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【泳げ！】第５３期王将戦Part3【タイヤキ君】
- 1 ：名無し名人：04/01/30 15:13 ID:POtvv9Nc
- 第53期王将戦 第二局～
見事な銀得で、あっけない森内先勝で迎えた第二局。
またも銀損の代償に今度は急所にと金を作った羽生、端玉に
手が付く前に攻めをつなげることができるのか？
【第５３期王将戦関連サイト】
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/
毎日新聞社 http://www.mainichi.co.jp/
スポーツニッポン新聞社 http://www.sponichi.co.jp/
毎日インタラクティブ 将棋 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
- 2 ：名無し名人：04/01/30 15:13 ID:c333oOYu
- 2
- 3 ：名無し名人：04/01/30 15:13 ID:AeoDaRam
- >>1
あと何レス？
- 4 ：名無し名人：04/01/30 15:14 ID:LYq9ENO6
- 前スレ
第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50
第５３期王将戦 （パート２）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50
- 5 ：名無し名人：04/01/30 15:14 ID:F6A0rxVf
- 後手持ち駒： 銀、歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│☆金│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▲!と│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽馬│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│▲玉│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、歩2
手数：66手まで
- 6 ：前974：04/01/30 15:15 ID:/gRssFks
- >>1
乙。
現在の毎日携帯サイトの局面↓
後手持ち駒： 銀、歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│☆金│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▲!と│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽馬│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│▲玉│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、歩2
手数：66手まで
- 7 ：加護ちゃん：04/01/30 15:15 ID:cDfd0MsB
- ＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜ 新すれおめ
- 8 ：名無し名人：04/01/30 15:16 ID:F6A0rxVf
- 後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│☆銀│＿＿│▽馬│＿＿│
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│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▲!と│＿＿│▽銀│▽歩│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│
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│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽馬│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│▲玉│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、歩2
手数：68手まで
- 9 ： ◆0zjytRweNE ：04/01/30 15:17 ID:CeVZrfLu
- ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉
▲８八玉 △５三銀 ▲５七銀 △６四銀
