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第62期順位戦Part18

1 :名無し名人:04/02/13 23:56 ID:DAyRVEz7
有料中継     http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
毎日新聞社    http://www.mainichi.co.jp/
日本将棋連盟  http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館  http://www.kansai-shogi.com/
順位戦データベース  http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
【対戦表】
A. http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c2.html


2 :名無し名人:04/02/13 23:56 ID:LWe1LabI


3 :名無し名人:04/02/13 23:56 ID:s6lv43Zj
  〜  /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜ヽ(;; ・∀・)ノ <  2get! 2get! 2get!
  〜 ノルリルリヽ   \_______


4 :これでいいのか?:04/02/13 23:56 ID:ISExOpS1
>>1
感謝!

5 :名無し名人:04/02/13 23:57 ID:DAyRVEz7
過去ログ

17 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075824268/
16 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074761163/
15 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073562402/
14 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071588488/
13 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070308246/
12 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069149543/
11 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067088823/
10 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065694278/
09 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064591917/
08 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062679030/
07 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060873287/
06 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059949766/
05 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058133791/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057072230/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055773815/
02 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052443897/
展望と改革http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10479/1047910691.html


6 :名無し名人:04/02/13 23:58 ID:ZRGn+WcK
深浦が空気読んで並のA級にとどまるか、
それとも※理論を見せてさらに飛躍するか。



7 :名無し名人:04/02/13 23:58 ID:DAyRVEz7
(61期プレーオフ)
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10486/1048672402.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10473/1047301450.html

(61期一番長い日)
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046535461.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046531222.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046525390.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046500883.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10445/1044534095.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10444/1044425006.html

(61期順位戦)
10 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10469/1046999022.html
09 http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10450/1045077737.html
08 http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10430/1043037563.html
07 http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10423/1042373260.html
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10414/1041469159.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037893736.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1034/10340/1034004783.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027495903.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10269/1026988198.html
展望と改革http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015725789.html


8 :名無し名人:04/02/13 23:58 ID:3Sm5B9b5
郷田真隆・・・先崎 学
森下 卓・・・阿部 隆
深浦康市・・・加藤一二三
○田中寅彦・・・中村 修●
●神谷広志・・・高橋道雄○
●中川大輔・・・北浜健介○

南 芳一・・・内藤國雄
畠山 鎮・・・杉本昌隆
桐山清澄・・・土佐浩司
行方尚史・・・木村一基
泉 正樹・・・畠山成幸
小野修一・・・浦野真彦
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇 謙二○
富岡英作・・・田丸 昇
○森渓二・・・西川慶二●
石田和雄・・・塚田泰明


9 :名無し名人:04/02/13 23:58 ID:CaKvuXm4
    _
  //\    
 | |(,,゚Д゚)  < >>1 乙カレイ
  |(ノ 歩__|つ  
   ̄ し`J

10 : ◆0zjytRweNE :04/02/13 23:58 ID:xg6PD41G
富岡勝ち。
漏れがたてたのはpart19に使ってくれ

11 :名無し名人:04/02/14 00:00 ID:rnopSmZt
行方はまだ投げないのかな?もう逆転は無い

12 :名無し名人:04/02/14 00:00 ID:0rdXLski
郷田真隆・・・先崎 学
森下 卓・・・阿部 隆
深浦康市・・・加藤一二三
○田中寅彦・・・中村 修●
●神谷広志・・・高橋道雄○
●中川大輔・・・北浜健介○

南 芳一・・・内藤國雄
畠山 鎮・・・杉本昌隆
桐山清澄・・・土佐浩司
行方尚史・・・木村一基
泉 正樹・・・畠山成幸
小野修一・・・浦野真彦
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇 謙二○
○富岡英作・・・田丸 昇●
○森渓二・・・西川慶二●
石田和雄・・・塚田泰明

13 :名無し名人:04/02/14 00:00 ID:Po9C2bSb
123たん的にはいい展開になってきますた。

深浦、空気読めよ。

14 :これでいいのか?:04/02/14 00:01 ID:Ns9BnuJC
>>10
こっちが本スレッドでいいのですか?

15 :名無し名人:04/02/14 00:01 ID:dDobwnFL
(60期一番長い日)
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10150/1015000080.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10149/1014988965.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1013/10131/1013100679.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10097/1009772481.html

(60期)
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10115/1011545389.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002914678.html
01 http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/992/992421542.html
早くも第60期順位戦予想するぞ!ゴルア。
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/987/987307666.html

(59期)
★★★A級順位戦最終局★★★
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/981/981449901.html
今期A級順位戦
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/974/974789816.html
将棋☆今期の順位戦の行方を占う。
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/959/959614760.html


16 :名無し名人:04/02/14 00:01 ID:esyIRUop
うな重戦車の棋譜、続きまだ?

17 :名無し名人:04/02/14 00:02 ID:7GrnrmNJ
B2は混沌とするのかな。
しかし1.5勝差から負ける(と決まってないけど)ってC1といっしょやんか(w
しかも相手は自分と1勝差の香具師(w

18 :名無し名人:04/02/14 00:05 ID:pONC3M1W
郷田真隆 先崎 学
森下 卓 阿部 隆
深浦康市 加藤一二三
○田中寅彦 中村 修●
●神谷広志 高橋道雄○
●中川大輔 北浜健介○

南 芳一 内藤國雄
畠山 鎮 杉本昌隆
●桐山清澄 土佐浩司○
行方尚史 木村一基
泉 正樹 畠山成幸
●小野修一 浦野真彦○ 小野に降級点カムバック
●佐藤秀司 堀口一史座○
●福崎文吾 脇 謙二○
○富岡英作 田丸 昇●
○森渓二 西川慶二●
石田和雄 塚田泰明

19 : ◆0zjytRweNE :04/02/14 00:05 ID:Jw+nc8QJ
ななこ勝ちです

20 :名無し名人:04/02/14 00:05 ID:ad/dRkkZ
一二三先生はとっくに一分将棋になってるんでしょうかね?

21 :名無し名人:04/02/14 00:06 ID:KlAS34F9
○木村−●行方

行方投了しました。

22 :名無し名人:04/02/14 00:06 ID:pErARKlN
>>10 の情報時点でのB2の昇級、降級点確率
05行方  7-1 56064/65536=0.85547 00000/65536=0.00000
19堀口  7-2 27488/65536=0.41943 00000/65536=0.00000
06泉    6-2 20992/65536=0.32031 00000/65536=0.00000
22脇    7-2 16384/65536=0.25000 00000/65536=0.00000
01南    5-3 04864/65536=0.07422 00000/65536=0.00000
02畠山鎮 5-3 03840/65536=0.05859 00000/65536=0.00000
10畠山成 5-3 00864/65536=0.01318 00000/65536=0.00000
07木村  5-3 00576/65536=0.00879 00000/65536=0.00000
12福崎  5-4 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
21浦野  5-4 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
03内藤  4-4 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
04桐山  4-5 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
14森    4-5 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
16西川  4-5 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
18杉本  4-4 00000/65536=0.00000 01024/65536=0.01563
09土佐  3-6 00000/65536=0.00000 09216/65536=0.14063
11佐藤  3-6 00000/65536=0.00000 16384/65536=0.25000
20塚田  3-5 00000/65536=0.00000 23552/65536=0.35938
17田丸  3-6 00000/65536=0.00000 35840/65536=0.54688
15石田  2-6 00000/65536=0.00000 47104/65536=0.71875
13富岡  2-7 00000/65536=0.00000 63488/65536=0.96875
08小野  1-8 00000/65536=0.00000 65536/65536=1.00000

23 :名無し名人:04/02/14 00:06 ID:URpPOdBy
先崎vs郷田が昇級をかけた一局だったら
もっと盛り上がっただろうに・・・

24 :名無し名人:04/02/14 00:07 ID:FnrXgeCi
内藤○−●南

25 : ◆0zjytRweNE :04/02/14 00:07 ID:Jw+nc8QJ
内藤勝ち


26 :名無し名人:04/02/14 00:07 ID:04Xv7SzA
南 芳一・・・内藤國雄
畠山 鎮・・・杉本昌隆
桐山清澄・・・土佐浩司
行方尚史・・・木村一基
泉 正樹・・・畠山成幸
●小野修一・・・浦野真彦○
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇 謙二○
○富岡英作・・・田丸 昇●
○森渓二・・・西川慶二●
石田和雄・・・塚田泰明

B2
7-1 5行方
7-2 19堀口一 ▲22脇
6-2 6泉
5-3 1南 2畠山鎮 7木村 10畠山成 
5-4 12福崎 ▲21浦野
4-4 3内藤 4桐山  18杉本
4-5 14森? ▲16西川
3-5 ▲20塚田
3-6 11佐藤秀 ▲17田丸
2-6 9土佐 ▲15石田
2-7 13富岡
1-8 8小野

B2の上の現在までの勝敗による順位でつ

27 :名無し名人:04/02/14 00:08 ID:Y/pVkNo3
南....

28 :名無し名人:04/02/14 00:08 ID:UDekHAHr
>>3
( ´,_ゝ`)プッ

29 :名無し名人:04/02/14 00:08 ID:7GrnrmNJ
>>23
過去の対戦成績は郷田の4-0
郷田が強いのはわかるが、この2人、意外に対戦回数少ないな

30 :名無し名人:04/02/14 00:09 ID:3lZk7R9A
開幕時は南本命に推してたんだけどなぁ・・・。

やっぱダメやったか。

31 :名無し名人:04/02/14 00:10 ID:KlAS34F9
先手 ななこ
後手 なめ

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲5八金右 △5三銀
▲7七角 △6四歩 ▲8八玉 △5二金左 ▲9八香 △9二香
▲9九玉 △9一玉 ▲8八銀 △8二銀 ▲7九金 △7四歩
▲6七金 △7一金 ▲3六歩 △6三金 ▲2五歩 △4四歩
▲3五歩 △同 歩 ▲3八飛 △7五歩 ▲同 歩 △2四歩
▲3五飛 △2五歩 ▲3七桂 △7六歩 ▲8六角 △2六歩
▲2五飛 △同 飛 ▲同 桂 △2四角 ▲4六歩 △3九飛
▲2二飛 △3三桂 ▲2四飛成 △2五桂 ▲5二角 △6二銀
▲2五角成 △1九飛成 ▲6九馬 △7七桂 ▲同 桂 △8四香
▲8五桂 △6九竜 ▲同 金 △8五香 ▲5九角 △7七桂
▲6八金上 △6九角 ▲7六金 △8七香成 ▲7七金引 △同成香
▲6九金 △7六歩 ▲7七角 △同歩成 ▲同 銀 △8七金
▲6八銀右 △7八角 ▲同 金 △同 金 ▲8九角 △7七金
▲同 銀 △7六歩 ▲8八銀 △7七金 ▲7八香 △6八銀
▲8六角 △6五歩 ▲7七香 △同歩成 ▲同 角 △同銀成
▲同 銀 △6六歩 ▲8八金 △6七角 ▲7六銀打
107手まで先手勝ち


32 :名無し名人:04/02/14 00:11 ID:pONC3M1W
南、せっかくのチャンスも内藤先生にフイにされてしまったか。
内藤先生は昨年も昇格争いに絡んでたし、凄いものだな。

33 :名無し名人:04/02/14 00:13 ID:pErARKlN
新情報も加わったので再度計算
05行方  7-2 12416/16384=0.75781 00000/16384=0.00000
19堀口  7-2 07360/16384=0.44922 00000/16384=0.00000
06泉    6-2 05632/16384=0.34375 00000/16384=0.00000
22脇    7-2 05120/16384=0.31250 00000/16384=0.00000
02畠山鎮 5-3 01664/16384=0.10156 00000/16384=0.00000
07木村  6-3 00384/16384=0.02344 00000/16384=0.00000
10畠山成 5-3 00192/16384=0.01172 00000/16384=0.00000
01南    5-4 00000/16384=0.00000 00000/16384=0.00000
03内藤  5-4 00000/16384=0.00000 00000/16384=0.00000
12福崎  5-4 00000/16384=0.00000 00000/16384=0.00000
21浦野  5-4 00000/16384=0.00000 00000/16384=0.00000
04桐山  4-5 00000/16384=0.00000 00000/16384=0.00000
14森    4-5 00000/16384=0.00000 00000/16384=0.00000
16西川  4-5 00000/16384=0.00000 00000/16384=0.00000
18杉本  4-4 00000/16384=0.00000 00256/16384=0.01563
09土佐  3-6 00000/16384=0.00000 02304/16384=0.14063
11佐藤  3-6 00000/16384=0.00000 04096/16384=0.25000
20塚田  3-5 00000/16384=0.00000 05888/16384=0.35938
17田丸  3-6 00000/16384=0.00000 08960/16384=0.54688
15石田  2-6 00000/16384=0.00000 11776/16384=0.71875
13富岡  2-7 00000/16384=0.00000 15872/16384=0.96875
08小野  1-8 00000/16384=0.00000 16384/16384=1.00000

34 :これでいいのか?:04/02/14 00:14 ID:Ns9BnuJC
>33
杉本に「降級点確率」は付かないだろ?

35 :名無し名人:04/02/14 00:17 ID:VQDNmCjC
まさか↑の確率計算って対戦相手を考慮してないとか?

36 :名無し名人:04/02/14 00:17 ID:0rdXLski
郷田真隆・・・先崎 学
森下 卓・・・阿部 隆
深浦康市・・・加藤一二三
○田中寅彦・・・中村 修●
●神谷広志・・・高橋道雄○
●中川大輔・・・北浜健介○

●南 芳一・・・内藤國雄○
畠山 鎮・・・杉本昌隆
桐山清澄・・・土佐浩司
●行方尚史・・・木村一基○
泉 正樹・・・畠山成幸
小野修一・・・浦野真彦
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇 謙二○
○富岡英作・・・田丸 昇●
○森渓二・・・西川慶二●
石田和雄・・・塚田泰明

37 :名無し名人:04/02/14 00:18 ID:04Xv7SzA
畠山 鎮 杉本昌隆
泉 正樹 畠山成幸
石田和雄 塚田泰明

B2
7-2 5行方 19堀口一 ▲22脇
6-2 6泉
6-3 7木村
5-3 2畠山鎮 10畠山成 
5-4 1南 3内藤 12福崎 ▲21浦野
4-4 18杉本
4-5 4桐山 14森? ▲16西川
3-5 ▲20塚田
3-6 9土佐 11佐藤秀 ▲17田丸
2-6 ▲15石田
2-7 13富岡
1-8 8小野

残るは上の3つ。畠山兄弟が妙に並んでるな。

38 :名無し名人:04/02/14 00:20 ID:0rdXLski
猛獣先生は雄叫びをあげたの?

39 :これでいいのか?:04/02/14 00:21 ID:Ns9BnuJC
良スレッドですね

40 :名無し名人:04/02/14 00:21 ID:VaEP5MBh
123警報

41 :名無し名人:04/02/14 00:21 ID:7GrnrmNJ
どれも大一番だね>ラスト3局
373と舐めが負けて鎮も昇級の目がすこしあがってきた。
泉はいうまでもなく昇級に向けて負けられない。
最後の1つは降級争い。

42 :名無し名人:04/02/14 00:21 ID:jZtPzrS/
杉本●●
土佐○
佐藤○
塚田○○
田丸○
石田●●

で、杉本降級点?

43 :これでいいのか?:04/02/14 00:22 ID:Ns9BnuJC
>42
そうか、、、

44 :これでいいのか?:04/02/14 00:25 ID:Ns9BnuJC
森下9段はどんな状況?

45 :名無し名人:04/02/14 00:28 ID:93jmekzI
状況うんぬんよりも 次の更新で結果がでてそうでこわい

46 :名無し名人:04/02/14 00:31 ID:aBMMTFXD
1239段は連勝して最終局で井上か神谷が負ければ助かる

47 :名無し名人:04/02/14 00:32 ID:pONC3M1W
ずっと毎日新聞だったけど、3月までの契約を更新する気なくした。
今まであった当新聞への信用みたいなものをなくした。

48 :これでいいのか?:04/02/14 00:34 ID:Ns9BnuJC
>47
今は棋王戦が旬!

49 :名無し名人:04/02/14 00:34 ID:1V3XeAgz
西日本新聞がやってくれないかな・・・・金無いか・・・

50 :名無し名人:04/02/14 00:35 ID:nBe/fi3v
>>47

毎日恨む前に、ラス前でもB1・B2を同日にした連盟にも・・。



51 : ◆0zjytRweNE :04/02/14 00:35 ID:Jw+nc8QJ
▲畠山成−△泉戦は0時20分、畠山成幸七段の勝ちとなりました。

52 :名無し名人:04/02/14 00:36 ID:4+fdTbvS
>>51
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

53 :名無し名人:04/02/14 00:37 ID:7GrnrmNJ
↑( `Д´) < マヂデスカッ 

混沌としてきたな・・・ つーか泉センセの昇級はほとんど消えたか?
3敗目

54 :これでいいのか?:04/02/14 00:37 ID:Ns9BnuJC
>51
マジ?
これで薄いが畠山成も昇級の望みがあるぞ!

55 :名無し名人:04/02/14 00:38 ID:aBMMTFXD
>>51
鎮への援護射撃だな

56 :名無し名人:04/02/14 00:38 ID:3lZk7R9A
脇上がれるのか? 長い長いB2生活だったなー。
竜王戦では1組優勝の経験もある実力者だったのに。

57 :名無し名人:04/02/14 00:39 ID:93jmekzI
先崎さんが来期をにらんで
中村八段さんや神谷七段より加藤九段の方が組みし易しと思えば
負けることもありうるのでは。

これも勝負といえなくもない

58 :名無し名人:04/02/14 00:39 ID:7GrnrmNJ
>>54
1 行方
2 シザ
3 システム
4 (鎮or泉)
5 ハゲ
6 成
なわけだが・・・

59 :これでいいのか?:04/02/14 00:40 ID:Ns9BnuJC
>56
ラストを勝っても、頭はねの可能性も残っているかも?

60 :名無し名人:04/02/14 00:40 ID:pONC3M1W
ナメナメシーザが昇級したら面白いな。
あれだけ荒れて、もしかしたら?と思う人が昇級するかと
思わせながら結局は候補の2人かよみたいな。
竜王戦の挑戦者に似たようなものがある

61 :名無し名人:04/02/14 00:41 ID:ad/dRkkZ
>>57
その三人なら誰が残ってもあんまり変わらないんじゃ・・・
少しでも順位を上に上げておいたほうが得だと思うっす

62 :名無し名人:04/02/14 00:41 ID:7GrnrmNJ
>>59
ナメとシザが勝ったら頭ハネだな

63 :名無し名人:04/02/14 00:42 ID:aBMMTFXD
>>57
来期をにらんだら一つでも勝って順位を良くするに決まってる

64 :名無し名人:04/02/14 00:43 ID:pErARKlN
現時点での昇級確率
05行方  7-2 208/256=0.81250
19堀口  7-2 134/256=0.52344
22脇    7-2 096/256=0.37500
02畠山鎮 5-3 032/256=0.12500
06泉    6-3 024/256=0.09375
07木村  6-3 012/256=0.04688
10畠山成 6-3 006/256=0.02344

>>55
援護射撃もあるけれど自身の目もわずかに残ってる


65 :これでいいのか?:04/02/14 00:44 ID:Ns9BnuJC
で、森下9段はどういう状況?

66 :名無し名人:04/02/14 00:45 ID:04Xv7SzA
>>64
ひょっとして作れば兄弟昇級とかもある?

67 : ◆0zjytRweNE :04/02/14 00:46 ID:Jw+nc8QJ
石田−△塚田戦は0時30分、101手で石田九段の勝ちとなりました。

68 :これでいいのか?:04/02/14 00:46 ID:Ns9BnuJC
>66
そう言えば薄い可能性だがあるような気がする、、、

69 :名無し名人:04/02/14 00:46 ID:jZtPzrS/
兄は行方より上に行けません。

70 :名無し名人:04/02/14 00:46 ID:pONC3M1W
>>66
成はナメナメの上に行けません

71 :名無し名人:04/02/14 00:47 ID:OfnSKHMO
塚田ゴルァ!!!

72 :名無し名人:04/02/14 00:47 ID:ad/dRkkZ
ひふみん先生が降級なんかしたら、ますますB2が面白くなってしまうじゃないですか
いけませんよそんなこと

73 :これでいいのか?:04/02/14 00:47 ID:Ns9BnuJC
そうか、70が正しいなぁ、、、

74 :名無し名人:04/02/14 00:48 ID:pONC3M1W
塚田の残留が他力に・・・。富岡は今期時点での降級点はなくなった。

75 :名無し名人:04/02/14 00:49 ID:esyIRUop
いつもの最後の踏ん張りが出ればいいんだが。ひふみたん

76 :名無し名人:04/02/14 00:50 ID:93jmekzI
今日、森下勝ちで先崎負けだと
最終局を待たずに先崎さんの順位は確定するかと思いますが

77 :名無し名人:04/02/14 00:50 ID:7GrnrmNJ
石田センセ、次は・・・行方か。
これは昇級と降級かけた争いか。

78 :これでいいのか?:04/02/14 00:50 ID:Ns9BnuJC
>74
アホか?
可能性大アリだよ!

79 :名無し名人:04/02/14 00:51 ID:SCkKAKL3
B2上位3人は最終戦全員先手か。
行方  先石田
堀口  先土佐
脇    先森

それぞれの対局相手の今期の調子を見るに、順位通りの順番になりそう…
森先生、重傷入院明け以降なんか好調だし。(酒が抜けた?)


80 :名無し名人:04/02/14 00:51 ID:04Xv7SzA
1239の棒銀一直線の経過が気になる今日子の頃

81 :名無し名人:04/02/14 00:52 ID:jZtPzrS/
>>74
今日時点だね。それでもなお降級点争いは厳しいけど。

82 :名無し名人:04/02/14 00:52 ID:7GrnrmNJ
>>79
しかし上2人は降級点がかかってるからなあ

83 :名無し名人:04/02/14 00:53 ID:ipeq6LUp
今日は負けたけどナメついとるな

84 :名無し名人:04/02/14 00:54 ID:aBMMTFXD
>>64
ああ、自分もあったねスマソ、というかひょっとして脇の3敗まで数字上の可能性はある?
>>76
阿部と変わる可能性がある


85 :名無し名人:04/02/14 00:54 ID:09feyv3e
036降級なの?

86 :名無し名人:04/02/14 00:55 ID:pONC3M1W
>78
今回時点の間違い。逝ってきます。

87 :名無し名人:04/02/14 00:56 ID:ocRCPTNV
阿部タソはどうなっていますか?
最後の望みをかけて!

88 :名無し名人:04/02/14 00:56 ID:aBMMTFXD
間違えた阿部とは変わらなかった、ダメだ漏れ

89 : ◆0zjytRweNE :04/02/14 00:56 ID:Jw+nc8QJ
123...

B1の▲郷田−△先崎戦は0時48分、郷田九段の勝ち。そして▲加藤−△深浦戦は0時47分、深浦朝日の勝ちとなり、加藤九段のB級1組陥落が決定しました。

90 :74、86:04/02/14 00:57 ID:pONC3M1W
今回じゃなく今日時点だ・・・まじ鬱だ。
>>81さん、フォローありがとう。

91 :名無し名人:04/02/14 00:57 ID:93jmekzI
>>84
そうですね
しつれいしました

郷田勝ち
深浦勝ちです

92 :名無し名人:04/02/14 00:57 ID:ad/dRkkZ
うあああああああああああああ

93 :名無し名人:04/02/14 00:58 ID:esyIRUop
きーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

94 :名無し名人:04/02/14 00:59 ID:VaEP5MBh
   /ミ      ! 》》》
  /ミ  _  》》 ∬∬ ヽ
  /      ~~─-ヽ ヾ'' \
 /〜彡 \          ヽ
 〜三〜彡   U   \/  .|
〜-〜彡彡       \/  |~-
〜≡三〜      \,`、v,,´,/|〜
 >/~\ U  /   )      ,ヽ
  | b<    <@     @ ヽ
  ヽ_               ヽ
   ヽ         ( о ) U  |
    ヽ    U      ノ    /
    \     ├──┤  ./
     \       ~~;;   /
       \ 、_____ノ    

95 :名無し名人:04/02/14 00:59 ID:9OwYniGo
ひふみんついに降級かー。
時代を感じるな。

まぁ、ひふみんには元気に将棋を指し続けてもらいたいもんですな。
そして、空前絶後のの元名人C2降級をかけて、
武市先生と戦ってもらいたい。

96 :名無し名人:04/02/14 00:59 ID:OfnSKHMO
。・゚・(ノд`)・゚・。


97 :名無し名人:04/02/14 00:59 ID:jZtPzrS/
井上残留決定で、中村−神谷が大一番だ。


98 :名無し名人:04/02/14 00:59 ID:Kml+eHi5
加藤先生、来期がんばってください。
森九段と二人で、A級目指してください。

99 :名無し名人:04/02/14 01:00 ID:pONC3M1W
>>85
降級どころか自力残留も復活した。
ひふみ〜〜〜ん。

100 :名無し名人:04/02/14 01:01 ID:9OwYniGo
中村としては、神谷に勝てば残留だから、
非常に楽な展開になった気がするな・・・・

101 :名無し名人:04/02/14 01:01 ID:KUz/xZKb
B1は上位陣崩れなかったな
律儀先生はキャンセル待ちかね

102 :名無し名人:04/02/14 01:02 ID:UDekHAHr
100
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

123は俺がもらう!!

103 :名無し名人:04/02/14 01:04 ID:1V3XeAgz
13日の金曜日が終わりバレンタインデーがやってきたので神のご加護で勝てると思ったんだけどな・・・123先生

104 :名無し名人:04/02/14 01:05 ID:7GrnrmNJ
>>101
キャンセル待ち3つあるぞえ。 郷田・地道・北浜が3人とも
負けないとだめ

105 :名無し名人:04/02/14 01:10 ID:09feyv3e
>>99
そうか、036ラッキーだ…一二三は死ぬまで現役でやってください

106 :名無し名人:04/02/14 01:11 ID:5GT0ROjM
213に123散るか(正確には214だが)。
語呂が悪かったな123先生。

107 : ◆0zjytRweNE :04/02/14 01:12 ID:Jw+nc8QJ
▲杉本−△畠山鎮戦は0時31分、114手で畠山六段の勝ちとなりました。

今日は関西の結果も最後まで速報しそうだ

108 :名無し名人:04/02/14 01:12 ID:oej8Ybhd
律儀先生、北浜と高橋と郷田(と中川)に負けてんだよね
競争相手に全敗じゃきついかな


109 :名無し名人:04/02/14 01:14 ID:KlAS34F9
郷田は自力でA級復帰ありか・・・。
1期で復帰すれば去年の悲運もとりあえず帳消しだね。

110 :名無し名人:04/02/14 01:18 ID:esyIRUop
で。。。、惜しくも散っていった一二三先生の棋譜は・・・?

111 :名無し名人:04/02/14 01:20 ID:04Xv7SzA
>>109
郷田の自力はないのでわ?

112 :名無し名人:04/02/14 01:21 ID:Pt4gxbfQ
行方六段、悲惨な投了図ですね。
こういう負け方って泣きたくなる。


113 :名無し名人:04/02/14 01:22 ID:PGoxNFlS
高橋が自力昇級権をもってる

114 : ◆0zjytRweNE :04/02/14 01:22 ID:Jw+nc8QJ
▲森下−△阿部戦は0時53分、116手にて阿部七段の勝ちとなりました。

115 :名無し名人:04/02/14 01:25 ID:KlAS34F9
ああ、そうか高橋−神谷はまだ終わってなかったんだ。

116 :名無し名人:04/02/14 01:25 ID:1V3XeAgz
あぁぁぁぁぁ律儀・・・

117 :名無し名人:04/02/14 01:26 ID:jWURtiMH
郷田が上がったら、来期のA級はかなり順当なメンツだね。

118 :名無し名人:04/02/14 01:26 ID:pErARKlN
B1昇級確率
04深浦 11-1 8/8=1.00000
11高橋 8-3 4/8=0.50000
13北浜 8-3 2/8=0.25000
01郷田 7-4 1/8=0.12500
09阿部 7-4 1/8=0.12500
降級確率
08神谷 3- 8 1/2=0.50000
07中村 2- 9 1/2=0.50000
10加藤 2-10 2/2=1.00000


119 :名無し名人:04/02/14 01:27 ID:04Xv7SzA
○郷田真隆・・・先崎 学●
●森下 卓・・・阿部 隆○
○深浦康市・・・加藤一二三●
○田中寅彦・・・中村 修●
●神谷広志・・・高橋道雄○
●中川大輔・・・北浜健介○

10-1 4深浦(昇級)
8-3 11高橋 13北浜
7-4 1郷田 9阿部
7-5 2森下
6-5 5先崎
5-6 12中川
4-7 6田中寅
3-8 3井上 8神谷
2-9 7中村 10加藤(降級)

B1の結果でつ

120 :名無し名人:04/02/14 01:28 ID:pErARKlN
>>118
深浦 10-1の誤りです

121 :名無し名人:04/02/14 01:28 ID:ad/dRkkZ
たかみちがA級復帰・・・?
373と熾烈な残留争いやってた去年からは考えられないなあ
ほんとに昇級してしまったら、どうするんだろう・・・

122 :名無し名人:04/02/14 01:28 ID:09feyv3e
>>114
あ〜……残念だ

123 :名無し名人:04/02/14 01:28 ID:oej8Ybhd
B1の残りの椅子は高橋、北浜、郷田、阿部で争うのかな
阿部と高橋の直接対決が残ってるから、北浜先生の逆転昇級ありそうだな

124 :名無し名人:04/02/14 01:30 ID:URpPOdBy
先崎は次勝っても負けても
順位変わらずか・・・

125 :名無し名人:04/02/14 01:30 ID:TVwMAz4N
本日の順位戦の対局は、これにてすべて終了いたしました。
これからまず▲深浦−△加藤戦を、以後順次棋譜をアップしていく予定です。


126 :名無し名人:04/02/14 01:31 ID:aBMMTFXD
>>121
今のA級だと家賃が高いとは思うけど
いままでの成績を見ると去年が不調だっただけだと思う

127 :名無し名人:04/02/14 01:32 ID:pONC3M1W
もし最後神谷が勝ったら本当にB1の鬼になりそうな予感・・・

128 :名無し名人:04/02/14 01:33 ID:KlAS34F9
う〜ん、郷田にもチャンスはありそうな組み合わせだけど、
北浜、高橋両方負けんといかんってのがきついか・・・。

北浜−井上
高橋−阿部
郷田−田中


129 :名無し名人:04/02/14 01:35 ID:+gxXsOEh
ひとまず123降級決定、泉負け万歳
あとは高橋の昇級を阻止するだけか

130 :名無し名人:04/02/14 01:37 ID:jZtPzrS/
神谷以外の七段はどんどん昇級していくな・・・。

131 :名無し名人:04/02/14 01:37 ID:pErARKlN
B2昇級確率
05行方  7-2 096/128=0.75000
19堀口  7-2 066/128=0.51563
22脇    7-2 048/128=0.37500
02畠山鎮 6-3 032/128=0.25000
06泉    6-3 008/128=0.06250
07木村  6-3 004/128=0.03125
10畠山成 6-3 002/128=0.01563

降級点確率
18杉本 4-5 004/128=0.03125
09土佐 3-6 020/128=0.15625
11佐藤 3-6 032/128=0.25000
15石田 3-6 056/128=0.43750
17田丸 3-6 068/128=0.53125
20塚田 3-6 084/128=0.65625
13富岡 2-7 120/128=0.93750
08小野 1-8 128/128=1.00000

しかし最終戦の時点で杉本に降級点の可能性が残っているとは


132 :名無し名人:04/02/14 01:38 ID:Hn3RKMbG
みんな道雄嫌いなのね・・・
総当りのB1で昇級ならしょうがないと思うけど


133 :名無し名人:04/02/14 01:38 ID:OfnSKHMO
>>130
阿部七段はずっと七段ですが、何か?

