID:27G5KRLa
屋敷棟梁

486 :名無し名人:04/03/09 19:14 ID:DR4tw+RV
    ∧∧               
   (=゚ω゚)ノ ぃょぅ  どっち勝った?     
 〜(  x)    
   U U   


487 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 19:14 ID:fcjkd192
逃げると詰み 取る一手

488 :激指3:04/03/09 19:14 ID:CzwshGim
106手目までで先手勝勢4963ポイント
最後の無理攻めは
形作りなのか、羽生間違えろ攻撃なのか、激指3には越えられない勝つつもりの終盤なのか・・・・

489 :名無し名人:04/03/09 19:15 ID:4+4/au6Q
まあまあもちついて剣客商売でも見れ

490 :名無し名人:04/03/09 19:15 ID:rCHlpHLr


491 :名無し名人:04/03/09 19:15 ID:S4B1owi1
本物の棋譜まだぁ〜

492 :名無し名人:04/03/09 19:15 ID:GaVWJRIn
>>489
今回はラストが切ないから・・・。

493 :名無し名人:04/03/09 19:16 ID:+pyUG+nV
復旧しちまったか。
となると106手目以降はお前らに頼るしかない。
で、いまは>>483か。

494 :名無し名人:04/03/09 19:16 ID:ZxL6BddM
88で清算したときに97金打ちを逃げれば良し。

495 :名無し名人:04/03/09 19:16 ID:7SAxVxu0
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉 △8八銀打 ▲同 金 △同銀成
▲同 玉 △9七金 ▲同 香 △同桂成
▲9九玉 △9八香 ▲同 飛 △同成桂
▲同 玉 △9七飛 ▲8八玉
119手まで


496 :名無し名人:04/03/09 19:17 ID:TyfmHkqe
更新されないところを見ると、棟梁っぽいか?

497 :名無し名人:04/03/09 19:17 ID:hCpe+ygn
小倉優子だけ信じろ

498 :名無し名人:04/03/09 19:17 ID:V4FXkX3L
119手まで先手勝ち


499 :名無し名人:04/03/09 19:18 ID:XcbdZ2gx
108手目△6八金で詰んでなかった?

500 :名無し名人:04/03/09 19:18 ID:ECqv6jOM
森内が勝ったんじゃ・・・

501 :名無し名人:04/03/09 19:18 ID:ttZq12xx
森内勝てるんじゃねえか。

502 :名無し名人:04/03/09 19:18 ID:98OYr4Jq
逃げ切ったな

503 :名無し名人:04/03/09 19:18 ID:uAjYI9cY
119手まで先手勝ち。

504 :名無し名人:04/03/09 19:18 ID:AKobsHkf
青野勝勢

505 :名無し名人:04/03/09 19:19 ID:2WDGFiZz
結局どうなったんでしょうか?

506 :名無し名人:04/03/09 19:19 ID:CzwshGim
なんなんだ、この諦めの悪さと棋譜汚しは・・・

507 :名無し名人:04/03/09 19:19 ID:XO+Otly1
羽生

508 :名無し名人:04/03/09 19:19 ID:XcbdZ2gx
あ,よく見たら角が4八に利いてるのか スマソ

509 :名無し名人:04/03/09 19:19 ID:2BDCpXez
投了したか

510 :名無し名人:04/03/09 19:19 ID:4GVCfOyg
先手玉詰まないでしょ?間違えてくれれば儲けもの、の形作り。

511 :名無し名人:04/03/09 19:19 ID:k5JS4HmE
御宿 東鳳 へようこそ。

512 :名無し名人:04/03/09 19:19 ID:zGcADC82
羽生たんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

513 :名無し名人:04/03/09 19:19 ID:hCpe+ygn
羽生勝ちだ。

514 :名無し名人:04/03/09 19:20 ID:6+rP3cpq
ここまでの結論


毎日氏ね

515 :名無し名人:04/03/09 19:20 ID:rCHlpHLr


516 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 19:20 ID:fcjkd192
>>499
詰みっぽい。。。。

517 :名無し名人:04/03/09 19:21 ID:ElvMDLkN
>>514の意見が一番正しい

518 :名無し名人:04/03/09 19:21 ID:DR4tw+RV
    ∧∧               
   (=゚ω゚)ノ ぃょぅ もまいらもちつけ。       
 〜(  x)      で、どっち勝ったんだよ?
    U U   


519 :名無し名人:04/03/09 19:22 ID:gWGiCF8d
>>516
詰まねーよ、詰むんなら手順示せ

520 :名無し名人:04/03/09 19:22 ID:TekB0zty
>>516
>>508

521 :名無し名人:04/03/09 19:22 ID:2WDGFiZz
羽生防衛しそう

522 :名無し名人:04/03/09 19:22 ID:hCpe+ygn
小倉優子の勝ち

523 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 19:23 ID:fcjkd192
>>508
_| ̄|○

524 :名無し名人:04/03/09 19:23 ID:rCHlpHLr


525 :名無し名人:04/03/09 19:24 ID:W3Nz3I36
森内負けたの?

526 :名無し名人:04/03/09 19:24 ID:jpd+ofHl
90手目△5七歩成なら後手にも勝ち筋はあったはず。
だからこの辺りまでは森内が良かった可能性もある。

527 :名無し名人:04/03/09 19:25 ID:uAjYI9cY
今回はお役に立てず申し訳ありません。

528 :名無し名人:04/03/09 19:25 ID:ttZq12xx
羽生勝ちかー

529 :名無し名人:04/03/09 19:25 ID:NzSmTjA+
>>527
いや、今回は毎日が悪いんで

530 :名無し名人:04/03/09 19:25 ID:ySjgJ0R6
羽生は1-3から連勝でタイトル防衛して森内の自信を打ち砕くつもりなのだろう。
A級順位戦最終局の放送で「もう(名人戦は)始まっていると思っている」と
宣言したのはこういう意味だったのか。

531 :名無し名人:04/03/09 19:26 ID:+pyUG+nV
で、結局どうなったんだ?
終わったなら早く知らせてくれ、毎日さん。

532 :名無し名人:04/03/09 19:26 ID:4GVCfOyg
>>527
とんでもない、ありがとうございました

533 :名無し名人:04/03/09 19:27 ID:TyfmHkqe
どうやらホントに終わったみたいだね。

まったく有料化なんかしやがって

534 :名無し名人:04/03/09 19:27 ID:hCpe+ygn
羽生勝ってくれて嬉しい

535 :名無し名人:04/03/09 19:27 ID:ipy1kOsy
そろそろ、屋敷祭りに参加してこようかな

536 :名無し名人:04/03/09 19:28 ID:/TvpdbhJ
森内の序盤研究を出させてネタ切れさせて名人防衛するつもりだ

537 :名無し名人:04/03/09 19:29 ID:+YzIjva/
>サーバートラブルのため、9日午後6時半頃から有料サイトが見えなりましたが、
>7時5分過ぎ、復旧いたしました。
>ご迷惑をおかけして、大変申し訳ありません(編集部)。

見えな・・
謝罪文にまで誤字か

538 :名無し名人:04/03/09 19:29 ID:XcbdZ2gx
羽生タン勝ちキタ━━━━ヽ(☆∀☆ )ノ━━━━!!!!
先手玉詰まないの読み切ってるのがすごいね。
自分だったら詰まされてたよ(´Д`;)

539 :名無し名人:04/03/09 19:29 ID:S4B1owi1
はぶたん勝ったんだ

540 :名無し名人:04/03/09 19:30 ID:bqdWgtWf
投了きたぁ。

541 :名無し名人:04/03/09 19:31 ID:GaVWJRIn
Σ(゚Д゚;)コンナカワイイコガ出川ト!
http://www.asahi-net.or.jp/~jx3h-tmt/bfg3312.JPG


542 :名無し名人:04/03/09 19:31 ID:lGleI8NS
サーバートラブルのため、9日午後6時半頃から有料サイトが見えなりましたが、7時5分過ぎ、復旧いたしました。
ご迷惑をおかけして、大変申し訳ありません(編集部)。


543 :名無し名人:04/03/09 19:31 ID:VyESuuX1
よく見ると本譜の手順以外は詰みなのかな

544 :名無し名人:04/03/09 19:32 ID:lGleI8NS
>>541
脳みそを(ry

545 :名無し名人:04/03/09 19:32 ID:KEs7yQES
こりゃ責任問題だな
金とってこれじゃいくらなんでも笑って済ませられない

546 :名無し名人:04/03/09 19:33 ID:gWGiCF8d
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040309092501.html

547 :名無し名人:04/03/09 19:33 ID:TyfmHkqe
つーか、まだ投了図やソースがないところが不気味ではあるが

548 :名無し名人:04/03/09 19:34 ID:lGleI8NS
鯖って、適時瞬時に増強できんの?

549 :名無し名人:04/03/09 19:35 ID:GaVWJRIn
>>547
おまいさんのすぐ前に

550 :名無し名人:04/03/09 19:35 ID:6Kh2wan3
さて、今までこのスレ覗いてたプロが24に何人来るかな

551 :名無し名人:04/03/09 19:35 ID:V4FXkX3L
多分niftyがしょぼいサーバー使ってたんじゃないのかな?

552 :名無し名人:04/03/09 19:35 ID:lGleI8NS
>>546乙!!!!!!!!!!!!!!!!

553 :名無し名人:04/03/09 19:36 ID:2BDCpXez
HAHAHAくるかな

554 :名無し名人:04/03/09 19:36 ID:+pyUG+nV
やっときたか。毎日でも星取りが更新されてるな。

555 :名無し名人:04/03/09 19:37 ID:TYccmVLW
はぶ、みごとな逃げですね

556 :名無し名人:04/03/09 19:41 ID:qQGGSuaa
>>551
それは毎日とniftyの話。
毎日は有料ユーザーからの苦情処理費用と返金による損害を
niftyに請求すればよいのだ。

557 :名無し名人:04/03/09 19:43 ID:XO+Otly1
羽生おめ

558 :名無し名人:04/03/09 19:43 ID:nNPmmzcJ
119手で投了?

559 :名無し名人:04/03/09 19:45 ID:4+4/au6Q
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20040309184758.html
な、なんだってー!?

560 :名無し名人:04/03/09 19:47 ID:6j1t8Fqj
>>559
たしかに日本語で喋るセサミってなんの味わいもないよな
っていうかスレ違いすぎ♪

561 :名無し名人:04/03/09 19:47 ID:kYUaMcjl
120手目42銀で投了

562 :名無し名人:04/03/09 19:47 ID:2WDGFiZz
羽生防衛でしょう。
1−3からの逆転は王将戦ではよくあること。

563 :名無し名人:04/03/09 19:48 ID:AGSRC/Qu
羽生が踏ん張った

564 :名無し名人:04/03/09 19:49 ID:V4FXkX3L
■19時16分、森内投了

 手に汗握る終盤戦とは、まさにこのことだろう。控え室の関係者の口から、
 何度詰んでいるという言葉が出たかわからない。113手目、羽生は▲9九玉と
 きわどく逃げた。これで詰みはないようだ。119手目▲8八玉を見て、森内は水を飲み、
 そして駒を投じた。

 終了時刻は19時16分。消費時間は羽生7時間58分。森内7時間59分
 (114手目△9八香から一分将棋)。
 勝った羽生は2勝目をあげ、カド番をしのいだ。


565 :名無し名人:04/03/09 19:52 ID:qaSYcbyr
>119手目▲8八玉を見て、森内は水を飲み、そして駒を投じた。

そして駒を投げた に見えたよ。教授も過激なことするなぁとオモタ

566 :名無し名人:04/03/09 19:53 ID:hgBMZ0jL
やっぱ水は飲むんだ

567 :名無し名人:04/03/09 19:58 ID:PnxT/W1p
90手目△4二金引が敗着ってことでファイナルアンサー?

しかし、この将棋を見て感じたのは、
羽生必死だな(w ってことだな。
森内は負けたが、まだ将棋に余裕がある。
俺の予想では、次も羽生が執念を見せて勝つが、最終局で
力尽きて森内の軍門に下るだろう。


568 : ◆XXXXXXCViw :04/03/09 19:59 ID:fcjkd192
△57飛成が敗着でいいでつか?

569 :名無し名人:04/03/09 20:00 ID:qkr3a31c
>>562
大山−山田と南−米長の2回のことか?

570 :名無し名人:04/03/09 20:00 ID:OM9wcxht
羽生タンおめ。

571 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 20:02 ID:SkCcAyHR
終局後のインタビューでは、二枚換えをした局面では、両者はともに
自分の方が悪いと思っていたようだ。森内は67手目▲7七桂を好手と
評価していた。そして71手目の△6六角打が厳しかったとも。
その後はずっと悪いと思っていたそうだ。
 羽生は89手目▲4一銀の局面では良くなったと思っていたようだが、
その後の寄せがおかしかったかと語っていた。勝ちになったと思ったのは、
113手目の▲9九玉が見えてからとのことだった。

 現在は感想戦が続けられている。

572 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 20:07 ID:SkCcAyHR
おとといのNHK肺でも羽生買ったし、
今日も買ったし、
この調子で王将戦もまさかの逆転防衛してくれないかなぁ。

573 :名無し名人:04/03/09 20:08 ID:w7HYkOdq
NHK杯の対○戦も快勝!
王将戦もモリウティに圧勝!