▲６六銀 △８二玉 ▲５九金右 △４五歩
▲９八玉 △９四歩 ▲８八銀 △７二銀
▲３六歩 △５五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲５五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲６八金右 △５六歩 ▲５八歩 △２三銀
▲３七桂 △３二金 ▲５五角 △同 角
▲３八飛 △４二金 ▲７八金上 △９五歩
▲５七歩 △同歩成 ▲同 金 △４九角
▲３九飛 △２七角成 ▲４五桂 △２八角成
▲７九飛 △５五馬 ▲４六金 △２二馬
▲５四歩 △５二歩 ▲５三銀 △同 歩
▲同歩成 △４一金 ▲４三と △４二銀
▲同 と △同 金 ▲５四歩 △５二歩
▲５三銀 △同 歩 ▲同歩成 △４一金
▲４三と
77手まで
- 10 ：名無し名人：04/01/30 15:18 ID:Zd3VTkz+
- 千日手ですかね、こりゃあ。
- 11 ：名無し名人：04/01/30 15:18 ID:LfXcsitI
- >>9
こ、これは、ま、まさか
- 12 ：名無し名人：04/01/30 15:18 ID:AzpZHM6O
- 千日手成立しました。
- 13 ：名無し名人：04/01/30 15:19 ID:baLstl1c
- やっぱりきたわぁ。
- 14 ：名無し名人：04/01/30 15:20 ID:POtvv9Nc
- 羽生は後手で勝つ秘策でもあるのだろうか？
- 15 ：名無し名人：04/01/30 15:20 ID:LfXcsitI
- せっかくの先手番を千日手か・・・・
大丈夫なのだろうか、羽生は
- 16 ：名無し名人：04/01/30 15:20 ID:F6A0rxVf
- もし千日手になったらやはり後手が有利だったと言うことかしら？
激指でも後手有利と出ているんだよなあ。
- 17 ：加護ちゃん：04/01/30 15:22 ID:cDfd0MsB
- ＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜ 羽生三冠がほんまに狙とるのは最多千日手賞やろ
- 18 ：名無し名人：04/01/30 15:22 ID:POtvv9Nc
- つーか、こうなるなら千日手成立してからスレ立てりゃ良かったな……
- 19 ：名無し名人：04/01/30 15:23 ID:7ybwKji4
- ネタだろ？
- 20 ：名無し名人：04/01/30 15:24 ID:af+aKdEv
- 小倉優子の見解が聞きたいよ
- 21 ：名無し名人：04/01/30 15:24 ID:/gRssFks
- >>10-18
おいおい…
- 22 ：4時から調印式：04/01/30 15:25 ID:QPGQfV8G
- 対局者は漏れに
「とっととハンコついて鯉！」
いうのか。。
- 23 ：名無し名人：04/01/30 15:25 ID:ZO7onxgv
- え？千日手？ウソだと言ってよバーニー
- 24 ：名無し名人：04/01/30 15:25 ID:uMqqRN03
- ４２銀ってネタなのか高度な受けなのか漏れには分からん・・・・・
- 25 ： ◆0zjytRweNE ：04/01/30 15:25 ID:rkrKkhP+
- 千日手成立
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉
▲８八玉 △５三銀 ▲５七銀 △６四銀
▲６六銀 △８二玉 ▲５九金右 △４五歩
▲９八玉 △９四歩 ▲８八銀 △７二銀
▲３六歩 △５五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲５五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲６八金右 △５六歩 ▲５八歩 △２三銀
▲３七桂 △３二金 ▲５五角 △同 角
▲３八飛 △４二金 ▲７八金上 △９五歩
▲５七歩 △同歩成 ▲同 金 △４九角
▲３九飛 △２七角成 ▲４五桂 △２八角成
▲７九飛 △５五馬 ▲４六金 △２二馬
▲５四歩 △５二歩 ▲５三銀 △同 歩
▲同歩成 △４一金 ▲４三と △４二銀
▲同 と △同 金 ▲５四歩 △５二歩
▲５三銀 △同 歩 ▲同歩成 △４一金
▲４三と △４二銀 ▲同 と △同 金
▲５四歩 △５二歩 ▲５三銀 △同 歩
▲同歩成 △４一金 ▲４三と △４二銀
▲同 と △同 金
90手まで
- 26 ：名無し名人：04/01/30 15:27 ID:7ybwKji4
- ネタかどうかはっきりしる！
- 27 ：加護ちゃん：04/01/30 15:27 ID:cDfd0MsB
- ＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜ 局面自体は先手の方が攻めの主導権握れる分やれそうやけど