134 :名無し名人:04/02/14 01:41 ID:ad/dRkkZ
>>132
別に嫌いじゃないけど・・・
今のA級のメンツの中にはいるとかなり違和感が・・・
それも楽しみといえば楽しみかな・・・

135 :名無し名人:04/02/14 01:42 ID:hcGiWUOb
慶太は生き残りケテーですね。

136 :名無し名人:04/02/14 01:42 ID:pONC3M1W
2-9にならなければそこまで言われなかったと思われ

137 :名無し名人:04/02/14 01:46 ID:+gxXsOEh
>総当りのB1で昇級ならしょうがないと思うけど
いまのB1のメンバーが終わってるということ
さっさと下位B1(加藤、中村、中川、神谷、井上、田中)には降級してもらわないと
今回みたいに変なのがAに行き、すぐさまB1に戻るという
もっともつまらない展開が続く

138 :名無し名人:04/02/14 01:47 ID:pONC3M1W
036・・・・残留決定ピンチに関わらず負け。
神谷・・・残留決定ならず。
南・・・・復帰消滅。
泉・・・・昇級絶望的に。
塚田・・・自力残留消滅

55年組総崩れだな。道雄以外。

139 :名無し名人:04/02/14 01:50 ID:pONC3M1W
>>137
現状だと中村、中川、井上の上を行くB2棋士ってあまりいないと思うけどな。

140 :名無し名人:04/02/14 01:50 ID:Hn3RKMbG
>>137
中川も入っちゃうんですか

141 :名無し名人:04/02/14 01:53 ID:ad/dRkkZ
前期ぶっちぎり降級のほういち先生がB2ではそこそこがんばってるしねえ

142 :名無し名人:04/02/14 01:54 ID:XfVT7lFS
加藤先生は48年ぶり!!のB2らしいが・・・
昭和31年って、その当時の相手は皆死んでるんじゃないかw

143 :名無し名人:04/02/14 01:54 ID:5+BxArlz
 

144 : ◆0zjytRweNE :04/02/14 01:55 ID:Jw+nc8QJ
123-朝日
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △9四歩 ▲9六歩 △3二飛 ▲6八玉 △4二銀
▲7八玉 △6二玉 ▲3六歩 △7二玉 ▲5六歩 △5四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲6八銀 △8二玉 ▲5七銀左 △7二銀
▲6八金上 △6四歩 ▲4六歩 △6三金 ▲3七銀 △4三銀
▲2六銀 △1二香 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4五歩
▲3三角成 △同 飛 ▲3六歩 △3四銀 ▲4四銀 △3一飛
▲2四歩 △4一飛 ▲8八角 △4六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲同銀引 △3九角 ▲2七飛 △4七歩 ▲4九歩 △4五銀
▲5七銀 △3七歩 ▲2三歩成 △3八歩成 ▲3二と △3六銀
▲2六飛 △4八歩成 ▲同 歩 △同 と ▲4一と △5八と
▲同 金 △2五金 ▲同 飛 △5七角成 ▲同 金 △2五銀
▲5一と △同 金 ▲3一飛 △4一歩 ▲3八飛成 △3七歩
▲同 龍 △5九飛 ▲3九歩 △3八歩 ▲4六銀 △3九飛成
▲4四角 △5三歩 ▲2七龍 △4八龍 ▲6八金 △3六銀打
▲2八龍 △4七銀成 ▲同 金 △同 龍 ▲5七金 △4八龍
▲5八銀 △3六銀 ▲1五角 △4七銀成 ▲4八角 △同成銀
▲4九歩 △5八成銀 ▲同 金 △3六金 ▲5七銀 △2七銀
▲同 龍 △同 金 ▲9五歩 △4五飛 ▲4八飛 △4四飛
▲同 飛 △3三角 ▲4七飛 △9九角成 ▲6八金 △8八香
▲3一飛 △3三桂 ▲9七桂 △8九香成 ▲7七銀 △2六金
▲6六歩 △7九角 ▲8六銀打 △8八成香 ▲6九玉 △3六金
▲4四飛 △5四金 ▲3三飛成 △4四金 ▲3六龍 △8七成香
▲5八玉 △7七成香 ▲同 銀 △同 馬

 まで142手で朝日の勝ち

感想戦は、おこなわれなかった。

145 :名無し名人:04/02/14 01:58 ID:SnnxD3Rb
(・∀・)イイヨイイヨ−

146 :名無し名人:04/02/14 02:00 ID:aBMMTFXD
>>144
▲3一飛から3八飛成が泣けてくる…

147 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/02/14 02:00 ID:vWScR9o5
>>142
順位戦データベース見たけど、昭和31年の対戦相手で言えば
北村昌先生しか生き残ってないw

148 :名無し名人:04/02/14 02:03 ID:KlAS34F9
深浦のにわか三間飛車などに・・・。
三間飛車に棒銀って、ひふみ以外だれもやらんでしょ。
穴熊やらんって見透かされとるな。

149 :名無し名人:04/02/14 02:08 ID:ad/dRkkZ
第11期順位戦

このころは病人死人が続出だな

150 :名無し名人:04/02/14 02:17 ID:Pt4gxbfQ
>>144
99手目、▲1五角の瞬間、先手がやれそうな気もしたけど、だめでしたね。
107手目、龍を殺されるのを嫌って▲5七銀に代えて
▲2一龍△4六金としても、後手の底歩が固くて勝負にならないか。
ひふみたん残念。


151 :名無し名人:04/02/14 02:18 ID:e1p+u4Hg
北浜の昇級が現実味を帯びてきたな。

道雄は後手番で阿部、北浜は先手番で井上。

両方負けて郷田が上がるのが理想だけどな。

152 :名無し名人:04/02/14 02:29 ID:SrS8EXbI
>>137
中川・井上を変な奴に入れるくらいなら、先崎・北浜あたりも変な奴に
入れるべきでしょ。

153 :名無し名人:04/02/14 02:50 ID:TdQXefXe
>>152

こうして永遠にみんなが満足する
最強のAクラスなんて作り得ないのだよ。

154 :名無し名人:04/02/14 02:50 ID:SCjQ47GJ
>>137は今期成績が伸びなかった人を、
なんにも考えずに下位認定しているだけだと思われ。

155 :名無し名人:04/02/14 03:01 ID:+gxXsOEh
高橋は今期の青野みたくほぼ全敗することによって
順位戦的には自身の降級以外なにも意味を持たなくなる

156 :名無し名人:04/02/14 03:07 ID:Xz2XEMi0
●南 芳一・・・内藤國雄○
○畠山 鎮・・・杉本昌隆●
●桐山清澄・・・土佐浩司○
●行方尚史・・・木村一基○
●泉 正樹・・・畠山成幸○
●小野修一・・・浦野真彦○
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇 謙二○
○富岡英作・・・田丸 昇●
○森けい二・・・西川慶二●
○石田和雄・・・塚田泰明●


157 :名無し名人:04/02/14 03:20 ID:6HVPgrQJ
森コケ復帰してから好調だな

158 :名無し名人:04/02/14 03:26 ID:Xz2XEMi0
7-2 行方 堀口一 ▲脇(降級点消し)
6-3 畠山鎮 泉 木村 畠山成
5-4 南 内藤 福崎 ▲浦野
4-5 桐山 森けい ▲西川 杉本
3-6 土佐 佐藤秀 ▲石田 //(降級点ライン) ▲田丸 ▲塚田
2-7 富岡
1-8 小野(降級点)

159 :名無し名人:04/02/14 03:28 ID:psP83t0C
>>137
井上の順位戦以外の成績知ってるの?

160 :名無し名人:04/02/14 04:34 ID:+gxXsOEh
今期は
A級は1位から11位
B1は12位から24位
B2は25位から46位
C1は47位から78位
C2は

レーティングで当てはめると

深浦  3 3072   A
森下 11 2945
------------------
郷田 12 2934   B1
阿部 13 2926
井上 18 2893
中川 19 2892
北浜 21 2878
先崎 23 2870
------------------
中村 33 2827   B2
高橋 36 2814
------------------
神谷 61 2741   C1
田中 76 2693
------------------
加藤 96 2630   C2

(アマ 107 2592)

よって中村、高橋、神谷、田中、加藤ははやく落ちて欲しい
井上、中川は言い過ぎた _| ̄|○

161 :名無し名人:04/02/14 04:38 ID:+yXLAlpU
ひふみん。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)

162 :名無し名人:04/02/14 04:45 ID:+gxXsOEh
ほかもやってみた

森内  1 3155  名人
-------------------
羽生  2 3072  A
谷川  4 3056
丸山  6 3002
久保  7 2991
佐藤  8 2984
鈴木  9 2975
-------------------
三浦 16 2912  B1
-------------------
藤井 26 2864  B2
島朗 43 2785
-------------------
青野 70 2719  C1



163 :名無し名人:04/02/14 04:51 ID:5wpg5QkP
>>144
> 感想戦は、おこなわれなかった。
、、、
加藤さんでも相当なショックだったのかな?

164 :名無し名人:04/02/14 04:52 ID:Hn3RKMbG
深浦は丸、康光、谷川あたりをレーティング上では
もう超えちゃってるのか

165 :名無し名人:04/02/14 04:57 ID:+gxXsOEh
B2

C2は79位から122位

-------------------------
行方  14 2926  B1
木村  17 2912
-------------------------
杉本  25 2867  B2
畠鎮  31 2830
堀口  34 2824
畠成  37 2814
浦野  42 2794
-------------------------
福崎  50 2765  C1
内藤  52 2754
泉正  56 2749
南芳  63 2736
佐藤  68 2722
-------------------------
土佐  82 2671  C2
脇謙  83 2668
西川  84 2663
塚田  85 2663
富岡  87 2659
田丸 102 2601
(アマ 107 2592)
石田 108 2586
小野 116 2566


いまのB2ひどいな

166 :名無し名人:04/02/14 05:14 ID:+gxXsOEh
渡辺明  5 3011  A
屋敷伸  10 2957
野月浩  20 2887  B1
中田宏  27 2858  B2
小林裕  28 2847
中田功  38 2812
飯塚祐  40 2796
松尾歩  41 2794
豊川孝  44 2782
小倉久  46 2780
北島忠  48 2774  C1
日浦市  55 2751
中座真  59 2742
真田圭  60 2741
淡路仁  65 2725
小林健  66 2724
岡崎洋  72 2715
長沼洋  73 2713
窪田義  78 2682
有森浩  79 2681  C2
石川陽  80 2680
神崎健  81 2672
勝又清  90 2655
有吉道  94 2638
田中魁  98 2616
小林宏 110 2578
児玉孝 112 2577
西村一 115 2567
大内延 119 2554
室岡克 121 2548
真部一 122 2548
東和男 151 2430  フリー

167 :名無し名人:04/02/14 05:28 ID:5+BxArlz
 

168 :名無し名人:04/02/14 06:07 ID:jU/3s7Uy
B2になると解説に呼ばれる事も少なくなりそうだ123センセイ
あぁ〜あの美しい円が見られなくなるのか 。・゚・(ノД`)

169 :名無し名人:04/02/14 07:24 ID:s1uljTKP
ヒフミンは級関係無いだろ。

170 :名無し名人:04/02/14 07:31 ID:9nPy+RCv
レーティング厨痛すぎ。順位戦での実戦不要論者かよw

171 :名無し名人:04/02/14 07:41 ID:ThJwvJly
高橋って腰の重い将棋だし、阿部ってどっちかというと
勝ちにも哲学的なものを求めるから高橋が勝ちそうな気がする。

172 :名無し名人:04/02/14 07:46 ID:PGoxNFlS
まあ渡辺あたりはB1でも余裕で通用するだろうから早くあがってきてほしいところはあるね。
中川とかタイトルにちょっと足りない棋士よりも屋敷のような破壊力のある棋士に上に上がってきてもらいたい
のはある意味至極当然。

屋敷、渡辺、行方、木村あたりが上に上ってこれば玉突きで下に落ちてほしい4〜5人を考えると
中川とか覚変も期待できない連中は落ちてもらってもいい。

173 :名無し名人:04/02/14 08:25 ID:Pt4gxbfQ
高橋は、対振飛車イビアナ模様の矢倉っぽい陣形が棋風にあってるんだろうね。


174 :名無し名人:04/02/14 08:26 ID:BTaSoMjj
【阿部タソA級昇級に関係がある対局】
▲高橋−阿部△
▲郷田−田中△
▲井上−北浜△

これで、阿部勝ち、田中寅勝ち、井上勝ち
で昇級ケテーイ

175 :名無し名人:04/02/14 08:27 ID:BTaSoMjj
ごめん間違えた。ウツ

176 :名無し名人:04/02/14 09:42 ID:diEdaLP+
>>108
先崎に勝っていますが、とかいってみる(w

177 :名無し名人:04/02/14 09:45 ID:diEdaLP+
>>124
先崎○阿部●なら2人の上下が入れ替わる

178 :名無し名人:04/02/14 09:59 ID:9vFdGWVW
>>164
その時点で、レーティングがあてにならないことがわかる

179 :名無し名人:04/02/14 10:00 ID:fSUEaA4o
>>160
>よって中村、高橋、神谷、田中、加藤ははやく落ちて欲しい

お前コメントもうざいし、レーティングダラダラ貼るのもウザい。

180 :名無し名人:04/02/14 10:05 ID:SrS8EXbI
>>178
しかし、1年とか2年とかでのレーティングの平均値を出すと、これは結構信頼性の
高いデータになるよ。何せ、羽生・森内・佐藤康・谷川・丸山といったあたりはどんな
に調子が落ちてもTOP10から落ちないから、上位5人はタイトルホルダーになる。

181 :名無し名人:04/02/14 10:07 ID:3lZk7R9A
順位戦は持ち時間が長いんだから、ほかの棋戦とはまた違った結果が出るのは当然でしょ。

182 :名無し名人:04/02/14 10:20 ID:JtMbRvqq
一度でいいから北浜先生がAでどのくらい通用するのかを見たい気がするが、
本心は郷田先生のA復帰。

183 :名無し名人:04/02/14 10:24 ID:i0Kpjh0T
(´-`).。oO(レーティング張られてキレテルのは今のゆるい順位戦のシステムにしがみついてるプロキシだろうか・・・)

184 :名無し名人:04/02/14 10:28 ID:a5DnKpJH
>>144
寄附ありがとう
先手持ったら漏れも
悔しくて挨拶即去りしたくなる。・゚・(ノд`)・゚・。

185 :180:04/02/14 10:32 ID:oGT2txZk
参考までに2001年3月から2003年12月までの3年間でのレーティング平均値
3100以上:羽生
3050以上:森内
3000以上:佐藤康・丸山・谷川
2950以上:郷田・深浦・久保・木村
2900以上:阿部・藤井・屋敷・森下・行方
2850以上:鈴木大・三浦・山ア・井上・中川・杉本・島・高橋・青野
2800以上:中村・中田宏・北浜・堀口一・松尾・畠山鎮・先崎・野月・田村・田中寅・畠山成・渡辺・中原

途中で急成長した渡辺の順位が低いこととタイトル予選での弱い者虐めだけが得意な木村の順位
が高いことを除けば、ほぼ妥当な順位だと思うぞ。一時的に不調でレーティングが下がっただけの
棋士もトータルで見れば、そんなにクラス違いとはいえないということもこれを見ればよく判る。


186 :名無し名人:04/02/14 10:36 ID:FnrXgeCi
レーティング好きの奴は
専用スレ立てれ

187 :名無し名人:04/02/14 10:44 ID:a5DnKpJH
プロも,レーティングにしたらどうだ?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075366209/

188 :これでいいのか?:04/02/14 10:44 ID:Ns9BnuJC
180あっち逝け、レーティング専用スレッドを1人で保守してろ、ボケ!

189 :名無し名人:04/02/14 10:45 ID:gXzJfQZG
レーティングスレって、前無かったっけ?
レーティングの妥当性を、順位戦スレで力説する事自体がアレだと思うが。
レーティングにも順位戦にも、それぞれ制度的弱点あるっしょ。

190 :名無し名人:04/02/14 10:58 ID:DWk/Rwan
いや、俺はクラスごとのレーティング大変参考になったよ。
これ見ると連盟がレーティング導入しないのもよく分かる。
実力とクラスが必ずしも一致しないから。
でも一時よりはずいぶん良くなったな。
羽生森内世代が上位に安定しているせいだろうな。

191 :名無し名人:04/02/14 11:06 ID:P66I259n
レーティングのほうが公平だとは思う。
だけど、順位戦のようなドラマは無くなるだろうね。

192 :名無し名人:04/02/14 11:08 ID:6gH/9iW5
レーティングはおなか一杯
って事で、話を戻すと、漏れは阿部ちゃんのA級が見たい。
最終戦は、こんな展開↓を希望。 

 希望する勝敗   漏れ的な成立予想確率
●郷田vs○田中 60%
○井上vs●北浜 40%
○阿部vs●高橋     60%

郷田のA級復帰も見たいが、スマソ>郷田

193 :名無し名人:04/02/14 11:12 ID:P66I259n
>>192
井上が残留決めちゃったからなぁ。
さくっと北浜に負けそうな気がするぞ。

194 :180:04/02/14 11:12 ID:oGT2txZk
>>191
どちらも公平だよ。同じルールで継続して行なわれていれば、時間をかければ、ある程度
までは妥当な結果が出るようになる。

ただ、どちらの方法でも適正に評価できないタイプが現れることは避けられない。
例えば、いつまでもC1から昇級できない屋敷とか、タイトル争いには殆ど絡まないのに
弱い者虐めだけで高レートを得ている木村・山アとかね。



195 :名無し名人:04/02/14 11:15 ID:yzH7wBI1
>>191
レーティングやるなら、

計算を某サイトが始めたあたりの2000年前後からでなく、

それこそ相当前から計算して欲しいな。


全盛期の大山・中原がどれだけいったのか? 

とかの推移もみてみたいし・・。


196 :名無し名人:04/02/14 11:15 ID:6gH/9iW5
>>193
そんな来もするが、同じ関西勢として井上には頑張って欲しいのだが。
内藤先生あたりが井上にハッパかけてくれる良いのだが。

197 :180:04/02/14 11:15 ID:oGT2txZk
>>193
井上の性格を考えると手抜きをするようなタイプには見えないな。
1勝の差で来期の順位もかなり変わりそうだしね。


198 :名無し名人:04/02/14 11:16 ID:69F0L//U
>>195
それなら面白いし、価値もあるね。

199 :名無し名人:04/02/14 11:21 ID:yzH7wBI1
>>193

慶太には、昨年やられたことをそっくりやり返して欲しいな。

200 :名無し名人:04/02/14 11:27 ID:v92xnKrY
ひふみんは序盤の別れよかったのになあ。
73手目の51と捨てはもったいない。
慎重に指そうとしたしたんだろうけど、単に31飛と下ろし、
51とから52とを目指せば勝ちでしょう。
そうすれば、得意の95歩同歩93歩から21飛成の筋もあるしw

103手目の49歩も悪手。
でもまだ大優勢だったが、直後の45飛から99に馬作られては逆転。


201 :名無し名人:04/02/14 11:54 ID:IzQjxDfD
ナメちゃんは最終戦が石田先生なので楽勝だろうな。ナメなければ。

202 :名無し名人:04/02/14 11:56 ID:IzQjxDfD
ナメシザでB2はきまりだろうね。・・・猛獣先生、合唱。

203 :名無し名人:04/02/14 11:56 ID:i0Kpjh0T
長期にわたって安定した実力を必要とするし
ドラマもあるから順位戦は順位戦で面白いと思うが、
2人しか入れ替わりがないせいであまりに実力とかけ離れた
クラス分けになってしまっているのはやはり問題あるだろう。
各級3人くらいが入れ替わるとちょう
ど良いと思う。

204 :名無し名人:04/02/14 11:56 ID:IzQjxDfD
B1は浦浜のマリーンコンビで決まり。

205 :名無し名人:04/02/14 11:57 ID:IzQjxDfD
C1は屋敷野月の日焼け北海道コンビできまる。

206 :名無し名人:04/02/14 11:58 ID:IzQjxDfD
C2は宮田千葉横山トリオ。山崎君は頭はね。

207 :名無し名人:04/02/14 12:03 ID:hgj1uiv2
どこをどうすれば山崎が頭ハネするのか小(ry

208 :いくら ◆.aIKURaiPU :04/02/14 12:12 ID:vKZPr5lD
>>206 一位なんだから頭ハネはないんだよ

209 :名無し名人:04/02/14 12:27 ID:fVKbO11h
駄ネタに釣られまくってるな

210 :名無し名人:04/02/14 12:30 ID:NtCghdsn
釣りというより>>209のようなのをあぶり出すためのネタだがな

211 :名無し名人:04/02/14 12:36 ID:HN3lZ0JQ
山崎は残り2連勝すれば昇級できる確率はけっこう高いと思う。
宮田、安用寺、横山は残り2戦に手強い相手を残してる。
千葉はまあいけるっぽい。
次の安用寺−飯島戦がポイントだな。

212 :名無し名人:04/02/14 12:39 ID:rZaElhPm
当スレは現在

釣り師
釣られ厨
レーティング厨
一二三先生儲 

でお届けしております。

213 :名無し名人:04/02/14 12:51 ID:ENSihcOb
B1高道が上がりそうだな。
あんであんな奴がA級に上がるんだよ。
前期はB2に落ちるはずだったのに枠の関係で運良く落ちなかった奴が。
どうなってんだよ。
俺あいつなんか嫌いなんだよな。
なんか暗いんだよな。
なんか地味なんだよな。
地道高道だもんな。
最終戦は阿部ちゃんに頑張ってもらいましょう。



俺も暗いけどよ。

214 :名無し名人:04/02/14 13:08 ID:83E18GtO
>213

最後の一行がなければ突っ込んでやろうと思ったんだが………自分を知ってるね。

215 :名無し名人:04/02/14 13:08 ID:QqHEQ0uj
そこで北浜先生ですよ

216 :名無し名人:04/02/14 13:20 ID:3lZk7R9A
高橋が上がるのと北浜が上がるのと、どちらが祭りになりますか?

217 :名無し名人:04/02/14 13:22 ID:fkPNjgpN
>>201
前期、行方は石田に負けてるわけだが
たしかそれで、坊主にしたハズ

218 :名無し名人:04/02/14 13:23 ID:JOtgMfn5
そりゃ北浜でしょう。

タカミチだけは勘弁してくれって感じ。

219 :名無し名人:04/02/14 13:27 ID:419xMq3B
青野が4年前にAに上がった時の感じが、今の高橋に近いんだよな。
元A級の実力者なんだけど、B1でも普通の成績のベテランになってしまって。
他に上がるべき人はいるだろか言われながらAに上がった。

みんなが横歩に飽きて矢倉を指し出したりしてるから、
高橋も健闘するかもしれないよ。

220 :名無し名人:04/02/14 13:33 ID:DWk/Rwan
_| ̄|○ ......

木村一墓は鳥インフルエンザに負けなければ
猛獣負けで自力だったんじゃないか.....
何やってんだよ。

221 :名無し名人:04/02/14 13:43 ID:MjnNhayJ
いっきは出世しそうにない雰囲気がある
いつまでも3段リーグが尾を引いてるような

222 :名無し名人:04/02/14 14:01 ID:bKa4zGOs
なんでタカミチが昇級するのが嫌なの?
北浜なんてA級の器じゃないだろ。

つーか41歳のタニーが来期のA級最年長になってしまうほうが、
タカミチが昇級するよりよっぽど違和感がある。

223 :名無し名人:04/02/14 14:05 ID:YOTQcHz6
その期に強かったやつが上がる。それだけの話だ。

224 :名無し名人:04/02/14 14:06 ID:IkVj2NtC
>>222
総当りでちゃんと結果を残しての事だから何も問題ないと思う。
てっきりもう枯れたベテランだと思ってただけに、よくやってるなと。

225 :名無し名人:04/02/14 14:08 ID:FasQE7g8
一番確率的には低い2ch竜王が一番面白い展開だと思うけどなー。

226 :名無し名人:04/02/14 14:22 ID:83E18GtO
去年のB2最終戦の後の順位戦スレで、

「来年、北浜がAに上がったらば  『 ま た 北 浜 か 』  と文句を言うのか?」

とたずねたらばレスをつけたほぼ全員が、総当りのB1で上がるのならば
それを実力&事実として受け入れると答えていたはずだったのに、実際に
その日が近づいてくると荒れる悪寒が…

227 :名無し名人:04/02/14 14:28 ID:diEdaLP+
>>201
石田センセも降級かかってるからそれなりに
がんばるだろう。

228 :名無し名人:04/02/14 14:31 ID:diEdaLP+
>>200
やっぱり中終盤がおとろえているのは否めない。
一分将棋になってからがひふみんの本領発揮だったが
今じゃそっから自分で転んでいる。 やっぱり年齢なのか

229 :名無し名人:04/02/14 14:32 ID:VsuiiJAn
>>226
まぁ、もとはと言えば阿部や郷田がしっかりしないのが悪いんだけどね

230 :名無し名人:04/02/14 14:40 ID:GVbD1ffI
>>229
おいおい、郷田は物足りないが、阿部は今期は大健闘だろう。
昨年は負け越していた棋士だぞ。今期は勝率も低いのに
順位戦だけはなぜか健闘している。


231 :名無し名人:04/02/14 14:44 ID:diEdaLP+
>>230
そりゃ昨年は竜王戦でせいいっぱいだったろうからな>順位戦不調

232 :名無し名人:04/02/14 14:47 ID:FasQE7g8
>>230
いいえ、阿部タンは物足りないです。
こんなんじゃ駄目ですよ阿部先生。

233 :名無し名人:04/02/14 15:18 ID:MjnNhayJ
誰が上がって来ても降級本命

234 :名無し名人:04/02/14 15:20 ID:P66I259n
阿部はA級定着は難しいだろうけど、
一度は上がって欲しい棋士ではあるな。

もう余り若くないし、ここ2年くらいが
勝負じゃないかな。

235 :名無し名人:04/02/14 15:36 ID:9oqawi/o
深浦の話題が全然でないな

236 :名無し名人:04/02/14 15:43 ID:dIS4Fs7c
高橋の批判で、去年降級枠が一つじゃなけりゃ今ごろB2てのはよくわからんな。
降級二人なら中原&南が降級だった可能性も高いわけだし。

237 :名無し名人:04/02/14 15:48 ID:EkbKrZtH
羽生名人復位の影の立役者となった、アシスト王郷田に上がってほしいのだが。

238 :名無し名人:04/02/14 15:50 ID:C92EDy9z
中原先生がもしもまだ順位戦やってたら、おそらく5勝はするでしょ。

239 :名無し名人:04/02/14 15:51 ID:hssm+8Y9
4月から高橋が2ch名人か

240 :名無し名人:04/02/14 15:53 ID:+M/IwfJ1
その場合、中原はどこに所属していることになってるの?

241 :名無し名人:04/02/14 15:56 ID:diEdaLP+
>>240
B1だと思うけど

242 :名無し名人:04/02/14 16:01 ID:w8ZbQORw
中原も最後の年はB1で4勝しかしてないけどね。それでも2勝の高橋よりは上回りそう。

243 :名無し名人:04/02/14 16:02 ID:u/19+1WQ
アンチ高橋で必死な奴は何かされたんか
総当りリーグ戦でなんの紛れもないのに(まだ決まったわけじゃないけど)

244 :名無し名人:04/02/14 16:06 ID:diEdaLP+
>>243
今年のNHK杯で(棋力というより精神的に)痛めつけられた
順位戦休場中の方の関係者でしょう(w

245 :名無し名人:04/02/14 16:16 ID:83E18GtO
>240

Aだったりしてな。

246 :名無し名人:04/02/14 17:06 ID:SCjQ47GJ
高橋は、実績を見れば上がってもおかしくないけどな。
なんといっても、ここ6・7年不調続きのイメージが大きい。
今期7割ぐらい勝っていたら、
ついに復活か?みたいな感じで盛り上がったかもしれんけどねぇ。

まぁ、もし上がったらA級最年長だし、
数年間落ちずに粘ったら、青野みたく人気が出てくるかも。

247 :名無し名人:04/02/14 17:15 ID:MFbE400+
10年前のA級とかB1のメンバー見ると時代を感じる。
今でも生き残ってるのは谷川と一二三と2ch名人くらいだよ。

248 :名無し名人:04/02/14 17:17 ID:CySosKTG
脇がまくりそう

249 :名無し名人:04/02/14 17:18 ID:xu4EgUyp
もし中原が今期B1にいたら昇級争いに加わってたかも?

250 :名無し名人:04/02/14 17:39 ID:UsGsFeVQ
>>248
昨年の成績を見てついに腐ったかと思ったら
粘り腰だねえ。

251 :名無し名人:04/02/14 17:40 ID:/5pnzqL1
10年後はまた全然違う面子になってるかも知れんが
3年後くらいならどうだろう?
A、B1はあまり変わってなさそうに思うが
とりあえず屋敷と渡辺あたりには上がってきてもらって
今B1ギリギリな数名と入れ替わってくれるくらいかな
青野と島はB1で踏ん張れるだろうか・・・

252 :名無し名人:04/02/14 17:48 ID:CySosKTG
>>251
島は3年後ならまだA級だとおもう。

253 :名無し名人:04/02/14 17:50 ID:q1XM0yQ7
青野センセはB2に落ちそうになった時、いっそ普及の方に力を入れていこう
と思っていた・・・・・って発言あったよな?

254 :名無し名人:04/02/14 17:56 ID:76wQ8MbA
>>251

島は今年また、Aから落ちるかもしれんが、

B1降格圏内は相当先じゃないのか?


255 :名無し名人:04/02/14 18:54 ID:83E18GtO
>230
>順位戦だけはなぜか健闘している。

王座戦で挑決まで進んだことを知らないのかな? < 阿部タン

256 :羽生:04/02/14 19:09 ID:FIY8yb4r
阿部リューオーを甘くみると とんでもない目にあう
その恐ろしさは竜王戦で闘った俺が一番よく知っている

257 :名無し名人:04/02/14 19:28 ID:HN3lZ0JQ
>>256
明日頑張ってくださいね(もう結果は出てるが)。

258 :名無し名人:04/02/14 20:24 ID:YlQXuDY7
>>251

65期

A
羽生 森内 佐藤 丸山 谷川
藤井 三浦 久保 深浦 郷田 屋敷

B1
島朗 青野 鈴木 森下 阿部 北浜 先崎
渡辺 中川 行方 木村 杉本 堀口 井上




・・・ごめん

259 :名無し名人:04/02/14 21:17 ID:P2TNQgQV
今後はA級だけでなく、B1組もどんどん世代交代が進んでいくんでしょうね。

260 :名無し名人:04/02/14 21:43 ID:9IwuCqVH
しかし最近のB2ってすげー団子状態だな。
実力者といわれるような香具師もなかなかぬけださせない・・・ って
それはC1,C2も同じか

261 :名無し名人:04/02/14 21:48 ID:nafg58lT
屋敷は3年後もC1でしょ

262 :名無し名人:04/02/14 21:48 ID:g0rV2/ti
>>260
A ⇔B1・・・・・・・・・・・・・・・2名
B1⇔B2・・・・・・・・・・・・・・・3名
B2⇔C1・・・・・・・・・・・・・・・4名
C1⇔C2・・・・・・・・・・・・・・・5名

こうすれば、これこそまさに、順位戦。
若手の棋士よ、棋士会ではロートルを吹っ飛ばして改革せよ。

屋敷の14年なんかかわいそうで見ていられない。

263 :名無し名人:04/02/14 21:53 ID:JzRvPFaC
屋敷の場合は制度が悪いだけじゃないだろ。
14年もいるってことはその程度の実力ってことなんだろう。
これからさくっとA級までいくかもしれないが。

264 :名無し名人:04/02/14 21:55 ID:wgNwZdjq
落ちてきたわけではない九段が下から上がってくる恐怖・・・

265 :名無し名人:04/02/14 22:04 ID:mlFaENmw
渡辺明クンの昇格の可能性ってあるよね?

266 :名無し名人:04/02/14 22:04 ID:lfmkZGzK
屋敷がA級って過大評価しすぎw
棋聖とったのも、55年組が衰えて羽生世代が台頭する直前
というはるか昔の話だし。

5年後にB1まで上がれれば御の字だろう。
B1でも負け越す可能性はあるよ。
郷田先崎森下高橋阿倍などの強豪でもなかなかAにいけないのだから。

267 :名無し名人:04/02/14 22:07 ID:P2TNQgQV
>>266
> 郷田先崎森下高橋阿倍
この5人を一緒くたにしている時点で(ry

屋敷さんが最後にタイトルを取ったのはいつか知ってます?