羽生タン、調子出てきたね。
絶好調モードの悪寒。

574 :名無し名人:04/03/09 20:13 ID:6BsEENi2
神にさわんじゃねぞ

575 :名無し名人:04/03/09 20:14 ID:XcbdZ2gx
相手の攻めをぎりぎりで凌いで競り勝つ羽生タンの勝ちパターンが出てきたから
残り2連勝も十分あり得ますねぇ。がんがれ!
てか王将取られたら名人もかなり危うい(´Д`;)

576 :加護ちゃん:04/03/09 20:14 ID:md3SXae/
@ノハ@
( ‘д‘)< ガセ多めやったから途中でスレみるのやめてますた。
       棋譜うpろだ見やすかったでつ。dX >>386
       >>319 >>326 暫く板に来てへんかったらブラウザのトリプ消えてますたw

577 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 20:14 ID:SkCcAyHR
くくく・・・。

578 :名無し名人:04/03/09 20:15 ID:2BDCpXez
>>576
よかった もしや加古記者だったのかと心配してたよ(w

579 :名無し名人:04/03/09 20:16 ID:OM9wcxht
>>569
大山−中原でもあった。

580 :名無し名人:04/03/09 20:54 ID:Ey1aw8yF
aaaaa

581 :名無し名人:04/03/09 20:58 ID:AmKQnn58
毎日のTOPが羽生タンなのは嬉しいね
ttp://www.mainichi.co.jp/

582 :名無し名人:04/03/09 21:04 ID:KGMtxeLj
今だからいうが、漏れは最初から(ry

583 :名無し名人:04/03/09 21:08 ID:KLT87hNs
棋譜もうでますた?

584 :名無し名人:04/03/09 21:12 ID:Ljcm5h+p
開始日時:2004/03/08 09:00:00
終了日時:2004/03/09 19:16:00
棋戦:第53期王将戦七番勝負第5局
先手:羽生善治王将
後手:森内俊之竜王

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲7九角△3一角
▲3六歩△4四歩▲6七金右△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲4六銀△5三銀▲3七桂△9四歩▲2六歩△2四銀▲1六歩△1四歩
▲3八飛△7三角▲1八香△9五歩▲6五歩△8五歩▲2五桂△4二銀▲5五歩△4五歩
▲同銀△5五角▲4六歩△8六歩▲同歩△同飛▲8七歩△8二飛▲5七角△3一玉
▲5六銀△2二角▲6六銀△5五歩▲同銀左△5二飛▲7七桂△5五角▲同銀△同飛
▲6六角打△5七飛成▲同金△9三角▲6一飛△5一歩▲9三角成△同桂▲5二歩△4九角
▲2八飛△2二玉▲5一歩成△5六歩▲6六角△3三銀上▲同桂成△同銀▲4一銀△4二金引
▲5二と△5七歩成▲4二と△同金▲6二飛成△5二歩▲3二金△1二玉▲5一龍△8五桂
▲4二龍△9六桂▲同歩△9七銀▲7九玉△8八銀打▲同金△同銀成▲同玉△9七金
▲同香△同桂成▲9九玉△9八香▲同飛△同成桂▲同玉△9七飛▲8八玉
まで119手で先手の勝ち


585 :名無し名人:04/03/09 21:23 ID:jFAO17z0
>>573
お言葉を返すようで申し訳ないが、
羽生対●のNHK杯は2004/02/11に収録。

羽生が連敗した王将戦第3,4局より前ですよ。

586 :名無し名人:04/03/09 21:24 ID:IFsDdlq9
羽生vs森内の対戦成績

森内○○○○○○●●●●●○○○○○●●○○ ●●●●●●●
羽生●●●●●●○○○○○●●●●●○○●● ○○○○○○○
               ↑      ↑         ↑     ↑
          前期名人戦   竜王戦       王将戦5局、今期名人戦


587 :名無し名人:04/03/09 21:24 ID:yn4kJ7PN
>>573

絶好調モードは悪寒とはいいませぬ

588 :名無し名人:04/03/09 21:47 ID:USdO+PCE
>>587
漏れ、それに反応しる人、初めてみまつた

589 :囲碁将棋界の一番長い日:04/03/09 22:07 ID:6BsyAuLh
このまま羽生が2連勝して防衛しそうだ。

590 :名無し名人:04/03/09 22:07 ID:GaVWJRIn
>>588
反応しる人?

591 :名無し名人:04/03/09 22:07 ID:bv+vskOf
○を●って書く奴はアンチ○

592 :名無し名人:04/03/09 22:12 ID:OlUaNsOF
森内には悪いがホントによかった・・・。
俺第6局の大盤解説の日休みとって見に行く予定なんよ。
俺の休みは無駄にならなかった。

593 :名無し名人:04/03/09 22:16 ID:USdO+PCE
>>590
強調するためにわざわざ誤用しました
でいいのかな?
うん、ちょっとしちゃった
の方がいいのかな?

594 :名無し名人:04/03/09 22:40 ID:6j1t8Fqj
>>592
会津もいろいろと冷え切ってるので、たっぷりお金落としていってあげてくださいね♪


595 :名無し名人:04/03/09 22:45 ID:I2AbA8NJ
フルセット見たいから次はハブーンを応援する。

596 :名無し名人:04/03/09 22:48 ID:eHbmlmRm
王将戦の流れが名人戦にどう影響するかだなあ

597 :屋敷伸之:04/03/09 23:29 ID:udoZddfM
棋譜や盤面書いたり、速報教えてくれたり
検討してくれたり、ネタで引っ掛けてくれたり
スレ違いのぼけかましたり
単なる煽りだったり
名人戦の心配したりしてくれた人たち
ありがとうございました。
安心して順位戦に戻ります

598 :名無し名人:04/03/09 23:40 ID:iwMOh4t2
>>594
建設関係者?

599 :名無し名人:04/03/10 02:00 ID:nBQwsmG9
結局勝敗をわけたのはどの手だったんだろう?

森内の飛車角交換を疑問視する意見もあったが、飛車を引いた方が
良かったのだろうか?ころころ変わる控え室の意見よりも、森内の
選択の方が信用できるが・・・(しかも長考した上での選択だし)

600 :名無し名人:04/03/10 02:02 ID:ao5KCYdD
11年振りの2冠回避

601 :名無し名人:04/03/10 05:08 ID:chflwW3m
>>599
7七桂が羽生マジックな好手だったと思われ。

602 :名無し名人:04/03/10 05:33 ID:0Gao00AO
でええええ!!!!
羽生勝ったの???
びっくり。

603 :名無し名人:04/03/10 05:36 ID:o+a2pCS4
次で間違いなくしとめられmス

604 :名無し名人:04/03/10 05:46 ID:0KcBUyxr
ま、3番勝負で先行されたと考えればそんなでもないかな。


605 :名無し名人:04/03/10 06:53 ID:BKlOTyIU
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/kifu/05.htmlでは先手が
森内になってるけど、実際は羽生が先手だろ?
一体どういうこと?

606 :名無し名人:04/03/10 08:17 ID:DS2RlJIp
棋譜並べたけど、すごい将棋だね。
最近では珍しい矢倉だけど、これだけ難解で面白い将棋はなかなか見れないと思う。
さすが棋界の頂点を争う二人だな

607 :名無し名人:04/03/10 09:52 ID:Mtsy2ozS
棋譜見た。
矢倉のように固め合うと、もう駒ぶつかり出したら終盤に一気になだれ込むんです
ね。

608 :名無し名人:04/03/10 10:00 ID:VfGyBqAx
>>605 w

それにしても、森内の8五桂から9六桂以下の頓死狙いもすごいな。
一手間違えると詰んでいる。というか、俺なら詰まされてるよ。
投了図からだって、9八金から8九金とされると、「やられた」って思うだろう。
羽生は逃れられるってわかってて指していたのだろうか。

609 :名無し名人:04/03/10 10:13 ID:YfB1kIxm
>>608
たしかその時点で激指3でさえ羽生勝勢だから
羽生はプレッシャーはかかったかもしれんが
十分に残っていると確信してたと思うよ。

610 :名無し名人:04/03/10 10:23 ID:PqSG4g9n
>>609
激指2でも情勢は正しく判断しているよ。

ところで、やっぱり激指3の方がいい?
ユーザーの感想を聞きたい。

611 :名無し名人:04/03/10 10:31 ID:qJnDkGWF
>>610
コンピュータ将棋スレに詳しくでてます。が、2も3も持ってるんで一つだけ言うと、
詰めろ判定だけでも3は2より数段便利です。しかし高い…
金銭的に余裕があれば、いい買い物だと思いますよ

612 :名無し名人:04/03/10 10:40 ID:YfB1kIxm
>>610
激指自体がはじめてなのでわからない。
東大振り飛車道場よりは(道場機能を除けば)使い勝手はいいことは
確か・・・って当たり前か・・・・

613 :名無し名人:04/03/10 10:41 ID:PqSG4g9n
>>611
コンピュータ将棋スレにも出ているんでしょうけど、
今はあまり時間がない&そこまで熱意がないんですw
棋力も3の方が上がりましたか?

614 :名無し名人:04/03/10 11:12 ID:9oafZ0+s
ソフトに頼りすぎ。

615 :名無し名人:04/03/10 11:23 ID:iT8tEmNO
>>613
激2VS激3対決は激3の勝ち越し。棋力も上がってるみたい。
検討モードの詰めろ表示は地味だがかなり便利なのは確か。このシリーズ持ってないなら
買いだな。

616 :名無し名人:04/03/10 11:35 ID:tJFsnres
第二局は「あえて激しい将棋を指したかった」と言い
今回は後手番で矢倉ですか。なんか余裕だね。
次で奪取は鉄板でしょう。

617 :名無し名人 :04/03/10 11:54 ID:TOFNAosj
矢倉はもっと復活すべきだな。
終盤がものすさまじくスリリングになって面白いから。


618 :名無し名人:04/03/10 13:08 ID:2QE6oTyt
つか、羽生が勝った将棋はギリギリの勝負、なんとか勝ちましたって感じ。
森内が勝った将棋は、圧勝。寄せ付けない。
これじゃ精神的な消耗が全然違う。次で森内が圧勝して終わりだな。



619 :名無し名人:04/03/10 14:11 ID:2hn5Rb1Z
いやいやいや、森内は優位な状態から追い込まれると、ころっと負けそうな気がする
まあ次負ければ、羽生防衛だろうね

620 :名無し名人:04/03/10 14:19 ID:bzZ5R0cI
>>618
逆に接戦を勝てないウティのほうが脆い。微差をものにできないと強くはなれない。

621 :名無し名人:04/03/10 15:25 ID:cDlY6Dhw
84手目△56歩に挨拶すると先手負けだろう。
次の▲66角で先手の勝ち筋に入ったはず。
で、▲(33)同桂成りがどうなんだろ?安易だと思う。他の候補手は示せないが・・
42竜の時点で、羽生は凌ぎの手順を認識してたのだろう。

622 :名無し名人:04/03/10 15:49 ID:nCuoakNd
昨日の午前中は、こりゃ先手だめだあ〜と思ってたけど、やっぱ57飛成りで
変わったような気が・・・。
あそこで飛車引いて地味な攻めをやってても後手は勝てそうだと思っていた
私はやっぱアッポでしょうか?だって、先手はあの飛車がなかったらどのよう
にして勝ったのでしょう?

623 :名無し名人:04/03/10 16:46 ID:gQRmbRHu
森内が後手番で矢倉を選んだ真意は何だろう?

 1)3勝してるから相矢倉を試したかった
 2)単に矢倉が好きだった
 3)名人戦に向けての布石で必勝型は出したくなかった
 4)単にファンへのサービスで最近少ない相矢倉にした

624 :名無し名人:04/03/10 17:32 ID:94Wpb02g
>>623
全部あてはまるんじゃない?
NHK杯で谷川相手に今まで絶対にやらなかった先手での振り飛車を
して流行っていると言われている相振り飛車に誘導した。
あきらかに視聴者に面白い将棋を見せようとしていた。

今の森内は自分の実力に確固たる自信があるのだろう。

625 :名無し名人:04/03/10 17:39 ID:OtHkvJ8q
すぽにち「67手目7七桂がいい手」で
森内しびれた、ってあるけど、
「しびれた」って単語は、普通もっと後半終盤で、
かつ攻められた時に使うのが普通だよね?
初心者なのでマジレス下さい


626 :名無し名人:04/03/10 17:43 ID:DS2RlJIp
>>625
森内クラスにとってみれば、67手目あたりが勝敗を左右する局面なので
「しびれた」んだと思うよ。
「しびれた」=「読みに無かった手を指されて、それ以降急激に形勢が変化した」
だから特に終盤限定というわけでもないかと。


627 :名無し名人:04/03/10 17:49 ID:o+a2pCS4
思いがけない有効手を指され
しかも対応策が見つからないとき(または無いとき)に使うよね

序盤、中盤、終盤すべてで使われる気がするけど




628 :名無し名人:04/03/10 18:09 ID:eJ+vQ8x0
>>625
俺は▲66銀で、77の埋め立てを直ぐに考えたよ。
桂馬を跳ねさせるか、どっかでどうにかして銀を自分の駒台に誘導して、と。
何にしても効かされだから、ツライはずなんだよ、先手は。
なのに、「しびれた」ってなんだ?森内だからリップサービス・・じゃないだろ。
だから、森内の感覚が第4戦までとは、違ってるはず。

629 : ◆XXXXXXCViw :04/03/10 18:20 ID:sBu60ox6
>>628
ただの確変終了?