後手陣に飛車を打つ場所が無いのと玉形が薄いんで
逆転されやすそうな形やと思うで。
６３手目の５三銀が強引杉やった気がするけど
ここで５八飛とか自陣飛車から５筋を制圧すれば先手勝ちやったんとちゃう？
- 28 ：名無し名人：04/01/30 15:27 ID:6ircs4Vr
- ホントに千日手だぜ。
- 29 ：名無し名人：04/01/30 15:28 ID:ORvW2Lj8
- 【裁判】青色ＬＥＤ特許訴訟で２００億円支払い命令 東京地裁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443447/
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
- 30 ：名無し名人：04/01/30 15:29 ID:uMqqRN03
- >>22
あなたが卑屈になる必要ないですよ。
分析した結果、経営者がかなりのアフォと判明しました。
- 31 ：名無し名人：04/01/30 15:29 ID:jmW5ukPl
- _, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
- 32 ：名無し名人：04/01/30 15:30 ID:vIl3gJ4q
- え、マジで千・・・？
- 33 ：名無し名人：04/01/30 15:31 ID:F6A0rxVf
- 崎学
- 34 ：名無し名人：04/01/30 15:32 ID:P32Tv/Mj
- 開始日時：2004/01/29 09:00
終了日時：2004/01/30
持ち時間：各８時間
棋戦：王将戦53期第２局千日手局
戦型：中飛車対その他
場所：滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
先手：羽生善治王将
後手：森内俊之竜王
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △５三銀
▲５七銀 △６四銀 ▲６六銀 △８二玉 ▲５九金右 △４五歩
▲９八玉 △９四歩 ▲８八銀 △７二銀 ▲３六歩 △５五歩
▲２四歩 △同 歩 ▲５五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲６八金右 △５六歩 ▲５八歩 △２三銀 ▲３七桂 △３二金
▲５五角 △同 角 ▲３八飛 △４二金 ▲７八金上 △９五歩
▲５七歩 △同歩成 ▲同 金 △４九角 ▲３九飛 △２七角成
▲４五桂 △２八角成 ▲７九飛 △５五馬 ▲４六金 △２二馬
▲５四歩 △５二歩 ▲５三銀 △同 歩 ▲同歩成 △４一金
▲４三と △４二銀 ▲同 と △同 金 ▲５四歩 △５二歩
▲５三銀 △同 歩 ▲同歩成 △４一金 ▲４三と △４二銀
▲同 と △同 金 ▲５四歩 △５二歩 ▲５三銀 △同 歩
▲同歩成 △４一金 ▲４三と △４二銀 ▲同 と △同 金
まで90手で千日手
- 35 ：名無し名人：04/01/30 15:33 ID:POtvv9Nc
- 指し直し局は16時からかな？
- 36 ：加護ちゃん：04/01/30 15:34 ID:cDfd0MsB
- ＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜ 指しなおし局は１６時から？
- 37 ：4時から調印式：04/01/30 15:35 ID:QPGQfV8G
- >>36それは漏れでつ（´д⊂゛
- 38 ：名無し名人：04/01/30 15:36 ID:vIl3gJ4q
- >>37
http://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=4%8E%9E%82%A9%82%E7%92%B2%88%F3%8E%AE%81I
- 39 ：名無し名人：04/01/30 15:38 ID:/gRssFks
- あー、千日手だ。
携帯も更新遅くて役にたたんな…。
- 40 ：名無し名人：04/01/30 15:38 ID:1JtFKeqQ
- 4時までヒマだな…
- 41 ：4時から調印式：04/01/30 15:39 ID:QPGQfV8G
- >>38
いえ、私が犯りました（ToT)
- 42 ：名無し名人：04/01/30 15:39 ID:uMqqRN03
- と金５４に引く手は無かったの？
- 43 ： ◆0zjytRweNE ：04/01/30 15:40 ID:9iriZdgi
- 指し直し局は16:19から
- 44 ：名無し名人：04/01/30 15:47 ID:POtvv9Nc
- >>43
両者の残り時間はどれくらいあるの？
- 45 ：名無し名人：04/01/30 15:48 ID:/gRssFks
- 消費時間は羽生６時間26分。森内６時間23分。
- 46 ：名無し名人：04/01/30 15:49 ID:AeoDaRam