268 :名無し名人:04/02/14 22:08 ID:iyMt3NIj
島先生の「性感」の扇子が欲しい。

269 :名無し名人:04/02/14 22:08 ID:lfmkZGzK
棋士って、四段になってしまえばあとは自己責任。
例え、将棋を猛勉強しても、上には羽生とか谷川とかが居て
トップに立てる保証は無く旨味が少ない。

だから、将棋は負け越さない程度にほどほど勉強して
あとは麻雀競艇にのめり込んで女と遊んで・・・と考えるのも一つの選択肢。

山崎や田村、先崎なんかもちゃんと一途にやっていれば
Aクラスでも勝ち越せる実力はついたと思うが、覆水盆に返らず。
屋敷も今から勉強しても遅い。10代20代とずっと勉強してきた連中には
勝てない。そもそも、今頃将棋にのめり込むとは思えない。
上に行こうという意志があるなら、とうの昔にA行ってる。

270 :名無し名人:04/02/14 22:10 ID:9IwuCqVH
こうしてまた例の制度議論ループでつか(w

271 :名無し名人:04/02/14 22:12 ID:jOdVKxzl
>>269
>山崎や田村、先崎

なんつー列挙だよ

>>270
w使った時点で負け組


272 :名無し名人:04/02/14 22:17 ID:P66I259n
C1に上がったのは
森内より早かったのにな> 屋敷

273 :名無し名人:04/02/14 22:19 ID:lfmkZGzK
山崎曰く「自分は乗り越えるモノを乗り越えないで四段になってしまった。
それが後々のプロ生活に尾を引いた。自分は精神的に強くない・・・
上に行こうという向上心ももてなかった」などと書いていた。

これでは上に行けるわけはない。

田村「プロの将棋は面白くないし研究しない。持ち時間沢山あっても使わない。
変な手(独創性のある手)がよく出るアマチュアの将棋を見たり
指したりする方がよほど楽しい。」

これでは個性的な強豪棋士止まり。頂点には立てない。

先崎は今更言うまでもないだろう。

年齢とか棋力、将来性といった観点でグループ分けしたのではなく
プロ棋士として「自分はどうしたいのかorしたかったのか」
という部分でグループ分けした。才能は有っても上に行こうという
ハングリー精神の無かった人達の集まりということさ。

274 :名無し名人:04/02/14 22:40 ID:IF12E3bU
まだ後の祭りかどうかは分からない。

275 :名無し名人:04/02/14 22:43 ID:ZdeB8bUT
>>273
羽生谷川レベルにどうやっても到達できず、自分の弱さを認めたくないがために
言い訳をしているんだと思う。

276 :名無し名人:04/02/14 23:14 ID:dqnWulpT
>>266
B1のベスト3には入ると思うが、Aでは下位5位いないか。

277 :名無し名人:04/02/14 23:20 ID:dqnWulpT
>>269
> 棋士って、四段になってしまえばあとは自己責任。

教員に似ているなwww

278 :名無し名人:04/02/14 23:22 ID:vKZPr5lD
来々期のA級

名人 丸山 忠久
1  羽生 善治
2  森内 俊之
3  谷川 浩二
4  佐藤 康光
5  深浦 康市
6  藤井 猛
7  久保 利明
8  鈴木 大介
9  行方 尚史
10 先崎 学

279 :名無し名人:04/02/14 23:24 ID:vKZPr5lD
来期は高橋と三浦が落ちました。


280 :名無し名人:04/02/14 23:27 ID:ZdeB8bUT
>>278
谷川浩「司」だッッッッ!!!
愚か者めエエエエエエェェェェェッッッッッ!!!

281 :名無し名人:04/02/14 23:27 ID:QcyOjsfd
>>278
なんていうかつまらなそうなメンツだな
まぁ、将棋は強いんだけどさ

282 :名無し名人:04/02/14 23:28 ID:dqnWulpT
来々期のA級

名人 羽生 善治
1   森内 俊之
2  谷川 浩二
3  佐藤 康光
4   丸山 忠久
5  深浦 康市
6   鈴木 大介
7  久保 利明
8  藤井 猛
9  郷田 真隆
10 北浜 健介

283 :名無し名人:04/02/14 23:30 ID:vKZPr5lD
>>282 谷川浩「司」だ

284 :名無し名人:04/02/14 23:32 ID:dqnWulpT
3年後のA級

名人 羽生 善治
1   森内 俊之
2  谷川 浩つかさ
3  佐藤 康光
4   丸山 忠久
5  深浦 康市
6  郷田 真隆
7  久保 利明
8  北浜 健介
9  屋敷 伸之
10 渡辺 明

285 :名無し名人:04/02/14 23:34 ID:d2rxBt4v
IDがDQN・・・・・・・!!

286 :名無し名人:04/02/14 23:36 ID:4hwdHoOz
来々期のA級予想

名人 羽生 善治
1   森内 俊之
3  佐藤 康光
4   丸山 忠久
2  谷川 浩「司」
6   鈴木 大介
5  深浦 康市
7  久保 利明
8  藤井 猛
9  郷田 真隆
10 島 朗

287 :名無し名人:04/02/14 23:37 ID:4hwdHoOz
数字なおすの忘れた(恥)。

名人 羽生 善治
1   森内 俊之
2  佐藤 康光
3   丸山 忠久
4  谷川 浩「司」
5   鈴木 大介
6  深浦 康市
7  久保 利明
8  藤井 猛
9  郷田 真隆
10 島 朗

288 :7氏:04/02/14 23:44 ID:M1v3yUH+
来々期のA級

名人 羽生
1  谷川
2  佐藤
3  深浦
4  森内
5  藤井
6  丸山
7  鈴木大
8  行方
9  渡辺
10 三浦

289 :名無し名人:04/02/14 23:45 ID:UDekHAHr
>>288
渡辺は無理

290 :名無し名人:04/02/14 23:48 ID:6cxqLRkA
5年後スレでやれば?

291 :名無し名人:04/02/14 23:48 ID:9IwuCqVH
>>279
三浦は最終戦の結果次第では4位もあるから
そうとう成績悪いわけか(w

292 :名無し名人:04/02/14 23:48 ID:vKZPr5lD
>>288 渡辺は最高でもB1だろあほーーー

293 :名無し名人:04/02/14 23:51 ID:DWk/Rwan
なんだこのスレの流れは?
順位戦が盛り上がらないと
制度改正論者が湧いてきて
うるさいのなんの。

294 :名無し名人:04/02/14 23:51 ID:N7Or1bfn
>>288
しかも三浦は来期もA級だから来々期にこの順位はあり得ないし(w

295 :名無し名人:04/02/14 23:52 ID:ZdeB8bUT
五年後
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/421
八年後
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/427
十六年後
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/429

296 :名無し名人:04/02/14 23:55 ID:9IwuCqVH
>>293
いつものことだ(w

297 :名無し名人:04/02/14 23:58 ID:vKZPr5lD
>>288のあほーーー

298 :名無し名人:04/02/15 00:45 ID:0Sl9lOR+
>>295
羽生桃花名人と加藤一二三九段の名人戦って、何年後だったっけ。

299 :名無し名人:04/02/15 01:48 ID:D1pdcCuU
>>269
屋敷は地力は相当あるんじゃね?
中学生で図巧・無双を全部解いたんだろ。
若い時に付けた読みの力ってずっと残ってるよ。
そう思ってんのって俺だけかな?

300 :名無し名人:04/02/15 02:19 ID:ZwF1xZQw
300?

301 :名無し名人:04/02/15 02:45 ID:g/NF6iTl
屋敷がB1で負け越すとはとても思えないんだが‥

302 :名無し名人:04/02/15 02:47 ID:NbvFXp/K
勝ち越すとも思えないが。

303 :名無し名人:04/02/15 03:21 ID:5vrY2zzI
郷田が昇級すれば歴代でも最強のA級だな。
B1上位もA3と言って良いくらい。
A級のA1とA2の差は大きいが。

304 :名無し名人:04/02/15 03:24 ID:c2oWFc9a
俺的には、
1、阿部
2、タカミチ
3、北浜
4、郷田
だな。

郷田は上がっても新鮮味がない。
北浜はもう少しB1にいて欲しい。
タカミチか阿部なら満足だな。
どちらかといえば阿部がいいけど。
青野が落ちるわけで、タカミチにはがんばって欲しい。

305 :名無し名人:04/02/15 04:41 ID:AmikvgQf
>>303
自分で勝っても3敗2人が負けないといけないのか
かなり厳しいな、直接対決で2人に負けてるし
今期はしょうがないか・・・・

306 :名無し名人:04/02/15 05:11 ID:7fucZPLM
>>298
これだね。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/167-168

一二三タンが123歳wのときだから、59年後です。

307 :名無し名人:04/02/15 08:21 ID:gyLiJjQS
「順位戦」はその昔「昇降級リーグ」と呼ばれていた。
その前は「順位戦」。
なんでころころ名前を変えるんだ?

308 :名無し名人:04/02/15 08:34 ID:yrjFSwsk
>>307
改革した気持ちになるだろ?

309 :名無し名人:04/02/15 08:41 ID:EDWOF4zN
>>307
主催紙が朝日→毎日になった時に昇降扱リーグ(Aは名人戦挑戦者決定リーグ)に変わった。
理由は知らないけど同じ名前を避けた。でも冗長だし、みんな順位戦て裏では言ってて
数年で戻した。

ちなみに順位戦の開始は名人戦より遅く、期数はずっと名人戦>順位戦だったが、
毎日になった時第○期名人戦挑戦者決定リーグとなり、同じ数になった。のち名前が
順位戦に戻った時に数は戻さず、現在では名人戦の期=順位戦の期。
順位戦データベースを見ると31期〜35期はない。


310 :名無し名人:04/02/15 10:00 ID:d0lKPLtO
>>302
馬鹿言え。B1クラスよりは屋敷は強いぞ。
王位戦リーグで5期連続残留できる棋士が今のB1にいるか考えてみろ。


311 :名無し名人:04/02/15 10:35 ID:1N7X2nnx
>310
王位戦だけなら屋敷はだんぜん棋界No.3だからな。

でもって、毎年のように挑決戦で負けて羽生vs谷川のゴールデンカードを
実現させては主催紙を喜ばせる「永世白組1位」。

312 :名無し名人:04/02/15 11:04 ID:dKMNmMVy
>>311
空気を読む、屋敷たん。

313 :名無し名人:04/02/15 14:09 ID:t2rpfV/Q
屋敷倉敷藤花

314 :名無し名人:04/02/15 14:32 ID:z0UwNQLi
C2の降級点確率を計算機ぶん回して計算しました

30桜井  4-4 00000082944/34359738368=0.00000
33武市  4-4 00000995328/34359738368=0.00003
38大島  4-4 00047775744/34359738368=0.00139
44西尾  4-4 00735851520/34359738368=0.02142
26増田  3-5 03235348480/34359738368=0.09416
28木下  3-5 04931831808/34359738368=0.14354
29達    3-5 05482893312/34359738368=0.15957
31中尾  3-5 06007809024/34359738368=0.17485
32山本  3-5 06092283904/34359738368=0.17731
36佐々木 3-5 07776272384/34359738368=0.22632
37小阪  3-5 08184725504/34359738368=0.23821
41藤倉  3-5 09568010240/34359738368=0.27847
16堀口  2-6 11866996736/34359738368=0.34538
27藤原  2-6 17300791296/34359738368=0.50352
34金沢  2-6 23515791360/34359738368=0.68440
39熊坂  2-6 25691504640/34359738368=0.74772
40大野  2-6 26226991104/34359738368=0.76331
43島本  2-6 26805857280/34359738368=0.78015
22安西  1-7 28476985344/34359738368=0.82879
23前田  1-7 29005152256/34359738368=0.84416
35伊藤博 1-7 33923956736/34359738368=0.98732

桜井先生ここから降級点取ったら神ですな

315 :名無し名人:04/02/15 15:36 ID:yiYJduqT
しかし、C1もC2のいったん落ちたら這い上がれない
蟻地獄みたいになってきたな・・・









塚田、待ってるよ。

316 :名無し名人:04/02/15 15:43 ID:R9fKTkyI
>>314
こういうのってどんな計算式立ててんの?
それにしても金沢・島本は期待を裏切らんなw

317 :名無し名人:04/02/15 15:53 ID:/SUEnCtT
アシスト王と忍者と魔太郎と山崎が上がってくれれば、問題はないのだが。

318 :名無し名人:04/02/15 16:00 ID:VwLMJd1t
>>317
アシスト王って誰?俺には、去年の郷田しか浮かばない

319 :名無し名人:04/02/15 16:08 ID:/SUEnCtT
317だが、郷田で正解。

320 :名無し名人:04/02/15 16:17 ID:d0lKPLtO
>>316
熊坂モナー。
あとは難敵(千葉・山ア)がラスト2戦に揃った藤倉が連敗すれば、
開幕前の予想通りじゃないかな。w


321 :名無し名人:04/02/15 16:25 ID:z0UwNQLi
>>316
プログラムで全ての勝敗パターンを虱潰しで調べてます

322 :名無し名人:04/02/15 16:30 ID:bzt439Fh
>>314
武市先生も、まだ安全圏じゃないんだね。

323 :316:04/02/15 16:59 ID:R9fKTkyI
>>321
スゴー!がんがって下さい♥

324 :名無し名人:04/02/15 17:02 ID:iFYvBHxA
>>322
多分この後3勝だと降級点だったという展開になると予想
もちろんあと2局は負けの方向で

325 :名無し名人:04/02/15 17:15 ID:Dfog9IgZ
残り対戦相手が山アと矢倉だから、その可能性は十分あるな。

326 :名無し名人:04/02/15 20:22 ID:WMGHW1w5
山崎が腐って武市にも負けるようじゃとうぶんだめだな

327 :名無し名人:04/02/15 21:00 ID:IqnSL7Ft
>>326
すごい連勝を記録したし、竜王戦でもいいところまでいったけど、いまじゃ、タイトル戦に出た渡辺君に比べて
印象がすごく薄いからね。

はやいこと順位戦で上のクラスに行くとか、せめて挑決までいくとか、活躍しないと。


328 :名無し名人:04/02/15 21:19 ID:Se9R79gh
>>327
2年連続朝日オープンベスト4じゃ駄目なの?
もしかすると、挑決進出するかも。

329 :名無し名人:04/02/15 21:39 ID:54OJ/EMK
熊坂には2年連続降級点から,降級点2つ持ちのまま,
延々粘り続ける。
というのを期待しているのだが…

330 :名無し名人:04/02/15 21:44 ID:WMGHW1w5
>>327
タニーが週刊将棋のインタビューで山崎について
同じようなコメントしてた「勝率高くても連勝記録作っても形となる結果
(昇級・タイトル)を出さないと意味がない」って

331 :名無し名人:04/02/15 21:47 ID:XLqxBtlL
>>329
いや、あそこまで弱いのであれば、一気に最速&最年少記録を作って欲しい。
でも、考えてみれば最年少記録はダメかもしれんな。すぐ後ろにもっと若い有力候補がいる。

332 :名無し名人:04/02/15 21:50 ID:WMGHW1w5
凸は熊坂の就職先斡旋に奔走してるらしいよ(w

333 :名無し名人:04/02/15 22:18 ID:WaOtZ6L5
4段になって3年でフリークラス行きって前例はあるの?
ヘタすれば40才前に引退か…。
奨励会のレベルが下がったのかな。

334 :名無し名人:04/02/15 22:24 ID:c1o8EB3s
有力候補とは島本のことか

335 :名無し名人:04/02/15 22:46 ID:XLqxBtlL
>>333
史上最速でフリークラス転落:C2在籍7期(本間)
史上最年少でフリークラス転落:34歳(瀬戸)

熊坂はこのまま行けば、在籍3期&27歳でフリークラス転落となる。

>>334
島○と藤○の2人だな。どちらも熊坂より若い。

336 :名無し名人:04/02/15 23:47 ID:82S4D83T
>>330
一瞬にしてヤクザを敵に回す発言だねw

337 :名無し名人:04/02/15 23:51 ID:WaOtZ6L5
C2は人数が多すぎるから降級点を今までの五分の一(9人)から、
三分の一(15人)にする。
もちろん各クラスも降級人数を多くする。もちろん昇格人数も増やす。
そのかわり3段リーグからの昇格は半年に4人、ただし全員フリークラスからの出発。
特例で3段リーグ全勝者は即C2入りというのはどうかな。
あとアマ名人とアマ竜王は本人が希望すればタイトル保持期間1期に限り
三段リーグに参加できてプロ入りのチャンスがある。というのはどうかな。

338 :名無し名人:04/02/15 23:52 ID:bEmPMbtQ
山崎はそうやってハッパかけないとダメな気がする。
関西に人材いない所に期待出来る若手なんだから
将来関西をしょって立って欲しいと思っての発言なんだろうね。

339 :名無し名人:04/02/15 23:58 ID:WaOtZ6L5
俺は将棋に興味を持つまでは、将棋のプロは全員「NHKトーナメント」に出場
しているものだと思っていた。プロは全部で50人位だと思っていました。
出たくても出られないプロが大勢いるなんて知りませんでした。
話はそれるけど、来期は加藤一二三さんがHNKは予選からの出場になるのが残念でたまらないです。

340 :名無し名人:04/02/16 00:00 ID:knROJNXs
>>339
なりませんよ。今期の順位戦在位でシードが決まる。
ちなみに今期のNHK杯は、昇級組の中川、北浜が予選敗退してる。

341 :名無し名人:04/02/16 00:08 ID:zPji+nuN
>>340
それは良かったです。ぜひまた優勝してほしいです。
優勝回数などの実績で再来年以降もシードして欲しいけど。
ちなみに私が将棋に興味を持ったのは何年か前の「加藤−鈴木大」戦を偶然テレビで見てからです。
とっくに時間が無いのに「あと何分?」とかしつこく聞いたり、喜怒哀楽がわかりやすいキャラクター。
自陣に一列に金を4枚並べる奇抜さなどで即ファンになりました。
そのあとすぐに文房具店で盤駒とルール本買って勉強しました。頑張れ加藤。B2なんて一期脱出だ。

342 :名無し名人:04/02/16 00:11 ID:cJmiXBfS
>>339
HNK
見たいです。


343 :名無し名人:04/02/16 00:32 ID:rESCOCrW
降級点をAに上がる前に取ってAに上がった棋士って誰かいる?
ひょっとしてもし上がったら北浜が初?

344 :名無し名人:04/02/16 00:51 ID:kV9hnojs
順位戦データベースには書いて無いね

345 :名無し名人:04/02/16 00:57 ID:HjcqKE+O
>>343
降級(B1→B2)経験者はいるが、降級点(C2orC1orB2)経験者はいない。

346 :名無し名人:04/02/16 03:03 ID:NvxdzMSS
金沢に第2の伊藤果になって欲しいというのは外出なの?

347 :名無し名人:04/02/16 05:04 ID:weo+7L/E
>343

前スレで既出だが、木村義徳がB2で取っている。

348 :名無し名人:04/02/16 05:34 ID:g9laZo5U
木村義徳は本当に特異な例だよな。1期だけとは言えよくB1を勝ち抜けたよ

349 :名無し名人:04/02/16 05:53 ID:HmA6c2kl
木村は古すぎて知らないけれど、
つっぱり流田丸がA級にあがったときは驚いた。

350 :名無し名人:04/02/16 05:58 ID:nr/P2TBZ
伊藤六段のフリークラスからの復帰はなんだったんだろうな。
引退年齢延ばしただけかよ。
つかあの年だけなんだよな。やっぱ勝ってたのって関西棋士仲間のアシストか?

351 :名無し名人:04/02/16 07:01 ID:o4fgtYho
>>338
だから村山は「山崎君は弱いです。天才でもなんでもない」
と敢えてけなしつづけていたわけで。

352 :名無し名人:04/02/16 07:02 ID:o4fgtYho
>>341
本気で今のひふみんが優勝できると思ってるのか?
はっきりいってB2で指したとしても指し分けも危ういぞ?

353 :名無し名人:04/02/16 07:05 ID:Agk5IZjc
>>352
南の例もある。
B1とB2ではやはりレベルが違うよ。

354 :名無し名人:04/02/16 07:12 ID:weo+7L/E
>348

B1通算三期で降級二回、昇級一回の残留なしっていうのはたぶん不滅の珍記録。

355 :名無し名人:04/02/16 08:27 ID:9hTQBTrx
BTは地道と北浜が負けて、アシスト王郷田にA級に上がってほしい。

356 :名無し名人:04/02/16 08:47 ID:HmA6c2kl
郷田って過去の実績は凄いけど、今はもうその他大勢の一人でしょ。
B1の残り一人は誰が上がっても同じって感じ。

357 :名無し名人:04/02/16 09:00 ID:ijdt9dyx
タカミチがいいな
2ch名人の代わりに・・・

358 :名無し名人:04/02/16 09:26 ID:NUkljYUQ
郷田はもう終わってる、塚田みたいなもんだ

359 :名無し名人:04/02/16 09:28 ID:0qJ1qM4+
>>356
タイトル戦挑戦の気配すら見せない北浜のほうがよっぽどかA級の荷が重いと思うが。
郷田はなんだかんだでタイトル戦いいとこまでいくよ。
やはり郷田、森下がそういう存在感はひとつ抜けてる。


360 :名無し名人:04/02/16 09:47 ID:GDEwHdIk

深浦  3 3072   A
森下 11 2945
------------------
郷田 12 2934   B1
阿部 13 2926
井上 18 2893
中川 19 2892
北浜 21 2878
先崎 23 2870
------------------
中村 33 2827   B2
高橋 36 2814
------------------
神谷 61 2741   C1
田中 76 2693
------------------
加藤 96 2630   C2

(アマ 107 2592)

361 :名無し名人:04/02/16 10:09 ID:bm3G/hUa
加藤先生はもうC2レベルなのですね。

362 :名無し名人:04/02/16 10:46 ID:+3QhuVOF
レーティング禁止

363 :名無し名人:04/02/16 10:54 ID:mmpEiOB0
ズバリ、北浜 A級いけると思う?
漏れは、ちょい無理じゃないかなと感じてる

364 :名無し名人:04/02/16 10:57 ID:IL3tq3X4
今日週間将棋を買ったのだが、
「負けても屋敷先生が生き残って昇級する確率」
しか頭に思い浮かばなかった○|_| ̄

365 :名無し名人:04/02/16 11:16 ID:lSlpMQjy
>>349
田丸は、なまじA級に1期だけでも在籍したため、
なんちゃって八段・九段順位戦に参戦する資格を失った

【5年後の】A級順位戦メンバーは?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/648

366 :名無し名人:04/02/16 12:08 ID:RdD/+y1T
>>365
「なんちゃって八段・九段」って、どういう段位なの?


367 :名無し名人:04/02/16 13:42 ID:f4bXdPST
昔はA級にあがらないと八段になれなかった。九段は名人。
その前は八段名人で九段戦ってのもあったかな
今は勝ち数で八段にも九段にもなれる。

368 :名無し名人:04/02/16 13:43 ID:oQRBQ0Sa
>>361
B2は降級点制度だから、なんとかB2に数年は留まっているでしょ。

1940年1月1日生まれだから今64歳。あと6年で70歳。
B2で降級点2会、C1で降級点2回、C2で降級点2回で最短で合計6年。
現役で70歳まで順位線に参加出来る。  恐るべし、123。


369 :名無し名人:04/02/16 14:03 ID:MkSqGbYw
名人経験者がB2というのは初めてだと思うが、
そんなこと気にしちゃいけないのか。

370 :名無し名人:04/02/16 14:16 ID:f4bXdPST
時代が変わったんでしょうね。
昔は順位戦以外は真剣にやらないくらい名人の挌が高かったけど、
今はそういう時代じゃ無いでしょうから。

371 :名無し名人:04/02/16 14:38 ID:WBRReZB3
>>369
まあ、気にするなら、中原みたいにフリクラ入りするのが自然だと思う
けど、逆に、ひふみんの方は、名人経験者なのに九段の称号しか
与えられていないことに不満を持っているからね。意地でも、順位戦
で指し続けるような気がします。

372 :368:04/02/16 14:46 ID:oQRBQ0Sa
>>369,>>370
漏れ的には、元名人はB1落ちたら引退して欲しいが。
やっても、せめてB2 ・・・ いやいや、それはやりすぎか。
やっぱり降級点制度のB2以下では、なんだかなぁ、と思いまつ。

でも、123なら、そんな事おかまいなしにゴーンイグマイウェーで
は、と予想したのでつ。

70歳になって、昼食も夕食も鰻重か特上にぎり寿司握りを食べて
股下まで届くネクタイして、うひょひょとか言いながら、相手の背中
越しに盤を覗き込んで、棒銀の効果を確かめる123を見たいような
気もするが...さすがに寂しい風景かも  

373 :名無し名人:04/02/16 14:52 ID:a5NMoUZR
>>369
>そんなこと気にしちゃいけないのか。

そのとおり.あと10年もすればうじゃうじゃ出てきますよ.
40代の.

374 :名無し名人:04/02/16 15:29 ID:a0kJB9D5
>>372
>70歳になって、昼食も夕食も鰻重か特上にぎり寿司握りを食べて
>股下まで届くネクタイして、うひょひょとか言いながら、相手の背中
>越しに盤を覗き込んで、棒銀の効果を確かめて

さらに、膝立ちして全体重もろともバシツと駒を叩きつけたら123は

  ネ申

375 :名無し名人:04/02/16 15:38 ID:yQPuXvQE
>>371
というよりフリークラスでは定年に引っかかるから
現役続けるなら順位戦しかないような

376 :名無し名人:04/02/16 15:48 ID:uWncb3Xm
相撲でも、元大関が十両で現役力士ということあったんじゃなかった?

377 :名無し名人:04/02/16 15:51 ID:M2uTGzev
しかし、仮にも名人経験者がB2落ちて指し続けることはないだろ。
あの恥知らずド天然の中原だってそれはできなかった。

加藤が名人とったのは名人の権威が高かった時代。
それに今の名人に昔のような重み、格式が無くなったとはいえ
谷川あたりだってB2まで落ちたら絶対フリー行くだろう。
B1なら指し続けると思うけどね。

B1なら一流棋士の部類に入ると思う。
実力Aでも不運でB1行く人だった多いからね。
でも、B2はさすがに・・・。第一線から退くのと同じ。

378 :名無し名人:04/02/16 15:51 ID:DNGWwc84
加藤がNHK杯に出てくると毎回毎回内容が一方的になって
序盤で将棋がおわってしまうため、せっかくの週一の楽しみが
奪われてしまう
もううんざり
来期で最後だがもう出なくていいよ

379 :名無し名人:04/02/16 15:52 ID:M2uTGzev
ということで、B1を陥落した以上はフリーへ行くか
引退するべき。将棋指しというのは名人になる可能性がある者だけが
やっていればよい。

380 :名無し名人:04/02/16 15:53 ID:f4bXdPST
>>376 幕下までいったよ

381 :名無し名人:04/02/16 15:57 ID:M2uTGzev
名人を大関に例えるのは間違い。

例えば棋聖とか王位、朝日優勝といった人なら大関だと思うが
名人はそのへんのタイトルとは訳が違う。例えるなら横綱だろう。

382 :名無し名人:04/02/16 16:01 ID:kJgBbBNM
一二三だけは別物です。
c2から落ちるまで指すだろあの人は。

383 :名無し名人:04/02/16 16:03 ID:WBRReZB3
横綱は陥落しないから、名人を横綱に喩えるのは間違い。

384 :名無し名人:04/02/16 16:14 ID:Afd2Gl8U
>>377
老師は加藤が名人とって権威が無くなったとほのめかしてるけどさ

385 :名無し名人:04/02/16 16:27 ID:7TqQ0guR
加藤も名人取るの遅かったよなあ。
18歳でA級だっけ?
指運がないのか、キリストがいけないのか

386 :名無し名人:04/02/16 16:30 ID:weo+7L/E
>385

大山がいたから。

387 :名無し名人:04/02/16 16:44 ID:a0kJB9D5
>>384
老師は見当違い。ピークの加藤は凄まじく
強かったし、その加藤を1年で退けた谷川も
充分天才だったし、さらに谷川の独走を
許さんかった突撃もまだ名人にふさわしかった。
本当に権威らしきものが薄らいだのは
羽生が4冠引っ下げて名人に挑戦したからだよ。
A級に上がって来る迄にどう見ても第一人者
だったからね。名人=最強伝説はそこで終了。



388 :名無し名人:04/02/16 16:46 ID:WiRtfzN2
>>384
書くだけしか能がない老死にはもともと名人を批判する権威など無い。

389 :名無し名人:04/02/16 16:48 ID:IMuG2JKs
>>387
中原->加藤->谷川とうつっていって、タニーが長期にわたって名人を保持できなかったあたりから、
名人はただの1タイトルになったと思う。

390 :名無し名人:04/02/16 17:12 ID:oQRBQ0Sa
突撃が囃子婆騒動で※にストレートで負けてから名人の権威がなくなった。
※が名人安売り開始で、その後は名人戦国時代だね。
※→ハブ→ハブ→ハブ→タニ→モテ→モテ→○→○→ウッティ→ハブ→?

名人1期だけの123と※は名人位を取ったというよりも多くあるタイトルのひ
とつを取っただけいう感じ。
ハブは風格があったが5連覇出来なかった。
モテは、名人2期で雰囲気が出だしたが、○とウッティは名人の風格がなかった。
ウッティが今度ハブに勝てば、大化けして名人の風格が出るでしょう。

391 :名無し名人:04/02/16 17:14 ID:mQSzrxAd

 チョウセンシャハ キマッチャッタケド

    △
___□●\___/  さ〜てA級順位戦の結果はどうだったかな〜♪ 





  ダイスケアイテニ ヤラレタノカヨ
 
    △Z
___□●\___/  お、青野某2ちゃん名人が負けて大ピンチ!






   これは大変!2ちゃんの為にも青野タンに頑張ってもらわねば!!

   △/
 <● 
   □
  / \ 




392 :名無し名人:04/02/16 17:15 ID:mQSzrxAd



   青野九段がんがれー武蔵なんか敵じゃない〜♪

                ┌──┐ 
                |あっ |
                |あっ |
                │    |
                │お  |
                │で  |
                │ん  | 
                │   │    △  キコキコ
                └──┤   ●     
                | ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
                 ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


 たぶんもう手遅れだぞ、おでんマン!
 でもがんばれおでんマン!負けるなおでんマン!
 たとえようかんマンに殿堂入り先を越されても
 深浦のようにいつかは後輩に追いつけるさ。。


393 :名無し名人:04/02/16 17:20 ID:a0kJB9D5
>>389
その通りなんだけど、少しタニイをかばうと
40歳前後の加藤と※は本当に強かったから
タイトル独占は中々難しかった。ついでに南とか
いたしw。名人位は安定しなかったが、
中原とタニイでやりとりしてただけなんだよね、実態は。
で、羽生登場の頃にはオサーンが衰えててタニイを凹ませば
独占可能時代だったんだよ。その後はご存知
羽生世代の大群が押し寄せてきてタニイは多勢に
無勢で大苦戦、という図だよね。仮定の話だが
中原・加藤・※の強かった時代は羽生といえども
簡単には独占できなかったと思ってるんだが。
長文スンマヘン。

394 :名無し名人:04/02/16 17:20 ID:6Ou6Ihkr
>>387
名人取った時がピークとは思えないなぁ。棋力的にはもっと前がピークじゃ
ないのか

395 :名無し名人:04/02/16 17:31 ID:xcc3kCWv
キリスト教では自殺は厳しく否定されています。
よって自殺(フリクラ宣言)はしません。
123


396 :名無し名人:04/02/16 17:40 ID:wpuCIXly
>>349
田丸がA級に上がった時の『将棋世界』の記事の題名は,
「田丸が上がっちゃった」だったな。

397 :名無し名人:04/02/16 17:48 ID:7TqQ0guR
大山・中原・米長・加藤・谷川・羽生の
棋力を比較するとどんな並びになるかなあ



398 :名無し名人:04/02/16 18:00 ID:KXuP4Kx4

羽生は来期防衛したら18世だな。
他のタイトルなげうってでも名人防衛にかけると思われ。

谷川がそれを阻止したら盛り上がるんだが。。。


399 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/16 18:02 ID:8X0Iv3RH
谷川と羽生の間に誰かが割り込むのは嫌だなぁ

400 :名無し名人:04/02/16 18:04 ID:y+jvFYfC
400なら来期は島名人

401 :名無し名人:04/02/16 18:07 ID:vRy/tvhd
4段昇段後、10連勝くらいしていた棋士の評価は?

402 :名無し名人:04/02/16 18:09 ID:yTHzD5EM
羽生をしてやっと5期か・・・。
中原や大山には到底かなわんな。

403 :名無し名人:04/02/16 18:11 ID:zlU6Uwsc
>>397
おい、米長・加藤は比較の対象に入らんだろう
完璧に格下だ!

404 :名無し名人:04/02/16 18:11 ID:y+jvFYfC
うむ。大山の連続13期を抜くのは島もt(ry

405 :名無し名人:04/02/16 18:15 ID:NhOEdplk
タイトル獲得数よりもタイトル戦の出場回数の方が、
その棋士の棋力を表してるような気がする。


406 :名無し名人:04/02/16 18:16 ID:y+jvFYfC
>>405
それなら真田>青野?