630 :名無し名人:04/03/10 18:24 ID:qKpUJgNd
>>623
羽生の3手目を見て、じゃないの?

631 :名無し名人:04/03/10 18:27 ID:eJ+vQ8x0
>>629
う〜〜ん、どうだろ。
第2局だったかな?華のない銀打ち、あれを引きずってるのかな・・と。
今回の飛車切りは真逆だからね、鉄板流とは。

632 : ◆XXXXXXCViw :04/03/10 18:51 ID:sBu60ox6
>>631
とりあえず鉄板流に逆戻りしたわけぢゃねーみてーだが
踏み込んで負けると自信も揺らぐかんなぁ

633 :名無し名人:04/03/10 19:29 ID:/4cQIatY
>>624
このところ力戦や捻り合いの将棋が流行っているよ。
そういう意味じゃ、相振り飛車や相矢倉もちょっとした流行で、色々な戦型を
指すことができて、流行に敏感な羽生・森内・佐藤康・谷川あたりで番勝負
をやれば出てこない方がむしろ不自然だと思われ。


634 :名無し名人:04/03/10 19:37 ID:/4cQIatY
>>628
同感。7七桂は局所的には桂頭に傷を作るから、後手にとっては本来ならば
嫌な手というよりは有難い手だと思うけどな。先手は跳ねたくない桂だから。

とりあえず、その後の5七飛成・9三角の進行は棋理(駒の働き)に逆らった
手で、好調とは言いがたいように思うね。むしろ、あの場面では飛車を引いて
7七桂と跳ね出した手を咎めるような展開を選ぶ方が後手の主張は一貫する。

この番勝負も森内が強かったというよりは勝手に間違えた方が落としている
という印象の方が強い。あくまでも個人的な印象だけどね。


635 :名無し名人:04/03/10 21:40 ID:qpywoe9P
羽生にしても、森内にしても、攻めて五分五分なら当然攻める、四分六でも
攻める感じでなかろうか。自分で考えて形勢不明ならば、相手もわからない
と考えているような感じ。踏み込みがいいのはこのあたりからきているのかなあ。
森内は次回先手番でしょうから、なんとしても先にしかけることをすると思う。

636 :名無し名人:04/03/10 21:44 ID:0dKR9xr+
>>605お世話になります。
△9九玉は、やっぱりスゲェ・・

637 :名無し名人:04/03/10 22:04 ID:UBvwk241
このスレ来ると餃子が食いたくなる(´Д`;)

638 :名無し名人:04/03/10 23:59 ID:Zs0Nenug
餃子の王将にスポンサー持ちかければいいのにね。
タイトル戦の昼食には和洋中関係なく
強制で餃子が付いてきたりしたら面白い。

639 :名無し名人:04/03/11 00:42 ID:KFD4WDsy
>631
第二局の△2三銀打はいい手だったらしいけど
少なくてもあの手を引きずる事は無い気がする

640 :名無し名人:04/03/11 02:04 ID:izQocxaE
格闘技のように盤上一面に広告とか・・・絶対ありえないなw

ちなみに餃子の王将、サッカーでは広告出してたことあり。
スタジアムのどこかというと・・・↓
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1052123995/314

スレ違いの話題失礼。5局目と6局目は1週間しか間がないんですね。
もうすぐか〜週明け楽しみだ。羽生王将粘ってほしい。

641 :名無し名人:04/03/11 04:43 ID:dKAfHt71
113手目、9七同玉でもつまないよね。

642 :名無し名人:04/03/11 06:18 ID:9d78sHYN
>>641
9六歩、8八玉、9七歩成、7九玉、6八金、8九玉、9八と まで

643 :名無し名人:04/03/11 06:20 ID:9d78sHYN
>642
あ、113手目ね。勘違いすまそ

644 :名無し名人:04/03/11 06:34 ID:9d78sHYN
>>641
9六歩、8八玉、9七歩成、7九玉、7八香、同飛、8八金、同飛、同と、同玉
9八飛、7九玉、6八と、8九玉、9九飛成 までであってる?

645 :名無し名人:04/03/11 06:48 ID:gMH1atc9
羽生って最近(少なくともタイトル戦で)振り飛車を指してないよおな・・・
相振り飛車に興味がある発言は有名になったけど、
王位戦だかで谷川にやられてから羽生の相振りもあまり見かけない。
・・・気のせい?

646 :名無し名人:04/03/11 07:44 ID:jD/8JMRF
>>645
○みたいに後手なら相振るんじゃないだろか?
ただ、先手からなんで振らないの?と聞かれたらわかんないけど。

647 :名無し名人:04/03/11 08:04 ID:zq2vJa5A
谷川とは新たな定跡作り、
森内とは研究対決みたいな感じがするなぁ・・・

648 :名無し名人:04/03/11 08:55 ID:uYSU0hOj
羽生王将「今度はゴルフで川奈へ」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/03/11/10.html

649 :名無し名人:04/03/11 09:00 ID:XrjJjDx5
>別に予定されていた都内での対局のため急ぎ帰京した。

NHK杯?

650 :名無し名人:04/03/11 16:41 ID:6jQzzBMm
公な都合じゃなきゃあわざわざ書かないと思うな。

651 :名無し名人:04/03/11 17:25 ID:jD/8JMRF
忙しすぎるな。

652 :名無し名人:04/03/11 17:28 ID:co0tzvKM
羽生タソの圧倒的な強さをもう一度見たい気もするし
森内が王将・名人を連取して第一人者が入れ替わる瞬間を見てみたい気もする。
悩ましいなぁ

653 :名無し名人:04/03/11 21:30 ID:I13ytSyQ
87'○:○○(新人王:VS 飯田)
88'●:●●(新人王:VS 羽生)
88'○:○●○(全日本プロ:VS 谷川)
91'○:○○(新人王:VS 森下)
93'●:●●(竜王挑決:VS 佐藤康)
93'○:○●○(新人王:VS 佐藤康)
96'●:●●●○●(名人:VS 羽生)
97'●:●●●(全日本プロ:VS 羽生)
98'●:●●●(全日本プロ:VS 丸山)
99'●:●○●●(棋王:VS 羽生)
00'○:○○●●○(全日本プロ:VS 谷川)
02'○:○○○○(名人:VS 丸山)
03'●:●●●●(名人:VS 羽生)
03'○:○●○(竜王挑決:VS 中原)
03'○:○○○○(竜王:VS 羽生)
03'?:○●○○●??(王将:VS 羽生)
04'?:?(VS 羽生)

モリウティは、現在まで15回連続で初戦の結果と番勝負の結果が一致。



654 :名無し名人:04/03/11 21:34 ID:/D2AKiib
概出

655 :名無し名人:04/03/11 21:38 ID:8q3mSj26
実質的な第1局は(ry
終わってみれば、なあ。

656 :名無し名人:04/03/12 00:05 ID:pseasGpQ
>>644
そもそも9六歩の時、同玉で詰まないですもの。

657 :名無し名人:04/03/12 00:13 ID:PxU29Z7I
>>656
反則負け。


658 :名無し名人:04/03/12 00:33 ID:pseasGpQ
>>657
なんでぇ?

659 :名無し名人:04/03/12 00:35 ID:pseasGpQ
>>657
まちがえた、ごめん。
8六玉と上がってつまないっしょ。

660 :名無し名人:04/03/12 00:38 ID:6GksCMru
羽生だけが勝ってるよりいいじゃん。
シューマッハばかり勝ってもつまらんよ。
セナやプロストやマンセルやピケが争っていた頃のF1は面白かった。

661 :名無し名人:04/03/12 00:46 ID:PxU29Z7I
>>659
△9五金


662 :名無し名人:04/03/12 00:48 ID:pseasGpQ
>>661
おみそれしました。

663 :名無し名人:04/03/12 00:51 ID:USwPH8q3
>>660
巨人の全勝優勝でも構わないと言う人もいるからね・・・。

664 :名無し名人:04/03/12 20:15 ID:UTrppzNm
何のかんの言ってハブたん一年中タイトル戦やってる気がする

665 :名無し名人:04/03/13 01:10 ID:ruIjC/0y
>>664
しかも毎年だな

666 :名無し名人:04/03/13 06:51 ID:+qsKTPmU
羽生ポンキッキーズで将棋してる

667 :名無し名人:04/03/14 07:31 ID:hVl0SZgt
今日は移動日age

668 :名無し名人:04/03/14 09:38 ID:2emf5Gif
前夜祭age

669 :名無し名人:04/03/14 10:19 ID:9KNc3np3
6局目でもまだ前夜祭あるの?疲れもたまってるのに大変だな。
終わりの方は対局者に配慮するようなことを聞いたことがあるが。

670 :名無し名人:04/03/14 10:28 ID:sxJDzHeK
地元の人にとっては前夜祭1回目だからね

671 :名無し名人:04/03/14 16:30 ID:+6EEey2+
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0107&rs=01&re=01&rf=no&al=on
こけ見ると現在の羽生は中原の1980年頃のようだね。
年もほぼ同じだし・・。
あとはタイトルが減る一方か・・。

672 :名無し名人:04/03/14 16:43 ID:D8C7WHMX
>>671
これ見ると、やはり大山、中原の次は羽生なんだねえ。
中原の勢いに翳りが見えたところで、米長その他の同年代が台頭して、
その後、谷川+55年組が羽生時代までの隙間を埋めたって感じ。


673 :名無し名人:04/03/14 17:55 ID:sK27n+1V
明日はかなりの確率で羽生の
四間飛車がみれそうだ

674 :名無し名人:04/03/14 21:00 ID:o4/pg8Gw
age進行で良いのでは?

森内が余裕の相振り打診を予想。

675 :優クン、生きてた:04/03/14 21:06 ID:TpbTu8mv
森内王将

676 :名無し名人:04/03/14 22:01 ID:wxYici+z
モリウチはずっとハブ想定で準備してきた。
(名人戦では、彼がいってるとおり、準備どころではなかった)
ハブにぶつけたい局面を竜王戦からは使ってきて、成果を挙げた。
(ハブは忙しくて、情報は知ってるが、最終的には哀しい現場主義)

で、王将戦第五局では、力で勝負しようというハブの誘いを受け、
矢倉になった。で、負けた。
というわけで、第六局はモリウチの人生の勝負将棋。

677 :名無し名人:04/03/14 22:02 ID:iA2A3Qmj
本当かよ。あんたの妄想込なんじゃねーの?

678 :名無し名人:04/03/14 22:06 ID:wxYici+z
うん、基本的に妄想。
でも、そういう見方もあるんじゃないか、ということ。

679 :名無し名人:04/03/14 22:08 ID:6XczxZUm
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

680 :名無し名人:04/03/14 22:10 ID:sW0zusWt
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

681 :名無し名人:04/03/14 22:11 ID:XppuwIGH
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

682 :名無し名人:04/03/14 23:27 ID:ViBpHh+A
小倉優子が、新喜劇に出てたことに驚いた。

683 :名無し名人:04/03/15 07:11 ID:Qv1c152N
>>637
土曜日、餃子をいただきました(´Д`;)

684 :名無し名人:04/03/15 07:48 ID:bD287lL9
とうとう羽生が2冠になる日がくるのか・・・

685 :名無し名人:04/03/15 07:58 ID:sggSE2Je
二冠になるもよし
フルセットに持ち込むもよし
いい将棋を期待してます。

686 :名無し名人:04/03/15 08:49 ID:McKh0bon
永世王将まであと2連勝+8勝!

687 :名無し名人:04/03/15 08:58 ID:K12TNLeo
そろそろ開始かな

688 :名無し名人:04/03/15 09:02 ID:K12TNLeo
http://www.sponichi.com/soci/200403/15/soci149695.html

689 :名無し名人:04/03/15 10:04 ID:HVwL5oh+
開始age

690 :名無し名人:04/03/15 10:09 ID:HVwL5oh+
教授先手で角換わりになっているらしい

691 :名無し名人:04/03/15 10:13 ID:D235Bswz
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金
▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀
▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金
▲5八金 △4一玉 ▲3六歩 △5四銀
28手まで


692 :名無し名人:04/03/15 10:17 ID:1jEEjxf0
691サンクス!
角換わりか、、
予想もしていなかった

693 :名無し名人:04/03/15 10:17 ID:HVwL5oh+
>>691
乙です。

694 :名無し名人:04/03/15 10:18 ID:phAjDOxm
現在30手まで進んでいます。角換わり腰掛け銀。


先手:森内俊之竜王
後手:羽生善治王将

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金
▲5八金 △4一玉 ▲3六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩

30手まで

695 :名無し名人:04/03/15 10:20 ID:HVwL5oh+
>>694
サンクスです。相変わらず早い・・・。

696 :名無し名人:04/03/15 10:22 ID:2k+BJyKI
羽生の△角換わりは要注意

697 :名無し名人:04/03/15 10:22 ID:nsPvG8vH
角換わりキタキタキタキタ━━━ヽ( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜≡゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )ノ━━━ !!! 