- >>42
△４二銀と打たれて指す手が難しいんでしょうね。
▲５三とや▲５三桂成は△５二歩。
▲５九飛や▲５八飛打は△２六馬。
歩が５筋に打てないのが辛いところ。
- 47 ：名無し名人：04/01/30 15:50 ID:TT1GDIwn
- ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040130092636.html
羽生善治王将（33）に森内俊之竜王（33）が挑戦中の53期王将戦七番勝負（主催スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社）第２局第２日が30日、
滋賀県彦根市の彦根プリンスホテルで始まり午後３時19分、90手までで千日手となった。規定により、１時間後に指し直される。
- 48 ：4時から調印式：04/01/30 15:51 ID:QPGQfV8G
- いってきま～～
- 49 ：加護ちゃん：04/01/30 15:53 ID:cDfd0MsB
- >>48
＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜ １Ｔ
- 50 ：名無し名人：04/01/30 15:56 ID:vIl3gJ4q
- >>48
で、調印式って何？
- 51 ：名無し名人：04/01/30 15:58 ID:I0xqbyH5
- 嫁はんと別れる覚悟ができたﾗｽｨ
- 52 ：名無し名人：04/01/30 15:59 ID:LfXcsitI
- いやっほーーーーい！！
この二人の将棋がもう一局見れるなんて
たまんねーーーーーぜ！！！
ヽ（`Д´）ﾉやったぜーーー！！
- 53 ：名無し名人：04/01/30 16:09 ID:/gRssFks
- >>50
前スレ900以降嫁
- 54 ：名無し名人：04/01/30 16:10 ID:POtvv9Nc
- 羽生よ、どうせならもう一度千日手にしてしまえ
- 55 ：名無し名人：04/01/30 16:11 ID:+k1R2yk7
- 羽生後手番になっちゃうのか完全に森内ペースやんけ
- 56 ：名無し名人：04/01/30 16:13 ID:/gRssFks
- さて、そろそろ指し直しがはじまるわけだが。
- 57 ：名無し名人：04/01/30 16:15 ID:yczqFaY1
- 初心者の質問です。
羽生王将は、今回「９八王」とよりましたが、普通に９八香から穴熊にしてもよかったのではないですか？
羽生の頭脳とかでは、「５五歩からの仕掛けは怖くない」と書いてあるんですが。
今の定跡では、穴熊は潰されるのでしょうか。どなたかご教授願います・・・
- 58 ：名無し名人：04/01/30 16:17 ID:4N8ls9JP
- lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 千. | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ. 千.. ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| 日. l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | 日..｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| 手. | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ 手. |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
- 59 ：名無し名人：04/01/30 16:19 ID:/VAPXnQu
- 市川由衣はもういちど千日手になるといっています
- 60 ： ：04/01/30 16:22 ID:VPAPPjHq
- 羽生は千日手をうっかりしたんじゃないかな
- 61 ：名無し名人：04/01/30 16:22 ID:POtvv9Nc
- さて、指し直しは始まったようだが
- 62 ：名無し名人：04/01/30 16:28 ID:P32Tv/Mj
- >>57
ある。
が、中飛車側は△５五歩とはやってこないで、
△４二飛と四間に振り直す手段が発見されている。
以下▲２六飛（△４六歩からのさばきの受け）△７二銀▲９九玉なら、
一例として△６五銀▲同銀△７七角成▲同桂△４四角といった筋がある。
（もちろん、即後手よしというわけではないが。）
- 63 ：名無し名人：04/01/30 16:30 ID:Zd3VTkz+
- 指し直し局は横歩取りで、後手８５飛車の模様。
- 64 ：名無し名人：04/01/30 16:39 ID:7NFGAnlF
- 帰ってきたら千日手 ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