407 :名無し名人:04/02/16 18:19 ID:NhOEdplk
真田:竜王戦出場1回
青野:王座戦出場1回
よって、真田=青野

408 :397:04/02/16 18:19 ID:7TqQ0guR
>>403
ええええ、その二人は格下?
そうだと言われれば、そうかもしれないけど・・・一応・・・

409 :名無し名人:04/02/16 18:21 ID:y+jvFYfC
青野ってタイトル出たことあるのね。初めて知った。

410 :名無し名人:04/02/16 18:24 ID:Afd2Gl8U
しかもフルセットまでいったけ

411 :名無し名人:04/02/16 18:47 ID:5D0XeeaK
名人の権威を失うきっかけは加藤一であることに間違いはない。
加藤一以降、名人を獲得した棋士は1年以内にタイトルを失うことが非常に多く、
名人を保持したまま、他のタイトル数を増やしたり戻した棋士は羽生と谷川しか
いない。

加藤一:'82名人獲得で2冠→'82十段失位→'83名人失位で無冠
谷川:'83名人獲得で1冠→'85名人失位で無冠
中原:'85名人獲得で3冠→'85王将失位→'87王座失位→'88名人失位で無冠
谷川:'88名人獲得で3冠→'88王位失位→'88棋王失位→'89王位獲得で2冠に戻す
中原:'90名人獲得で3冠→'90棋聖失位→'90王座失位→'93名人失位で無冠
米長:'93名人獲得で1冠→'94名人失位
羽生:'94名人獲得で5冠→'94竜王獲得→'95王将獲得で7冠達成
谷川:'97名人獲得で2冠→'98名人失位→'98竜王失位で無冠
佐藤康:'98名人獲得で1冠→'00名人失位で無冠
丸山:'00名人獲得で1冠→'02名人失位で無冠
森内:'02名人獲得で1冠→'03名人失位で無冠
羽生:'03名人獲得で4冠→'03竜王失位



412 :名無し名人:04/02/16 18:47 ID:lpz4Q/pG
中原相手に、善戦したよ青野は。
まあ、
タイトル獲得一期=1ポイント
タイトル挑戦一回=0.5ポイント
くらいだろ。
なんだかんだ言って、タイトル取った棋士は
一時期でもその棋戦の頂点に立ったわけで、
森下、先崎、久保、鈴木あたりもタイトル取らないで
終われば並の8段。芹沢と変わらん。


413 :411:04/02/16 18:48 ID:5D0XeeaK
これと逆に名人を失ってから他のタイトルを獲得する棋士は非常に多い。
加藤一:'83名人失位で無冠→'84王位獲得
谷川:'85名人失位で無冠→'85棋王獲得
中原:'88名人失位で無冠→'88王座獲得→'88棋聖獲得で2冠
谷川:'90名人失位で1冠→'90王座獲得→'90竜王獲得で3冠
中原:'92名人失位で無冠→以降タイトル獲得無し
米長:'93名人失位で無冠→以降タイトル獲得無し
羽生:'97名人失位で4冠→'00棋聖獲得で5冠
谷川:'98名人失位で1冠→'98竜王失位で無冠→'99棋聖獲得
佐藤康:'00名人失位で無冠→'01王将獲得
丸山:'02名人失位で無冠→'02棋王獲得
森内:'03名人失位で無冠→'03竜王獲得

順位戦という場が如何に重要か判るね。

414 :名無し名人:04/02/16 18:54 ID:y+jvFYfC
佐藤、丸山、森内は名人にはあまりふさわしくないな。
一時期調子がよくて名人になれただけ。って言ったら
失礼か。スマソ

415 :名無し名人:04/02/16 18:57 ID:fsyBQa75
森内はその後の竜王ストレート奪取で勘弁してやってくれないか

416 :名無し名人:04/02/16 19:02 ID:oQRBQ0Sa
>>414
モテとウッティに対しては、言い過ぎでしょう。

417 :名無し名人:04/02/16 19:04 ID:yVKGqbXl
森内もなあ。名人のときにもっとがんばってもらいたかった。
最近は上にもあるが名人取ると成績が下がるようで。

418 :名無し名人:04/02/16 19:04 ID:y+jvFYfC
でもまだ羽生や谷川と比べたらタイトル獲得数が少ないからなぁ

419 :名無し名人:04/02/16 19:08 ID:HmA6c2kl
名人の権威を決定的に落としたのは谷川でしょ。
あっさり佐藤に取らせてしまったので。


420 :名無し名人:04/02/16 19:11 ID:HmA6c2kl
>>397
松 大山、中原、羽生
竹 谷川、米長
梅 加藤

421 :名無し名人:04/02/16 19:18 ID:oQRBQ0Sa
>>420
永世名人とたった1回しか名人にならなかったのを同列とは。

松 大山、中原
竹 谷川、羽生   (羽生が永世名人になったら松)
梅 なし       (せめて3回獲得して欲しい)
欄外1 佐藤、丸山
欄外2 森内、米長、加藤

422 :名無し名人:04/02/16 19:20 ID:Afd2Gl8U
名人神話は加藤キリスト教に滅ぼされた

423 :名無し名人:04/02/16 19:21 ID:dHEhxZKF
>>421
モテ○>>>米123はいくらなんでもむちゃくちゃ。
続きは↓へ。

【将棋】史上最強棋士は誰だ!その六【天下無双】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50



424 :名無し名人:04/02/16 19:21 ID:pFOXt3Ep
>>402
A級リーグを勝ち抜いてきた相手と戦うわけだから、
全棋戦中最も防衛が難しいと言ってもいいかもしれないな。
棋力だけではなく、勝負術にも長けてる必要がある。

そう考えると、棋力だけで十七世名人になった谷川の才能は
群を抜いていると云っていい。


425 :名無し名人:04/02/16 19:30 ID:Afd2Gl8U
谷川自身が語ってるが
名人取ったころの実力は4,5番手だったそうだ

盤内、外ともに未熟な谷川に名人位は重すぎたな
それ以降伸び悩んでるし
加藤に才能を駄目にされた感がある

今の谷川は苦労乗り越えて円熟したように見える
名人位を遅く取ってればもっと早くこの境地に達したかもね

426 :名無し名人:04/02/16 19:30 ID:HmA6c2kl
>>421
>永世名人とたった1回しか名人にならなかったのを同列とは。

名人の権威なんてもう無い。ただのタイトル。したがって
恣意的に決めるのではなくタイトルの総獲得数で比較すべし。

松 大山80、中原64、羽生56
竹 谷川26、米長19、加藤8
梅 佐藤6、丸山3、森内2

427 :名無し名人:04/02/16 19:31 ID:M2uTGzev
>>421

米長のタイトル獲得数を知っているのか?
名人以外は相当とっていた。

米長=谷川といっても差し支えない

428 :名無し名人:04/02/16 19:33 ID:f9wWKLiU
>>419
たしかに名人位の権威をおとしめたのはタニーだろうな。
ただ、将棋界全体のレベルを上げたのもタニー。

つまり、棋界全体のレベルが上がったために、相対的に
名人位の権威が下がったってわけ。

初代宗桂とか、今の六段あたりで勝てるんじゃないの?


429 :名無し名人:04/02/16 19:34 ID:dHEhxZKF
とりあえず順位戦スレを汚すなと。

【将棋】史上最強棋士は誰だ!その六【天下無双】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50

430 :名無し名人:04/02/16 19:36 ID:I8F1gpNK
明日はC2か

山崎の大チョンボは続きますか?

431 :名無し名人:04/02/16 19:39 ID:HmA6c2kl
>>428
>初代宗桂とか、今の六段あたりで勝てるんじゃないの?

これどういう意味?

432 :名無し名人:04/02/16 19:39 ID:dHEhxZKF
>>431>>433
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50

433 :名無し名人:04/02/16 19:40 ID:qb8fNkdE
2月17日 (火曜日)
山ア隆之 武市三郎 C級2組 9回戦 有料速報

434 :名無し名人:04/02/16 19:51 ID:qPFvdbzz

名人戦が読売の主催だったらこれほど権威が下がることはなかったかもよ。
今にもつぶれそうな毎日が主催してることがそもそもの間違い。
その責任はなんと言っても大山にある。
大山が連盟を私物化していたとまでは云わんけどな。


435 :名無し名人:04/02/16 19:56 ID:JnOgGmLs
読売が主催だったら、か。
確かに、今より盛り上がっていたかもしれんな。
金を出して金を出して金を出して・・・

ただ、権威はむしろ落ちてる可能性が高いw

436 :名無し名人:04/02/16 19:59 ID:yTHzD5EM
>426
昔は棋戦の数が全然少なかった。
全3冠をぶっちぎりで長年維持し続けた大山>>>一瞬7冠の羽生

松 大山、中原
竹 羽生
梅 谷川

437 :名無し名人:04/02/16 20:04 ID:oQRBQ0Sa
>>426,>>427
単純に名人在位の期間で考えるのが正しい。
なぜなら、
1)棋士は全員名人が夢
2)順位戦システムは他のタイトルとは異なり棋士になってから
  最低5年間以上の安定実力発揮が要求される。
3)他のタイトルをたくさん取った※が何故名人にこだわったか
  考えれば重みが全然違うでしょ。
  一度プロ棋士と話してごらん。  熱い思いが分かるよ。

だから、谷川>>>米長&加藤


438 :名無し名人:04/02/16 20:08 ID:xsy0Z6Tz
【どうする?】順位戦導入を考える【囲碁】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076928661/


439 :名無し名人:04/02/16 20:17 ID:F1gY1KgJ
>>435
気持ちはわかるが、金が無きゃ、権威どころかその存続すら
危ういぞ。
竜王を名人と同等にすることでなんとか連盟を維持している
現状では理想ばかり追ってはいられない。

つまり、連盟の存続と名人位の権威失墜を引き換えにしている
わけさ。

440 :名無し名人:04/02/16 20:25 ID:OBTwfgOy
金で棋戦の格を買う読売に名人戦は渡せんよ。


441 :393:04/02/16 20:26 ID:dgt9CUcO
ま、少しずれてるが順位戦の延長上の
名人位の重さについてダベった訳で
スレ汚しの積りはなかったが、収入に
影響する順位戦はがんがるが名人位
自体はこだわらない、という時代ってことか。

442 :名無し名人:04/02/16 20:26 ID:2tXJ/Feo
>>433
対戦成績は武市1-0山崎

443 :名無し名人:04/02/16 20:34 ID:6yjSuVqq
明日は火曜日だが、金沢は大丈夫か?

444 :名無し名人:04/02/16 20:50 ID:HmA6c2kl
>>437
不賛成。

その理屈だと 丸山>米長 になってしまう。
丸山が来年辺りから南のように急降下しても 丸山>米長 になってしまう。
やっぱりおかしい。


445 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/02/16 20:57 ID:D98ywX+R
個人的な意見として、
将棋界の権威が1番落ちたのは実力制になった時、
今までで1番弱い名人は小野五平と言ってみる。

446 :名無し名人:04/02/16 20:58 ID:OBDjx1p5
>>436
その理屈なら中原は羽生より確実に下だろ。
一瞬全7冠制覇の羽生>>>一瞬でも全6冠未達成の中原


447 :名無し名人:04/02/16 21:02 ID:HmA6c2kl
>>445
史上最弱名人は二世名人大橋宗古じゃね?

448 :名無し名人:04/02/16 21:06 ID:SypmbZaP
>444
やはりタニーは丸山に負けてはいけなかった・・・。
ついでに佐藤にも
まぁ羽生世代の層の厚さと強さが表されているんだろうけど。

449 :446:04/02/16 21:08 ID:OBDjx1p5
あと、大山は全3冠(名人・九段・王将)を制覇していた期間よりは
全4冠(名人・九段・王将・王位)を制覇していた期間の方が長いし、
全4冠制覇していた期間より、全5冠(名人・十段・王将・王位・棋聖)
を制覇していた期間の方が長い。

全3冠制覇:約1年
S34名人獲得〜S35王位戦開始
全4冠制覇:約2年半
S35王位戦開始〜S37棋聖戦開始
全5冠制覇:約3年(2ヶ月+約2年4ヶ月+約半年)
S37棋聖戦開始〜S37王将失位
S38王将獲得〜S41棋聖(前)失位
S42棋聖(後)獲得〜S43棋聖(前)失位


450 :名無し名人:04/02/16 21:10 ID:8X0Iv3RH
おまいら、もう気はすみましたか?

451 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/02/16 21:11 ID:D98ywX+R
>>447
二世名人大橋宗古とも思ったけど、小野五平は69歳の時に第十二世名人に就いたから
1番弱い名人は小野五平と考えただよもん。

452 :名無し名人:04/02/16 21:11 ID:5GgNNtZS
レベルが違う時代比べてどうすんだ

453 :名無し名人:04/02/16 21:12 ID:k63mZdQN
格付けスレ立ててやれば

454 :囲碁将棋界の一番長い日:04/02/16 21:34 ID:4H1hFhr7
大山時代  ライバルは升田、塚田、二上、山田、加藤。
中原時代  ライバルは米長、内藤、有吉、桐山、加藤。
谷川時代  ライバルは55年組(南・高橋・中村)、加藤。
羽生時代  ライバルは羽生世代(佐藤・森内・丸山)、加藤。

いつの時代も加藤一二三は、その世代のライバルである。したがって加藤最強。 


455 :名無し名人:04/02/16 21:40 ID:kGRUMBkm
>>453
ちなみに2chには「格付け板」が存在する…・。

456 :名無し名人:04/02/16 22:04 ID:JLgIuBKx
>>454 
ハア? 加藤が羽生のライバルだってえ!?

457 :446:04/02/16 22:08 ID:OBDjx1p5
>>454
谷川のライバルは加藤一じゃない。
ttp://www.geocities.jp/solid_chiefs/Record_opponent.html

谷川時代としてなら、ライバルは中原・米長・高橋だよ。
加藤一はライバルというには対局数が少なすぎる。

458 :名無し名人:04/02/16 22:12 ID:yQPuXvQE
そんなに少なくもないじゃん

459 :名無し名人:04/02/16 22:15 ID:LQmuQsE9
大山・加藤崇拝論者はどっか行ってほしい。
ここは「第62期」順位戦スレ。

460 :名無し名人:04/02/16 22:20 ID:jueeRY3V
A級がつまらんからって昔話に花を咲かせるなよ・・・

461 :名無し名人:04/02/16 22:28 ID:/AxKhFG2
おまいら、このスレを活用しろ

大山→中原→羽生→?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044848304/

462 :名無し名人:04/02/16 22:29 ID:g9laZo5U
454は明らかにネタだろ

463 :名無し名人:04/02/16 22:41 ID:Fk3StlN4
谷川にとっては、初めての名人・タイトル挑戦者だから、加藤一二三に
何らかの思い入れはあるはずだけどな。
尊敬していた棋士は中原であったことは間違いないが。

464 :名無し名人:04/02/16 22:42 ID:5B+HeYSm
>>463
谷川は一二三が大っ嫌い。

465 :名無し名人:04/02/16 22:51 ID:D0n/43zL
>>464
 (#゚Д゚)ゴルァ!! ウソ書くな!

466 :名無し名人:04/02/16 22:55 ID:JnOgGmLs
>>442
山崎は勝つよ。さらにいえば、昇級もできる。
武市がなんで早々に4勝目をあげたと思っているんだ?
将棋界のために、山崎を勝たせて昇級させるためじゃないか。

467 :名無し名人:04/02/16 22:56 ID:skAzWWTl
マナーが悪いから嫌いなんじゃなかったっけ?

468 :名無し名人:04/02/16 22:58 ID:CokdjvNW
>>465 加藤スレか谷川スレで聞いてこいよ

469 :名無し名人:04/02/16 22:59 ID:/AxKhFG2
そういう風評があるのは確かだが事実とは限らない。

470 :名無し名人:04/02/16 23:00 ID:7KG8gPWz
>468
恥の上塗りだな

471 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/02/16 23:00 ID:D98ywX+R
一撃先生は村山が嫌い

472 :名無し名人:04/02/16 23:01 ID:7KG8gPWz
>>471
ジャンプ編集部はお前が嫌い

473 :名無し名人:04/02/16 23:32 ID:rESCOCrW
いやむしろジャンプ読者がだろ

474 :名無し名人:04/02/16 23:46 ID:pbPNdT70


475 :囲碁将棋界の一番長い日:04/02/17 07:31 ID:WdJqgBY0
>>454
今、冷静に見たが、谷川時代まで加藤をいれるのは妥当だが、羽生時代に加藤をいれるのはすこし無理があると我ながら思った。

訂正

大山時代  ライバルは升田、塚田、二上、山田、加藤。
中原時代  ライバルは米長、内藤、有吉、桐山、加藤。
谷川時代  ライバルは55年組(南・高橋・中村)、加藤。
羽生時代  ライバルは羽生世代(佐藤・森内・丸山)、阿部。



476 :名無し名人:04/02/17 08:01 ID:AbvkLOr8
何でココでアベたんが、、、

477 :名無し名人:04/02/17 08:23 ID:93Y43q2l
名人の権威を落としたのは、佐藤康光。

478 :名無し名人:04/02/17 08:41 ID:l5h7UHeF
C2順位戦だが・・・

7勝1敗の安用寺は、今回の相手が6勝2敗の飯島なので
その次の相手にはあまり負けないだろうが、
合わせて50%強の確率では負けてくれると思う。

千葉は、今回が藤倉、次回が伊藤博なので
80%以上の確率で残り二つとも勝つだろう。
負けはあまり期待できない。

横山は、今回が村田、次回が平藤と、両者とも結構強めの相手なので
両方とも勝てる確率は50%未満だと思う。

宮田は、今回藤原、次回が西尾。
西尾の成績は凡庸の新四段だが、最近は連勝して調子出しているから
これは分からないと思う。ロートル藤原と合わせて
40%の確率で宮田はどちらか落とすと思う。

479 :名無し名人:04/02/17 08:52 ID:l5h7UHeF
二戦合わせて両方勝つ場合を勝ちと表現、一回でも負けると負けと表現する。

全員勝つ確率=12%
一人負ける確率=35%
二人負ける確率=36%
三人負ける確率=15%
全員負ける確率=2%

山崎が残り二つ勝つ確率を75%とした場合
彼の昇級確率は38%程度。結構高いのね。

480 :名無し名人:04/02/17 08:59 ID:oMPCtGpM
凄え恣意的な数値を出してきたな…。

481 :名無し名人:04/02/17 09:06 ID:t+uyGoxY
予測通り、上が負けても

山崎が神に返り討ちになったら笑えるね。

482 :名無し名人:04/02/17 09:12 ID:l5h7UHeF
C1では・・・
8勝1敗の屋敷、最後の相手は降級点の室岡。
ただ、彼は順位戦で8連敗した後、前回の北島には勝っている。
屋敷の勝つ確率は90%と言ったところだろう。

豊川だが、最後の相手は7勝2敗の強豪・飯塚なので
勝てる確率は60%程度か。負けてもおかしくない。

野月の相手は、これまた強敵の6勝3敗・小林裕
40%くらいの確率で取りこぼすだろう。

問題の魔太郎だが・・・やはり強敵の6勝3敗の中田が相手。
彼の棋力を十分に発揮できれば負けないとは思うが。
勝率は60%としておこう。

魔太郎の昇級確率は15%。最終戦必勝でいっても25%。
これではちょっと厳しそうだ。

483 :名無し名人:04/02/17 09:42 ID:xx45+Mo9
>>482
たとえ勝つ確率が90%でも
本命が気性難では単勝1.1倍の舟券でもさっくり外れるからなぁ(;´ω`)

まぁ個人的には勝つ確率90%、ではなく負けても順位で上がれる確率が気になる。
>>482から計算すると

豊川・野月が×→16%
豊川・渡辺が×→16%
野月・渡辺が×→16%

昇級を逃す確率が48%、昇級確率50%


んー、それでも2倍の舟券か、それなら買えるかな。

484 :名無し名人:04/02/17 10:47 ID:Mw/aFBzO
今日C2だ

山崎(6勝2敗)-武市(4勝4敗)
安用寺(7勝1敗)-飯島(6勝2敗)
藤原(2勝6敗)-宮田(7勝1敗)
田村(6勝2敗)-高野(6勝2敗)
千葉(7勝1敗)-藤倉(3勝5敗)
上野(6勝2敗)-金沢(2勝6敗)
所司(4勝4敗)-伊奈(6勝2敗)
横山(7勝1敗)-村田(4勝4敗)

ここらへんがどうなるか

485 :名無し名人:04/02/17 10:54 ID:HXUG1Q0+
宮田、山崎がベストかな。

486 :名無し名人:04/02/17 11:01 ID:+fU1Ilra
>>482-483
重大な勘違いがある。
野月の相手は「小林裕士」ではなく「小林宏」。
こっちは2−7で、降級点(すなわち降級)確定に近い。
ただ、完全に決まっているわけではないので、必死で来るだろうが。

487 :名無し名人:04/02/17 11:02 ID:uBgk+cQy
>>482
屋敷の最終戦の相手の室岡って、降級点を取っているが、律儀が、
「一番将棋を研究しているのは室岡さん」と言ってるから、案外、
屋敷が負けて、8連勝後の2連敗という神の伝説を作るのでは。

488 :名無し名人:04/02/17 11:04 ID:TKY+AV4y
>>483
屋敷は山室先生か?

489 :名無し名人:04/02/17 11:13 ID:pdJbZaEJ
島の今年度成績7−17、.292ってひどすぎねえか?
4割台ならまだしも・・・・
強い棋士とばかり当たってたのだろうか・・・・

さっさと落ちろ!!

490 :名無し名人:04/02/17 11:20 ID:qDf8RT34
>489

そりゃ、下のほうの予選は免除のA級なんだから、弱い棋士とはほとんど当たらんだろ。
(つーか、数字だけ見てから「落ちろ」とか言うなよ)

491 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 11:31 ID:yVmRj0nZ
打率なら立派なもんだ

492 :名無し名人:04/02/17 12:11 ID:bj4ptfu+
そろそろC2の途中経過を教えてくれると嬉しいな

493 :名無し名人:04/02/17 12:44 ID:pdJbZaEJ
>490
気持ちはわかるが、3割未満と言うのはひどすぎると思う。
駄目な時ははっきり駄目と言っても良いのでは。

常にマンセーの甘やかしは良くない。
もちろん巡航速度への復帰を期待するが。

494 :名無し名人:04/02/17 12:44 ID:4VV5wl7Q
>>489
島が順位戦b2やc1辺りにいればらくに全勝するはずと思ってたが

16期竜王戦●中川○深浦●青野
62期順位戦●久保●藤井●三浦●佐藤○鈴木●谷川○青野●丸山
75期棋聖戦○加藤●米長
44期王位戦○伊藤果●北浜
45期王位戦○大内○上野●西尾
51期王座戦○高橋●桐山
52期王座戦●神谷
45期棋王戦●屋敷
53期王将戦●平藤
21回朝日戦○中川●山崎
22回朝日戦●内藤
11期銀河戦○久保●谷川
52回NHK杯○堀口○鈴木○森内●丸山
53回HNK杯●中田宏
36回早指戦○土佐●羽生
24回JT日本●丸山
22回勝抜戦○行方○深浦○北浜○岡崎●松本
11回達人戦●米長

A級相手: 5勝11敗
それ以外: 9勝11敗

全勝なんてとてもいえないな・・・





495 :名無し名人:04/02/17 12:46 ID:GyXA8Mlc
>>493
何様

496 :名無し名人:04/02/17 13:17 ID:1l5qqyQK
島に関しては
去年の勝率が.581、通産で.585あった者が
なぜ今年こんなに落ち込んでいるか
ということだろ。何かワケありでね?


497 :名無し名人:04/02/17 13:24 ID:yoFPRbO4
>>496
奥さんとうまく行ってない
と考えるのが自然。

498 :名無し名人:04/02/17 14:00 ID:l5h7UHeF
熊坂にも注目だね。新四段が2年連続降級点の記録がかかってる。

現在1勝は3人居て、2勝は6人居る。
1勝の人達は、対戦相手に阿久津、高野という強めの人がいるので
残り2連勝して3勝して逃れることは不可能と思われる。
この三人は降級点確定。

熊坂は、次は平藤と金沢が相手。平藤には順当負けすると思う。
問題は金沢戦。しかし仮に3勝して
ライバルが全て負けても下から10番目という成績。

周囲はどうなるか。熊坂より順位下で2勝の大野と島本は
3勝目あげても関係なし。
さらにその二人の相手に、6勝2敗の上野、7勝1敗の安用寺が
絡んでいるために2連勝して4勝目を上げるのは困難。

また、熊坂より順位下の3勝・藤倉は・・・哀れ!降級点ほぼ確定か。
何しろ、相手が千葉・山崎の鉄板コンビ。
順位の差で3勝のままだと、下から九番目なので風前の灯火。
島本以外の2勝の5人のうち、誰か勝てば終わってしまう。

金沢は、熊坂に勝てば生き残れる。負ければもう一人の相手が
上野なのでさすがに2勝で降級点くらいそうだ。

2勝で順位の高い藤原は宮田・村田と相手なので厳しそう。
2勝で最上位の堀口の相手は、少し強めの橋本と近藤。

となると、熊坂は、金沢との戦いに勝てば
藤原と堀口の両方が、3勝目に達しない限り生き残れる。
(金沢は熊坂に負ける前提で次の強豪上野にも負けると仮定)

499 :名無し名人:04/02/17 14:03 ID:l5h7UHeF
訂正、直接対決の結果、金沢と熊坂のどちらかは3勝するので、
千葉と山崎のどちらかに勝たないと、藤倉は終わりだ。
これは面白い凌ぎになりそうだ。

500 :名無し名人:04/02/17 14:07 ID:qDf8RT34
>498-499
まあ、あわてずとも今日の結果が出れば順位戦データベースですべての組み合わせを
出してくれるようになるさ。


501 :名無し名人:04/02/17 14:24 ID:l5h7UHeF
島本は3勝しても下から8番目なので2連勝しないと無理。

伊藤降級点、前田降級点、安西降級点、島本降級点、藤倉降級点
上記の5人は全員、95%以上の確率で降級が決定。
相手強めなのに、残り2連勝しないと無理な人達ばかり。

金沢と熊坂、どちらか降級点もらうのは確定的。
藤原と堀口は、双方とも降級点の可能性70%

小坂と最悪佐々木くらいまでは降級点もらう可能性がある程度はある。
それ以上の人は、実質的には心配ないかと。

502 :名無し名人:04/02/17 14:54 ID:uBgk+cQy
昇級候補の山崎vs2ch神の武市を中継するのは分かるけど、どうして
7勝1敗組の宮田vs藤原、千葉vs藤倉、安用寺vs飯島、横山vs村田
を中継しないのか?

降級点候補の組み合わせも面白そうだが、ちょっと対局者にきついか?

503 :名無し名人:04/02/17 15:26 ID:C6sxzU6t
今日のリアルタイム棋譜更新は安用寺vs飯島ですよ。

連盟の対局予定表は順位一位の人の対局予定が
一番上に書かれてて、その横に中継って記入されてるだけで、
実際にその対局がリアルタイム中継される訳ではないんだよね。


504 :名無し名人:04/02/17 15:32 ID:l5h7UHeF
安用寺と飯島なら、どっちが勝ってもおかしくはないよね。
さすがに勝っても飯島が昇級するのは厳しいとは思うけどね。

ここで安用寺が負けるようになると、面白くなってくるね。

505 :名無し名人:04/02/17 16:28 ID:93Y43q2l
山崎はよ上がれ。

506 :名無し名人:04/02/17 16:29 ID:4RKYrJoC
東京じゃモニターに映ってるのは桜井-大野だってえー?!
連盟は毎日にイヤガラセしてるんかい?

507 :名無し名人:04/02/17 16:30 ID:TDgtHymm
今日の遅刻者
横山(1分)、阿久津(10分)

C2は毎回遅刻者がいる。

508 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 17:03 ID:yVmRj0nZ
夕食前の状況おしえれくだちい

509 :名無し名人:04/02/17 17:06 ID:l5h7UHeF
今どっちが優勢なんですか?



510 :名無し名人:04/02/17 17:09 ID:4RKYrJoC
500円を惜しむ者は500円に泣く・・・
あのね、昼食休憩の前まで、の次は夕食休憩まで、なんよ。
更新は3、4時間に一回なのれす。これで速報だとよ。とほほ
参考にしてくだされい。

511 :名無し名人:04/02/17 17:11 ID:uzWwLjd4
まじ酷いな

512 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 17:12 ID:yVmRj0nZ
>>510
ありがとん

513 :囲碁将棋界の一番長い日:04/02/17 17:15 ID:DQ+0CXub
毎日、もっと更新してくれ

514 :名無し名人:04/02/17 17:20 ID:li063/SU
有料会員数少なそうだし
人件費分すら回収できてないんだろな


515 :名無し名人:04/02/17 17:26 ID:4RKYrJoC
んじゃま。ひまつぶしに。

先:あんよじ
後;めし

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲7八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩
▲7七角 △3三角 ▲2八玉 △2二玉
▲3八銀 △3二金 ▲6七銀 △1二香
▲7五歩 △5四歩 ▲6八角 △5三銀
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △6四銀
▲5八金左 △7三歩 ▲7八飛 △1一玉
▲1六歩 △2二銀 ▲1五歩 △5一金
▲3六歩 △4一金 ▲2六歩 △3一金寄
▲3七桂 △4二角 ▲5六歩
43手まで


516 :名無し名人:04/02/17 17:27 ID:FJuHwCVS
島も青野も悩み事を考えすぎるタイプと見た!
根拠は無いが。

517 :名無し名人:04/02/17 17:30 ID:Cf5i0pTF
>>515
グッジョブ

いび穴か

518 :名無し名人:04/02/17 17:32 ID:C6sxzU6t
▲上野−△金沢戦
17時現在の消費時間は金沢5時間21分、上野1分。

念のため言っておくけど、遅刻じゃないよ。

519 :名無し名人:04/02/17 17:33 ID:l3+pjlGg
このスレここまで読んだが、みな武市神を応援しつつも
今日は山崎に負けてくれ、って感じなのだろうか。
俺は山崎に上がって欲しいなんてちっとも思わないが。

520 :名無し名人:04/02/17 17:36 ID:ojGYpWHf
武市神は今年度の仕事を終えてるから山崎に道を譲るよ

521 :名無し名人:04/02/17 17:37 ID:li063/SU
>>519=神崎

522 :名無し名人:04/02/17 17:49 ID:uBgk+cQy
>>518
上野1分???  金沢は上野の初手に2手目を考慮中???
それとも金沢居眠りしてないか?  ナルコか?

523 :名無し名人:04/02/17 17:51 ID:l5h7UHeF
金沢は今日負けると、最後の対局で負けると降級点2回目。

ところで、安用寺と飯島戦を見たが、飯島有利じゃない?これは。

524 :名無し名人:04/02/17 18:00 ID:nd7ZTlde
>>523
2回目?ってもしかしたら再来年は
フリークラスってこともありえるの?

525 :名無し名人:04/02/17 18:06 ID:l5h7UHeF
若手四段の話題はこちらへ・・・。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076996365/l50

526 :名無し名人:04/02/17 18:11 ID:4RKYrJoC
>>飯島有利じゃない?これは。

おまけに続きは・・・
△7五銀
▲7六歩 △8六歩 ▲7五歩 △8七歩成
▲7六飛


527 :縁台将棋連絡係:04/02/17 18:20 ID:mBYV+XOw
ひまつぶしに

先手:川神五段
後手:古坂七段

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二銀 ▲7八銀 △4四歩
▲6七銀 △4三銀 ▲7八飛 △3五歩 ▲4八玉 △3二飛
▲7五歩 △6二玉 ▲5八金左 △1四歩 ▲9六歩 △3六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △3四飛 ▲6五歩 △7二玉
▲2八銀 △6二金 ▲1六歩 △8二銀 ▲3八玉 △2四歩
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7三歩 ▲7六飛 △2五歩
▲8六歩 △5二金上 ▲8五歩 △2四飛 ▲8六飛 △3三角
▲4八金上 △5四銀 ▲5六銀 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲2七歩 △2四飛 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩
▲8六飛 △4五歩 ▲3三角成 △同 桂 ▲6六角 △4三金
▲7七桂 △1五歩 ▲同 歩 △1六歩 ▲9五歩 △1五香
▲1八歩 △4六歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲9四歩 △同 歩
▲9三歩 △同 香 ▲8五桂 △8四歩 ▲同 角 △7七角
▲8七飛 △9九角成 ▲8三歩 △同 銀 ▲9三桂成 △8四銀
▲同 飛 △9三桂 ▲8一銀 △6一玉 ▲8二飛成 △3四桂
▲7四歩 △4六桂 ▲4九玉 △7四歩 ▲7三歩 △2二飛
▲2四香 △4二飛 ▲2三香成 △7七馬 ▲6七金 △8五角

 まで102手で小阪七段の勝ち


528 :名無し名人:04/02/17 18:24 ID:l5h7UHeF
>>526
例の手筋の△9八とが見られそうですね。
穴熊だから先に駒損しても後で取り返せるから後手優勢だね。

このままいけば安用寺は破れそうだ。あと一人負ければ山崎が・・。
さすがに他の連中は負けそうにないのだがね。

529 :名無し名人:04/02/17 18:25 ID:nd7ZTlde
>>526
次の一手は98と?
なわけないか

530 :名無し名人:04/02/17 18:26 ID:l5h7UHeF
>>527
小坂は降級点回避だね。というと佐々木が逆に危ないか。
4勝しないと順位的に危ない。

531 :名無し名人:04/02/17 18:26 ID:qDf8RT34
>527

棋譜はありがたいんだけど、最後の名前が縁台じゃなくなってる。

ともあれ、小坂先生降級点ほぼ回避(イコールC2最長在位記録達成)おめ。

532 :縁台将棋連絡係:04/02/17 18:28 ID:mBYV+XOw
>>531


ははは。うっかりしました。

533 :名無し名人:04/02/17 18:31 ID:l5h7UHeF
9八と、8八と、両方あるね。

△9八とだと相手に歩二枚渡すから、
△8九飛車成▲8二歩△同龍▲8六歩と蓋ができるから善し悪しか。

△8八とも緩いようだが、▲7四歩では間に合わないだろうし。
どちらがいいかな。

534 :名無し名人:04/02/17 18:34 ID:Dc8Akq3b
↓   ●miya・棋太へぃに否定的な奴にはムカつく。 自分には甘く、他人には厳しい。

棋太平-SysOp >20:20 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >戦績は126勝57敗(68%)です (PC User)
miya >こんばんわ
miya >どなたかさしませんか
miya >goujasuさん、変化無限と指されたんですか?
Mrgoujasu >はい
miya >Mrgoujasuさん、ちょっと一回指しますか
Mrgoujasu >たしか4段くらいあるんでは?
miya >そのくらいはあると思います
miya >変化無限は2段くらいですね
Mrgoujasu >24で私は12級くらいしかないですよ
棋太平-SysOp >戦績は10勝142敗(6%)です (PC User)
miya >そうですか。。
Mrgoujasu >でもいい機会だから思いっきり負けるのもいいかも
miya >ちょこっと指しましょう


535 :533:04/02/17 18:35 ID:l5h7UHeF
間違えていた。先手は歩が無いんだった。
ますます安用寺終わってるな・・・。

536 :名無し名人:04/02/17 18:38 ID:qDf8RT34
>533
つーか、9八とには桂馬逃げるないか?