698 :名無し名人:04/03/15 10:23 ID:1jEEjxf0
これ千日手になるのでは?(ワラ

699 :名無し名人:04/03/15 10:24 ID:HVA83Awy
羽生の腰掛銀は千日手ねらい上等だからな。

700 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 10:27 ID:edmg7bWu
頂上決戦第6ラウンド

 3月15日(月)、16日(火)、福島県会津若松市「御宿 東鳳」において、
第53期王将戦七番勝負第6局がおこなわれる。森内が初の王将位奪取を決めるのか。
それとも羽生が3勝3敗のタイに持ち込むのか。
これまでの対戦成績は、羽生31勝、森内24勝。

701 :名無し名人:04/03/15 10:28 ID:1jEEjxf0
神、今日も来てくれたか!
楽しみにしてまっせ!!

702 :名無し名人:04/03/15 10:28 ID:HVwL5oh+
>>700
dクスです。羽生タン、負ければ12年振りの2冠か・・・

703 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 10:29 ID:edmg7bWu
対局開始

第6局対局開始の朝を迎えた。
まだ雪が残る福島県会津若松市・東山温泉は、今朝は曇り空である。
まず対局室に入ったのは挑戦者の森内竜王。
本シリーズでは、一貫して森内が先に盤の前に座っている。
続いて羽生王将が現れ、上座に着いた。
定刻9時、対局開始。森内の初手は、▲7六歩だった。

704 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 10:32 ID:edmg7bWu
戦形は角換わり

森内の初手▲7六歩に対して、羽生は△8四歩と応じた。森内は▲2六歩。
以下はすらすらと、本シリーズ初の角換わりの進行となった。
第2局と第3局の間におこなわれた朝日オープン準々決勝の両者の対戦では、
羽生が先手、森内が後手で、角換わり腰掛銀となっている。
そのときは羽生の勝ちだった。羽生は同棋戦準決勝で、
やはり角換わり腰掛銀で郷田真隆九段を破り、決勝に進出した。
19日(金)の決勝では、深浦康市朝日オープン選手権者への挑戦権をかけて、
新鋭の山崎隆之五段と対戦する。
対局開始から30分を過ぎた。現在は21手目▲6八玉まで進んでいる。


<ボソッ>
昨日の谷川vs久保戦はむちゃむちゃおもろかったな。
</ボソッ>

705 :名無し名人:04/03/15 10:33 ID:1jEEjxf0
1段玉vs.2段玉か、、、

706 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 10:35 ID:edmg7bWu
30手目までで更新が止まっている。
森内が31手目をやや長考気味の模様。
(まさかまだサーバダウンじゃないだろw)

ここで森内の手は、
▲25歩
▲66歩
▲79玉
くらいかな・・・。
まさか▲75歩・・・はないだろう。

707 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 10:45 ID:edmg7bWu
31手目イカの信仰

▲79玉、△31玉、▲66歩(33手目まで)

708 :名無し名人:04/03/15 10:52 ID:Q7Oml12S
早ッ! まだ11時前だぞ・・・。

709 :名無し名人:04/03/15 10:57 ID:1jEEjxf0
これは千日手だな、きっと(ワラ

710 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 11:07 ID:edmg7bWu
33手目以降の進行

△74歩、▲37桂

711 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 11:09 ID:edmg7bWu
相腰掛銀

ちょうど10時頃、28手目、羽生は△5四銀と上がる。
森内は▲5六銀。両者の銀が中央で対峙し、
戦形は角換わり腰掛銀で確定した。

昭和26年度の第1期王将戦では木村義雄名人と升田幸三八段
(肩書はいずれも当時)がこの戦形で何局も対戦をした。
以来五十数年。角換わり腰掛銀は時代のトップ棋士たちに指され続けながら、
いまだに進化を続けている。
本局でも、歴史に刻まれる新手が見られるかも知れない。

そろそろ11時になろうとしている。
早かった進行のペースも、どうやら落ち着いたようだ。

712 :名無し名人:04/03/15 11:13 ID:1jEEjxf0
俺の予想手
▽73桂

神の予想手教えて下さい

713 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 11:15 ID:edmg7bWu
羽生はここで△35歩が可能か検討中の模様。
△35歩、▲同歩、なら
△65歩、▲同歩、△同銀!、▲同銀、△36歩
が通用するかどうか・・・。

714 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 11:18 ID:edmg7bWu
>>712
まぁ順当なところだな。
もしくは△33銀あたりも有力か。
ただ、△33銀としてしまうとさっきの>>713の筋の後に先手が▲25桂
(37歩成をどうぞ、という手)が可能になるので・・・どうか。

715 :名無し名人:04/03/15 11:25 ID:TK4LQVJQ
ええ〜ここで銀捨てなんて有りうるの?
鉄板相手にそれやっちゃ絶対負けそう。
歩が欲しいなら端に行くのは駄目なん?まあ10級の考えだけど。


716 :名無し名人:04/03/15 11:27 ID:wswW1T0k
4五歩じゃ無いのか...

717 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 11:33 ID:edmg7bWu
36手目以下の進行
△73桂、▲25歩、△33銀、▲45歩(39手目まで)

718 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 11:36 ID:edmg7bWu
後手:羽生王将
後手の持駒:角 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・v玉v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・v歩 ・v銀v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v歩v銀v歩v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 銀 ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 ・ 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ 金 ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:森内竜王
先手の持駒:角 
【手数=39 ▲4五歩 まで】

後手番

719 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 11:38 ID:edmg7bWu
開始日時:2004/03/15(月) 11:19:43
終了日時:2004/03/15(月) 11:36:04
先手:森内竜王
後手:羽生王将

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金
▲5八金 △4一玉 ▲3六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩 ▲7九玉 △3一玉
▲6六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩
(39手目まで)

720 :名無し名人:04/03/15 11:38 ID:SxStOXXa
もう仕掛けたのか。午後は長考合戦になるかな?

721 :名無し名人:04/03/15 11:39 ID:+QV0iJjB
進行早すぎ!
一日制かよ。

722 :名無し名人:04/03/15 11:41 ID:134SbVF2
昼飯の休憩で1、7筋を突き捨てるか考えるのか。

723 :名無し名人:04/03/15 11:42 ID:1jEEjxf0
あっさり ▽同歩 を予想(ワラ

724 :名無し名人:04/03/15 11:43 ID:wswW1T0k
まあ定跡だし、ここで先手が仕掛けなかったとしても後手が仕掛けるだろうし
ここからは研究がはいるだろうから、ゆっくりすすむんじゃないのかな?

725 :名無し名人:04/03/15 11:47 ID:TK4LQVJQ
角替わり腰掛銀の先後の勝率ってどうなん?
ていうか、まだ研究されていない局面なんてあるの?


726 :名無し名人:04/03/15 11:56 ID:ZuHn3oIE
▲4五歩以下 △同歩▲3五歩△6五歩と仕掛けるのは無理だろうな・・・
羽生が先手持って郷田に勝っていたし

727 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 11:56 ID:edmg7bWu
40手目以降の進行
△同歩、▲35歩、△44銀(42手まで)

後手:羽生
後手の持駒:角 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・v玉v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・v歩 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v歩v銀v銀v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・v歩 歩 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 銀 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 ・ 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ 金 ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:森内
先手の持駒:角 
【手数=42 △4四銀 まで】

728 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 11:58 ID:edmg7bWu
森内、早くも仕掛ける

このまま昼食休憩までゆっくりと進むかに見えた本局は、
再びペースがあがった。37手目、森内は▲2五歩と飛車先の歩を伸ばし、
羽生は△3三銀と受ける。この瞬間に、両陣営は同形となった。
ちょうど11時半頃、森内は▲4五歩と仕掛けた。定跡通りの進行とはいえ、
2日制のタイトル戦では異例ともいえる早さで駒がぶつかっている。
羽生は約10分考えて、△同歩と応じた。

729 :名無し名人:04/03/15 12:01 ID:1jEEjxf0
わーい、俺の予想手当たった!>723

ここでの予想手 ▲24歩。

730 :名無し名人:04/03/15 12:01 ID:SxStOXXa
予想。
▽同歩以下▲35歩▽44銀の定跡形。

731 :名無し名人:04/03/15 12:04 ID:1jEEjxf0
>730
先手番です。
2手指しは良くない(ワラ

732 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 12:04 ID:edmg7bWu
>>729
正解。(つか定跡やな)
43手目、森内の▲24歩。

後手:羽生
後手の持駒:角 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・v玉v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・v歩 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v歩v銀v銀v歩 歩v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・v歩 歩 ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 銀 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 ・ 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ 金 ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:Macintosh L6
先手の持駒:角 
【手数=43 ▲2四歩 まで】

後手番

733 :名無し名人:04/03/15 12:06 ID:1jEEjxf0
>732
そんな機密条項をバラさないでよ、神!(ワラ

734 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 12:06 ID:edmg7bWu
>>732
以下、
△同 歩 ▲同 飛 △3五銀 ▲2九飛
を予想。

735 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 12:07 ID:edmg7bWu
>>732
以下、44〜45手目、△同歩、▲同飛
まで進みました。

736 :名無し名人:04/03/15 12:08 ID:1jEEjxf0
この後は
▽同歩 ▲同飛 ▽23歩 を予想。これも定跡だった?(ワラ

737 :名無し名人:04/03/15 12:09 ID:1jEEjxf0
そうか、ここで神は ▽35銀 を予想か、、、
利かされのようでも ▽23歩 を俺は断固予想する。

738 :名無し名人:04/03/15 12:09 ID:wswW1T0k
2三歩は打たないんだろうなぁ

739 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 12:11 ID:edmg7bWu
>>737
予想、というか最近の手合で△35銀の実戦例が多かったと思うよ、確か。
△23歩と甘んじるのもひとつの手ではあるがな。

740 :名無し名人:04/03/15 12:11 ID:1jEEjxf0
>738
いやー、打つんでないか!
マジな話、先手が3筋に歩が利くのは後手にとって良いことないから、▽35銀 は躊躇すると思う。

741 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 12:11 ID:edmg7bWu
どれどれ、ではそろそろ仕事に行くのであとはよろしこ。

742 :名無し名人:04/03/15 12:13 ID:1jEEjxf0
神がいなくなるのなら、俺もまた明日かな。

743 :名無し名人:04/03/15 12:14 ID:aC3plkM6
小倉優子ちゃーん

744 :名無し名人:04/03/15 12:20 ID:TK4LQVJQ
△3五銀に▲3四飛とされたらどうするの?△2四角?




745 :名無し名人:04/03/15 12:24 ID:1jEEjxf0
>744
▲34飛 ならば ▽46銀。
▽24角 は ▲25歩 がイタ過ぎ。

746 :名無し名人:04/03/15 12:26 ID:TK4LQVJQ
△4六銀に▲4五桂は?


747 :名無し名人:04/03/15 12:27 ID:1jEEjxf0
>746
▽33歩

748 :名無し名人:04/03/15 12:28 ID:nrsw6OgU
△2二玉キボン

749 :名無し名人:04/03/15 13:05 ID:aC3plkM6
小倉優子は羽生負けそうな予感に震えてます

750 :名無し名人:04/03/15 13:15 ID:McKh0bon
ところで先週の森内vs山崎 王位リーグ戦の
戦型知っている人いますでしょか?