若干先手が指せそうだったんだが、攻め切れなかったのね。
森内は内心 (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ してそう。
- 65 ：名無し名人：04/01/30 16:39 ID:uMqqRN03
- どなたか棋譜うｐしてください(；´Д｀)
- 66 ：名無し名人：04/01/30 16:42 ID:MjCT+CQY
- >>57
「羽生の頭脳」を読んでる香具師が「初心者」…？
そりゃちょっと謙遜しすぎで、漏れなんかから見たら嫌味ー
- 67 ： ◆0zjytRweNE ：04/01/30 16:47 ID:q0Q7Lgtf
- ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛
▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩
▲３五歩 △同 飛 ▲３三角成 △同 桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛
▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成 △７三桂
▲７五歩 △２八角
- 68 ：名無し名人：04/01/30 16:48 ID:E2pWED/I
- 初心者というのは銀を横に進めたりする人
- 69 ：名無し名人：04/01/30 16:51 ID:jwViE1T2
- 序盤で銀をただ取りされちゃう人は？
- 70 ：名無し名人：04/01/30 16:53 ID:aCnMymgz
- 持ち時間は双方どれくらいなんだろう？
- 71 ：名無し名人：04/01/30 16:53 ID:yczqFaY1
- >>62
ありがとうございました。
そういう展開でも居飛車悪くないような気がしますね。
>>66
読んでるというよりは持ってるに近いかもです。多分級位は４級くらいですし。
- 72 ：名無し名人：04/01/30 16:54 ID:UOJhHzV3
- >>69
やはり初心者だろうな
してみると「羽生の頭脳」を書いたり読んだりしている人は
初心者ということか
- 73 ：名無し名人：04/01/30 16:54 ID:6d5NAE7/
- はやー。
ありが㌧､◆0zjytRweNEさん。
- 74 ：名無し名人：04/01/30 16:54 ID:KqchXbwH
- 森内は名人戦第四局のリベンジ狙いか？
- 75 ：名無し名人：04/01/30 16:55 ID:C4HWc+wn
- 人いないね 有料化のせい?ヤバイよな
- 76 ：名無し名人：04/01/30 16:55 ID:prNjCb7Z
- >>68
24の初心者＝棒銀などの得意戦法を１つは持ち、基本的な手筋も使ってくる人
- 77 ：名無し名人：04/01/30 16:55 ID:baLstl1c
- >>75
今日久しぶりにこの板に来たんだけど、
まさか棋譜さえ見れない状況になってるとは思わなかったよ・・
- 78 ：名無し名人：04/01/30 16:56 ID:9aYjKHgK
- 参考棋譜：49手目まで同一進行
開始日時：2003/09/15(月)
棋戦：棋王戦
戦型：横歩取り△８五飛
先手：三浦弘行
後手：羽生善治
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △４一玉 ▲５八玉 △５一金 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲３六歩 △７四歩 ▲３五歩 △同 飛 ▲３三角成 △同 桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成 △７三桂
▲７五歩 △２八角 ▲７四歩 △同 飛 ▲９二馬 △５四飛 ▲３七桂 △１九角成
▲３四歩 △同 飛 ▲５六馬 △３七飛成 ▲同 銀 △５四香 ▲３九香 △５六香
▲同 飛 △４五桂打 ▲２三歩 △同 金 ▲４六銀 △３八歩 ▲同 金 △７七歩
▲同 金 △６五桂 ▲４八金 △３八歩 ▲５五香 △２六角 ▲２四歩 △同 金
▲５三香不成△５五歩 ▲５一香成 △同 銀 ▲５五飛 △４八角成 ▲同 玉 △５二香
▲２一飛 △３一金 ▲２二飛成 △同 金 ▲７五角 △５五香
まで86手で後手の勝ち
- 79 ：名無し名人：04/01/30 16:56 ID:AzpZHM6O
- この将棋はついこの間森内が後手を持って木村に連勝を止められた形
- 80 ：名無し名人：04/01/30 16:57 ID:aSU8xSHc
- 参考棋譜貼ってみるよー。
開始日時：2003/09/15(月)
棋戦：第29期棋王戦 本戦3回戦
戦型：横歩取り
先手：三浦 弘行 八段