飛車成ればと金を払うし、香車を取れば桂の二段ばねでどうよ?

537 :名無し名人:04/02/17 18:39 ID:gp8hrHmy
▲上野−△金沢戦
17時現在の消費時間は金沢5時間21分、上野1分。

これ今どうなってんの?

538 :名無し名人:04/02/17 18:43 ID:l5h7UHeF
>>536
なるほど。桂馬の二段はねの後
さらに▲4五桂や▲4六角などあって、駒がさばけるから勝負形か。
後手は角がうまく使えるかどうかも大事だね。

△8八とのほうがいいようだね。

539 :名無し名人:04/02/17 18:43 ID:4RKYrJoC
さあて、気になるサキオ君。。。
こ、これは、どうなってんの?

先:サキオ君
後:クラちゃん
先手:千葉幸生四段(7勝1敗)
後手:藤倉勇樹四段(3勝5敗)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲1六歩 △4二玉 ▲3八銀 △3二玉 ▲7八銀 △5四歩
▲6七銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀 ▲4六歩 △8五歩
▲7七角 △1四歩 ▲4八玉 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △7六歩 ▲同 銀 △7二飛
▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △5五銀 ▲8三角 △8二飛
▲6一角成 △6六銀 ▲7八飛 △8六歩 ▲6七銀 △7七歩
▲6八飛

まで43手


540 :縁台将棋連絡係:04/02/17 18:45 ID:mBYV+XOw
先手:大衡田舎四段
後手:山元縁台四段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8四歩
▲7八金 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △4一玉
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △2五歩
▲3六飛 △8八角成 ▲同 銀 △2八角 ▲7七桂 △5五飛
▲3七角 △同角成 ▲同 桂 △5四角 ▲6六飛 △7三桂
▲4六角 △9五飛 ▲9六歩 △9四飛 ▲8五桂 △同 桂
▲9一角成 △7五歩 ▲5五香 △7六歩 ▲5四香 △7七歩成
▲5三香不成△7八と ▲5一香成 △同 銀 ▲6三飛成 △5二香
▲4五桂 △6二金 ▲6五龍 △5四飛 ▲同 龍 △同 香
▲4八玉 △8八と ▲6四馬 △7八飛 ▲3九玉 △3七歩
▲同 馬 △2六銀 ▲6四馬 △3七歩 ▲同 銀 △9九と
▲6三角 △5二銀 ▲5三桂不成△同 金 ▲6一飛

 まで83手で大衡の勝ち


541 :名無し名人:04/02/17 18:45 ID:li063/SU
>>539
おい

542 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 18:47 ID:yVmRj0nZ
ワラタ

543 :名無し名人:04/02/17 18:48 ID:li063/SU
くらら 成績悪いのう

544 :名無し名人:04/02/17 18:49 ID:c51mEqht
>>539
消費時間は金沢5時間58分、上野53分。

545 :名無し名人:04/02/17 18:51 ID:l5h7UHeF
>>539
後手の△7七歩が勝負手ですね。

藤倉はここで千葉に勝たないと、次が山崎なので
降級点になってしまうので必死でしょう。
千葉が少し苦戦しているように見えますが、これからでしょうね。

546 :名無し名人:04/02/17 18:53 ID:c51mEqht
消費時間は武市4時間12分、山崎2時間54分

547 :名無し名人:04/02/17 18:57 ID:r6uaxuW2
先手:上野
後手:金沢

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角 △3二銀 ▲1一龍 △5一金右
▲2四歩 △9九馬 ▲1三龍 △5五飛 ▲同 歩 △5六香
▲5四歩 △5七歩
まで32手

夕食休憩まで。

△5六歩に103分、△3二銀に127分の長考。

548 :名無し名人:04/02/17 18:59 ID:li063/SU
皆の集 棋譜針3区

549 :名無し名人:04/02/17 19:00 ID:qDf8RT34
>538

まあ、8八とだろうが8八歩だろうが先手は桂跳ねるのかな?

550 :名無し名人:04/02/17 19:07 ID:l5h7UHeF
金沢・・・。だめじゃん。

551 :名無し名人:04/02/17 19:10 ID:CcDAn3KV
金沢にとっては普通のことか。

552 :名無し名人:04/02/17 19:24 ID:l5h7UHeF
上野−金沢・・・金沢敗勢。

千葉−藤倉・・・藤倉有利。

安用寺−飯島・・・安用寺劣勢。

だいたいこんな感じに局面を見ましたが、合ってるかな?

553 :名無し名人:04/02/17 19:37 ID:s1wZ9O7k
千葉ー藤倉戦、
千葉がいいと思ってたけど違うのか・・・

554 :名無し名人:04/02/17 19:40 ID:eapoOi6Q
C2最終戦、金沢ー熊坂のウンコ棋譜が楽しみ・・・

555 :名無し名人:04/02/17 19:50 ID:2dF87Jwh
今日の気持ち


 十 の 分 析 よ り も    一 つ の 棋 譜 が 欲 し い





556 :名無し名人:04/02/17 19:51 ID:r6uaxuW2
先手:横山
後手:村田

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲1六歩 △5四歩 ▲3八銀 △4二玉 ▲7八銀 △3二玉
▲6七銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀 ▲1五歩 △8五歩
▲7七角 △4二銀上 ▲4八玉 △7四歩 ▲3九玉 △7二飛
▲7八飛 △5五歩 ▲2八玉 △6四歩 ▲4六歩 △5四銀
▲9八香 △9四歩 ▲9六歩 △6三金 ▲3六歩 △7三桂
▲5九角 △6五歩 ▲同 歩 △5六歩 ▲同 歩 △9五歩
▲7七角 △同角成 ▲同 飛 △6五桂 ▲7九飛

 まで47手


557 :名無し名人:04/02/17 19:55 ID:r6uaxuW2
▲上野−△金沢戦は19時29分、45手で上野四段の勝ち。

( ´_`)ムゥ

558 :名無し名人:04/02/17 19:56 ID:c51mEqht
20時になろうとしています。控え室の検討では▲山崎−△武市戦は山崎五段の角が働かず、苦しそうという評判です。▲田村−△高野五段も後手からの△2八飛の筋が厳しく、高野優勢とのことです。

559 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 19:56 ID:yVmRj0nZ
>>553
微妙だが折れは△55銀で藤倉持ちだなぁ
つか△82飛で△73飛はなかったんかなぁ?

560 :名無し名人:04/02/17 19:57 ID:c51mEqht
▲堀口弘−△橋本戦は17時52分、83手にて堀口六段の勝ち
▲阿久津−△伊藤博戦は17時55分、99手にて阿久津四段の勝ち
伊藤博六段は二度目の降級点

561 :名無し名人:04/02/17 19:57 ID:l5h7UHeF
>>553
銀交換すると、▲8三銀の筋があって先手が良さそう。
△5五銀と引かれると先手の飛車を裁くのが大変に見える。
少なくとも千葉が良いと言える形勢ではないと思う。

>>556
棋譜サンクス。
これは横山が良さそうだね。やりたい手がいくつかある。

562 :名無し名人:04/02/17 19:59 ID:4RKYrJoC
>>>555
それは毎日の応援掲示板に言ってよ。
あそこでコトを済まそうなんて・・・

563 :名無し名人:04/02/17 20:01 ID:l5h7UHeF
阿久津四段って無視されてきたけど、結構強いんじゃないかな。

564 :名無し名人:04/02/17 20:01 ID:qDf8RT34
>560
>伊藤博六段は二度目の降級点

厳密には「二つ目」の降級点ですな。
(C2で一人の棋士が通算六つ目の降級点という新記録だったりします)

565 :名無し名人:04/02/17 20:09 ID:uBgk+cQy
>>557
45手って、最短かな?
金沢は持ち時間を殆ど使い切っただろうが、なに考えてたんだろう?

566 :名無し名人:04/02/17 20:11 ID:l5h7UHeF
きっと、今後の身の振り方でも考えていたのかな?
まだ人生やり直しが効く年齢だから。

567 :縁台将棋連絡係:04/02/17 20:14 ID:mBYV+XOw
先手:ホリー
後手:ハッシー

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △3二銀 ▲5六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲7七角 △4三銀 ▲5七銀 △8二玉
▲8八玉 △9二香 ▲7八銀 △9一玉 ▲5八金右 △8二銀
▲9六歩 △5二金左 ▲8六歩 △7四歩 ▲8七銀 △6四歩
▲7八金 △6三金 ▲6六歩 △4五歩 ▲6五歩 △4四銀
▲6四歩 △同 金 ▲3六歩 △7一金 ▲6七金右 △6二飛
▲9八玉 △7五歩 ▲3五歩 △同 銀 ▲3三角成 △同 桂
▲5一角 △3二飛 ▲2四歩 △同 銀 ▲9五角成 △3五歩
▲5一馬 △3六歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲3三歩成 △7二飛
▲4三と △3七歩成 ▲1八飛 △4七と ▲6六銀 △7六歩
▲同 金 △6五歩 ▲5五銀 △同 金 ▲同 歩 △7三角
▲同 馬 △同 飛 ▲7四歩 △同 飛 ▲6三角 △7六飛
▲同 銀 △5六角 ▲2一飛 △7二歩 ▲5三と
まで83手でサイボーグ(昔)の勝ち


568 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/02/17 20:15 ID:W+djM1fN
>>563
一応10代で4段だから才能はあると思われ。

569 :縁台将棋評論家:04/02/17 20:16 ID:mBYV+XOw
橋本と阿久津は

喝!だな。

570 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 20:16 ID:yVmRj0nZ
>>556
THX! でも突き捨ての順番がよくわからんなぁ
9が先でも6も5も手抜きできねんとおもーんだが?

571 :縁台将棋連絡係:04/02/17 20:22 ID:mBYV+XOw
先手:圷
後手:伊富魚

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △9四歩 ▲7八玉 △7二銀 ▲5六歩 △9五歩
▲5八金右 △6二玉 ▲7七角 △7一玉 ▲8八玉 △8二玉
▲2五歩 △3三角 ▲5七銀 △3二銀 ▲6六歩 △4三銀
▲6七金 △2二飛 ▲3六歩 △2四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲2五歩 △2二飛 ▲1六歩 △4二角 ▲2六飛 △3三桂
▲3七桂 △2五桂 ▲同 桂 △2四歩 ▲1三桂成 △同 香
▲1五歩 △2五歩 ▲1六飛 △1五香 ▲同 飛 △同 角
▲同 香 △2六歩 ▲1三香成 △2五飛 ▲1四角 △1八飛
▲7八銀 △1四飛成 ▲同成香 △2七歩成 ▲2三飛 △同 飛
▲同成香 △3七と ▲3三成香 △5二銀 ▲6八銀 △4八と
▲4三香 △3一金 ▲4二香成 △1八飛 ▲5二成香 △同 金
▲4三成香 △5一金 ▲8六角 △6四桂 ▲6五歩 △5八と
▲同 金 △7六桂 ▲同 金 △5八飛成 ▲6六桂 △9二玉
▲6九銀打 △1八龍 ▲5三角成 △6一金打 ▲3一馬 △5七歩
▲7五馬 △5八歩成 ▲9四飛 △9三香 ▲同 馬 △同 桂
▲同飛成 △同 玉 ▲8五桂
まで99手で悪津の勝ち


572 :名無し名人:04/02/17 20:23 ID:44Yfwivk
なんか、C2の棋譜ってレベル低いよなあ〜
見落とし、不可解な短手数、あからさまに不利な変化、早い終局・・・

たしかに新聞には乗せられない、ある意味有料にして正解かもしれん。

573 :名無し名人:04/02/17 20:24 ID:gkvqEPkB
>>563
奨励会入りは渡辺と同期で渡辺より先に4段になってる はず

574 :縁台将棋連絡係:04/02/17 20:25 ID:mBYV+XOw
需要はないと思いますが、、、、

先手:櫓
後手:樹下

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3三角 ▲7八銀 △2二飛
▲4八銀 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉 ▲7九玉 △7二玉
▲7七角 △8二玉 ▲5八金右 △5四歩 ▲5六歩 △5三銀
▲5七銀 △6四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲8八玉 △5二金左
▲8六歩 △7二銀 ▲8七銀 △7四歩 ▲7八金 △8四歩
▲6七金右 △6三金 ▲3六歩 △7三桂 ▲3八飛 △3二飛
▲9八玉 △2二角 ▲5九角 △8三銀 ▲2六歩 △7二金
▲2五歩 △1四歩 ▲1六歩 △4四銀 ▲2六角 △5五歩
▲4六歩 △5二飛 ▲5八飛 △5六歩 ▲同 銀 △3五歩
▲同 歩 △6五歩 ▲3四歩 △6六歩 ▲同 金 △6五歩
▲6七金引 △9五歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲7七桂

 まで65手


575 :名無し名人:04/02/17 20:29 ID:XT72ITGF
ありがとう。


576 :名無し名人:04/02/17 20:34 ID:eapoOi6Q
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/   カレーでも食べなよ。
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿 
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __  
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|

577 :名無し名人:04/02/17 20:35 ID:qfQWOQrI
ありがとう。

ぐああああああああああああああああ

578 :名無し名人:04/02/17 20:37 ID:XT72ITGF
また棋譜貼ってください

579 :名無し名人:04/02/17 20:39 ID:K2ayoPDJ
お疲れさんです。

580 :縁台将棋連絡係:04/02/17 20:39 ID:mBYV+XOw
▲安用寺−△飯島戦の57手目はKさんご指摘の▲5五歩でしたね。
現局面は以下△同角▲4六歩まで進んでいます。
居飛車党の神崎七段は振り飛車持ち。
振り飛車等の杉本六段は居飛車持ち。
いい勝負のようです。

581 :縁台将棋連絡係:04/02/17 20:43 ID:mBYV+XOw
暇だからこれでも。


先手:マエダ
後手:マスダ

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5四歩 ▲6八銀 △8四歩
▲6七銀 △6二銀 ▲6八飛 △4二玉 ▲1六歩 △3二玉
▲3八銀 △1四歩 ▲4八玉 △5二金右 ▲3九玉 △5三銀
▲5八金左 △3三角 ▲4六歩 △2二玉 ▲3六歩 △1二香
▲3七桂 △4四歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲7七角 △1一玉
▲6六銀 △2二銀 ▲4七金 △4三金 ▲5六歩 △7四歩
▲2八玉 △3二金 ▲2六歩 △4二銀 ▲5五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 歩 ▲5五銀 △8六歩 ▲同 歩 △5四歩
▲6四銀 △4五歩 ▲同 桂 △7七角成 ▲同 桂 △8六飛
▲5三銀成 △同 金 ▲同桂成 △同 銀

 まで58手


582 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 20:47 ID:yVmRj0nZ
>>580
50-56手目をおしえてくだちい

583 :名無し名人:04/02/17 20:49 ID:1bhWnV4e
山ア隆之 武市三郎
橋本崇載 堀口弘治
川上 猛 小阪 昇
佐藤紳哉 伊藤 能
矢倉規広 木下浩一
阿久津主税 伊藤博文
近藤正和 大島映二
飯島栄治 安用寺孝功
宮田敦史 藤原直哉
所司和晴 伊奈祐介
田村康介 野秀行
千葉幸生 藤倉勇樹
平藤眞吾 熊坂 学
上野裕和 金沢孝史
村田智弘 横山泰明
松本佳介 佐々木慎
高田尚平 西尾 明
安西勝一 達 正光
前田祐司 増田裕司
大平武洋 山本真也
桜井 昇 大野八一雄
中尾敏之 島本 亮


584 :名無し名人:04/02/17 20:50 ID:l5h7UHeF
山崎が負けて、飯島が安用寺に勝つ展開になると、
高確率で飯島が昇級ってことになる。意外だけど。

585 :縁台将棋連絡係:04/02/17 20:50 ID:mBYV+XOw
先手:飢え乃
後手:金茶話

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角 △3二銀 ▲1一龍 △5一金右
▲2四歩 △9九馬 ▲1三龍 △5五飛 ▲同 歩 △5六香
▲5四歩 △5七歩 ▲5三歩成 △7二玉 ▲6八金寄 △3五桂
▲6三と △8二玉 ▲1六龍 △5五馬 ▲3八銀 △5八銀
▲同金上 △同歩成 ▲同 金
まで45手で飢え乃の勝ち


586 :名無し名人:04/02/17 20:51 ID:p0nZq+0P
現状はこれでいいのかな?

山ア(6-2)−武市(4-4)
橋本(4-5)●−○堀口(3-6)
川上(4-5)●−○小阪(4-5)
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
矢倉(5-3)−木下(3-5)
阿久津(5-4)○−●伊藤博(1-8)
近藤(5-3)−大島(4-4)
飯島(6-2)−安用寺(7-1)
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
田村(6-2)−野(6-2)
千葉(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
上野(7-2)○−●金沢(2-7)
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
大平(6-3)○−●山本(3-6)
桜井(4-4)−大野(2-6)
中尾(3-5)−島本(2-6)

587 :縁台将棋連絡係:04/02/17 20:52 ID:mBYV+XOw
>>582

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲7八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩
▲7七角 △3三角 ▲2八玉 △2二玉
▲3八銀 △3二金 ▲6七銀 △1二香
▲7五歩 △5四歩 ▲6八角 △5三銀
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △6四銀
▲5八金左 △7三歩 ▲7八飛 △1一玉
▲1六歩 △2二銀 ▲1五歩 △5一金
▲3六歩 △4一金 ▲2六歩 △3一金寄
▲3七桂 △4二角 ▲5六歩 △7五銀
▲7六歩 △8六歩 ▲7五歩 △8七歩成
▲7六飛 △9八と ▲7七桂 △9九と
▲6五桂 △8九飛成 ▲4五桂 △6四角
▲5五歩 △同 角 ▲4六歩 △4四歩
▲5三桂右成 △4五歩
62手まで



588 :名無し名人:04/02/17 20:54 ID:1bhWnV4e
586さん、ありがとうございます。お手数ですが、次から、下のように表していただけると幸いです。

○大平(6-3)−山本(3-6) ●

あ、それから、千葉先生、できれば、碓井にしていただけるとわかりやすいでつ。w

589 :名無し名人:04/02/17 20:55 ID:Uqq+1FlL
>>588
頭大丈夫?

590 :名無し名人:04/02/17 20:56 ID:l5h7UHeF
>>585
▲2四歩から▲1三龍が研究手順だったのかな?
焦って飛車を切って攻めたものの、受けきられ投了っことか。

591 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 20:57 ID:yVmRj0nZ
>>587
ありがとん 後手良し? △53桂右成ツライなぁ

592 :名無し名人:04/02/17 21:04 ID:DijM2ulE
上野は初年度に降級点を取ったとは思えんな。

593 :名無し名人:04/02/17 21:04 ID:44Yfwivk
>>590
腐ってもプロなんだから、無理攻めしてもこうなるのは
ちょっと読めばわかるだろうにねえ。
カナブンは何考えてたのやら

594 :名無し名人:04/02/17 21:06 ID:vH/+ok93
金は遅刻で時間なかったとか?

595 :名無し名人:04/02/17 21:07 ID:4RKYrJoC
かぶっちゃったら、ごめん。
こっから巻き返すよ、たぶん。。。

先手:山崎隆之五段(6勝2敗)
後手:武市三郎六段(4勝4敗)

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲5八金右 △5四歩 ▲2五歩 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8四歩
▲6八銀 △6二銀 ▲7八金 △5三銀 ▲6九玉 △4一玉
▲6六歩 △5二金 ▲3六歩 △8五歩 ▲7七銀 △5五歩
▲4六歩 △4五歩 ▲同 歩 △5四銀直 ▲4七銀 △4五銀
▲3七桂 △4六歩 ▲4五桂 △4七歩成 ▲同 金 △5四銀
▲4六歩 △5六歩 ▲5三歩 △4二金右 ▲5二銀 △3一玉
▲5一銀成 △4五銀 ▲同 歩 △5五角 ▲1八飛 △2六桂
▲6八飛 △1九角成 ▲6七飛 △3八桂成 ▲6八銀 △5三金
▲6五歩 △5五香 ▲5九歩 △5四金 ▲7九玉


596 :名無し名人:04/02/17 21:07 ID:aseF12/0
>>590
▲2四歩〜▲1三龍はすでに丸山が佐藤棋聖相手に指してるよ。

597 :名無し名人:04/02/17 21:07 ID:l5h7UHeF
安用寺と飯島戦は、優劣不明の激戦になってる。
一時期は後手がいいかと思ったけど、5筋や4筋からの攻めがあって
先手にも言い分がある形です。

突き詰めて考えると、後手が一手勝ちしそうな雰囲気もありますが。

598 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 21:09 ID:yVmRj0nZ
>>593
プロつっても鯛もいりゃ鰯もいるしな 腐った鰯は。。。。ってな

599 :名無し名人:04/02/17 21:10 ID:l5h7UHeF
>>596
う〜ん。情報化社会ですねぇ。情報保有量が増大しているので
アマのレベルが高くなっているのも分かる気がします。(勿論プロも)

600 :名無し名人:04/02/17 21:16 ID:l5h7UHeF
山崎・・・ソフトによると後手勝勢じゃん。

しかし、武市の△5五歩からの攻めは美しいな。
もの凄い気迫を感じる。意表を突く変則的な手を連発されて
さすがに山崎も気合い負けしたんじゃないか。
アットいう間に敗勢だ。

その後の▲5二銀打ちなんてひどいもんだが
今は、自陣の整備に苦心している感じだね。
角も飛車も使えていないから、明らかに負けるぞ。

601 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 21:18 ID:yVmRj0nZ
>>600
禿げ同 攻めの見本市みたいだな 山崎はフリダシか?

602 :名無し名人:04/02/17 21:20 ID:y07BRvzf
山崎は9六歩さえつければ勝負できるかも

603 :名無し名人:04/02/17 21:20 ID:l5h7UHeF
武市は将棋の神が乗り移ったかのように思える。
羽生か谷川でもこんな攻めをできるかどうか・・・。

山崎の隙を付いて、ガードをスルりとかわし
一撃、二撃と加え反撃を許さない指し方はまさにプロ中のプロ。
まるで大人と子供の戦いを見ているようだ。

五筋の歩がぶつかったまま、いつまでも取らずに
駒を繰り出していくていうのはなかなかできるものじゃない。
銀の使い方がメチャクチャ上手い。素直に感心したよ。

604 :名無し名人:04/02/17 21:21 ID:hioQ2z7T
しっかし、絶対勝たなきゃいけない
勝負でこんな将棋指してちゃいかんぞなもし>金沢うんこ

605 :名無し名人:04/02/17 21:21 ID:oFieculL
棋神は△4六歩を狙っているのか・・・?

606 :名無し名人:04/02/17 21:23 ID:wt+TDVGq
神はただのネタキャラデはなかった。

607 :名無し名人:04/02/17 21:23 ID:1bhWnV4e
>>604
おぬし、40ぞなもし。

608 :名無し名人:04/02/17 21:25 ID:UGOA9bzA
若いフリクラメンバーが増えると普及要員にこと欠かなくなるな

609 :名無し名人:04/02/17 21:25 ID:lZLFmAGQ
武市強すぎ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

610 :名無し名人:04/02/17 21:26 ID:ZwNMmU7X
▲中尾−△島本戦は21時13分、135手で中尾四段の勝ち。

611 :名無し名人:04/02/17 21:27 ID:l5h7UHeF
>>605
それは痛い。痛すぎる。
山崎そろそろ投了するんじゃないか。
あの端正で可愛い顔が苦痛に歪んで涙しているのだろう。
ちょっと可哀想。武市手加減してあげなよ。女性ファンも減るだろうね。
この前も山崎をいたぶったし。

612 :名無し名人:04/02/17 21:27 ID:oFieculL
島本は降級点か・・・

613 :名無し名人:04/02/17 21:27 ID:/JUnrG9v
>>595
次は後手46歩ですか?
42銀打って玉を安全にしようとするのはダメなんでしょうね

614 :名無し名人:04/02/17 21:28 ID:l5h7UHeF
島本は降級点ですね。これで。確定かどうかはわかりませんが
2連勝しないとダメだったはず。95%以上降級点です。

615 :名無し名人:04/02/17 21:31 ID:2cS0IXOf
>>592
上野の年度成績
2000年 2勝5敗
2001年 12勝19敗
2002年 14勝13敗
2003年 16勝12敗

レーティングでも一時期は2545(115位)まで落としていたのに、今や
2718(71位)まで持ち上げている。変わる棋士は変わるんだよな。
変わらない棋士もいるけれど。

616 :名無し名人:04/02/17 21:33 ID:kokIFyWb
山崎は56金狙ってるだろ。あの角がさばけたら一気に勝負。
46歩はやぶへびと思われ。
42玉から掃除していくのが本筋に見えるが。

617 :名無し名人:04/02/17 21:34 ID:i6YJXWNT
最年少降級点って何歳でつか?

618 :名無し名人:04/02/17 21:34 ID:l5h7UHeF
△4二玉は友達を無くす手だね。
勘弁してよ。こんな手指されたら山崎泣いちゃうよ。

619 :名無し名人:04/02/17 21:34 ID:6s27fZH1
>>616
33銀とかどうかね

620 :名無し名人:04/02/17 21:34 ID:BGGJb5ww
みんなに愛される神が、ファンを敵に回そうとしている・・・w

621 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/02/17 21:36 ID:W+djM1fN
>>617
21

622 :名無し名人:04/02/17 21:36 ID:klnHEo8B
>>619

うちのCOM、ずっとこれを示してるw。

>>620
神は若人に試練を与えているんだよ。
終盤に組み合わせてある時点で明示してあったんだよ。



623 :名無し名人:04/02/17 21:36 ID:l5h7UHeF
23才の島本が最年少かも・・。

624 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 21:37 ID:yVmRj0nZ
ンだね △42玉が本手っぽいね △33桂も考えたが▲44歩が嫌だな

625 :名無し名人:04/02/17 21:38 ID:i6YJXWNT
島本ではないのか>621

やはり3段リーグで冴えないのは4段になっても冴えないな

626 :名無し名人:04/02/17 21:40 ID:qDf8RT34
>621

北浜のC1最初の年のことだね?

627 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/02/17 21:40 ID:W+djM1fN
>>625
シ竜(1期目)と中田エカ(2期目)。
一応どっちもC2は抜けた。

628 :名無し名人:04/02/17 21:42 ID:xTPC7ouI
>>626
考えてみると21才で降級点取ってからAクラス入りしたらすごいな

629 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/02/17 21:43 ID:W+djM1fN
>>626
スマソ、C2以外も含めると北浜先生もだね。

630 :名無し名人:04/02/17 21:43 ID:nd7ZTlde
>>627
おみゃーのパソコンは漢字の種類が少ないのか!

631 :名無し名人:04/02/17 21:44 ID:HuipiYlb
武市は若手有望株に結構勝つよね。
50 H3 C2 19 武市三郎 五段 38 ○郷田 ○丸山 ○中章 ●畠鎮 ○中川 ●植山 ●杉本 ●平藤 ●武者 ●関
なんてわざとやってるとしか思えんw

632 :名無し名人:04/02/17 21:44 ID:1bhWnV4e
>>630
君のPCは「お前」と変換してくれないようだね。

633 :名無し名人:04/02/17 21:45 ID:cUi32b+8
>>630
ワロタワロタ

634 :名無し名人:04/02/17 21:45 ID:klnHEo8B
>>631

神スレにその期の快勝譜あるよ。

635 :名無し名人:04/02/17 21:47 ID:l5h7UHeF
>>631
絶対狙ってやってるよ。だいたい今日みたいな将棋指していたら
とっくにA級か最低でもB1で指していなければおかしい。

やっぱ、気持ちの入り方が違うのだろうか。

636 :名無し名人:04/02/17 21:47 ID:GwOKcXpp
>>625
因みに、21歳で降級点を取ったのは意外にも
コーヤンこと中田功だったりする。

637 :名無し名人:04/02/17 21:50 ID:j6FTIlV/
>>635
青年期はA級へもと嘱望された(一部関係者にかもしれんが)こともあったように聞く。

638 :名無し名人:04/02/17 21:50 ID:GwOKcXpp
>>627
滝誠一郎もか。失礼。北浜はまあC1でのことだし。

639 :名無し名人:04/02/17 21:55 ID:i6YJXWNT
C2降級点で今でもガンガッてるのはエヵなのか
なんか感動的だ
B2に上がれるといいな

640 :名無し名人:04/02/17 21:57 ID:eapoOi6Q
>637
「この人が居るんじゃ俺は名人になれない」といわれたほどの
才能だった。

まあ、言ったのは前田だがw
三段までは割りと早く上がったのは事実。

641 :名無し名人:04/02/17 21:58 ID:eY4kEkb9
>639
長沼や窪田や児玉は?

642 :名無し名人:04/02/17 21:59 ID:Bf3PSYe1
和露たw

643 :名無し名人:04/02/17 21:59 ID:i6YJXWNT
最年少記録保持者で>641
言葉が足りんかった

644 :名無し名人:04/02/17 22:00 ID:2dF87Jwh

もう一度言う


十の分析よりも 一つの棋譜




645 :名無し名人:04/02/17 22:01 ID:l5h7UHeF
普段から将棋の研究を怠らないが、
いつもの対局ではそれを見せない、使わない。
一度使うと相手にも研究されてしまうからね。

しかし、有望な若手に対してだけは、自分の将棋を披露して翻弄する。
そんなイメージが今回の将棋からは感じ取れた。
正直、ここまでするか?!って思う。まさにC2の鬼。

646 :名無し名人:04/02/17 22:02 ID:EUdOeSm/
>>640

・・・前田がくすぶってる訳がようやくわかったよw

647 :名無し名人:04/02/17 22:02 ID:qDf8RT34
では、最年少降級記録保持者は誰でしょう?
(クラスは問いません)

648 :名無し名人:04/02/17 22:03 ID:HuipiYlb
一二三か?

649 :名無し名人:04/02/17 22:04 ID:kokIFyWb
一二三しかいないな。
二度とできない大記録。

650 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 22:06 ID:yVmRj0nZ
>>640
ワラタ 武市と指すまでわからんかったんか。。。。w

651 :名無し名人:04/02/17 22:07 ID:ZwNMmU7X
▲田村−△高野戦は高野五段の勝ち。

652 :縁台将棋連絡係:04/02/17 22:07 ID:mBYV+XOw
先手:不死藁
後手:美矢田
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲5八玉 △8四飛 ▲3八金 △4一玉 ▲8七歩 △6二銀
▲2六飛 △5四歩 ▲4八銀 △5五歩 ▲6八銀 △7四歩
▲3六歩 △7五歩 ▲3五歩 △7四飛 ▲7五歩 △同 飛
▲7七銀 △7三桂 ▲8六飛 △8五歩 ▲3六飛 △7四飛

 まで42手


653 :名無し名人:04/02/17 22:08 ID:qDf8RT34
>648
>649

正解。C1やC2の降級点ですら21歳が記録なのに、
その21歳でAから降級しているぶっちぎり怪記録。

654 :縁台将棋連絡係:04/02/17 22:09 ID:mBYV+XOw
先手:他屯
後手:鷹野

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3二金
▲7八金 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲1六歩 △3三銀
▲7七銀 △7二銀 ▲3八銀 △6四歩 ▲2七銀 △6三銀
▲2六銀 △1四歩 ▲1五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 香
▲同 香 △1三歩 ▲1二歩 △2二銀 ▲1九香 △7四歩
▲6六銀 △7三桂 ▲7五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩
▲1一歩成 △同 銀 ▲1三香不成△同 桂 ▲同香成 △5四香
▲7四歩 △同 銀 ▲4六角 △3五銀 ▲6四角 △6二金
▲3六歩 △6三金 ▲3七角 △3六銀 ▲1五角 △3五角
▲8六桂 △6五銀 ▲2四飛 △同 角 ▲同 角 △5二玉
▲1五角打 △8一飛 ▲7四歩 △2八飛 ▲7三歩成 △同 金
▲5八桂 △4七銀成 ▲6五銀 △5七香成 ▲6八金 △5八成銀
▲同金寄 △4七桂 ▲6九玉 △5八成香 ▲同 金 △5九金
▲同 角 △同桂成 ▲同 金 △7八角 ▲7九玉 △8七角成
▲6八角 △6五馬 ▲6六香 △同 馬 ▲同 歩 △6七歩
▲9六角 △8五歩 ▲4六角 △7六香 ▲7八歩 △2九飛成
▲4八銀 △6八銀 ▲8八玉 △7八香成 ▲同 玉 △5九銀不成
▲6七玉 △4八銀不成▲7三角成 △7六銀
まで106手で鷹野の勝ち


655 :名無し名人:04/02/17 22:13 ID:hioQ2z7T
     ∧_∧
ピュ.ー ( ToT ) <これからも僕を応援して下さいね。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                 山ア隆之

656 :名無し名人:04/02/17 22:14 ID:1bhWnV4e
山ア(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
矢倉(5-3)−木下(3-5)
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
近藤(5-3)−大島(4-4)
飯島(6-2)−安用寺(7-1)
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−野(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
中尾(3-5)−島本(2-6)

657 :名無し名人:04/02/17 22:15 ID:GwOKcXpp
前田祐司はなんで急激に転落していったのだろうか。
最近久しぶりにNHK杯で見たが、太りすぎで正座辛そうだった。
そのせいか?