751 :名無し名人:04/03/15 13:40 ID:2k+BJyKI
>>749
珍しいなw

752 :名無し名人:04/03/15 13:40 ID:Fxr+z20l
先手:森内竜王 後手:羽生王将

後手持ち駒:歩2、角

  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│▽金│__│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│__│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽銀│▽銀│▽歩│★飛│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▲歩│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲銀│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│__│▲金|__│▲金│__│__│__│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:歩、角

まで45手。

753 :名無し名人:04/03/15 13:43 ID:IKg/cpQ7
小倉優子は悶絶しております

754 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 13:52 ID:7zMYP2Sz
開始日時:2004/03/15(月) 11:19:43
終了日時:2004/03/15(月) 13:51:30
先手:森内
後手:羽生

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金
▲5八金 △4一玉 ▲3六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩 ▲7九玉 △3一玉
▲6六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩
52手まで。

後手:羽生
後手の持駒:角 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・v玉v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・v歩 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・v銀v銀v歩 ・v歩|四
| ・ ・v歩 歩 ・v歩 歩 ・ ・|五
| 歩 歩 歩 ・ 銀 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・ 銀 ・ 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ 金 ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:森内
先手の持駒:角 歩三 
【手数=52 △7五歩 まで】

755 :名無し名人:04/03/15 13:54 ID:nNb9GPt2
はやすぎ。たぶん森内が千日手を警戒して
持ち時間を残すような戦い方にしているのかも

756 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 13:54 ID:7zMYP2Sz
003年度名人戦第2局

 手元のデータベースで調べた限りでは、両者の対戦では5回(羽生先手4回、森内先手1回)、角換わり相腰掛銀が現れている。成績は羽生の5戦全勝。参考までに、今年度屈指の名局と称えられている、名人戦七番勝負第2局の棋譜を掲げておく(肩書はいずれも当時)。

先手:羽生善治挑戦者(王将・竜王・王座)
後手:森内俊之名人
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △4一玉 ▲1六歩 △1四歩
▲7九玉 △3一玉 ▲5六銀 △7四歩 ▲5八金 △7三桂
▲3六歩 △4四歩 ▲6六歩 △5四銀 ▲2五歩 △3三銀
▲3七桂 △5二金 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀
▲1五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲7五歩 △同 歩
▲2四飛 △2三歩 ▲2九飛 △6三金 ▲1二歩 △同 香
▲1一角 △3五銀 ▲4五銀 △2二角 ▲同角成 △同 玉
▲4一角 △7四角 ▲2八飛 △3一玉 ▲3二角成 △同 玉
▲5四銀 △同 金 ▲4三銀 △同 玉 ▲2三飛成 △3三銀
▲2五金 △8六歩 ▲同 銀 △8八歩 ▲同 玉 △6九銀
▲3五金 △5八銀成 ▲4四歩 △同 金 ▲同 金 △同 玉
▲4五金 △4三玉 ▲4四歩 △5二玉 ▲3二龍 △4二銀
▲4三歩成 △6一玉 ▲5二銀 △同 角 ▲4二龍 △6九銀
▲5二と △同 飛 ▲同 龍 △同 玉 ▲7九歩 △7六角
▲7七金 △6八飛 ▲9七玉 △9五歩 ▲8二飛 △6二金
▲7四角 △6三金打 ▲同角成 △同 玉 ▲7四銀
 まで113手で羽生善治挑戦者の勝ち

757 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 13:55 ID:7zMYP2Sz
昼食休憩

41手目、森内の▲3五歩に対し、羽生は定法通り△4四銀と上がる。
ここで先手には(1)▲1五歩や(2)▲7五歩などの選択肢がある。
本譜、森内は(3)▲2四歩を選んだ。
時間の使い方から見て、予定の作戦なのだろう。
以下△同歩▲同飛と進んだところで、現在は昼食休憩に入っている。

ここまでの消費時間は森内1時間ちょうど。
羽生2時間9分。(持ち時間各8時間)

758 :名無し名人:04/03/15 13:59 ID:Fxr+z20l
先手:森肉 後手:羽圭

後手持ち駒:歩2、角

  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│▽金│__│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽銀│▽銀│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│☆歩│▲歩│__│▽歩│▲歩│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲銀│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│▲銀│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│__│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:歩、角

まで52手。


759 :nomumania苦節3年:04/03/15 14:01 ID:6PkB8jA9
ミラーサイト

第53期王将戦Part1
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071149020.html
第53期王将戦 (パート2)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071153099.html
【泳げ!】第53期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1075443189.html
【目指せ!】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077173753.html
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077775298.html

760 :名無し名人:04/03/15 14:01 ID:Argho1Kw
>>758


761 :訂正:04/03/15 14:02 ID:Fxr+z20l
先手:森肉 後手:羽圭

後手持ち駒:歩、角

  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│▽金│__│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽銀│▽銀│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│☆歩│▲歩│__│▽歩│▲歩│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲銀│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│▲銀│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│__│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:歩3、角

まで52手。


762 :これでいいのか?:04/03/15 14:03 ID:1jEEjxf0
先手:森内竜王 後手:羽生王将

後手持ち駒:角、歩

  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│▽金│__│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽銀│▽銀│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│☆歩│▲歩│__│▽歩│▲歩│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲銀│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│▲銀│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│__│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:角、歩3

まで52手

763 :名無し名人:04/03/15 14:17 ID:s0eCDH7f
雑談だけど最近のタイトル戦てやけに展開が速いな。以前ならこの辺りで大体
封じ手だったと思うけど。

764 :これでいいのか?:04/03/15 14:19 ID:1jEEjxf0
>763
千日手になるかも知れない、と思うと早くなるでしょ(ワラ

765 :名無し名人:04/03/15 14:20 ID:YlkgulUp
高橋尚子あぼーんw

羽生も明日であぼーん

766 :これでいいのか?:04/03/15 14:20 ID:1jEEjxf0
予想手

▲48飛

みんなの予想手も教えて。

767 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 14:24 ID:7zMYP2Sz
>>762
ここから進みました。
▲24歩、△同歩、▲23歩

歩をたらしてきましたよ。

768 :名無し名人:04/03/15 14:27 ID:Fxr+z20l
これが研究手順か?>歩の垂らし

769 :これでいいのか?:04/03/15 14:31 ID:1jEEjxf0
先手:森内竜王 後手:羽生王将

後手持ち駒:角、歩2

  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│▽金│__│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│★歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽銀│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│▲歩│__│▽歩│▲歩│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲銀│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│▲銀│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│__│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:角、歩2

まで55手


770 :これでいいのか?:04/03/15 14:32 ID:1jEEjxf0
正しい現局面

先手:森内竜王 後手:羽生王将

後手持ち駒:角、歩2

  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│▽金│__│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│★歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽銀│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│▲歩│__│▽歩│▲歩│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲銀│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│▲銀│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│__│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:角、歩

まで55手


771 :名無し名人:04/03/15 14:34 ID:J3OVZ5Si
これは新手かな?

定跡通さん、よろしくお願いいたします。

772 :これでいいのか?:04/03/15 14:37 ID:1jEEjxf0
53手目はハズしたか(ワラ

56手目の俺の予想手
▽同金

みんなの予想手教えて!

773 :::04/03/15 14:38 ID:26wGTQpL
>>763 森内が原因でしょうな?善悪はともかく羽生は時間攻めされてる感じ。
    単なる時間攻めと言うより過去10年くらいにわたって羽生(や谷川)が
    してきた既成概念を狂わされてると言うか・・・。谷川が〇とウティの名人戦
    の解説で「(いくら定跡手順とは言え)持ち時間9時間の名人戦でこの手を
    ノータイムで指すとは・・・」みたいな解説してたけど・・・。勝負の呼吸?とかそこら
    の部分を排除してると言うか・・うまく伝わらないけが時間革命みたいなものはあると    思う。

774 :名無し名人:04/03/15 14:38 ID:mbiPP6SZ
定跡どおり同衾すると思う

775 :これでいいのか?:04/03/15 14:47 ID:1jEEjxf0
>774
定跡になっていた?

776 :名無し名人:04/03/15 14:47 ID:6+t7gogA
角換わりワケワカンネ(゚听)

777 :これでいいのか?:04/03/15 14:52 ID:1jEEjxf0
神の予想手教えて!

778 :名無し名人:04/03/15 14:54 ID:WcbY3tvn
同金、25歩が定跡ですな

779 :これでいいのか?:04/03/15 14:55 ID:1jEEjxf0
>778
サンクス
その後の進行は定跡ではどうなっている?

780 :名無し名人:04/03/15 15:02 ID:WcbY3tvn
△同歩24歩
同金75歩
88歩同銀
65銀74歩
同銀

781 :これでいいのか?:04/03/15 15:04 ID:1jEEjxf0
>780
先手にそんなに歩がある? 24に打つ歩はあったっけ?

782 :名無し名人:04/03/15 15:05 ID:WcbY3tvn
▲66角43金
45銀同銀
44歩42金
45桂37角
38飛46角成
が定跡というか実践例

783 :名無し名人:04/03/15 15:08 ID:WcbY3tvn
すまん
>>780
24歩同金は忘れて

784 :名無し名人:04/03/15 15:09 ID:6+t7gogA
24に打つ歩はもう無いでおじゃる。

785 :784:04/03/15 15:11 ID:6+t7gogA
失礼。遅レスだった。

786 :名無し名人:04/03/15 15:12 ID:nNb9GPt2
>>782もあるけど、熊坂流の研究手順ではこんな手もある。

▲4五銀△同銀▲同桂△3七角(△4四歩は▲5五角で駄目)
▲2四歩△同金▲2二歩△同玉▲4四角・・・といった具合。

変化として▲2二歩に△2八角成はあるかもしれない。

787 :これでいいのか?:04/03/15 15:13 ID:1jEEjxf0
ここが勝負どころなんだな(ワラ

788 :名無し名人:04/03/15 15:36 ID:nNb9GPt2
羽生が今は考えているのかな?

789 :名無し名人:04/03/15 15:39 ID:phAjDOxm
先手:森内俊之竜王
後手:羽生善治王将

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金
▲5八金 △4一玉 ▲3六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩
▲7九玉 △3一玉 ▲6六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △同 歩 ▲7五歩 △8八歩

60手まで


790 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 15:40 ID:7zMYP2Sz
再開

 昼食休憩の間、両対局者にはインタビューがおこなわれた。
羽生は森内がこの戦形を選んだのが、少し意外だったようにも見えた。
着物は全部で何着持っているのか、という質問には、
羽生は約30着、森内は約10着と答えていた。

 13時半、再開。46手目、羽生は△2三歩と打った。
森内は▲2八飛と引く。▲7五歩の突き捨てを入れない場合は、
2九ではなく2八に引くのが形のようだ。



791 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 15:41 ID:7zMYP2Sz
森内、逆を持って指す

 48手目、羽生は△6五歩と反撃を開始する。
以下▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩まで進んだ局面を手元のデータベースで
検索してみると、実戦例は4件あった。羽生も森内も、ここまでは後手を
持って実戦経験があるようだ。△7五歩に対しては、
(1)▲2二歩、(2)▲2四歩、(3)▲1五歩などが指されている。
 本譜、森内は(2)▲2四歩と打った。
以下、15時を過ぎた現在は△同歩▲2三歩△同金▲2五歩△同歩▲7五歩まで
進んでいる。これは2003年5月に指された▲丸山−△森内戦(竜王戦1組出場
者決定戦)と同一の進行のようだ。本局では森内は、逆を持って指しているの
ことになる。

792 :名無し名人:04/03/15 15:41 ID:Argho1Kw
着物が羽生で30着って意外とすくなくてビクーリ

793 :名無し名人:04/03/15 15:42 ID:26wGTQpL
>>792 以前は100着くらい持っていたような・・(仕事着とか言ってた)
 タイトル減ってきたからかな?

794 :名無し名人:04/03/15 15:48 ID:O5rJLiZT
演歌歌手みたいに、もらえたりもするんだろうか。着物。

795 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 16:06 ID:7zMYP2Sz
>>789
からの進行。

△同銀、▲65銀(62手まで)

796 :名無し名人:04/03/15 16:07 ID:a+tnjJ+8
早いな。
これはまた、封じ手がポイントになりそう?

797 :これでいいのか?:04/03/15 16:14 ID:1jEEjxf0

先手:森内竜王 後手:羽生王将

後手持ち駒:角、歩4

  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│▽金│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│__│▽銀│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│☆銀│__│▽歩│▲歩│▽歩│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│__│▲銀│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│__│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲銀│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:角、歩3

まで62手

>>795
さんかくの色は逆ですよね?

798 :これでいいのか?:04/03/15 16:16 ID:1jEEjxf0
正しい現局面


先手:森内竜王 後手:羽生王将

後手持ち駒:角、歩4

  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│▽金│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│__│▽銀│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│☆銀│__│▽歩│▲歩│▽歩│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│__│▲銀│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│__│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲銀│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:角、歩2

まで62手


799 :これでいいのか?:04/03/15 16:17 ID:1jEEjxf0
780+782+783 通りの進行か、、、

800 :名無し名人:04/03/15 16:17 ID:EBDkKxbo
>>797
歩が19枚ありますが。

801 :名無し名人:04/03/15 16:17 ID:IJTMkyoH
棋譜と図面を貼ってくれてる人に感謝

802 :名無し名人:04/03/15 16:25 ID:TK4LQVJQ
で、この定跡通り進行するとどっちがいいんだい?


803 :名無し名人:04/03/15 16:25 ID:a+tnjJ+8
>>791
が貼ってくれたなかの、○対森内戦はどこかで閲覧できます可?

804 :名無し名人:04/03/15 16:26 ID:oAmN/KF4
進行早いなあ
明日の今ごろには終わってるんじゃ?