後手：羽生 善治 竜王・名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲５八玉 △５一金 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲３六歩 △７四歩 ▲３五歩 △同 飛
▲３三角成 △同 桂 ▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛
▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成 △７三桂 ▲７五歩 △２八角
▲７四歩 △同 飛 ▲９二馬 △５四飛 ▲３七桂 △１九角成
▲３四歩 △同 飛 ▲５六馬 △３七飛成 ▲同 銀 △５四香
▲３九香 △５六香 ▲同 飛 △４五桂打 ▲２三歩 △同 金
▲４六銀 △３八歩 ▲同 金 △７七歩 ▲同 金 △６五桂
▲４八金 △３八歩 ▲５五香 △２六角 ▲２四歩 △同 金
▲５三香不成△５五歩 ▲５一香成 △同 銀 ▲５五飛 △４八角成
▲同 玉 △５二香 ▲２一飛 △３一金 ▲２二飛成 △同 金
▲７五角 △５五香
まで86手で後手の勝ち
- 81 ：名無し名人：04/01/30 16:59 ID:AtmXfA3g
- 羽生だめぽ
- 82 ：名無し名人：04/01/30 17:02 ID:aSU8xSHc
- まさか参考棋譜でかぶるとは思わなかった、、、。
- 83 ： ◆0zjytRweNE ：04/01/30 17:05 ID:U5qIWzXl
- ▲７四歩 △同 飛
▲９二馬 △５四飛 ▲３七桂 △１九角成
▲３四歩 △同 飛 ▲５六馬 △３七飛成
▲同 銀 △同 馬
54手まで
持ち時間は鉄板が2時間3分。焼かれるほうが2時間ちょうど
- 84 ：名無し名人：04/01/30 17:07 ID:7NFGAnlF
- 参考棋譜ありがとう。
だけどオレにはよく理解できない将棋だった・・w
先手は飛車回って成り込むようじゃ全然ダメなんだろうか・・
- 85 ：名無し名人：04/01/30 17:08 ID:y+iRaeWj
- 森内に疑問手
- 86 ：名無し名人：04/01/30 17:11 ID:Zd3VTkz+
- なんか指し手がむちゃくちゃ早えーな。
あっという間に終盤かよ。
- 87 ：名無し名人：04/01/30 17:12 ID:4+ua9NVx
- >>80
これ、観戦記に、△３七飛成▲同銀に△５四香では、
△３七同馬が良かったか、という羽生の感想があって、
今日はそう進んだようですね。
- 88 ：名無し名人：04/01/30 17:13 ID:AzpZHM6O
- 「後手が指せる展開に」
- 89 ：名無し名人：04/01/30 17:14 ID:Op9sb/sS
- どうやらこれで連敗ストップか？
- 90 ：名無し名人：04/01/30 17:19 ID:7NFGAnlF
- これで後手優勢なのか?
まあ、どっちかって言えば後手を持ちたいけど
( ・_ゝ・)ﾜｶﾝﾈ 将棋
- 91 ：名無し名人：04/01/30 17:26 ID:KC3KHuPy
- やっと柿木に並べたのに、千日手かよ！
いやな悪寒がしたけどな。
- 92 ：名無し名人：04/01/30 17:30 ID:hDmrHMA3
- ｈａｈａとオーサキがよくやってる形だな
やはりＨＡＨＡ＝羽生
- 93 ：名無し名人：04/01/30 17:32 ID:6ircs4Vr
- ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △同 飛 ▲３三角成△同 桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成△７三桂
▲７五歩 △２八角 ▲７四歩 △同 飛 ▲９二馬 △５四飛 ▲３七桂 △１九角成
▲３四歩 △同 飛 ▲５六馬 △３七飛成▲同 銀 △同 馬 ▲２三歩 △同 銀
56手まで
の後、鉄板長考中。
- 94 ： ◆0zjytRweNE ：04/01/30 17:33 ID:8nLvrIbi
- ▲２三歩 △同 銀 56手まで
53手目まで同一局面があったのか
参考棋譜のひとありがと
漏れは今から飲み会なので寄付できません誰かよろしく
- 95 ：名無し名人：04/01/30 17:34 ID:7NFGAnlF
- >>94
ありがとーございました
いってっしゃい (*^ーﾟ)/~~
- 96 ：名無し名人：04/01/30 17:38 ID:aCnMymgz
- ▲２一飛車としたい低級者の漏れ
- 97 ：名無し名人：04/01/30 17:42 ID:9ktKqa2H
- こんなに早くやれんだったら
ほんと二日制の意味って疑問だな
- 98 ：名無し名人：04/01/30 17:44 ID:MjCT+CQY
- お前、それ言ったら早指し将棋はどうなるよ