658 :名無し名人:04/02/17 22:15 ID:l5h7UHeF
飯島は昇級が掛かっているが・・・。どうなったかな。
普通に興味深い将棋だった。

山崎は次に棋譜が乗るときは、もう投了済みだね。

659 :縁台将棋連絡係:04/02/17 22:16 ID:mBYV+XOw
先手:中緒
後手:島基

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △9四歩 ▲7八玉 △7二銀 ▲5六歩 △3二銀
▲5八金右 △4三銀 ▲7七角 △7四歩 ▲2五歩 △3三角
▲6八角 △2二飛 ▲6六歩 △6四歩 ▲6七金 △7三桂
▲4六角 △6三銀 ▲3六歩 △4五歩 ▲3七角 △6二玉
▲5七銀 △5二金左 ▲7七桂 △5四銀左 ▲8九玉 △9五歩
▲7八金 △1四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲6八銀引 △8五歩
▲4八角 △7一玉 ▲5七角 △4三金 ▲8八銀 △5一角
▲7九銀右 △7二金 ▲3七桂 △8二玉 ▲4六歩 △同 歩
▲同 角 △4五歩 ▲6八角 △4四金 ▲2九飛 △3三角
▲4九飛 △4二飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2五歩 △2二飛
▲2九飛 △2五歩 ▲同 桂 △3五歩 ▲同 歩 △5一角
▲3四歩 △3五歩 ▲3三歩成 △同 桂 ▲5五歩 △同 銀
▲4二歩 △2五桂 ▲5六歩 △4六銀 ▲同 角 △4二角
▲5七角 △5四歩 ▲8四銀 △8一桂 ▲7五歩 △2四歩
▲7四歩 △同 銀 ▲6五歩 △同 桂 ▲6六角 △7七桂不成
▲同金寄 △5五歩 ▲7六金 △7七歩 ▲同 角 △7三歩
▲6九飛 △2一飛 ▲4三歩 △同 金 ▲5五角 △5七歩
▲6四角 △5八歩成 ▲4二角成 △同 金 ▲6六飛 △5四桂
▲6四飛 △6九と ▲5四飛 △7九と ▲同 銀 △9六歩
▲同 歩 △9八歩 ▲同 香 △9七歩 ▲同 香 △6三銀
▲4四飛 △5三角 ▲4二飛成 △同 角 ▲7五桂 △同 角
▲同 銀 △6九飛 ▲6四歩

 まで135手で中緒の勝ち


660 :名無し名人:04/02/17 22:18 ID:c51mEqht
山崎五段、盛り返したという評判です

661 :名無し名人:04/02/17 22:20 ID:l5h7UHeF
盛り返さなかったら、もう終局しているはずだからね。
長引いているということは、粘っているというのと同じ意味です。

武市先生は、以前も必勝形の将棋で
「自分はこんなに良くなったこと無かったから参った・・・」
と大逆転負けを喫していたこともあるので少しは期待てぎるのかな。

662 :縁台将棋評論家:04/02/17 22:21 ID:mBYV+XOw
>>660

まずいですね。
こういう場合経験則からして
まず、ヤマの勝ちかと。


663 :名無し名人:04/02/17 22:22 ID:vBJmMqIi
山ア(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
矢倉(5-3)−木下(3-5)
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
近藤(5-3)−大島(4-4)
飯島(6-2)−安用寺(7-1)
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−野(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●

664 :名無し名人:04/02/17 22:26 ID:c51mEqht
具体的な手順は
65手目▲7九玉△8六歩▲同歩 △8五歩
    ▲同歩 △8六歩▲5六金△8五飛
    ▲9六銀△8二飛▲8三歩△4二飛
    ▲6四歩△同歩 ▲2四歩△同歩
    ▲2三歩△6二銀

665 :名無し名人:04/02/17 22:27 ID:BECmLIRw
安養寺vs飯島はどうなった?

666 :名無し名人:04/02/17 22:28 ID:kokIFyWb
攻め急ぎだな。
96銀があまりに筋が悪いので読めなかったんだろう。
まだ優勢とは思うが56金や2筋をいじりだしたら怪しすぎ

667 :縁台将棋連絡係:04/02/17 22:29 ID:mBYV+XOw
先手 安養寺
後手 飯嶋

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲7八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩
▲7七角 △3三角 ▲2八玉 △2二玉
▲3八銀 △3二金 ▲6七銀 △1二香
▲7五歩 △5四歩 ▲6八角 △5三銀
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △6四銀
▲5八金左 △7三歩 ▲7八飛 △1一玉
▲1六歩 △2二銀 ▲1五歩 △5一金
▲3六歩 △4一金 ▲2六歩 △3一金寄
▲3七桂 △4二角 ▲5六歩 △7五銀
▲7六歩 △8六歩 ▲7五歩 △8七歩成
▲7六飛 △9八と ▲7七桂 △9九と
▲6五桂 △8九飛成 ▲4五桂 △6四角
▲5五歩 △同 角 ▲4六歩 △4四歩
▲5三桂右成 △4五歩 ▲3七銀打 △4六角
▲同 銀 △同 歩 ▲5四成桂 △3五歩
▲3七玉 △4五銀 ▲5五成桂 △3六歩 72手まで


668 :名無し名人:04/02/17 22:29 ID:c51mEqht
ついでに
82手目△6二銀までの局面で武市六段の残り時間は2分。
山崎五段は2時間21分残しています。
形勢は武市六段優勢ですが、「怪しい雰囲気が漂っています」
(ある若手棋士)。
らしいです。

669 :名無し名人:04/02/17 22:29 ID:vH/+ok93
9六銀よく打ったな。6二銀も。

670 :名無し名人:04/02/17 22:32 ID:l5h7UHeF
おいおい。武市w

なんで66手目から継ぎ歩に垂れ歩をしだすのか分からないw
いきなり頭のねじが緩んだようなド天然な指し手。

渡した歩で2筋攻められて挟撃されてるし。
山崎が泣き出したら困るから、ここから受け狙いにいったのかな?

しかし、後手勝勢から、後手大きな優勢になった程度。う〜ん。

671 :名無し名人:04/02/17 22:33 ID:kokIFyWb
3筋や4筋にめをつけるあたりはさすが飯島。
というか、当たり前か。
桂馬がいない美濃は極端に弱体化。早い手もないし、大駒一枚じゃ受けもない。
57歩の筋もあるしまずささえ切れないか。

672 :名無し名人:04/02/17 22:34 ID:ZwNMmU7X
先手:碓井
後手:フリクラ

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲1六歩 △4二玉 ▲3八銀 △3二玉 ▲7八銀 △5四歩
▲6七銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀 ▲4六歩 △8五歩
▲7七角 △1四歩 ▲4八玉 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △7六歩 ▲同 銀 △7二飛
▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △5五銀 ▲8三角 △8二飛
▲6一角成 △6六銀 ▲7八飛 △8六歩 ▲6七銀 △7七歩
▲6八飛 △7五銀 ▲6六銀 △8七歩成 ▲7五銀 △7八と
▲6六飛 △8九飛成 ▲8六飛 △9九龍 ▲8一飛成 △4二金寄
▲8九歩

まで55手


673 :名無し名人:04/02/17 22:34 ID:GwOKcXpp
まるっきり死んでた角がなんとかなりそうで良かったな。

674 :名無し名人:04/02/17 22:35 ID:kokIFyWb
山崎は千日手もあるか。
61成銀で、銀が質だと耐えられないので53銀。で、51成銀。
以下千日手。

675 :名無し名人:04/02/17 22:36 ID:kokIFyWb
千葉はきれいに捌いたな。これはど必勝

676 :縁台将棋連絡係:04/02/17 22:37 ID:mBYV+XOw
アンの続き

▲4八玉 △3七歩成
74手まで


677 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 22:39 ID:yVmRj0nZ
これわささえきれんか。。。。

678 :縁台将棋連絡係:04/02/17 22:39 ID:mBYV+XOw
コンちゃん勝ち!

679 :名無し名人:04/02/17 22:39 ID:BECmLIRw
アンは入漁区するしか勝てないか

680 :名無し名人:04/02/17 22:42 ID:l5h7UHeF
安用寺ついに敗れる!!か。
飯島も山崎が負けたら昇級の可能性が高い。

681 :名無し名人:04/02/17 22:44 ID:xTPC7ouI
>>670
9六銀と打たれるとは思わなかったんだろうね
8六歩からの攻めは漏れもちょっと考えたけど指しすぎだと思う

682 :名無し名人:04/02/17 22:45 ID:l5h7UHeF
藤倉は△7五銀が終わってる。△5五銀としておけば良かったのに。
あっさり数手で敗勢に・・・。何考えてるんだ。金沢以下。

683 :名無し名人:04/02/17 22:49 ID:YZPSR1gQ
从`ш´ノ サキオ、小休止しなかったら4月までHなしだぞ!

684 :名無し名人:04/02/17 22:52 ID:l5h7UHeF
安用寺は、相手の角での攻めに対し▲3七銀と守ったが、
その後の△4六角をうっかりしたみたいだね。▲同銀△同歩で
その歩を払っても香車打たれてダメ。これで攻めが切れなくなった。

685 :名無し名人:04/02/17 22:56 ID:xTPC7ouI
>>684
△5五角にそのまま▲4六銀の方が良かった?

686 :名無し名人:04/02/17 23:01 ID:l5h7UHeF
▲4六銀△6四角・・・。後手からは次に
△4四香とかがあるから、どっちみち厳しいのか・・。

687 :名無し名人:04/02/17 23:03 ID:z9fgvDw+
田村負けたの〜?

688 :名無し名人:04/02/17 23:03 ID:LKIloWQJ
山(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
飯島(6-2)−安用寺(7-1)
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−燒(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●


689 : ◆AJIXXXfRvI :04/02/17 23:04 ID:yVmRj0nZ
なごりおすぃがもうおうちへ帰ろう

690 :棋神語録:04/02/17 23:04 ID:6ACxhhqh
「今僕は強くなってるんです。回り道もしましたけど、今ようやく将棋にベストを尽くせる
精神状態になってきた」
「いつか棋士人生の中で最後の大勝負を指す時がきます。その時は自分にとって最高の将棋
を指して勝負したい。その日のために最善を尽くしていこうと思っているんです」

引用スマソ

691 :名無し名人:04/02/17 23:05 ID:c51mEqht
>>687
角換わり棒銀の熱戦となった本局。
▲2四飛はケンカ殺法田村の面目躍如といったところだろうか。
控え室では歓声が飛んでいた。
終盤も熱戦が続いたが、高野が優勢を保って押し切った。
消費時間は田村4時間19分、高野4時間49分。
感想戦は隣の対局を気遣って、控え室である桂の間で行われている。
勝った高野は7勝2敗、負けた田村は6勝3敗となり、田村五段は昇級戦線から大きく後退した

692 :名無し名人:04/02/17 23:11 ID:z9fgvDw+
>>691
ありがと
それにしても、田村もそろそろ口だけじゃない事を証明しなきゃいけない時期なのになー。


693 :名無し名人:04/02/17 23:12 ID:dZWW/NKd
>>692

新人王取って、今期順位戦で5連勝スタートなのに、もったいないな・・。

694 :名無し名人:04/02/17 23:14 ID:eVHUhXl/
飯島のずばっと39竜は格好良いなぁ。
穴熊が手付かずなだけにあとはいつ投了するかだね。

695 :屋敷より強いmiya本人です ^^;:04/02/17 23:16 ID:mcGUPsYT
■■■ 屋敷八段よりも強いアマの棋譜Part2 ■■■

屋敷よりも強い俺様でも たまにわざと負けてやるよ^^;
お前ら この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
この棋譜は「棋太平竜王戦」で、屋敷よりも強い俺様が初戦で敗退した棋譜でぜ。
並べてみなぁぁぁぁ お前ら全員挌下だよ^^;

先手:おふろ洗剤 後手:miya

▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △4四歩 ▲7五歩 △4二銀
▲7八飛 △4三銀 ▲4八玉 △3三角 ▲3八玉 △2二飛
▲5八金左 △8二銀 ▲7六飛 △6二玉 ▲2八玉 △7二玉
▲7七桂 △2四歩 ▲4八金寄 △3五歩 ▲7四歩 △同 歩
▲同 飛 △7三歩 ▲7五飛 △3四銀 ▲6五桂 △5二金左
▲7四歩 △6二金直 ▲7三歩成 △同 桂 ▲同桂成 △同 銀
▲6五桂 △7四歩 ▲7三桂成 △同 金 ▲7六飛 △6四歩
▲3八金上 △6三金上 ▲1八香 △8四歩 ▲1九玉 △2五歩
▲2八銀 △1四歩 ▲4六飛 △4二飛 ▲9六歩 △9四歩
▲6八銀 △7五歩 ▲5九銀 △5四歩 ▲5八銀 △7四金直
▲4九銀 △7六桂 ▲4四角 △同 角 ▲同 飛 △同 飛
▲2二角 △4二飛 ▲1一角成 △4一飛 ▲5二銀 △4二飛
▲6三銀成 △同 玉 ▲4六香 △4五桂 ▲2一馬 △8一飛
▲3二金 △8二飛寄 ▲2二馬 △5五角 ▲同 馬 △同 歩
▲6六桂 △6五銀 ▲3三金 △6六銀 ▲同 歩 △7九角
▲3四金 △5七桂成 ▲4五角 △7三玉 ▲8一角成 △同 飛
▲5三飛 △6三桂 ▲5二銀

99手にて 先手おふろ洗剤の勝ち miyaの負け



696 :名無し名人:04/02/17 23:16 ID:l5h7UHeF
>>694
あれ、まだ終わってなかったんだ・・・。てっきり・・・

697 :名無し名人:04/02/17 23:17 ID:LKIloWQJ
○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●

698 :名無し名人:04/02/17 23:17 ID:eVHUhXl/
>>696
ちょうど今終わりましたね

699 :名無し名人:04/02/17 23:19 ID:eVHUhXl/
安用寺が負けて横山に自力の目が復活。1期抜けを見たいな。

700 :名無し名人:04/02/17 23:24 ID:ZwNMmU7X
山ア逆転の模様。

701 :名無し名人:04/02/17 23:26 ID:s1wZ9O7k
ちょっと前に、渡辺がここで負けたらただの人と
発破をかけられていたが、
山崎も今回上がれなかったら、
賞味期限切れといわれそうだな。。。

702 :名無し名人:04/02/17 23:27 ID:PFCkVi/v
山ア(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−野(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(4-5)−島本(2-7)●

703 :名無し名人:04/02/17 23:27 ID:rXYbzmgI
田村は見事に賞味期限切れちゃったからな。

704 :名無し名人:04/02/17 23:27 ID:eVHUhXl/
>>700
さすが神!という感じ。序中盤は自分だけが楽しめる将棋にして
そこからは相手の山アも含めてファンを楽しませる展開に。
C2のエンターテイナーという感じだ。

705 :名無し名人:04/02/17 23:28 ID:YZPSR1gQ
>>701
あがれなくても万一朝日とったら・・・

706 :名無し名人:04/02/17 23:28 ID:PFCkVi/v
現時点で、山崎は4番手か。

707 :名無し名人:04/02/17 23:30 ID:YZPSR1gQ
>>703
本人が序盤研究しないなんていってるうちは
ずっとC2だろ。

708 :名無し名人:04/02/17 23:31 ID:LKIloWQJ
棋神 83手目以降
▲5五金 △同 金
▲6四飛 △6六歩 ▲5四香 △5三歩 ▲同香成 △同 銀
▲6一飛成 △4一歩 ▲7七角 △8四香 ▲5二成銀 △4三飛
▲5一龍 △4六馬 ▲5三成銀 △2三飛 ▲4二銀 △2二玉

709 :名無し名人:04/02/17 23:34 ID:z9fgvDw+
 「俺は強いんだから研究なんぞそもそも必要無い」って言ってたんだっけ?
いや、強いとは思うよ。ただ、強いってだけなら結構ごろごろ居るからね。

710 :名無し名人:04/02/17 23:35 ID:ZwNMmU7X
先手:山ア
後手:武市

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲5八金右 △5四歩 ▲2五歩 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8四歩
▲6八銀 △6二銀 ▲7八金 △5三銀 ▲6九玉 △4一玉
▲6六歩 △5二金 ▲3六歩 △8五歩 ▲7七銀 △5五歩
▲4六歩 △4五歩 ▲同 歩 △5四銀直 ▲4七銀 △4五銀
▲3七桂 △4六歩 ▲4五桂 △4七歩成 ▲同 金 △5四銀
▲4六歩 △5六歩 ▲5三歩 △4二金右 ▲5二銀 △3一玉
▲5一銀成 △4五銀 ▲同 歩 △5五角 ▲1八飛 △2六桂
▲6八飛 △1九角成 ▲6七飛 △3八桂成 ▲6八銀 △5三金
▲6五歩 △5五香 ▲5九歩 △5四金 ▲7九玉 △8六歩
▲同歩 △8五歩 ▲同歩 △8六歩 ▲5六金 △8五飛
▲9六銀 △8二飛 ▲8三歩 △4二飛 ▲6四歩 △同歩
▲2四歩 △同歩 ▲2三歩 △6二銀 ▲5五金 △同金
▲6四飛 △6六歩 ▲5四香 △5三歩 ▲同香成 △同銀
▲6一飛成 △4一歩 ▲7七角 △8四香 ▲5二成銀 △4三飛
▲5一龍 △4六馬 ▲5三成銀 △2三飛 ▲4二銀 △2二玉
まで102手

711 :名無し名人:04/02/17 23:37 ID:qDf8RT34
安用寺も14歳で準アマ名人取って奨励会入りした時には、当時飛ぶ鳥を落とす勢いだった
○○以来ってことで大いに期待されたんだけど、C2を抜けられずに棋士人生を終えるのかな?

まあ、14歳準アマ名人の先輩のほうも30代にしてC1陥落間近なのだが。

712 :名無し名人:04/02/17 23:39 ID:l5h7UHeF
う〜ん。▲6一飛車成りが成功してから逆転というか
追いついたように見えるけど、その後はどうもはっきりしないね。
優劣不明って感じ。まだ山崎がいいわけではないみたい。

713 :名無し名人:04/02/17 23:40 ID:kPrIlF5y
現時点での昇級確率
09宮田  7-1 185872/262144=0.70905
12千葉  7-1 171080/262144=0.65262
08飯島  7-2 126872/262144=0.48398
42横山  7-1 082080/262144=0.31311
01山ア  6-2 072928/262144=0.27820
14上野  7-2 065536/262144=0.25000
17野  7-2 042752/262144=0.16309
20安用寺 7-2 026944/262144=0.10278
24伊奈  6-2 008272/262144=0.03156
07近藤  6-3 002456/262144=0.00937
04佐藤  5-3 001568/262144=0.00598
11田村  6-3 000072/262144=0.00027
降級点確率
33武市  4-4 00001728/16777216=0.00010
37小阪  4-5 00020736/16777216=0.00124
38大島  4-5 00041472/16777216=0.00247
44西尾  4-4 00387072/16777216=0.02307
16堀口  3-6 01292544/16777216=0.07704
26増田  3-5 01760512/16777216=0.10493
29達    3-5 02742528/16777216=0.16347
36佐々木 3-5 03904000/16777216=0.23270
41藤倉  3-5 04968448/16777216=0.29614
32山本  3-6 06278720/16777216=0.37424
27藤原  2-6 09061888/16777216=0.54013
39熊坂  2-6 12686592/16777216=0.75618
40大野  2-6 12969984/16777216=0.77307
22安西  1-7 14034688/16777216=0.83653
23前田  1-7 14343424/16777216=0.85493
34金沢  2-7 16168960/16777216=0.96375
43島本  2-7 16777216/16777216=1.00000
35伊藤博 1-8 16777216/16777216=1.00000

714 :名無し名人:04/02/17 23:41 ID:LKIloWQJ
山(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−燒(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
○平藤(6-3)−熊坂(2-7)●
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
●前田(1-8)−増田(4-5)○
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●

715 :名無し名人:04/02/17 23:41 ID:dImrqXMy
神の手のひらの上で弄ばれる山崎萌え

716 :名無し名人:04/02/17 23:41 ID:s1wZ9O7k
というかよく考えたら、プロの将棋で、
1手損以外で角換わり棒銀って久々に見たな。
24の6段やアマの大会ではよく見かけるけどね。

田村は、つまらないプロの将棋を見るぐらいなら、
アマチュアの将棋の並べたほうが面白い手が飛び出して楽しいとかいってたからなー


717 :名無し名人:04/02/17 23:41 ID:EYctGHzJ
>709
その通り。
街の将棋センターや、ネット、将棋部室等で見かけるような
将棋じゃしょうがないんだよな。
たしかに、一杯ひっかっけて、タバコふかしながら手なりで指す将棋も
本人は楽しいんだろうが・・・プロの世界じゃ強さの程度を見切られちゃうよ


718 :名無し名人:04/02/17 23:41 ID:l5h7UHeF
▲5一龍の一手がくだらない手に見えるなあ・・。

△2二玉の場面でも、武市が有利だと思う。


719 :名無し名人:04/02/17 23:41 ID:44Yfwivk
>>712
そう?初心者には最早後手受けにくいように見えるけど。。。

720 :名無し名人:04/02/17 23:44 ID:dZWW/NKd
持ち時間の差が大きいな。

721 :名無し名人:04/02/17 23:45 ID:i6YJXWNT
武市は残り時間がないんじゃない?
山崎が勝ちそうな気がする


722 :名無し名人:04/02/17 23:45 ID:rXYbzmgI
後手は露骨に6七金から攻めるのが正しいのか?

723 :名無し名人:04/02/17 23:45 ID:XT72ITGF
他はどうなってますか?

724 :名無し名人:04/02/17 23:45 ID:l5h7UHeF
▲4一銀不成に対して、△6七歩成りが詰めろになる。

▲3二銀成は△1二玉と逃げられて詰まない。
ここまで指してしまうと、ソフトだと先手に勝ち目はないみたい。
どこかで変化しないといけないが、▲4一銀不成以外になにかあるのだろうか。

725 :名無し名人:04/02/17 23:47 ID:qDf8RT34
>716
>1手損以外で角換わり棒銀って久々に見たな。

この将棋も一手損なんですけど…

726 :名無し名人:04/02/17 23:47 ID:s1wZ9O7k
12玉で持ちこたえられたら、
やってられないな。


727 :名無し名人:04/02/17 23:48 ID:ZwNMmU7X
▲熊坂−△平藤戦は23時29分平藤六段の勝ち

728 :名無し名人:04/02/17 23:49 ID:l5h7UHeF
熊坂・・・。やばいじゃん。まもなく連続降級点か・・・

729 :名無し名人:04/02/17 23:50 ID:s1wZ9O7k
>>725
1手損って飛車先つかないやつの事だと思ってたよ。
すまそ。

730 :名無し名人:04/02/17 23:51 ID:s1wZ9O7k
20代フリクラで、
再就職先が連盟職員とかだったら泣けるね。。。

731 :名無し名人:04/02/17 23:52 ID:dImrqXMy
熊坂は三段リーグ突破後ノンストップフリークラスの新記録を狙っている

732 :名無し名人:04/02/17 23:52 ID:bobsCihn
まあ、フリークラスからスタートだと思えば

733 :名無し名人:04/02/17 23:53 ID:EYctGHzJ
うんこ佐々木はもちろん、態度の太い西尾や島本が負けるのは
ざまーみろだが、熊坂はなんかかわいそうになってきた・・・

完全に見切られてる・・・

734 :名無し名人:04/02/17 23:53 ID:vH/+ok93
9五銀じゃ受けにならないか....

735 :名無し名人:04/02/17 23:55 ID:l5h7UHeF
しかし、局面がはっきりしてきたな。山崎これは勝てないよ。
必敗形だったときのほうがごちゃごちゃしていた。

はっきり1手負けの形。▲6一飛車成の時点では一時逆転に見えたが
ちょっとその後油断したんじゃないかな。時間残っているはずだから
よく考えればよかったのに・・・。


736 :名無し名人:04/02/17 23:56 ID:nehJ/Rcp
>>724
俺のソフトだと▲3二銀成△1二玉の後
▲2二金△同飛▲同成銀△同玉▲6二飛で
先手が優勢と出るんだけど。


737 :名無し名人:04/02/17 23:57 ID:z9fgvDw+
熊坂13年コースまっしぐら?

738 :名無し名人:04/02/17 23:57 ID:YZPSR1gQ
>>733
西尾はあわや王位戦リーグ入り(モテに勝つ)だったし、順位戦も
盛り返している。

739 :名無し名人:04/02/17 23:58 ID:XT72ITGF
熊、かわいそうに。
連盟のプロフィール見たら
けっこう可愛い顔してるな。

740 :名無し名人:04/02/17 23:59 ID:xTPC7ouI
>>736
入玉されない?

741 :名無し名人:04/02/18 00:00 ID:ocnUCs6n
実際に▲6二飛まで指してみると分かるけど
△3二銀(詰めろ)と受けられるぐらいで敗勢。
▲6七龍と払っても△6六歩と絡まれて受けきれない。

742 :名無し名人:04/02/18 00:01 ID:SnNm2T0Q
>>736
かりに、受けた後、
67飛車なりとと金を取っても66歩とかが効いて、
攻めが続きそうだし、
55角と出ても、同馬で棋神が手厚そうだが・・・

743 :名無し名人:04/02/18 00:02 ID:EWEcAGfu
うちの灯台では▲6二飛までは先手優勢だけど
そこから23玉やら32銀やらを指した局面だと後手優勢。

744 :名無し名人:04/02/18 00:02 ID:ocnUCs6n
局面はどうなってるのだろう。武市が間違えない限りダメだなぁ。
たぶん山崎が長考中なのだと思うが・・・。どうですか?
私から見るとこんな感じですが、いやいや山崎優勢と言う人はいますか?

745 :GW ◆takeONW1E. :04/02/18 00:03 ID:SgsfQ91t
>>741
△3二銀に▲5五角△同馬▲3二飛成△同玉▲4二成銀△2三玉▲5五竜では負け?

746 :名無し名人:04/02/18 00:03 ID:SnNm2T0Q
って、なんだかみんなソフトもってんのか!?
お金持ちだな・・・。

747 :名無し名人:04/02/18 00:03 ID:qBX70GY0
碓井と宮田・横山はどうなんだ?

748 :名無し名人:04/02/18 00:05 ID:/L7VnAmU
他はどうなの?

749 :名無し名人:04/02/18 00:05 ID:wXiCa2l2
>>745
3二銀じゃなく2三玉だと?

750 :名無し名人:04/02/18 00:07 ID:0i6Fit31
>>745
俺のソフトではそれだと先手優勢だなあ。

751 :743:04/02/18 00:08 ID:EWEcAGfu
と、思ったけど△2三玉だと▲6七飛成として先手勝ちみたい。



752 :名無し名人:04/02/18 00:09 ID:ocnUCs6n
2三玉はないと思う。それなら山崎もいけそう。

>>745の手順だが、十数手指したが結論は出なかった。
後手優勢が続くが、すぐには終わらないだろう。
持ち時間のない武市は間違える可能性もある。

その手順にかけてみるしかない。

753 :名無し名人:04/02/18 00:10 ID:0i6Fit31
>>749
△2三玉▲2一龍△1四玉▲6七飛成で先手が優勢と出る。
せめてもち時間が逆ならなあ。

754 :名無し名人:04/02/18 00:12 ID:ocnUCs6n
山崎にそこまで読めるのかなぁ・・・。
あっさり諦めて投了してそうで心配。

755 :GW ◆takeONW1E. :04/02/18 00:13 ID:SgsfQ91t
>>753
そんな感じですねぇ。
飛車を降ろす前に、▲5五角△同馬を先に入れるのもあるのかも。


756 :名無し名人:04/02/18 00:13 ID:cbo4VqOP
山崎、千葉勝ち

757 :名無し名人:04/02/18 00:13 ID:/L7VnAmU
棋譜はりの方、おねがいしまーす

758 :名無し名人:04/02/18 00:13 ID:ovIBN2As
ほんとかよ

759 :名無し名人:04/02/18 00:14 ID:psp26gRJ
棋神負け

760 :名無し名人:04/02/18 00:14 ID:cbo4VqOP
所司、高田、佐々木も勝ち

761 :名無し名人:04/02/18 00:14 ID:/L7VnAmU
がー

762 :名無し名人:04/02/18 00:14 ID:SnNm2T0Q
むしろ、棋神が読み間違えるほうが怖いのだが・・・

山崎はチャンスに弱いといえ、
バリバリの若手だし時間もあるので、このぐらい読むようなきが・・・

763 :名無し名人:04/02/18 00:16 ID:+0e75VV4
神よ・・・

764 :名無し名人:04/02/18 00:16 ID:psp26gRJ
○山(7-2)−武市(4-5)●
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●
宮田(7-1)−藤原(2-6)
*○所司(5-4)−伊奈(6-3)●
●田村(6-3)−燒(7-2) ○
*○碓井(8-1)−藤倉(3-6)●
○平藤(6-3)−熊坂(2-7)●
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
*●松本(4-5)−佐々木(4-5)○
*○高田(5-4)−西尾(4-5)●
安西(1-7)−達(3-5)
●前田(1-8)−増田(4-5)○
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●

765 :名無し名人:04/02/18 00:16 ID:bOI3nYpz
山崎は前期の再現になる悪寒

766 :名無し名人:04/02/18 00:16 ID:1iAUaik2
よっしゃ、山アなんとか残ったか。

767 :名無し名人:04/02/18 00:16 ID:/L7VnAmU
誰か、結果一覧おねがいします


768 :名無し名人:04/02/18 00:16 ID:SnNm2T0Q
もはや、山崎を妨げるものはいなくなったな。。。
棋神を破っての堂々の昇級か。



769 :名無し名人:04/02/18 00:17 ID:JXKCdmJR
あれからどうやって山崎は勝ったんだ?