805 :これでいいのか?:04/03/15 16:27 ID:1jEEjxf0
千日手になっているかも(ワラ

806 :これでいいのか?:04/03/15 16:29 ID:1jEEjxf0
>>800
手作業なので、許して!(ワラ

807 :これでいいのか?:04/03/15 16:34 ID:1jEEjxf0
俺の予想進行

▲74歩 ▽同銀 ▲66角 ▽22角

どう?やっぱりダメ??(ワラ

808 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 16:39 ID:7zMYP2Sz
>>797
あ、悪り〜、逆だった。

15時頃の控え室

 59手目、森内は▲7五歩と歩を取った後、控え室を訪れた。
ちなみに対局室の和室は18階。控え室は1階にある。
森内は「進みすぎて困っています」と言って、記者を笑わせた。
森内は記者に女子マラソン・アテネ五輪代表の選考結果を尋ねていた。
前回金メダリストの高橋尚子さんは、落選であった。
やがてモニターテレビに映った60手目△8八歩を見て
「そうですか……。見覚えのある局面ですね(笑)」。
前項で触れた▲丸山−△森内戦と、まだ同じ進行である。

 森内が対局室に戻っていったのと前後して、
今度は羽生が控え室に姿を見せる。対局室に入る西日が気になるようだ。
午前中は曇っていた現地も、午後は晴れ間がのぞいている。
▲8八同銀△6五銀まで進んで、16時を過ぎた。

809 :これでいいのか?:04/03/15 16:40 ID:1jEEjxf0
>>808
神の予想手、教えて!

810 :名無し名人:04/03/15 16:41 ID:6w/C6Pms
開始日時:2003/05/12(月) 10:00
終了日時:2003/05/12(月) 22:44
棋戦:竜王戦16期1組本戦出場者決定戦
戦型:角換わり腰掛銀同型
先手:丸山忠久棋王
後手:森内俊之名人

&読み込み時表示
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲9六歩 △7二銀 ▲3八銀 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩
▲6六歩 △5二金 ▲7九玉 △4一玉 ▲5八金 △7四歩 ▲3六歩 △3一玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 金
▲2五歩 △同 歩 ▲7五歩 △8八歩 ▲同 銀 △6五銀 ▲7四歩 △同 銀
▲6六角 △4三金 ▲4五銀 △同 銀 ▲4四歩 △4二金 ▲4五桂 △3七角
▲3八飛 △4六角成 ▲4三歩成 △同 金 ▲1一角成 △4五馬 ▲5六銀 △5四馬
▲5五銀 △6五馬 ▲4七香 △4六歩 ▲同 香 △4四歩 ▲同 銀 △同 金
▲同 香 △3八馬 ▲2二歩 △4二歩 ▲4三歩 △同 歩 ▲2一馬 △4一玉
▲4三馬 △4二歩 ▲5三馬 △6六桂 ▲4三歩 △3二玉 ▲4二歩成 △2二玉
▲2四歩 △6五馬 ▲2三歩成 △同 玉 ▲4三香成 △4九飛 ▲6九歩 △7八桂成
▲同 玉 △7七歩
まで114手で後手の勝ち

811 :これでいいのか?:04/03/15 16:44 ID:1jEEjxf0
>810
むげー、後手ボロ勝ちやん(ワラ
▲11角成 の局面まで行ったら先手アウトだね(ワラ

812 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 16:45 ID:7zMYP2Sz
>>809
パっと見、▲64角だが。

813 :名無し名人:04/03/15 16:47 ID:a5mvKZDH
>>800
それはそれで一興。

814 :これでいいのか?:04/03/15 16:48 ID:1jEEjxf0
>>812
サンクス
確かに ▲64角 はキツい。
神、手が見えるね(マジ
後手65銀をタダでハズされたら、後手勝てないもんな(ワラ

また俺の予想手はハズした予感(ワラ

815 :名無し名人:04/03/15 16:48 ID:a+tnjJ+8
>>810
サンキュでした。感謝。

816 :名無し名人:04/03/15 17:00 ID:Dq/NqtaS
一日目の最高手数って何手だろ・・・?

817 :これでいいのか?:04/03/15 17:07 ID:1jEEjxf0
封じ手は何時?

818 :名無し名人:04/03/15 17:12 ID:+J2sclmM
▲7四歩△同銀▲6六角の進行で先手が不満ないと思う

819 :これでいいのか?:04/03/15 17:13 ID:1jEEjxf0
>818
そう?

>>810 読んだ? どこで先手間違えたと思う?

820 :名無し名人:04/03/15 17:30 ID:McKh0bon
森内が長考中??

821 :名無し名人:04/03/15 17:34 ID:GprS8kNf
>>810の感想戦とか解説とかない?

822 :名無し名人:04/03/15 17:36 ID:McKh0bon
毎日がさぼってんのかな?

823 :名無し名人:04/03/15 17:41 ID:TK4LQVJQ
>>810
81手目▲5五銀△6五馬の交換は後手が得してるような気がする。


824 :名無し名人:04/03/15 17:48 ID:nNb9GPt2
夕食休憩はまだですか?

825 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 17:55 ID:7zMYP2Sz
62手目から進まないね。
森内聴講中っぽい。

826 :名無し名人:04/03/15 17:55 ID:a+tnjJ+8
>>810
「将棋世界」03年7月号に終盤のことだけ少し出ていた。
最終的に、丸山が▲4三香成と指して、あっさり詰まされた将棋らしい。

最後の▲2三歩成▽同玉のところで、
▲3三金▽同玉▲4三馬▽同馬▲同香成▽2四玉▲3三角▽3五玉▲6六角成、
でどうだったか、とある。
あるいはその前の▽6五馬自体が疑問手で、▽7八桂成か?
などとも書いてあるが、例によって河口老は、結論まで書いてない。
とにかく、終盤まできわどい将棋だったようです。

827 :名無し名人:04/03/15 17:56 ID:Xny3d4fV
>>824
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

828 :名無し名人:04/03/15 17:59 ID:5TXG8V9Q
封じ手で研究してきたのを披露するのかな?

829 :名無し名人:04/03/15 18:05 ID:a+tnjJ+8
826の続き
「将棋世界」03年8月号には、先崎が○対森内戦の終盤を解説していました。
>>810の将棋は、▲2三歩成▽同玉▲3三金以下、後手玉が詰んでいたらしい。
その他、難解な変化がたくさん書いてあります。

830 :名無し名人:04/03/15 18:14 ID:XjV9mChN
▽65銀で封じ手なのか???

831 :名無し名人:04/03/15 18:16 ID:/+MTaYA7
>>750
森内のゴキゲン中飛車

832 :名無し名人:04/03/15 18:16 ID:q/BSjELy
記録係,親父と笑い方そっくりやな

833 :名無し名人:04/03/15 18:20 ID:WXOvpx1q
>>831
山ア相手にゴキゲンとは、番勝負用のお試しモードだったな。>森内
王位戦を本気で勝ちに行く余裕はないということか。


834 :名無し名人:04/03/15 18:27 ID:WksHLLIY
激指3先生に検討してもらったところ>>810は後手に形勢が傾いたのは79手目 ▲5六銀。
▲5六銀のかわりに▲2四歩△同金▲4九香で先手若干さしやすいとのこと。




835 :名無し名人:04/03/15 18:35 ID:/+MTaYA7
明日はC2と重なってるけど前回のように落ちないような対策はしてるのかな。

836 :名無し名人:04/03/15 18:46 ID:M2aFlsF3
▲2四歩だって

837 :名無し名人:04/03/15 18:56 ID:phAjDOxm
先手:森内俊之竜王
後手:羽生善治王将

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金
▲5八金 △4一玉 ▲3六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩
▲7九玉 △3一玉 ▲6六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △同 歩 ▲7五歩 △8八歩
▲同 銀 △6五銀

62手まで

で森内2時間6分の長考をして封じ手です。
消費時間は森内4時間5分、羽生3時間25分。

838 :名無し名人:04/03/15 19:06 ID:eDHg/eNG
王将戦は一日制でいいな。

二日制は名人竜王、そして地方紙or中日新聞のプライドw、王位戦だけでいい。

839 :名無し名人:04/03/15 19:44 ID:Hpsxa90+
王将戦の一日制、賛成。
二日制は名人竜王だけで良し。
王位戦、どーでもいい。

840 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 19:44 ID:5mBADhfG
森内、長考に入る

 もしかしたら1日目で終わってしまうのではないか?とも思われるほど
早いペースで進んでいた本局も、森内が長考に入って、どうやら2日目を
迎えることができそうだ。2日制のタイトル戦で、過去に1日目に終わって
しまった例はない。
 62手目△6五銀の局面で、先手はどう指すか。
 (1)▲6四角と打つのはどうか。「いろいろ手はありますが、たとえば
△7二飛でしょうか。以下▲7三角成△同飛▲6五銀の二枚換えは、
あまりやりたくないですね」(副立会人の佐藤秀司六段)。
 過去の実戦例(▲丸山−△森内戦)では(2)▲7四歩と突き、
以下△同銀▲6六角と進んでいる。
 

 17時半を過ぎた。
手元の時計では、森内の考慮時間はすでに1時間40分を超えている。

841 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 19:45 ID:5mBADhfG
封じ手は森内の63手目

 63手目、森内は2時間6分の長考をして、そのまま手を封じることになった。
 1日目の消費時間は、森内4時間5分。羽生3時間25分。(持ち時間各8時間)
 
 明日2日目は、朝9時から再開される。

842 :名無し名人:04/03/15 19:51 ID:MxK4n6PW
どうせなら歴史に残る1日目決着をやればよかったのに

843 :名無し名人:04/03/15 19:55 ID:wLntgST/
なんか、結果的に先手の飛車先交換が一手パスになるので
違和感のある進行だな。

>793
着物100着って収納場所がたいへん過ぎないか?
(スーツでの仕事のほうが多いのだし)

844 :名無し名人:04/03/15 19:57 ID:oOJxJL2a
じゃあ封じ手予想でもしようか

845 :名無し名人:04/03/15 20:01 ID:fZq3WOeL
昼飯の予想もしようぜ

846 :名無し名人:04/03/15 20:02 ID:vYMNOZM5
羽生:おにぎり
森内:焼き肉

847 :これでいいのか?:04/03/15 20:08 ID:1jEEjxf0
現局面 >>798

封じ手候補

1.▲74歩
2.▲64角(← これ良さそう。神の第1感)

他にある?

848 :名無し名人:04/03/15 20:14 ID:KN7UD/ns
あれだけ考えて▲7四歩は無さそう
▲6四角に一票

849 :名無し名人:04/03/15 20:17 ID:wLntgST/
>840
▲64角って、△46角▲同歩としてから強く△56銀▲73角成△47歩成
と切り込んでくる変化は先手勝てるの?

850 :これでいいのか?:04/03/15 20:17 ID:1jEEjxf0
あと考えられる封じ手候補は

3.▲77角

くらいか?(ワラ

851 :名無し名人:04/03/15 20:20 ID:kW2EVFCW
▲4五銀

852 :これでいいのか?:04/03/15 20:22 ID:1jEEjxf0
>851
直後に ▽55角 の時にどうする?

853 :名無し名人:04/03/15 20:45 ID:yAb7/cBj
▲64角ってなんでいい手なの?
△63金で困らない?

854 :名無し名人:04/03/15 20:47 ID:Hpsxa90+
二枚換え

855 :名無し名人:04/03/15 20:50 ID:yAb7/cBj
ぐはっ
サンクス。

856 :名無し名人:04/03/15 20:51 ID:WksHLLIY
▲6四角でも▲7四歩でも一局て、特にきわめていい手ってことではないと思うよ。


857 :名無し名人:04/03/15 20:58 ID:5TXG8V9Q
>>848
▲74歩△同銀の時に研究手かもよ

858 :名無し名人:04/03/15 20:59 ID:HLTvUDsk
先手勝ちやん

859 : ◆XXXXXXCViw :04/03/15 21:00 ID:fZq3WOeL
>>849
△46角に▲65銀でどうよ?

860 :名無し名人:04/03/15 21:03 ID:HLTvUDsk
普通に、同銀 同桂 73角でええやん。

861 :名無し名人:04/03/15 21:04 ID:HLTvUDsk
いや、先に24歩入れとこ

862 :名無し名人:04/03/15 21:14 ID:5TXG8V9Q
同銀なら55角と打ってみたい

863 :名無し名人:04/03/15 21:40 ID:HLTvUDsk
>>862
64角でええやん。

864 :これでいいのか?:04/03/15 21:46 ID:1jEEjxf0
じゃあ明日朝09:00過ぎにまた。
おやすみ。

865 :名無し名人:04/03/15 21:49 ID:Hpsxa90+
>>864
あんたの楽しそうな人生を漏れにも分けて暮

866 :名無し名人:04/03/15 21:53 ID:oAmN/KF4
少し前までは角替わりは先手の勝率がかなり高かったような記憶があるんだけど
いつの間に五分五分になったの?
記憶違いかな?