770 :名無し名人:04/02/18 00:18 ID:1iAUaik2
けど、山ア自力はないのか・・・。

宮田、横山の結果次第だけど、現局面は宮田、横山良しらしい。

771 :名無し名人:04/02/18 00:19 ID:wXiCa2l2
やはり棋神は降級点を逃れればあとは負けても悔いなしなのか…

772 :名無し名人:04/02/18 00:20 ID:aapzPal5
防衛庁周辺で爆発音、発射筒発見 ゲリラ事件とみて捜査

17日午後11時すぎ、東京都新宿区原町2丁目の瑞光寺付近で、「爆発音がした」と110番通報が
あった。境内の墓地から発射筒とみられる金属製の筒が2本見つかった。現場は、新宿区市谷の陸
上自衛隊市ケ谷駐屯地から北に約500メートル。筒は駐屯地の方を向いていたという。警視庁はゲ
リラ事件とみて捜査を始めた。 (02/18 00:02)

http://www.asahi.com/national/update/0218/001.html

クーデターが始まったようだな。

773 :名無し名人:04/02/18 00:20 ID:cbo4VqOP
横山優勢
宮田やや楽な形勢
伊藤能勝勢
大野優勢
安西良し

774 :名無し名人:04/02/18 00:22 ID:JXKCdmJR
スーパー敦史君もそろそろ昇級しないとねぇ

775 :名無し名人:04/02/18 00:22 ID:jIYXn7bk
現時点での昇級確率
12千葉  8-1 6976/8192=0.85156
09宮田  7-1 5248/8192=0.64063
01山ア  7-2 4144/8192=0.50586
08飯島  7-2 3532/8192=0.43115
42横山  7-1 2336/8192=0.28516
14上野  7-2 1216/8192=0.14844
17野  7-2 0704/8192=0.08594
20安用寺 7-2 0400/8192=0.04883
07近藤  6-3 0012/8192=0.00146
04佐藤  5-3 0008/8192=0.00098
降級点確率
44西尾  4-5 0124/4096=0.03027
16堀口  3-6 0224/4096=0.05469
29達    3-5 0512/4096=0.12500
32山本  3-6 1232/4096=0.30078
27藤原  2-6 1824/4096=0.44531
41藤倉  3-6 2172/4096=0.53027
40大野  2-6 3096/4096=0.75586
22安西  1-7 3392/4096=0.82813
34金沢  2-7 3952/4096=0.96484
39熊坂  2-7 3952/4096=0.96484
43島本  2-7 4096/4096=1.00000
23前田  1-8 4096/4096=1.00000
35伊藤博 1-8 4096/4096=1.00000
武市先生は負けても逃れたようです

776 :名無し名人:04/02/18 00:23 ID:SnNm2T0Q
山崎自力がまだなかったのか・・・

先走っちまった。。。 _| ̄|○

777 :名無し名人:04/02/18 00:25 ID:qBX70GY0
碓井は次が伊藤博文。
碓井の中の人が屋敷じゃない限りほぼ決まりか・・・

778 :名無し名人:04/02/18 00:26 ID:1iAUaik2
最終戦の組み合わせ見ると、やっぱり山崎昇級厳しいな。

千葉(8-1)−伊藤博
山ア(7-2)−藤倉
宮田(7-1)−西尾
横山(7-1)−平藤

779 :名無し名人:04/02/18 00:27 ID:vxzQMLjo
>>733
佐々木って、元ヤクルトの高津に似ているよね

780 :名無し名人:04/02/18 00:28 ID:8elCW2c6
>>778
宮田が西尾に負けて山崎昇級だろう

781 :名無し名人:04/02/18 00:28 ID:/L7VnAmU
相手は、弱いんだが

782 :名無し名人:04/02/18 00:29 ID:ocnUCs6n
宮田−西尾は密かに期待できるけどね。調子良いし大物喰いだから。
横山−平藤は、平藤も6勝3敗と強いのでどっちが勝ってもおかしくない。
薄井−伊藤は・・・。まぁ敢えて言いません。
山崎−藤倉は、新四段が相手か。まぁいけるんじゃない?

783 :名無し名人:04/02/18 00:30 ID:OW0chRUe
>>778
横山の相手は結構ホネのある相手だよ。歳は結構いっているけど、
C2なら中堅以上の力は優にある棋士だと思う。>平藤

784 :名無し名人:04/02/18 00:31 ID:/L7VnAmU
藤倉には負けないでしょう?

785 :名無し名人:04/02/18 00:31 ID:ocnUCs6n
飯島も強いよね。山崎が敗れるようだと、彼が昇級するかも。

786 :名無し名人:04/02/18 00:32 ID:SnNm2T0Q
山崎も田村化するか、
関西の星になるかの大一番というわけだ。

787 :名無し名人:04/02/18 00:32 ID:XwmxISHS
>>783
同感。8−2で次点だったこともあるし、7−3くらいは普通に取れる。
むしろ横山のほうが弱いのでは?現時点では。

788 :名無し名人:04/02/18 00:34 ID:1iAUaik2
山アが勝てば、一人脱落すれば良い訳だから、可能性は十分あるんだけど
なんかツキのない男のような気がして・・・。

789 :名無し名人:04/02/18 00:34 ID:iBELhUyQ
横山は勝てないな


後手だから

790 :名無し名人:04/02/18 00:35 ID:FUXruPBf
>>788
今期は金沢に負けてるから同情の余地はあまりないな

791 :名無し名人:04/02/18 00:36 ID:OW0chRUe
>>787
うーん、上下関係はよく判らないな。横山は経験不足が原因なのか、何でもない相手に
結構負けているし、平藤は調子を崩し出すとC2中堅以下になってしまうからね。

ただ、気になるのは横山が後手番を引いていること。どこかのスレで数字が出ていたのだが
横山は先手と後手で勝率がかなり違うらしいから、その分も割り引かないといけないかも。

792 :名無し名人:04/02/18 00:36 ID:XnnmFJHY
平藤は三段に上がるのは遅かったけど、
三段リーグで6期連続10勝以上のツワモノだからな。
C2でもそこそこ強いし、銀河戦で活躍したこともある。

793 :名無し名人:04/02/18 00:37 ID:ZgQQwUvK
今季はアマに負けてるけどな

794 :名無し名人:04/02/18 00:38 ID:ocnUCs6n
どういうマジックを使って、山崎勝ったのか気になる・・・。

795 :名無し名人:04/02/18 00:38 ID:OW0chRUe
>>792
他棋戦での活躍というなら、前期の王位戦リーグで渡辺を千日手2局の末、
負かしたことを挙げても良いのでは? 記憶に新しい人もいるんじゃないかな。


796 :名無し名人:04/02/18 00:38 ID:vxzQMLjo
>>794
催眠術

797 :名無し名人:04/02/18 00:39 ID:/L7VnAmU
伊奈選手、負けか・・・

798 :名無し名人:04/02/18 00:40 ID:/L7VnAmU
で、残りの結果はどうですか?

799 :名無し名人:04/02/18 00:42 ID:1iAUaik2
横山、宮田の結果はまだ出てないねえ。

800 :名無し名人:04/02/18 00:42 ID:XwmxISHS
伊奈タン、あんまり伸びなかったね・・・
もっと上に行きそうな人材と思ったが。まだまだC2暮らしかな

801 :名無し名人:04/02/18 00:42 ID:HDDf9OXG
催眠術師が将棋覚えたら強いんだろうな。
反則にもならないしね。


802 :名無し名人:04/02/18 00:46 ID:1iAUaik2
▲横山−△村田戦は0時34分、109手で横山四段の勝ち。

803 :名無し名人:04/02/18 00:46 ID:psp26gRJ
▲横山−△村田戦は0時34分、109手で横山四段の勝ちとなりました。

804 :名無し名人:04/02/18 00:46 ID:OW0chRUe
>>800
C2じゃ上位級だとは思うけど、この人は爆発的に勝ったりしないから。
3段リーグでも在籍7期で9−9が2回、10−8が2回、11−7が3回で次点2回の4段昇段。
多分、当分5〜7勝が続くんじゃないか?

805 :名無し名人:04/02/18 00:46 ID:cbo4VqOP
宮田優勢

806 :名無し名人:04/02/18 00:48 ID:XwmxISHS
>>801
「・・・!!こんな良い手が・・・あったのか・・・桂馬で角を取って王手だ!!!」
「ハイ、私の角で王取りですね。氷室君、君の負けだ」

みたいな感じかな?

807 :名無し名人:04/02/18 00:48 ID:vxzQMLjo
○山ア(7-2)−武市(4-5)●
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●
○宮田(8-1)−藤原(2-7) ●
*○所司(5-4)−伊奈(6-3)●
●田村(6-3)−野(7-2) ○
*○碓井(8-1)−藤倉(3-6)●
○平藤(6-3)−熊坂(2-7)●
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
●村田(4-5)−横山(8-1) ○
*●松本(4-5)−佐々木(4-5)○
*○高田(5-4)−西尾(4-5)●
安西(1-7)−達(3-5)
●前田(1-8)−増田(4-5)○
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●

808 :名無し名人:04/02/18 00:48 ID:/L7VnAmU
来期頑張れ
伊奈

809 :名無し名人:04/02/18 00:49 ID:b+RqCxKJ
しかし、同じコバケン門下でこうも差が開くのか?<伊奈&島本

810 :名無し名人:04/02/18 00:51 ID:/L7VnAmU
伊奈はフリクラからの昇級だから強いでしょ。
島本、うーん絶望的だなあ

811 :名無し名人:04/02/18 00:51 ID:psp26gRJ
>>807
宮田の結果はまだ出てないと思うが

812 :名無し名人:04/02/18 00:52 ID:/L7VnAmU
桜井、大野戦はどうですか?

813 :名無し名人:04/02/18 00:54 ID:XnnmFJHY
来期がんがれ、山崎

814 :名無し名人:04/02/18 00:54 ID:1iAUaik2
先手:山崎
後手:武市

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲5八金右 △5四歩 ▲2五歩 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8四歩
▲6八銀 △6二銀 ▲7八金 △5三銀 ▲6九玉 △4一玉
▲6六歩 △5二金 ▲3六歩 △8五歩 ▲7七銀 △5五歩
▲4六歩 △4五歩 ▲同 歩 △5四銀直 ▲4七銀 △4五銀
▲3七桂 △4六歩 ▲4五桂 △4七歩成 ▲同 金 △5四銀
▲4六歩 △5六歩 ▲5三歩 △4二金右 ▲5二銀 △3一玉
▲5一銀成 △4五銀 ▲同 歩 △5五角 ▲1八飛 △2六桂
▲6八飛 △1九角成 ▲6七飛 △3八桂成 ▲6八銀 △5三金
▲6五歩 △5五香 ▲5九歩 △5四金 ▲7九玉 △8六歩
▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲5六金 △8五飛
▲9六銀 △8二飛 ▲8三歩 △4二飛 ▲6四歩 △同 歩
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △6二銀 ▲5五金 △同 金
▲6四飛 △6六歩 ▲5四香 △5三歩 ▲同香成 △同 銀
▲6一飛成 △4一歩 ▲7七角 △8四香 ▲5二成銀 △4三飛
▲5一龍 △4六馬 ▲5三成銀 △2三飛 ▲4二銀 △2二玉
▲4一銀不成△3三飛 ▲3二銀成 △同 飛 ▲4三成銀 △9二飛
▲8二歩成 △同 飛 ▲7一龍 △9二飛 ▲8五歩 △8七銀
▲8六角 △7八銀成 ▲同 玉 △4五馬 ▲6七歩 △4一歩
▲同 龍 △6七歩成 ▲同 銀 △同 馬 ▲同 玉 △6二飛
▲6四歩
まで127手で山崎五段の勝ち


815 :名無し名人:04/02/18 00:56 ID:XxQLPrSR
神残念


816 :名無し名人:04/02/18 00:57 ID:/L7VnAmU
伊能さんは?

817 :名無し名人:04/02/18 01:02 ID:jIYXn7bk
現時点での昇級確率
12千葉  8-1 408/512=0.79688
09宮田  7-1 304/512=0.59375
42横山  8-1 274/512=0.53516
01山ア  7-2 244/512=0.47656
08飯島  7-2 200/512=0.39063
14上野  7-2 056/512=0.10938
17野  7-2 032/512=0.06250
20安用寺 7-2 018/512=0.03516
降級点確率
44西尾  4-5 0124/4096=0.03027
16堀口  3-6 0224/4096=0.05469
29達    3-5 0512/4096=0.12500
32山本  3-6 1232/4096=0.30078
27藤原  2-6 1824/4096=0.44531
41藤倉  3-6 2172/4096=0.53027
40大野  2-6 3096/4096=0.75586
22安西  1-7 3392/4096=0.82813
34金沢  2-7 3952/4096=0.96484
39熊坂  2-7 3952/4096=0.96484
43島本  2-7 4096/4096=1.00000
23前田  1-8 4096/4096=1.00000
35伊藤博 1-8 4096/4096=1.00000


818 :名無し名人:04/02/18 01:02 ID:cbo4VqOP
>>816
きみは500円払ったほうがいいと思うよ。
いや皮肉じゃなくて。十分元は取れるはず。

748 :名無し名人 :04/02/18 00:05 ID:/L7VnAmU
他はどうなの?
757 :名無し名人 :04/02/18 00:13 ID:/L7VnAmU
棋譜はりの方、おねがいしまーす
767 :名無し名人 :04/02/18 00:16 ID:/L7VnAmU
誰か、結果一覧おねがいします
798 :名無し名人 :04/02/18 00:40 ID:/L7VnAmU
で、残りの結果はどうですか?
812 名前:名無し名人 :04/02/18 00:52 ID:/L7VnAmU
桜井、大野戦はどうですか?
816 名前:名無し名人 :04/02/18 00:57 ID:/L7VnAmU
伊能さんは?

819 :名無し名人:04/02/18 01:05 ID:/L7VnAmU
やりたいんだが、よーわからんのよ。


820 :名無し名人:04/02/18 01:05 ID:1iAUaik2
今日は東京と大阪それぞれに担当者置いてたから、
いつもより情報が早くて良かった。

821 :名無し名人:04/02/18 01:07 ID:/L7VnAmU
棋譜はりの人は、そういうことなのか?

822 :名無し名人:04/02/18 01:08 ID:m8nONl/a
>818

>816氏の昨日のカキコはこれかな?

578 名前:名無し名人 投稿日:04/02/17 20:37 XT72ITGF
また棋譜貼ってください

723 名前:名無し名人 投稿日:04/02/17 23:45 XT72ITGF
他はどうなってますか?



823 :名無し名人:04/02/18 01:09 ID:/L7VnAmU
俺も、担当者置こうかな。
しかしなー、心臓に悪いよ。

824 :名無し名人:04/02/18 01:10 ID:/L7VnAmU
いや、ちょっと訳有りでさあ。
へへ。

825 :名無し名人:04/02/18 01:10 ID:psp26gRJ
>>820
逆に明日の王将戦が心配。
担当者移動のため午後からになりますと平気で言いそうな悪寒。

826 :名無し名人:04/02/18 01:15 ID:Gd52wAJL
 

827 :名無し名人:04/02/18 01:15 ID:MmG9aXDq
575 名前:名無し名人[] 投稿日:04/02/17 20:29 ID:XT72ITGF
ありがとう。



578 名前:名無し名人[] 投稿日:04/02/17 20:37 ID:XT72ITGF
また棋譜貼ってください


723 名前:名無し名人[] 投稿日:04/02/17 23:45 ID:XT72ITGF
他はどうなってますか?


739 名前:名無し名人[] 投稿日:04/02/17 23:58 ID:XT72ITGF
熊、かわいそうに。
連盟のプロフィール見たら
けっこう可愛い顔してるな。

828 :名無し名人:04/02/18 01:15 ID:psp26gRJ
佐藤紳−△伊藤能戦は0時43分、逆転で佐藤五段の勝ち、▲達−△安西戦は0時49分、達六段の勝ち。

829 :名無し名人:04/02/18 01:18 ID:/L7VnAmU
あー、伊藤さん負けちゃったのね。

830 :名無し名人:04/02/18 01:27 ID:XwmxISHS
伊藤能さんも、野田さんみたいに4段昇進が遅すぎたせいか、中々活躍ができませんなあ。
順位戦でも、5−5が精一杯みたいだし。

831 :名無し名人:04/02/18 01:29 ID:1ZgXTzyg
能は四段になれたこと自体が奇跡みたいなもんだったから、降級しなければ十分だろう。

832 :名無し名人:04/02/18 01:30 ID:8lMbYb5E
横山の将棋はどんな展開だったの?

833 :名無し名人:04/02/18 01:34 ID:cbo4VqOP
宮田勝ち

834 :名無し名人:04/02/18 01:41 ID:tbvJtfbE
開始日時:2004/02/17(火) 00:56:00
先手:横山泰明
後手:村田智弘
棋戦:順位戦
戦型:
手合割:平手

▲7六歩  △3四歩  ▲6六歩  △8四歩  ▲6八飛  △6二銀  
▲1六歩  △5四歩  ▲3八銀  △4二玉  ▲7八銀  △3二玉  
▲6七銀  △5二金右 ▲5八金左 △5三銀  ▲1五歩  △8五歩  
▲7七角  △4二銀上 ▲4八玉  △7四歩  ▲3九玉  △7二飛  
▲7八飛  △5五歩  ▲2八玉  △6四歩  ▲4六歩  △5四銀  
▲9八香  △9四歩  ▲9六歩  △6三金  ▲3六歩  △7三桂  
▲5九角  △6五歩  ▲同 歩  △5六歩  ▲同 歩  △9五歩  
▲7七角  △同角成  ▲同 飛  △6五桂  ▲7九飛  △8六歩  
▲6六銀  △6四金  ▲8六歩  △9六歩  ▲5五歩  △8八角  
▲6九飛  △5五金  ▲6五銀  △同 銀  ▲5六歩  △5七歩  
▲同 金  △6八歩  ▲5九飛  △6六金  ▲5五角  △3三桂  
▲3五歩  △4四銀  ▲6六金  △同 銀  ▲9一角成 △6七銀成 
▲3四歩  △2五桂  ▲4五歩  △3五銀  ▲4六金  △2四金  
▲4七桂  △9二飛  ▲6四馬  △6二飛  ▲6三歩  △同 飛  
▲同 馬  △4六銀  ▲3六飛  △4七銀不成▲3三香  △同 銀  
▲同歩成  △同角成  ▲同飛成  △同 玉  ▲4七銀  △5二香  
▲2六銀  △3七歩  ▲3四歩  △同 金  ▲3五歩  △3八金  
▲同 金  △同歩成  ▲同 玉  △3七歩  ▲同 桂  △同桂成  
▲同 玉  
 まで、109手で先手勝ち



835 :名無し名人:04/02/18 01:41 ID:jIYXn7bk
今夜時点の昇級確率はこれで確定
09宮田  8-1 216/256=0.84375
12千葉  8-1 192/256=0.75000
42横山  8-1 132/256=0.51563
01山ア  7-2 112/256=0.43750
08飯島  7-2 088/256=0.34375
14上野  7-2 016/256=0.06250
17野  7-2 008/256=0.03125
20安用寺 7-2 004/256=0.01563


836 :名無し名人:04/02/18 01:42 ID:tbvJtfbE
開始日時:2004/02/17(火) 00:43:00
先手:千葉幸生
後手:藤倉勇樹
棋戦:順位戦
戦型:
手合割:平手

▲7六歩  △3四歩  ▲6六歩  △8四歩  ▲6八飛  △6二銀  
▲1六歩  △4二玉  ▲3八銀  △3二玉  ▲7八銀  △5四歩  
▲6七銀  △5二金右 ▲5八金左 △5三銀  ▲4六歩  △8五歩  
▲7七角  △1四歩  ▲4八玉  △7四歩  ▲3九玉  △6四銀  
▲7八飛  △7五歩  ▲2八玉  △7六歩  ▲同 銀  △7二飛  
▲6五歩  △7七角成 ▲同 飛  △5五銀  ▲8三角  △8二飛  
▲6一角成 △6六銀  ▲7八飛  △8六歩  ▲6七銀  △7七歩  
▲6八飛  △7五銀  ▲6六銀  △8七歩成 ▲7五銀  △7八と  
▲6六飛  △8九飛成 ▲8六飛  △9九竜  ▲8一飛成 △4二金寄 
▲8九歩  △9八竜  ▲5三桂  △同 金  ▲6二馬  △5一香  
▲同 馬  △同 金  ▲同 竜  △4二角  ▲4一銀  △3三玉  
▲3二香  △5一角  ▲3一香成 △7二飛  ▲2一成香 △4四歩  
▲2五桂  △4三玉  ▲6一銀  △9二飛  ▲5二金  △同 金  
▲同銀左成 △同 飛  ▲3三桂成 △同 玉  ▲5二銀不成△7三角  
▲4三飛  △2四玉  ▲1一成香 
 まで、87手で先手勝ち



837 :名無し名人:04/02/18 01:43 ID:tbvJtfbE
開始日時:2004/02/17(火) 00:23:00
先手:前田祐司
後手:増田裕司
棋戦:順位戦
戦型:
手合割:平手

▲7六歩  △3四歩  ▲6六歩  △5四歩  ▲6八銀  △8四歩  
▲6七銀  △6二銀  ▲6八飛  △4二玉  ▲1六歩  △3二玉  
▲3八銀  △1四歩  ▲4八玉  △5二金右 ▲3九玉  △5三銀  
▲5八金左 △3三角  ▲4六歩  △2二玉  ▲3六歩  △1二香  
▲3七桂  △4四歩  ▲6五歩  △8五歩  ▲7七角  △1一玉  
▲6六銀  △2二銀  ▲4七金  △4三金  ▲5六歩  △7四歩  
▲2八玉  △3二金  ▲2六歩  △4二銀  ▲5五歩  △同 歩  
▲6四歩  △同 歩  ▲5五銀  △8六歩  ▲同 歩  △5四歩  
▲6四銀  △4五歩  ▲同 桂  △7七角成 ▲同 桂  △8六飛  
▲5三銀成 △同 金  ▲同桂成  △同 銀  ▲6三飛成 △5五桂  
▲5三竜  △4七桂成 ▲同 銀  △8八飛成 ▲3八金打 △1五歩  
▲同 歩  △1六歩  ▲2九桂  △4八歩  ▲同金上  △5九角  
▲6六角  △5五金  ▲5七角  △5六銀  ▲5八銀打 △5七銀不成
▲同 金  △2六角成 ▲5二竜  △3一金  ▲2四歩  △9九竜  
▲6九歩  △2五香  ▲3九玉  △8四角  ▲4八銀  △6六金  
▲6一竜  △6九竜  ▲同 銀  △5七金  ▲6六歩  △2八金  
 まで、96手で後手勝ち



838 :名無し名人:04/02/18 01:46 ID:pztTZmt6
あとは桜井−大野だけ?大野先生は奈落の底を横目に正念場だ。

来期はフリー転落リーチ大量増殖の殺伐としたC級2組になりそうだ。

839 :名無し名人:04/02/18 01:49 ID:0i6Fit31
大胆予想
昇級は宮田、千葉、横山

840 :名無し名人:04/02/18 01:50 ID:ocnUCs6n
千葉、山崎、飯島と予想。

841 :名無し名人:04/02/18 01:52 ID:vmX3XTpX
>>835
俺的には田村の昇級確率がゼロになったのが、ざまみろって感じだな。
生意気な割に下手糞、無頼派でも強ければ誰も何も言わんがな。
24でアマをいびってデカイ顔をしてるが、プロでは所詮最下位クラス。
このまま一生底辺で這いずっていてもらいたいものだ。

私怨も何も無いが、こういう輩は大嫌いなもんで。

842 :名無し名人:04/02/18 01:55 ID:m8nONl/a
>839
その予想のどこが大胆なのか小一(ry

843 :名無し名人:04/02/18 02:02 ID:z5Aem1rm
>>840
俺も田村は好きではないが、そこまで偏見に満ちた発言を本気でしてると思うと、ちょっと引くわ。

844 :名無し名人:04/02/18 02:04 ID:z5Aem1rm
841宛てでした。失礼。

845 :名無し名人:04/02/18 02:10 ID:yFxHeAT0
高橋さん A級のぼったらすごい快挙だね
最後負けちゃうのかな???


846 :名無し名人:04/02/18 02:19 ID:XnnmFJHY
【山崎定跡】
最終局を前にして4位につけて、結局最終局で上位4人とも勝って次点

847 :名無し名人:04/02/18 02:24 ID:0i6Fit31
そろそろC2からの昇級者を4人にしないとC2が膨れすぎになっちゃうよ

848 :名無し名人:04/02/18 02:29 ID:lr3RM/vO
最低10人に1人にしてほしいね
端数切り捨てでいいから

849 :名無し名人:04/02/18 02:36 ID:v03W69Nn
降級点を増やせばいいだけ。

それはともかく今期は3%しか目がないようだけど高野に期待。
以前、将棋世界で書いた竜王戦の感想が面白かったから。

850 :名無し名人:04/02/18 03:06 ID:vmX3XTpX
>>843
どの辺が”偏見”?

・24でアマいびり(暴言含む)
・無頼派
・生意気な発言多々
・そして下手糞

全て事実ではないかと。

ずっと負け越しながらC2・フリーにしがみ付いているプロも嫌いだが
弱いくせにこういう態度のプロはもっと嫌い。

まあ貴殿と議論する気も、荒らすつもりもないのだけど、個人的に
気分が良かったので、本音を書き込んでしまいました。

851 :名無し名人:04/02/18 03:25 ID:0i6Fit31
>>850
ハンドル教えて

852 :名無し名人:04/02/18 03:38 ID:MGrZUbrc
 熊坂のヤツ、最終、金沢に勝って3−7にすると
高級店を逃れる可能性が高くなってくる。
 あと4人が高級店なのだが、もし熊が勝つと金沢が
2−8で降級点、藤原が負けると自身降級点、あと2人。
 ここで、熊よりわずか1つずつ順位が下の八一雄と
藤倉が、なんと相手強豪につき、ほぼ負け確定。
 となると、ぎりぎり1つ順位差で逃れてしまうのだ。
 最速フリクラの記録を目指してほしいのに残念☆
 
 ここで熊が負けると今度は金沢が逃れるのでこれも
面白くない。なので、望みがあるとすれば、熊が勝って
藤原が勝つと、順位差で熊にも降級点がつくパターン。
 というわけで、藤原には最終戦がんがってほしい。 

853 :名無し名人:04/02/18 03:41 ID:MGrZUbrc
 >>850
 康介スレでどうぞ。

854 :名無し名人:04/02/18 04:29 ID:meWgyEy6
>>841は、他の誰かから同じことを言われているようなかわいそうな人なんだよ。
だからほっといてやんな。

855 :名無し名人:04/02/18 04:59 ID:m8nONl/a
>846

文中の「4」を「3」に変えるとC1屋敷定跡なわけだが、むこうは今期限りで
旧定跡になってしまいそうなので、世代交代ですね。
(でも、来期B2で同じことが繰り返されたりして…)

856 :名無し名人:04/02/18 05:03 ID:097nFxoK
8-1 宮田 千葉 横山
7-2 山ア 飯島 ▲上野 高野 安用寺
6-3 佐藤紳 近藤 田村 平藤 伊奈 大平
5-4 矢倉 阿久津 所司 松本 ▲高田
4-5 橋本 ▲川上 村田 ▲伊藤能 増田 ▲木下 達 ▲桜井 ▲中尾 武市 ▲▲小阪 ▲▲大島 西尾
3-6 堀口弘 山本 ▲佐々木 ▲▲大野 //(降級点ライン)藤倉
2-7 藤原 ▲金沢 ▲熊坂 島本(降級点)
1-8 ▲安西(降級点) ▲前田(降級点) ▲伊藤博(降級点)

857 :名無し名人:04/02/18 05:58 ID:nKmEtYr3
昇級確率
09宮田  8-1 216/256=0.84375
12千葉  8-1 192/256=0.75000
42横山  8-1 132/256=0.51563
01山ア  7-2 112/256=0.43750
08飯島  7-2 088/256=0.34375
14上野  7-2 016/256=0.06250
17野  7-2 008/256=0.03125
20安用寺 7-2 004/256=0.01563
降級点確率
44西尾  4-5 004/256=0.01563
16堀口  3-6 008/256=0.03125
32山本  3-6 040/256=0.15625
36佐々木 3-6 088/256=0.34375
40大野  3-6 128/256=0.50000
41藤倉  3-6 132/256=0.51563
27藤原  2-7 168/256=0.65625
34金沢  2-7 216/256=0.84375
39熊坂  2-7 240/256=0.93750
43島本  2-7 256/256=1.00000
22安西  1-8 256/256=1.00000
23前田  1-8 256/256=1.00000
35伊藤博 1-8 256/256=1.00000

858 :名無し名人:04/02/18 07:12 ID:ocnUCs6n
田村は上がれないよ。プロを舐めている人はプロの中で勝ち抜けない。

しかし>>856を見ると、今期上がれない人は本当に可哀想だ。
田村はともかく、上野、高野、安用寺が上がれないというのはあんまりかと。

平藤あたりも、8−2を2回、7−3を3回いままでやっていて
今回も7−3でお茶を濁しそう・・・。プチ屋敷か。

859 :名無し名人:04/02/18 07:15 ID:ocnUCs6n
>>852
結構ヒドイ事いいますね(笑

理想を言うと、藤倉が山崎に勝つと自身に降級点が付かないので
大野が気落ちした安用寺に勝ってくれると
藤倉、金沢、熊坂の若手棋士全滅というパターンになりますが、
まぁ難しいでしょうね。

860 :名無し名人:04/02/18 07:24 ID:XGgpIgm3
>>858
以前よりは大分良くなったよ。前にはC2で3期連続8−2という成績を挙げながら
昇級できなかった棋士もいたのだから、単発で8−2が1回や2回あったくらいで
気の毒だというのは少し考えモノだよ。

861 :名無し名人:04/02/18 07:28 ID:qBX70GY0
>>846
C1の明も山崎定跡状態でつね

862 :名無し名人:04/02/18 07:41 ID:ocnUCs6n
しかし、8−2や7−3をコンスタントに出す人がいる一方
3−7や4−6で降級点逃れてるロートルも居て・・・。

結局C2から抜けれないという点では、前者も後者もひとくくりにされてしまう。
これはあんまりかと。

863 :名無し名人:04/02/18 07:43 ID:ocnUCs6n
>>857
それ、おかしくない?佐々木は勝ったんでしょ?
4−6になってるはず。

864 :名無し名人:04/02/18 07:45 ID:5oZ/XcMS
>>863
順位戦データベースでは佐々木●になってるよ

865 :名無し名人:04/02/18 07:48 ID:JTUYo/KI
阿久津とか橋本とか、何やってるんだ・・・。

866 :名無し名人:04/02/18 07:58 ID:ocnUCs6n
>>864
ひえ〜〜〜。確かに佐々木勝ちにはソースが無かった。釣られた。

阿久津は昔、将棋道場でよく見掛けたなぁ。
奨励会三段の天野なんかもよく来ていた。

しかし、悪津は6−4、6−4,7−3か今期も6−4なら
4期連続勝ち越し。最終戦がんばってくれ。降級点の安西だからいけるか。

867 :名無し名人:04/02/18 08:06 ID:NBjQuZH+
佐々木はエンガチョのバチが当たってry

868 :これでいいのか?:04/02/18 08:29 ID:nqmDnaiP
来期のC2は47〜50人ですね。

869 :名無し名人:04/02/18 08:44 ID:2Czko4jV
CTへ昇級するのは、あつしと涼子夫とジャニーズと見た。

870 :これでいいのか?:04/02/18 08:44 ID:nqmDnaiP
>>860
>以前よりは大分良くなったよ。前にはC2で3期連続8−2という成績を挙げながら
>昇級できなかった棋士もいた

中川のことですね。他にも居た?

871 :名無し名人:04/02/18 09:27 ID:F5kHWA3/
>>864
毎日たんにつられました。

毎日掲示板には
>>760の通り

毎日の結果一覧は
松本佳介五段(4勝5敗)●−○佐々木慎四段(4勝5敗)…0時2分

棋譜は
先手:トイレ(3勝5敗)
後手:松本(4勝4敗)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲1六歩 △6二銀▲7八銀 △4二玉 ▲6八飛 △3二玉 ▲3八銀 △5四歩
▲6七銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀 ▲1五歩 △8五歩▲7七角 △7四歩 ▲4八玉 △3三角 ▲4六歩 △4四歩
▲3九玉 △2二玉 ▲2八玉 △3二金 ▲7八飛 △4三金右▲5六歩 △9四歩 ▲9六歩 △2四角 ▲4七金 △1二香
▲3六歩 △1一玉 ▲5九角 △7二飛 ▲2六歩 △2二銀▲2七銀 △4二銀 ▲3八金 △3一銀右 ▲5八銀 △4二角
▲5七銀 △8二飛 ▲8八飛 △9三香 ▲3七角 △9二飛▲9八飛 △2四歩 ▲1八香 △2三銀 ▲4八銀 △2二銀
▲1九玉 △3三金寄 ▲5八飛 △6四角 ▲3九銀 △7二飛▲6五歩 △8二角 ▲7八飛 △4五歩 ▲2八銀 △8六歩
▲同 歩 △4六歩 ▲同 金 △4五歩 ▲4七金引 △3七角成▲同金寄 △8二飛 ▲5五歩 △8六飛 ▲8八歩 △5六角
▲4八飛 △5五歩 ▲5四歩 △7六飛 ▲5三歩成 △7九飛成▲6四歩 △同 歩 ▲8二角 △5九龍 ▲9七桂 △7五歩
▲4七金寄 △9九龍 ▲6四角成 △4六香 ▲5五馬 △4七角成▲同 金 △5七金 ▲7八飛 △4七金 ▲7九歩 △9七龍
▲4三歩 △5八歩 ▲4二歩成 △3八金打 ▲3二と △同 銀▲3九金 △同 金 ▲同 銀 △4八金打 ▲2八銀 △5七龍
▲6六角 △5五龍 ▲同 角  △4八金 ▲2八銀 △5七龍▲6六角 △5五龍 ▲同 角  △3八金打 ▲1六香 △2八金
▲同 玉 △3七桂 ▲1八玉  △2九桂成 ▲同 玉 △1七銀
まで132手でトイレの負け


872 :名無し名人:04/02/18 09:29 ID:ocnUCs6n
しかし、一つの小さなエピソードのせいで
一生「トイレ」と言われ続けるのかと思うと可哀想だな。
突撃にも言えるけど。

873 :名無し名人:04/02/18 09:52 ID:eAeIORa8
たったひとつのエピソードで鼻毛と言われたり金玉と言われたりする女性声(ry



・・・声板に帰りますごめんなさい

874 :名無し名人:04/02/18 10:04 ID:dgOvUPJP
>>871
その棋譜、おかしいよ。
110手目あたりからの手順を確認してもらえませんか?
118手目が、金打ちでなければ、つじつまがあいそうだけど・・・

875 :名無し名人:04/02/18 10:08 ID:ieHG7xiy
なにげに伊奈っち2敗で頑張っていたので、陰ながら応援していたが、
6勝3敗になってしまった。   最終戦の大平はきついかな。
来期は順位が上がるから、C1昇格の目もある。  昇格したら祭りだ。

876 :名無し名人:04/02/18 10:09 ID:ocnUCs6n
棋譜が捏造で、やっぱり佐々木先生の勝ちでした。

877 :名無し名人:04/02/18 10:13 ID:TlU0IK5e
何でトイレって言われるようになったの?