867 :◆N3i.Qu1SoY :04/03/15 21:54 ID:5mBADhfG
>>847
2. ▲64角と進んだ後も含めて最初からやるとこんな感じか。

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金
▲5八金 △4一玉 ▲3六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩
▲7九玉 △3一玉 ▲6六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △同 歩 ▲7五歩 △8八歩
▲同 銀 △6五銀 ▲6四角 △6三金 ▲6五銀 △8七歩
▲同 銀 △7七歩 ▲同 桂 △7六歩 ▲同銀上 △6四金
▲同 銀 △4六角 ▲7三銀不成△同 角 ▲6四歩 △同 角
▲4七金

868 :これでいいのか?:04/03/15 21:59 ID:1jEEjxf0
>867
睡眠前の妄想モードかも知れないが(ワラ
案外、>>867 の進行の予感あり(ワラ

俺としては、言ってしまった行きがかり上、▲74歩 か ▲77角 を推すが(ワラ
「神の予言」が当たる確率60%と思いながら寝ます。おやすみ。

869 :これでいいのか?:04/03/15 22:01 ID:1jEEjxf0
そうそう、ここ2ちゃん将棋板の予想って結構当たるんだよな(ワラ
最も当たらないように思えるんだが。

明日の予想手当たり確率上げるために睡眠確保します(ワラ

870 :名無し名人:04/03/15 22:02 ID:5TXG8V9Q
はよ寝ろw

871 :名無し名人:04/03/15 22:06 ID:9RNP4rQP
角換わりかぁ。
羽生は角換わりの後手番で勝つ自信があるのかなぁ・・・

872 :名無し名人:04/03/15 22:09 ID:Sw3WEStT
▲9八角と打ちたいね

873 :名無し名人:04/03/15 22:37 ID:HLTvUDsk
結婚してから強くなるタイプは恐ろしいぞ。

874 :名無し名人:04/03/15 22:41 ID:5TXG8V9Q
結婚してしばらく経ってから強くなるタイプは?

875 :名無し名人:04/03/15 22:52 ID:oFuNpTMg
▲4五銀
▽4五同銀
▲7一角
と予想

876 :名無し名人:04/03/15 23:15 ID:g7ggdc5y
コンピュータの最善手は?

877 :名無し名人:04/03/15 23:19 ID:9ZBTYhy/
結婚してからアソコが強くなるタイプはもっと恐ろしいことに・・・。

878 :名無し名人:04/03/15 23:25 ID:Y8jqvQyV
スポニチ前夜祭
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/03/15/08.html
ウティ笑えよ。どこ見てんねん。

879 :名無し名人:04/03/15 23:28 ID:5TXG8V9Q
>>878
「羽生君の方が花束大きくない?」

880 :名無し名人:04/03/15 23:30 ID:ztzcRhHM
おまいら、明日はどうする?
C2もあるよな。明日はおれ、病院とエアロビにいかなきゃいけないんだが

881 :名無し名人:04/03/15 23:33 ID:E2NysKVw
>>872
手の善悪はわからないけど
玉頭に伸びる角筋が美しい。

882 :名無し名人:04/03/15 23:35 ID:dmr8He93
>>880
その前に 毎日の鯖が心配なんだが・・・

883 :名無し名人:04/03/15 23:36 ID:lYlKr7Au
>>880
フツーに仕事ですが何か・・・

884 :名無し名人:04/03/15 23:38 ID:f+xvA+kU
>880
病気でエアロビするの?

885 :名無し名人:04/03/15 23:42 ID:2gS+DGC0
何か黄色いんだよな。

886 :名無し名人:04/03/15 23:48 ID:2D4ASggW
気の早い話ですが
「いいスレタイ」を考案してくれる人の登場を祈り(つつ私は今日は、ここらで)

次スレの過去スレは>>759 をあわせて↓でスレ立てて欲しい、と要望
(これまた気の早い話ですが)

第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071149020.html
第53期王将戦 (パート2)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071153099.html
【泳げ!】第53期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1075443189.html
【目指せ!】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077173753.html
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077775298/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077775298.html

887 :886:04/03/15 23:51 ID:2D4ASggW
いろいろな速報等を書いてくださった方々に感謝!

888 :名無し名人:04/03/16 00:21 ID:/dAZAhdY
よくワカランけど98角って何か面白そう…
でも自分なら77角と打ってみたいかな
とか言っても、結局森内らしく長考にもかかわらず74歩とするんでしょうね

まぁ低段者の独り言と思って聞き流してくだされ

889 : ◆0zjytRweNE :04/03/16 00:25 ID:q31y8+pF
対局者の夕飯

http://www.onyado-toho.co.jp/reservation/plan.php?planid=0014

+ +
+ ∧_∧ +
( *´∀`)ウマァ〜
( と)
│ │ │
(__)_)

890 :名無し名人:04/03/16 00:27 ID:jFyBvweu
ワロタ

891 :名無し名人:04/03/16 00:35 ID:fHzBMmsQ
▲1二歩〜▲1一角の手順はもうダメなの?

角換わり腰掛銀で後手にも攻めさせてくれるなら、
後手としては満足なんじゃないかな。


892 :名無し名人:04/03/16 00:46 ID:IR1whggI
>>889
なんだそれはw

893 :名無し名人:04/03/16 00:54 ID:7ihxL7cS
間違いなくこのスレを見ているな

894 :名無し名人:04/03/16 00:59 ID:9gbV++uV
3月9日までの羽生の成績
31-16
http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html

3月13日までの羽生の成績
31-18
http://www.kansai-shogi.com/Pick-upmatch.htm

3月10日 NHK杯決勝 対久保負け
3月12日 竜王戦1組 対森下負け

年間勝率が6割代前半まで落ち込んだのはプロ棋士になってから
殆どない(一度もない?)ことで今期は絶不調。
これじゃ王将戦も勝てないな。

895 :名無し名人:04/03/16 01:04 ID:6PircEBC
わざわざ ageてNHK杯のネタバレをやろうとする香具師は囲碁将棋板から消えろ。

896 :名無し名人:04/03/16 01:07 ID:1rX9Whvh
今回負けると3連敗か・・・

897 :名無し名人:04/03/16 01:10 ID:a3sPQEaw
心配すんな、関西将棋連盟の間違いやろ

898 :名無し名人:04/03/16 01:15 ID:RpuvVIEP
テレビ棋戦の勝敗って放映日まで伏せるの?
王将戦からとんぼ帰りしての対局だから負けても不思議じゃないけどね

899 :名無し名人:04/03/16 01:17 ID:LT+4f0ol
>>898
対森下の内容も集中力が欠如していたし、どうもおかしいね。

900 :名無し名人:04/03/16 01:17 ID:tCKiYMmo
ちなみに、最新号の週将でも羽生の今期成績は31勝18敗。
不調なのか弱くなったのか。

901 :名無し名人:04/03/16 01:19 ID:C0Hx1FNb
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/

902 :名無し名人:04/03/16 01:23 ID:RpuvVIEP
でも18敗のうち7敗は絶好調の森内に食らった負けだから、一概には何とも
30過ぎると体力や集中力の維持が難しいのは本人も知ってるようだし、案外
気にしてないかもね

903 :名無し名人:04/03/16 01:35 ID:QRO7brZa
>>902
というより内容が悪すぎるんだよ。最近は以前のような終盤の凄みがなくなってマジックは消えた。
さほど調子のよくなかった丸山とのタイトル戦でも以前なかったような逆転負けでタイトルを失い、
谷川戦でも惨敗。
やはり不調または変調と言わざるを得ない。

904 :名無し名人:04/03/16 01:58 ID:FcPY/i3i
プライベートな問題でもあるのかねぇ。
あるいは長年の疲れが出て将棋に対する意欲を失ったとか。

905 :名無し名人:04/03/16 02:07 ID:PPJYvSbi
週将俺も読んだが、森内との竜王戦1局のある曲面が載ってたが
確かに以前の羽なら勝ちに持ってけそうな曲面だったなぁ

906 :名無し名人:04/03/16 02:08 ID:B+Iu3m9E
やっぱプライベートな何かがあるのかな。プロ棋士は自分の好きなことやって
食っていられるとっても幸せな境遇にある人で、ましてその第一人者なら勝負に
対する意欲を失うなんて考えられないからなぁ。

907 :名無し名人:04/03/16 02:11 ID:5gthU2Yn
>>894

人の1週間の楽しみを奪いやがって。。。


頼むからマジで消えてくれ。

908 ::04/03/16 02:14 ID:+PYnJD5/
>>903
そうそう、少し古いたとえだが相撲で言うと貴乃花の全盛期みたいな指し方から若乃花の大関〜横綱時代みたいな指し方になってきた。
正攻法で行くと負けてしまうのが見ていて悲しい。


909 :名無し名人:04/03/16 02:37 ID:IMG8w8Z3
>>908
う〜ん、たとえが違うよ。むしろ、立会いが下手で押し込まれることが
多いが足腰が異常に強靭で土俵際でうっちゃりなど逆転劇が目立ったのが若い頃の将棋。
今は足腰が弱くなって、土俵際もあっさりと負けてしまうという感じ。

910 :名無し名人:04/03/16 02:40 ID:bCwFdEbc
王将戦の最中にチェスの試合のため2回渡米したらしいじゃないか
頭の中混乱してるんちゃうんか

911 ::04/03/16 02:41 ID:+PYnJD5/
>>909
いや、靭帯切ってから合気道みたいな戦い方していたときがあった。
それでもなぜか12勝3敗とか10勝5敗とか才能だけで粘っていた時期があったんだよ。

912 : ◆poohqe/R/2 :04/03/16 02:45 ID://BVWUKM
>>889のズレを修正

  +    +
 +  ∧_∧ +
   ( *´∀`)ウマァ〜
   (   と)
    │ │ │ 
   (__)_)



913 :名無し名人:04/03/16 02:49 ID:IMG8w8Z3
>>910
それ本当だとしたら問題は深刻だねえ。
以前は、試合数が少ない4月だけチェスをやっていたのに。
棋士総会で自分のまとめた改革案が否決されてから、
将棋に対する情熱を失ってしまったのかな。


914 :名無し名人:04/03/16 02:53 ID:s1pBA7TS
>>913
渡米の話は『東京新聞』の将棋欄の観戦記(王位戦:羽生vs深浦)に
書いてあった。

915 :名無し名人:04/03/16 02:56 ID:P2YOmHY/
>>894
死んで

916 :名無し名人:04/03/16 03:03 ID:ipyUoaVv
この前の矢倉戦見てまだ羽生が弱いと思ってる人がいるのか・・・

917 :名無し名人:04/03/16 03:14 ID:FcPY/i3i
>>916
羽生にしてはって事でしょ。
超人的だった強さが普通の強さになっちゃった。

918 :名無し名人:04/03/16 03:14 ID:1K5Womm8
森下戦見て弱いと思った

919 :名無し名人:04/03/16 03:23 ID:ipyUoaVv
>>917>>918
確か、谷川との王位戦の話だが羽生が負けの将棋で、凄く難しい局面なの
に解説陣の思惑以上に羽生は悲観しているという話があった。勝ちへの執
着が薄れているのかもしれない。

920 :名無し名人:04/03/16 03:23 ID:bCwFdEbc
チェスの経験が生きた手ってのはあるんだろうか?
チェスっぽい手があったら教えてくれ

引き分けの概念が常にあることで、
もしかして相手に千日手の読み筋を発見させて無理攻めさせることかな?
確かにスマートな勝ち方なんだろうけど、
昔の羽生の良さがなくなったような気がする

921 :名無し名人:04/03/16 03:26 ID:ipyUoaVv
>>920
根本的にゲームの性質が違うらしい。
将棋は序盤で静かに始まり終盤に近づくにつれ苛烈さを極めるが、チェスは
将棋でいうと中盤から始まり、どんどん静かになって逆転の余地が無くなっ
てしまう。

922 :名無し名人:04/03/16 03:29 ID:SybwjKeI
チェスは将棋には役にたたないと羽生は明言しているから
純粋に趣味でやっている。
だから、本業で一番重要な時期にチェスをしに渡米するというメンタリティに
羽生の不調の深刻さが伺えるわけ。

923 :名無し名人:04/03/16 03:34 ID:mm2v+gaQ
34歩とみた

924 :名無し名人:04/03/16 03:52 ID:UYjJRPW3
とりあえず、目前に迫ってる5六銀-同銀-4七角の王手桂取りを

925 :名無し名人:04/03/16 03:55 ID:bCwFdEbc
封じ手なんだろね〜

926 :名無し名人:04/03/16 04:00 ID:UYjJRPW3
なんとかしないといけないですね
(途中で送信してしまいました、しかも4六角だし)。

9八角のラインが後手玉にあたるスポットライトみたいでかっこいい。
けど、この局面では上記の筋を食らって問題外かも。
角替わりでほとんど見た事ない遠見の角打ちですが、
これってイモ筋なんすかね。詳しい方解説キボン。

927 :名無し名人:04/03/16 04:18 ID:ipyUoaVv
先手同銀以外に手があるんですか?

928 :名無し名人:04/03/16 04:33 ID:5gthU2Yn
朝まで暇だから、一つオレの一昨日の出来事を。


中国から名神を京都方面に向かって走っていて、トイレ行きたくなったので
吹田のサービスエリアに立ち寄りました。

1番手前の個室はふさがっていたので、その隣に入ったんですが・・・・
便器に腰を下ろしたその時、隣から 「おう、元気?」と声がしたんです。
普通、トイレで見知らぬ人と話をすることなんかあります? しかも壁越しに。
どうしていいか分からんかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
変やな?と思いましたが、邪険にするのも何なので、
「そっちと同じやん。ウンコしてるんだよ!」
って、言ってやりました。
すると、隣の変な男は小さい声で

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがおんねん」って・・・


929 :名無し名人:04/03/16 04:52 ID:mm2v+gaQ
10回は見たコピペ

930 :名無し名人:04/03/16 04:56 ID:p+PgeNY2
暇だから今からオナる

931 :名無し名人:04/03/16 05:14 ID:p+PgeNY2
終了

932 :名無し名人:04/03/16 05:29 ID:mm2v+gaQ
シャドウセクス乙

933 :名無し名人:04/03/16 07:09 ID:xSRmA7z5
なんでセックスって書けないんだ?と小一時間。

934 :名無し名人:04/03/16 08:09 ID:Y5H9bztj
▲6四角△6三歩▲6二銀△6四歩▲7二銀不成・・・。
この変化は先手が有利の可能性がある。

せっかく二時間も長考していたのだから▲6四角と信じたい。
それ以外の凡庸な手だとしたら、森内はダメだ。

935 :名無し名人:04/03/16 08:11 ID:Y5H9bztj
いや、一番素直に▲6五同銀も有力か。
▲6四角か▲6五同銀なら、森内王将の可能性高し。

それ以外だったら・・・。

936 :名無し名人:04/03/16 08:14 ID:HTRnXSbF
みんなおはよう。
注目の封じ手は何でしょうか。

937 :名無し名人:04/03/16 08:18 ID:4HRM5h4t
▲7四歩に1票

938 :名無し名人:04/03/16 08:30 ID:iATLsHDp
▲2四歩に1票

939 :名無し名人:04/03/16 08:44 ID:fMW8fqpX
>>894
コラッ!日曜日の楽しみが無くなったじゃないか!

940 :名無し名人:04/03/16 08:54 ID:J7NLb1UA
>>939
お前が>>894とアンカーしてるせいで、
2ちゃんねるブラウザなので内容がポップアップされて、

日曜日(ry

941 :名無し名人:04/03/16 09:04 ID:w//p130n
開始age

942 :名無し名人:04/03/16 09:24 ID:BDIIBprT

  +    +
 +  ∧_∧ +
   ( *´∀`)ウマァ〜
   (   と)
    │ │ │ 
   (__)_)

943 :名無し名人:04/03/16 09:26 ID:HTRnXSbF
7四歩でしたね。

944 :名無し名人:04/03/16 09:26 ID:Er2lnMqO
封じ手は▲7四歩でした

945 :名無し名人:04/03/16 09:28 ID:y8cYgQGI
さあ、今日もブァーッと見るか!

946 :名無し名人:04/03/16 09:31 ID:rVzIOckT
(゚д゚)ヴァー

947 :これでいいのか?:04/03/16 09:40 ID:uiND8aWP
先手:森内竜王 後手:羽生王将

後手持ち駒:角、歩4

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│▽金│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│★歩│__│__│▽銀│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│__│▽歩│▲歩│▽歩│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│__│▲銀│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│__│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲銀│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:角、歩2

まで63手


948 :これでいいのか?:04/03/16 09:41 ID:uiND8aWP
わーい、俺の封じ手予想当たった!
定跡手順だが(ワラ

949 :これでいいのか?:04/03/16 09:43 ID:uiND8aWP
俺の予想進行 >>807に書いた通り

▽同銀 ▲66角 ▽22角

どう?やっぱりダメ??(ワラ


950 :名無し名人:04/03/16 09:48 ID:HTRnXSbF
△同銀 ▲6六角 △4三金

の模様

951 :これでいいのか?:04/03/16 09:50 ID:uiND8aWP
>950
信じていいの?

952 :名無し名人:04/03/16 09:53 ID:HTRnXSbF
いいよ。

その後
▲4五銀です。

953 :名無し名人:04/03/16 09:56 ID:Y5H9bztj
森内の馬鹿〜〜〜。他に良くなる変化なんていくらでもあるのに
単純に▲6五同銀とか、▲6四角とか。

どうしてわざわざ最善手とは思えない▲7四歩・・・・。
しかも斬新な手というわけでもないし。勘弁してください。



954 :これでいいのか?:04/03/16 09:56 ID:uiND8aWP
先手:森内竜王 後手:羽生王将

後手持ち駒:角、歩5

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│▽金│__│▽金│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽銀│__│__│▽銀│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│★銀│▲歩│▽歩│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲角│__│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│__│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲銀│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:歩3

まで67手

>>952 サンクス!

955 :名無し名人:04/03/16 09:57 ID:gWFS92dk
▲24歩△同金▲22歩△同玉▲45銀はどう?

956 :これでいいのか?:04/03/16 09:58 ID:uiND8aWP
>>810 の手順通り進行して後手勝ち?
まさか?(ワラ

957 :名無し名人:04/03/16 09:59 ID:vngs0mA5
>>954
△6二飛と予想

958 :名無し名人:04/03/16 09:59 ID:gWFS92dk
もう進んでたのかスマソ

959 :名無し名人:04/03/16 10:00 ID:tKM2nssK
昨日からワラワラうるせー奴なんとかしてくれ



960 :これでいいのか?:04/03/16 10:00 ID:uiND8aWP
>957
2枚替えでも後手指せるかも

961 :これでいいのか?:04/03/16 10:02 ID:uiND8aWP
>959
ここ2ちゃんだぜ(ワラ
あんたが24にでも逝ったらいかが?(ワラ
格調高いよあそこ(ワラ

962 :名無し名人:04/03/16 10:04 ID:gWFS92dk
△62飛は銀で2枚取られるときつくない?

963 :名無し名人:04/03/16 10:04 ID:HTRnXSbF
△同 銀 ▲4四歩 △4二金

>>810 の進行どおり70手まできました

964 :名無し名人:04/03/16 10:05 ID:O6hAQ9aE

ワラワラ

965 : ◆0zjytRweNE :04/03/16 10:05 ID:q31y8+pF
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金
▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀
▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金
▲5八金 △4一玉 ▲3六歩 △5四銀
▲5六銀 △4四歩 ▲7九玉 △3一玉
▲6六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 金
▲2五歩 △同 歩 ▲7五歩 △8八歩
▲同 銀 △6五銀 ▲7四歩 △同 銀
▲6六角 △4三金 ▲4五銀 △同 銀
▲4四歩 △4二金 ▲2四歩
71手まで

966 :名無し名人:04/03/16 10:06 ID:RpuvVIEP
>>959
春休みだから我慢するしかないよ

967 :名無し名人:04/03/16 10:06 ID:UXuqkeTR
>>959
彼は今とても幸せなんだよ・・・そっとしてあげなよ

968 :名無し名人:04/03/16 10:07 ID:Y5H9bztj
昔の棋譜と全く同じ将棋を再現した実例って今まであるの?
つまり開始から終局まで双方とも同じ手を指し続けたって例

969 :名無し名人:04/03/16 10:07 ID:5w3FDD36
>>960
そこに成銀作られちゃもう駄目でしょ

970 :957:04/03/16 10:07 ID:vngs0mA5
>>962
自説撤回。ウティのは俺より強いわ。

971 :名無し名人:04/03/16 10:10 ID:tKM2nssK
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  ワラワラうるさいハエだなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    >>961
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U


972 :これでいいのか?:04/03/16 10:10 ID:uiND8aWP
先手:森内竜王 後手:羽生王将

後手持ち駒:角、銀、歩5

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▽金│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│__│▽歩│__│__│▽金│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽銀│__│__│▲歩│▽歩│★歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽銀│▲歩│▽歩│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲角│__│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│__│__│__│__│▲歩│__│▲桂│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲銀│▲金|__│▲金│__│__│▲飛│__│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│▲桂│▲玉│__│__│__│__│__│▲香│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:歩

まで71手

973 :名無し名人:04/03/16 10:11 ID:J7NLb1UA
>>969
確かにな(ワラワラ

974 :名無し名人:04/03/16 10:12 ID:ffgk34Gu
>>961
はじめはうっとうしかったけど、最近見慣れてきたよ。
まあいいんじゃないか。

975 :これでいいのか?:04/03/16 10:13 ID:uiND8aWP
俺の予想進行

▽同金 ▲22歩 ▽36銀

976 :名無し名人:04/03/16 10:13 ID:J7NLb1UA
>>971(ワラワラ

977 :名無し名人:04/03/16 10:13 ID:vngs0mA5
先手圧勝の予感。壁銀で飛車を渡せないことだけがキズ。

978 :名無し名人:04/03/16 10:14 ID:BDIIBprT
いじるから調子に乗ると思うんだが・・・

979 :名無し名人:04/03/16 10:14 ID:9uH9iFPO
将棋板暦が浅かったら、これでいいのか の(ワラ 鬱陶しいんだろうね
彼の(ワラ は、句読点みたいなもんだよ。気になるならアボーンしましょう

980 :名無し名人:04/03/16 10:14 ID:OnkOw6wU
この▲2四歩が新手なのか?

981 :これでいいのか?:04/03/16 10:15 ID:uiND8aWP
>980
そうらしい
森内の研究手順でしょ、多分

982 :名無し名人:04/03/16 10:15 ID:gWFS92dk
24歩は取るしかないか。
ところで、次スレは?

983 :名無し名人:04/03/16 10:16 ID:RpuvVIEP
二日目の夕方になるとネタふり繰り返す奴が何人も現れるからワラワラ君も目立たなくなるだろ

984 :これでいいのか?:04/03/16 10:17 ID:uiND8aWP
>982
44 と 24 に歩が残ったら後手持たないでしょ

985 :名無し名人:04/03/16 10:18 ID:OnkOw6wU
>>981
そうか、ありがd

にしても角換わりの進化についていけない。
俺の中では去年名人戦の羽生の3五金で時間が止まっている。

986 :名無し名人:04/03/16 10:20 ID:8mIOPELQ
スポニチアネックス レジャー 第53期王将戦(有料中継)
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/02/kiji/02-1.html
毎日インタラクティブ 第53期王将戦
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
■第1局 1月14・15日(水・木)新潟県新発田市・月岡温泉「ホテル泉慶 華鳳」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第2局 1月29・30日(木・金)滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
○羽生善治王将−森内俊之竜王●
■第3局 2月18・19日(水・木)岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第4局 2月25・26日(水・木)島根県大田市「さんべ荘」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第5局 3月 8・ 9日(月・火)静岡県伊東市「川奈ホテル」
○羽生善治王将−森内俊之竜王●
■第6局 3月15・16日(月・火)福島県会津若松市「御宿 東鳳」
■第7局 3月25・26日(木・金)長野県諏訪市「浜の湯」

第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071149020.html
第53期王将戦 (パート2)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071153099.html
【泳げ!】第53期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1075443189.html
【目指せ!】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077173753.html
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077775298/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077775298.html

987 :名無し名人:04/03/16 10:22 ID:4WP5ntMM
前スレ
【羽生王将】第53期王将戦Part6【危うし?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078800782/

第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071149020.html
第53期王将戦 (実質パート2)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071153099.html
【泳げ!】第53期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1075443189.html
【目指せ!】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077173753.html
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077775298/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077775298.html

988 :名無し名人:04/03/16 10:23 ID:8mIOPELQ
加古ログは>>2にしてもいいかも

989 :名無し名人:04/03/16 10:23 ID:J7NLb1UA
あるある探検隊!
あるある探検隊!

990 :名無し名人:04/03/16 10:25 ID:gWFS92dk
>>989
ワラタ

991 :名無し名人:04/03/16 10:26 ID:J7NLb1UA
あるある探検隊!あるある探検隊!


オヤジの血管妙に太い

ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
あるある探検隊!あるある探検隊!

992 :名無し名人:04/03/16 10:27 ID:y8cYgQGI
1000

993 :名無し名人:04/03/16 10:28 ID:J7NLb1UA
 読んだと思って頓死した。ハイ!
  (( (`Д´) (`Д´)
   (/ /) (/ /) ))
   < ̄<  < ̄<

 あるある探検隊!
  あるある探検隊!
  _(Д´ )  _(Д´ )
   ヘ|  |\  ヘ|  |\
     <     <

 あるある探検隊!
  あるある探検隊!
   ( `Д)_ ( `Д)_
  /|  |ヘ   /|  |ヘ
    >       >

994 :名無し名人:04/03/16 10:28 ID:y8cYgQGI
万日手!

995 :名無し名人:04/03/16 10:29 ID:J7NLb1UA
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!

あるある探検隊!あるある探検隊!

タレ目隠しのサングラス

あるある探検隊!あるある探検隊!

996 :名無し名人:04/03/16 10:29 ID:fMW8fqpX
995なら新王座誕生!

997 :名無し名人:04/03/16 10:31 ID:UXuqkeTR
997

998 :名無し名人:04/03/16 10:31 ID:y8cYgQGI
千回旋回せんかい

999 :名無し名人:04/03/16 10:31 ID:J7NLb1UA
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074172331/l50



1000 :名無し名人:04/03/16 10:31 ID:HTRnXSbF
1000げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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