878 :名無し名人:04/02/18 10:13 ID:NBjQuZH+
>>872がいいこと言った。
全くだな。トイレにしても突撃にしても
2ch以外には使ってねぇしな。チャネラが
迷惑なヤシ等ということだな。オレも今回
を最後に言わないことにする。

「イ左 々 木 は ト イ レ ━━━━━。」

「中 原 は 突 撃 ━━━━━。」

879 :・゚・(つД`)・゚・:04/02/18 10:36 ID:x3p6DSYE
どなたか▲佐々木 vs △松本戦の正確な棋譜を
おながいします。

※せっかく貼ってくれた>>871さんの棋譜は、
 間違いがあってよくわかりまへんねん。

880 :名無し名人:04/02/18 10:47 ID:0PzOLTqv
>>877
時間切れ アマチュア 1分 こっそり 小便

・・・キーワードは渡した。あとは考えてくれ。

881 :名無し名人:04/02/18 10:49 ID:wUoUymlr
将棋界を活性化させるためには実力・将来性がある若手棋士がはやく上位で戦ってほしいと
思っているので、C2は宮田、山崎が昇級してほしいね。

882 :名無し名人:04/02/18 11:13 ID:4R4CALnV
改行制限回避でいろいろやってたら間違った模様。すまぽ。
先手:トイレ四段(3勝5敗)
後手:松本五段(4勝4敗)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲1六歩 △6二銀
▲7八銀 △4二玉 ▲6八飛 △3二玉 ▲3八銀 △5四歩
▲6七銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀 ▲1五歩 △8五歩
▲7七角 △7四歩 ▲4八玉 △3三角 ▲4六歩 △4四歩
▲3九玉 △2二玉 ▲2八玉 △3二金 ▲7八飛 △4三金右
▲5六歩 △9四歩 ▲9六歩 △2四角 ▲4七金 △1二香
▲3六歩 △1一玉 ▲5九角 △7二飛 ▲2六歩 △2二銀
▲2七銀 △4二銀 ▲3八金 △3一銀右 ▲5八銀 △4二角
▲5七銀 △8二飛 ▲8八飛 △9三香 ▲3七角 △9二飛
▲9八飛 △2四歩 ▲1八香 △2三銀 ▲4八銀 △2二銀
▲1九玉 △3三金寄 ▲5八飛 △6四角 ▲3九銀 △7二飛
▲6五歩 △8二角 ▲7八飛 △4五歩 ▲2八銀 △8六歩
▲同 歩 △4六歩 ▲同 金 △4五歩 ▲4七金引 △3七角成
▲同金寄 △8二飛 ▲5五歩 △8六飛 ▲8八歩 △5六角
▲4八飛 △5五歩 ▲5四歩 △7六飛 ▲5三歩成 △7九飛成
▲6四歩 △同 歩 ▲8二角 △5九龍 ▲9七桂 △7五歩
▲4七金寄 △9九龍 ▲6四角成 △4六香 ▲5五馬 △4七角成
▲同 金 △5七金 ▲7八飛 △4七金 ▲7九歩 △9七龍
▲4三歩 △5八歩 ▲4二歩成 △3八金打 ▲3二と △同 銀
▲3九金 △同 金 ▲同 銀 △4八金 ▲2八銀 △5七龍
▲6六角 △5五龍 ▲同 角 △3八金打 ▲1六香 △2八金
▲同 玉 △3七桂 ▲1八玉 △2九桂成 ▲同 玉 △1七銀
まで132手で後手の勝ち

883 :名無し名人:04/02/18 11:18 ID:XIC/Qnpq
対戦相手の強さが分かりやすいように今期勝率を入れてみた。
やはり西尾が一番の強敵のようだ。
他にキツめなのは平藤と、やや意外だが佐々木。
降級点決定の島本、前田、伊藤博と降級点ボーダーの藤倉、大野の差がどう出るか。

8-1(0.7096)宮田−西尾(0.5862)4-5
8-1(0.5925)千葉−伊藤博(0.2800)1-8
8-1(0.6764)横山−平藤(0.5588)6-3
7-2(0.7659)山崎−藤倉(0.4000)3-6
7-2(0.6562)飯島−佐々木(0.5357)3-6
7-2(0.5862)上野−島本(0.3333)2-7
7-2(0.6896)高野−前田(0.1500)1-8
7-2(0.5517)安用寺−大野(0.2631)3-6

884 :名無し名人:04/02/18 11:21 ID:/KWQHcHX
>>880
サンクス

885 :(⌒▽⌒)ワ〜イ♪:04/02/18 11:22 ID:x3p6DSYE
>>882さん
どうも、ありがdですぅ。
早速ならべてみますぅ。

886 :名無し名人:04/02/18 11:23 ID:ocnUCs6n
佐々木は順位戦で勝負弱いだけで、普通の新四段だからね。

西尾は普通に期待の新人と言ってもいいと思う。
しかし千葉はツイてるな。千葉の相手が平藤だったら
勝率の点でいけば五分だもんな。

887 :名無し名人:04/02/18 11:40 ID:iX53mdG8
おもしれw

888 :名無し名人:04/02/18 11:56 ID:h/dDDF4J
これでいいのかな?正しいのかはわからないけど。。。

開始日時:2004/02/17(火)
棋戦:順位戦
戦型:四間飛車
先手:佐々木慎
後手:松本佳介

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲1六歩 △6二銀
▲7八銀 △4二玉 ▲6八飛 △3二玉 ▲3八銀 △5四歩
▲6七銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀 ▲1五歩 △8五歩
▲7七角 △7四歩 ▲4八玉 △3三角 ▲4六歩 △4四歩
▲3九玉 △2二玉 ▲2八玉 △3二金 ▲7八飛 △4三金右
▲5六歩 △9四歩 ▲9六歩 △2四角 ▲4七金 △1二香
▲3六歩 △1一玉 ▲5九角 △7二飛 ▲2六歩 △2二銀
▲2七銀 △4二銀 ▲3八金 △3一銀右 ▲5八銀 △4二角
▲5七銀 △8二飛 ▲8八飛 △9三香 ▲3七角 △9二飛
▲9八飛 △2四歩 ▲1八香 △2三銀 ▲4八銀 △2二銀
▲1九玉 △3三金寄 ▲5八飛 △6四角 ▲3九銀 △7二飛
▲6五歩 △8二角 ▲7八飛 △4五歩 ▲2八銀 △8六歩
▲同 歩 △4六歩 ▲同 金 △4五歩 ▲4七金引 △3七角成
▲同金寄 △8二飛 ▲5五歩 △8六飛 ▲8八歩 △5六角
▲4八飛 △5五歩 ▲5四歩 △7六飛 ▲5三歩成 △7九飛成
▲6四歩 △同 歩 ▲8二角 △5九龍 ▲9七桂 △7五歩
▲4七金寄 △9九龍 ▲6四角成 △4六香 ▲5五馬 △4七角成
▲同 金 △5七金 ▲7八飛 △4七金 ▲7九歩 △9七龍
▲4三歩 △5八歩 ▲4二歩成 △3八金打 ▲3二と △同 銀
▲3九金 △同 金 ▲同 銀 △4八金 ▲2八銀 △5七龍
▲6六角 △5五龍 ▲同 角 △3八金打 ▲1六香 △2八金
▲同 玉 △3七桂 ▲1八玉 △2九桂成 ▲同 玉 △1七銀
まで132手で後手の勝ち


889 :(⌒▽⌒)ワ〜イ♪:04/02/18 12:16 ID:x3p6DSYE
>>888さんもありがとう!
>>882さんと一緒でつね。

890 :860:04/02/18 12:16 ID:EJTTHXWr
>>870
それで合っているよ。1回目・2回目の8−2は共に相星での頭ハネを喰らっていて
2回目は次点。3回目の8−2は9−1が3人出たため、次点で中川昇級できず。

過去を遡ってC2について少し調べてみた
2年連続8−2で昇級できた:谷川・宮田利・児玉・日浦・佐藤康・井上・沼・中田功・岡崎・野月
2年連続8−2で昇級できず:飯野・神崎・中川・先崎・杉本
3年連続8−2で昇級できた:杉本
3年連続8−2で昇級できず:中川


891 :名無し名人:04/02/18 12:20 ID:EELqr3/G
>>890
こうしてみると中川は運がないね

892 :名無し名人:04/02/18 12:35 ID:JTUYo/KI
不運ということでは深浦が最強。9−1で上がれなかったことが2回。

893 :名無し名人:04/02/18 12:36 ID:qOCgxl7d
7−3でも昇級できた伊藤果、鈴木輝
特に鈴木はB2の時も7−3で昇級してるんだよな

894 :名無し名人:04/02/18 12:45 ID:M8aGePnj
>>872
突撃は小さなエピソードじゃねーだろ

895 :名無し名人:04/02/18 12:58 ID:m8nONl/a
>893

現役棋士では福崎も7-3昇級(B2→C1)の経験あり。

引退棋士まで含めると、木村義徳がB2→B1の7-3昇級で勢いをつけて
連続昇級でAに上がっている。(すぐに連続降級でB2に戻ったけど)

896 :名無し名人:04/02/18 13:31 ID:qOCgxl7d
果とNSNはC2の時に7−3で上がってるから悪質

897 :895:04/02/18 13:51 ID:m8nONl/a
いかん、
>福崎も7-3昇級(B2→C1)

これじゃ降級なので訂正しておく。
『福崎も7-3昇級(B2→B1)』

ついでに、

>894
酔っ払った時に、しっくりいっていない女のところに電話して
ぐだぐだ言った中原の行為は世の中にいくらでも転がって
いそうな小さなエピソードで、一般的には仲間内でも延々と
ネタにされ続けるほどのものじゃなさそうな気がする。





898 :名無し名人:04/02/18 14:01 ID:QIsRJV3b
>>897
会長のテープの件は氷山の一角に過ぎないっての。
佐々木のはトイレが氷山全体。

899 :名無し名人:04/02/18 14:10 ID:xALr+O+X
羽生に勝った日に、異常にはしゃいでいる突撃が
銀座で何度も目撃されています。

当然周りには取り巻きのクソ棋士がいました。

900 :名無し名人:04/02/18 14:14 ID:J4k52nMg
スレ違いだろ?

901 :名無し名人:04/02/18 14:25 ID:ocnUCs6n
羽生程度に勝ったくらいではしゃぐかな?

羽生がはしゃぐのなら分かるが。

だって、中原は、大山大名人や、羽生と同格の天才の
谷川相手に勝ってきたんだから。今更ねぇ・・。

902 :名無し名人:04/02/18 14:48 ID:j6/aNQLs
>901 
中原の時代を知らないから
羽生が一番すごいと思う



903 :名無し名人:04/02/18 15:33 ID:aL1YQ/pn
中原は「羽生もやっと俺に追いついてきたか」くらいに思ってる。
って、河口老師が言ってた。

904 :名無し名人:04/02/18 15:51 ID:JzYY7ccp
NHK杯でハブが決勝進出を決めたらしいけど、ということは
会長は丸山に負けたか、丸山に勝ったとしてもその後ハブに負けたのね。

905 :名無し名人:04/02/18 16:29 ID:m8nONl/a
>904

出張で、しかもageてまでテレビ将棋のネタばれなんかするなよ。
(俺はNHKスレだけは見ないようにしてるっていうのに…)

906 :名無し名人:04/02/18 16:35 ID:AdfVajrJ
>>905
安心しろ、>>904はネタバレネタを信じ込んだ新参だ

907 :名無し名人:04/02/18 17:10 ID:QBkhtiRs
>>904
ハブの今期29勝目は銀河戦でしょう?
谷川の今期15敗目も銀河戦だよね?

908 :名無し名人:04/02/18 17:12 ID:YhdJXz07
それが順位戦と何の関係があるんだ?

909 :名無し名人:04/02/18 17:15 ID:5vvistW+
色々なスレにバカが出没する季節か
どうせなら面白く書けよな、面白く

910 :名無し名人:04/02/18 17:22 ID:iR4zFNkG
新しい言葉を覚えると使いたくて仕方がないバカみたいなもんか。

911 :名無し名人:04/02/18 18:57 ID:sGiJgFUV
そんなバカだな

912 :名無し名人:04/02/18 19:04 ID:wXiCa2l2
>>880
朝日オープン 竹内アマ×佐々木慎
竹内アマリードで迎えた終盤。一分将棋のさなか竹内アマがトイレへ。
これを見た佐々木は「駒音を立てずに」着手。
帰ってきた竹内アマが急いで指したが、記録係の声が無情に響き、時間切れ負け。
「1分3秒です」

こうですか!?わかりません!

913 :名無し名人:04/02/18 19:14 ID:PeDeZEy7
>>836
遅レスで申訳ないんだけど、
チバ−フリクラ戦で81手目▲3三桂成を
△同玉と取ってるけど、△同角と取れば
先手の攻めは切れているのではないでしょうか?

ひょっとして△74手目4三玉は△4二玉の間違い?
それなら分かるけど。

914 :名無し名人:04/02/18 19:33 ID:ocnUCs6n
しかし、藤倉って悲惨な名前してるよな・・・。


915 :名無し名人:04/02/18 20:23 ID:2HbFZUVN
4番藤倉

ならなんとなく強打者っぽく思える

916 :名無し名人:04/02/18 20:29 ID:+kZEKAxn
三番サード谷川、というイメージがなぜかある。

917 :名無し名人:04/02/18 20:30 ID:KkxULvbg
>>914
なんで?

918 :名無し名人:04/02/18 20:35 ID:qBX70GY0
>>915
"浦和"ロッテの四番打者として長く君臨。

919 :名無し名人:04/02/18 20:36 ID:Mrvi/ppc
フジクラとフリクラが酷似してるからかな?



920 :名無し名人:04/02/18 20:38 ID:2HbFZUVN
>>918
ほぅ しらんかった

921 :名無し名人:04/02/18 20:41 ID:SnNm2T0Q
>>912
有利な終盤というよりは、
優劣つけがたきまだまだ難しい局面だったよ。

922 :名無し名人:04/02/18 20:43 ID:qBX70GY0
>>920
あくまでも
「浦和」だから。川崎や仙台や幕張ではない。
この人は引退後それでも1軍のコーチつとめたことあるけどね。

923 :名無し名人:04/02/18 21:32 ID:aLjBJqnr
>>912
キーワード入ってないじゃん!

924 :名無し名人:04/02/18 22:19 ID:+vR+HgXt
>>914
フリクラゆき


925 :まいにちたん:04/02/18 22:20 ID:psp26gRJ
「9回戦の結果」記事中、▲佐々木−△松本戦の結果を間違えていました。正しくは松本佳介五段(5勝4敗)○−●佐々木慎四段(3勝6敗)です。お詫びして訂正いたします。

926 :名無し名人:04/02/18 22:23 ID:2HbFZUVN
>>922
一流選手だなや

927 :名無し名人:04/02/18 22:52 ID:Wp9G3T+G
>>912
朝日オープン 竹内アマ×佐々木慎
竹内アマリードで迎えた終盤。一分将棋のさなか竹内アマがトイレへ。
これを見た佐々木は、竹内アマが部屋を出るや否や「駒音を立てずに」着手。
帰ってきた竹内アマが急いで指したが、記録係の声が無情に響き、時間切れ負け。
「1分3秒です」

こうでしょう

928 :名無し名人:04/02/18 22:58 ID:qmwWpiY4
脚色はいただけないな

929 :名無し名人:04/02/18 23:00 ID:V4Js/H0G
スレ違いはいただけないな

930 :名無し名人:04/02/18 23:53 ID:qBX70GY0
>>926
典型的な1軍半でつ。コーチになれたのはOBに甘い
当時のロッテ体質ゆえ

931 :名無し名人:04/02/18 23:54 ID:lpr3TDXC
今日のW杯1次予選をみて、C級2組の恐ろしさを連想したよ。

932 :名無し名人:04/02/19 01:55 ID:uHCVZA97
C1の8勝1敗の3人のうち2人いなければ、
前期降級点の田中魁秀九段(現7勝2敗)にも昇級の可能性があったんだな。


933 :名無し名人:04/02/19 08:03 ID:YZNG0MqS
アシスト王と忍者と魔太郎とジャニーズは、はよ上がれ。

934 :名無し名人:04/02/19 08:52 ID:Hop4ZcCd
つくづく鈴木輝彦はせこい昇級をしたんだなあ

935 :名無し名人:04/02/19 08:54 ID:Hop4ZcCd
つくづく鈴木輝彦はせこい昇級をしたんだなあ、と思う

936 :名無し名人:04/02/19 09:42 ID:XZE3EuWD
>>927-929
佐々木ネタでハァハァ(;´д`)したいヤシは↓こちらでどうぞ

はううっっ!!ウンチが出ちゃううぅぅ〜〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055520194/

937 :名無し名人:04/02/19 10:05 ID:+RvPQegS
佐々木プロがどういう人か知らないけど、一生語り継がれるんだろうな。
プロとして情けないことするべきじゃないかもね。
中日の川崎みたいに批判浴びるのも仕方ないか。


938 :名無し名人:04/02/19 10:24 ID:oiYlO+c2
>>937
スレ違い

>プロとして情けないことするべきじゃない

会長に言ってくれ

B2は野獣が昇級したりしてな

939 :名無し名人:04/02/19 11:08 ID:ey30c6wo
>>936
文字通りのクソスレかと思って見たこともなかったが
まさかトイレシステムスレになってたとは・・・しかも良スレだし

940 :名無し名人:04/02/19 11:11 ID:yazbeVPR
>>939
【大変】毎日うんこするな!!【迷惑】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076353888/
ここもよろしくな

941 :名無し名人:04/02/19 11:45 ID:PHKXux2Z
横山に昇級してもらいたい。


942 :名無し名人:04/02/19 12:29 ID:ITF5TnlO
そろそろ次スレかな

943 :名無し名人:04/02/19 12:34 ID:/2uwZplz
来月まで対局ないから急がなくても良さそうだな

944 :名無し名人:04/02/19 14:33 ID:VqjBNCgp
>>937
>プロとして情けないことするべきじゃないかもね
胴衣

>>938
>会長に言ってくれ
会長は ”プロとして” ではなく、 ”男として”

945 :名無し名人:04/02/19 16:41 ID:erB5AAZ/
>>937
でも神吉は「よくやった。」とほめてたよ。
雑誌でも賛否両論だったからな。



946 :名無し名人:04/02/19 21:10 ID:uSNbjeK4
C2一期抜けは屋敷以来ですか?

947 :名無し名人:04/02/19 21:18 ID:MkatNOAg
一度は昇級しないとトイレの印象だけで終わっちゃうなw<佐々木

948 :名無し名人:04/02/19 21:22 ID:y3tZmkXg
>>945

これはスポーツの世界も含めて将棋だけに限った事じゃないんだと思うけど
プロの世界は勝つことが重要なのは確かだが
お客にお金を払って見せている以上やはりそこには「魅せる」部分は必要だと思う。
つまりどんなやり方でもただ勝てばいいのではなく
見てる客がたとえお金を払ってもいいと思うような
納得して賞賛する「魅せる」勝ち方も重要な要素だと思う。

そういうプロこそ本物でどこの世界でも本当に必要な人材なのではないだろうか?
そういう人物には黙っていても根強いファンがいて人気もあるだろうし。
プロである以上お客さんあっての商売だから人気も絶対無視できない要素だからね。

そういう意味では升田や加藤が強かった大山よりも人気があったのもうなずける気がする。
やっぱりプロはただ勝てばいいというものじゃないと思うよ。



949 :名無し名人:04/02/19 21:26 ID:bItXKTHJ
将棋順位戦データベースがC2の昇級と降級点確率の計算までしてあるね
いつも乙です

950 :名無し名人:04/02/19 21:29 ID:IREWtscH
>>948
余裕のある生活を送れるA級棋士と、今後の生活がどうなるか分からない
C2の棋士を一緒に語るなよ。

951 :名無し名人:04/02/19 21:37 ID:y3tZmkXg
>>950
厳しい言い方をするようだけど別に現在のA級棋士とC級棋士はハンデのある
対局をやってるわけじゃなくて互角の条件もとで戦っている。
同じ条件でそれが出来るものと出来ないものがいるわけだから
才能や素質の差という当人の問題ということになる。
プロである以上それは言い訳にはならない。
そしてそういう厳しい世界にいるからこそプロの世界なのでは?


952 :名無し名人:04/02/19 21:40 ID:ry1SVHFh
むしろ、あさましい勝ち方をしなきゃ勝てないようだから
未だにC2を這いずり回ってるとも言える。
才能のない奴が実力社会に首突っ込むと辛いね。

953 :名無し名人:04/02/19 22:23 ID:0yNZZDKM
大野八一雄は他人の結果にかかわらず負ければ降級、勝てば残留か。

安用寺が9回戦を勝っていたら、最終日は天国vs地獄の一戦になっていたんだな。

954 :名無し名人:04/02/19 22:25 ID:oeOLFfrN
>>935
昇級もせこいが生き方も陰湿で嫌

955 :名無し名人:04/02/19 22:30 ID:BowfECZ9
大山は本物じゃなかったのか…

956 :名無し名人:04/02/19 22:49 ID:DiQQeZnQ
>>951
だーらそんなんは余裕がある棋士がやりゃいいんだよ
>魅せる勝ち方。


957 :名無し名人:04/02/19 22:58 ID:YSh7psfk
>955
言ってることがアレだから。


ルール内に則ってやってることにケチをつけるのは
見苦しい。古い話だが松井の五(?)連続敬遠を思い出す。

958 :名無し名人:04/02/19 23:06 ID:IwYzvKQj
「ルール守れば何しても良い」なんて小学生みたいな意見が提示されましたw

959 :名無し名人:04/02/19 23:19 ID:KIGkq+0A
よそでやってね

960 :名無し名人:04/02/19 23:23 ID:mJbo5sRT
「小学生みたいな意見」・・・しかもw付きか

961 :名無し名人:04/02/19 23:24 ID:y3tZmkXg
>>956
> だーらそんなんは余裕がある棋士がやりゃいいんだよ
> >魅せる勝ち方。

そう、ただ勝つだけが目的のプロならいくらでもいる。
ただ客が喜ぶようなエンターテイメントの要素もプロにはあるのも事実だということだし
それがプロとしての価値でもあるのじゃないのか?
個性や魅力と言い換えてもいい。

逆に言えばある意味才能と余裕が無ければ一部の人間しか出来ない
ことなのかもしれないがそれが出来るのが一流でそういう意味での「本物」という意味だ。
別にこれは将棋に限ったことではない。
「魅せる」とはそういう意味だが、
プロである以上勝つことを考えるのは当たり前。
ただ、だからといって少なくとも何が何でも勝てればいいというのではなく、そのプラスαとして
お客相手にしてるプロである以上そういったことも考える必要があるのではないか?といってるだけね。

素人が勝負にこだわって5敬遠をしたからと言ってそれはふさわしくないからするなと強要するそんな低次元の
話をしているわけじゃないんだけどね。








962 :名無し名人:04/02/19 23:27 ID:yazbeVPR
取り合えず
やるなら野球話は切り離せって

963 :名無し名人:04/02/19 23:38 ID:BowfECZ9
例えに升田加藤と大山を持ち出している時点でちょっとどうかと。。。。

964 :名無し名人:04/02/20 00:04 ID:MTQvTc0C
確かに大山将棋には華が無いかも知れんが
「いつも同じではいけない」と毎局少しずつ工夫、改良はしていた
また「千日手は将棋のガン」とよく言っておられた。
「勝つ事がすべて」の冷徹主義者の面がクローズアップされがちだが、ファンサービスも大切にされていた

965 :名無し名人:04/02/20 00:10 ID:KXsWrt00
加藤一二三
「将棋とは最善を尽くせば千日手になることもあるほど
奧の深いゲーム。ベテラン棋士の方で千日手を悪とする人がいたとすれば
私はその人に一から将棋を勉強し直すことを勧めたい」

966 :名無し名人:04/02/20 00:22 ID:koaW+UL8
つぎはこちらね。

第62期順位戦Part18
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076684194/

967 :名無し名人:04/02/20 00:28 ID:6HJcCdFU
ジダンはベッカムより魅せるプレーをしていると思うが人気はベッカムの方があるな。
人気と魅せる魅せないは必ずしも比例しないんじゃないか?
ウティなんか人気無いけど面白い指し方していると思うし。顔も面白いぞ。

968 :名無し名人:04/02/20 00:41 ID:OgGPrlWW
魅せる勝ち方なんて魅力の1要素に過ぎないだろうね。
言動も外見もプロとしての魅力といえる。

969 :名無し名人:04/02/20 00:45 ID:oZVHNg7K
>>967
少なくとも「サッカーファン」の間ではジダンの方が人気ある。
サッカーに興味無い一般人を含めるとベッカムの方が人気ある。


さて、森内は「将棋ファン」の間で人気あるのでしょうか?

970 :名無し名人:04/02/20 08:32 ID:ADhPbfLQ
個人的には、アシスト王と忍者と魔太郎とジャニーズに上がってほしい。

971 :名無し名人:04/02/20 08:32 ID:0aDjYIBq
「魅せる」もそうだが「金が取れる」将棋を目指すのがプロ。
コソーリ指して喜んでるのは悪ふざけ専門のチャネラくらいで一般の
将棋ファンは顰蹙してるよ。アマが強くなった証拠とか言うヤシも
いるが筋違い角。アマ相手にはその角を落としても勝つ強さを目指す
べきで、何をしても勝てば、という方へ向かっちゃおかしい。
オレの意見もガイシュツだろうが。



972 :名無し名人:04/02/20 08:38 ID:C6XrqaH1
よそでやれ

973 :名無し名人:04/02/20 08:42 ID:yqIykmEe
トイレ指しは魅せる、魅せない以前のレベルと思うんだが.
升田、大山、加藤を引き合いにだすのは不適当かと

974 :名無し名人:04/02/20 09:51 ID:OfT9/SWd
>>973
昔と違って現在のトップアマは平手でプロと互角に戦える力を持っているし、
元奨励会組以外の連中だって、プロに勝つことを目標にしているはずだ。

公式戦なんだから、プロがすぐに指すのは当たり前。
1分将棋の最中にトイレに行って戻って来れない竹内のほうが悪い。
そんな失礼なアマなんて、升田、大山の時代にはいない。

975 :名無し名人:04/02/20 09:54 ID:5ZA7eCE1
まだここでトイレ話を続けるアフォが居るな。

976 :名無し名人:04/02/20 10:30 ID:t8ggUqCa
たとえ主に盛り上がったのが2ちゃんねらとはいえ、

棋戦の中でも格の低い朝日でしかも下っ端四段とアマチュアの対戦の話題で
これだけ盛り上がっただけでもプロとしては十分魅せたなとおもうたのは気のせいかなぁ。
こういうことがなければ佐々木四段がいたことすら、印象にのこらんだろうて。

その姿勢がプロとして情けないかどうかというのは別問題だけど。

-------ま、順位線の本筋の話題は次スレだし継続------

977 :名無し名人:04/02/20 11:24 ID:35+RieC/
佐々木四段の話は応援スレで汁

はううっっ!!ウンチが出ちゃううぅぅ〜〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055520194/

誘導完了

978 :名無し名人:04/02/20 11:30 ID:mLtWxWuP

>>971

結局の所この問題は>>971の意見に全て集約されると思う。
勝ちにこだわることも魅せることもそうだがそれもつまりは
「金が取れる」将棋であることが第一だからとも言える。
そしてそれを「プロ」と呼ぶのだから。

だからどんな勝ち方だってたとえ悪評でもいいとか言ってるのは
大きな間違いでファンに喜んでもらえる将棋を目指すことは
本人にとってもファンにとっても最も重要なことだと思う。

また極端な話、話題になればどんなことやってもいいというのなら、
人を殴ったり、突撃やストーカーだって十分話題になることになる。
そんな悪評で有名になってもプロとして道がはずれていることは明らかだからな。





979 :名無し名人:04/02/20 12:00 ID:Fa2apce6
これからもずっとそういうキャラで売っていけば十分プロだよ>トイレ戦法
羽生の千日手みたいなもんだ


980 :名無し名人:04/02/20 12:03 ID:QvcugRCt

724 名前:名無し名人[] 投稿日:03/08/14 03:10 ID:yMkOTUhR
羽生と阿部のトークコーナーで、
「佐々木四段が相手がトイレに立った間に指したことについてどう思うか」
って質問があった。
まぁプロの世界では当然のことだみたいな話がひとしきりされた後

羽生「しかし一分将棋でトイレに行くってすごい勝負手ですよね(笑)
   プロでそんなことする人いませんよね」
阿部「私やられたことありますよ。ドドドドドってすごい勢いで走っていきました。
   加藤先生なんですけどね(笑)」
羽生「それで指したんですか?」
阿部「いや、そのときはもう私が投了しなければいけない局面だったんで。
   それに帰ってくるのがわかってましたから(笑)ドドドドドってすごい勢いでしたから」

場内爆笑でした。



981 :名無し名人:04/02/20 12:11 ID:a/EXDP+A
他でやれ

982 :名無し名人:04/02/20 12:13 ID:OfT9/SWd
>>978
当たり前のことだが、対戦相手がトイレに行くかどうかなんて、わからないわけで、
佐々木だって、べつに「戦法」にしてるわけでないだろう。
問題は「特別に待ってやるか」どうかだが、待つ必要はない。

竹内アマ自身が認めているように「相手の指し手は100%▲4七飛だろう」という局面で、
普通に指しただけだ。結果として棋譜が汚れたのは、竹内の「甘え」のせい。
仮に、これを戦法と呼ぶのなら、竹内の戦法ということになる。マジレスでごめんね。

983 :名無し名人:04/02/20 13:09 ID:MVwBBxf+
>>982
確かに待つ必要はないけど、切れ負けだからって
棋譜が汚れてもいないぞ

984 :名無し名人:04/02/20 13:46 ID:35+RieC/
だから他でやれって

985 :名無し名人:04/02/20 14:17 ID:N5gApels
千葉スレでやれよ

986 :名無し名人:04/02/20 18:05 ID:SQV3mPok
コレマカで
miyaが18位なのは事実だろ?
なんでコレマカ紹介するのが悪いの?(爆

miyaは18位 ランキング落ち寸前だよ。  (爆
1位は変化無限だけどね。

コレマカチャットはフリーソフトだからダウンロードしてみれば、一目瞭然ですよ。
【コレマカチャットのページ】
http://koremaka.hp.infoseek.co.jp/


987 :名無し名人:04/02/20 18:46 ID:eb1gCunJ
この事件については、
竹内の「甘え」
佐々木の「品のなさ」
に加えて、
BSで(矢内に)「よくやったと言いなさいyo!!」と発言した
神吉の「思慮のなさ+品のなさ」
が印象的でした。

みんな最低です。

988 :名無し名人:04/02/20 18:53 ID:qw1rdkbJ
キチガイばっかりか

989 :名無し名人:04/02/20 18:54 ID:3xv237Hy
次スレ
第62期順位戦Part18
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076684194/

990 :名無し名人:04/02/20 19:31 ID:k2n/qsZ0
うめ

991 :名無し名人:04/02/20 19:39 ID:BwjAUnty
>>988
竹内と神吉のについてはそのとおりだろう
だた、この事件で佐々木に感じたのは「弱さ」だね
秒読みの最中に席を立たれるというのは威圧感のない証拠
どこか相手になめられてる、軽んじられてるわけ
河口俊彦流に言えば、すでに勝負師失格なんだろな

>>989
スレ違いネタで埋立中なんだから、ここで誘導するのはよくないね

992 :名無し名人:04/02/20 19:40 ID:BwjAUnty
988は987あてね

993 :名無し名人:04/02/20 19:48 ID:k2n/qsZ0
うめ

994 :名無し名人:04/02/20 19:50 ID:N5gApels
産め

995 :名無し名人:04/02/20 19:56 ID:4JNKJsV9
1000とりたい

996 :名無し名人:04/02/20 19:57 ID:uK1+v8wY
1000

997 :いくら ◆.aIKURaiPU :04/02/20 19:57 ID:cRc79AC/
1000

998 :名無し名人:04/02/20 19:59 ID:N5gApels


999 :名無し名人:04/02/20 19:59 ID:To0d8rS4
1000

1000 :名無し名人:04/02/20 19:59 ID:mUsVCzqC
ごめん 1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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