- 99 ：名無し名人：04/01/30 17:44 ID:p/SBy569
- いまだに８五飛は、判断のポイントがよくわからんw
- 100 ：名無し名人：04/01/30 17:46 ID:7ybwKji4
- 意味わかんねえ横歩取り
- 101 ：名無し名人：04/01/30 17:46 ID:sVsF/znY
- >>97
だけど▲９一角成りまでなんて、ありきたりだぞ
- 102 ：名無し名人：04/01/30 17:47 ID:Mno/Idyh
- 時間がないから深く考えず早く指しているとも言える。
- 103 ：名無し名人：04/01/30 17:48 ID:sVsF/znY
- 並べなくても棋譜を追うだけで盤上を想像できる範囲です
- 104 ：名無し名人：04/01/30 17:49 ID:vIl3gJ4q
- 盤AAきぼ・・・
- 105 ：名無し名人：04/01/30 17:50 ID:sVsF/znY
- どっかに同じＡＡ、落ちてないかな・・
- 106 ：名無し名人：04/01/30 17:53 ID:Op9sb/sS
- あらよ
後手持ち駒： 銀、桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▽馬│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、香、歩
手数：56手まで
- 107 ：名無し名人：04/01/30 17:54 ID:2Zb4cg6p
- なんで、森内竜王は去年から、急に強くなっちゃったの？
名人戦で、羽生名人に４タコ食らってから別人みたい・・・。
- 108 ：名無し名人：04/01/30 17:55 ID:sVsF/znY
- >>106乙参った
- 109 ：名無し名人：04/01/30 17:56 ID:D4Yu2duT
- >>108
セックルできるようになったから
- 110 ：名無し名人：04/01/30 17:56 ID:vIl3gJ4q
- >>106
かたじけない
- 111 ：名無し名人：04/01/30 17:57 ID:e5YSlZq5
- 始末書、書かされた人、元気ですかぁ！
なんとなく心配だ。
- 112 ：名無し名人：04/01/30 17:58 ID:sVsF/znY
- 駒大までは想像できなかった。
歩の枚数からして、後手が面白いか。
- 113 ：名無し名人：04/01/30 17:58 ID:AeoDaRam
- 時間がない時は、すぐ終盤になる戦型・途中まで前例のある変化を
選ぶということか。
- 114 ：名無し名人：04/01/30 17:59 ID:te/TP0Fj
-
- 115 ：名無し名人：04/01/30 18:00 ID:Op9sb/sS
- つーか、今棋譜うｐしてくれる神ゼロになちゃった？
- 116 ：加護ちゃん：04/01/30 18:01 ID:cDfd0MsB
- >>83
＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜ 王将戦の持ち時間が８時間で>>45から逆算すると
合わへんのやけど、タイトル戦の千日手局は２時間までﾌｶｰﾂするんやったっけ？
- 117 ：名無し名人：04/01/30 18:01 ID:oM0rR3rm
- でもこれハブがいいと思うけどなぁ
- 118 ：名無し名人：04/01/30 18:02 ID:6ircs4Vr
- 同馬の後、鉄板が長考してんだよ。進んでない。
- 119 ：名無し名人：04/01/30 18:02 ID:czGScPQI
- >>107
屈辱を糧にして、より一回り大きくなったということだろう。
男としては最高にカッコいい生き方だし、見習いたいものだ。
- 120 ：名無し名人：04/01/30 18:03 ID:oM0rR3rm
- す、すまぬｗはぶは千日手で後手だったかｗ
森内もちたい
- 121 ：名無し名人：04/01/30 18:04 ID:i0b/j/KR
- >>107
童貞捨てて自信がついたから
- 122 ：118：04/01/30 18:05 ID:6ircs4Vr
- 同馬じゃなかった。同銀の後。失礼。
- 123 ：118：04/01/30 18:08 ID:6ircs4Vr
- ようやく指した。
▲３九香
- 124 ：名無し名人：04/01/30 18:08 ID:POtvv9Nc
- 39狂からの展開を読んでるのか、それ以外の手なのか
いずれにせよすげぇ眠い・・・
- 125 ：名無し名人：04/01/30 18:11 ID:FWF1JoYc
- 千日手になった対局って、羽生が苦しかったんじゃないの？
ここの先手有利の検討なんて対局者から見たら（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯって感じでは。
- 126 ：名無し名人：04/01/30 18:12 ID:PHsJwGzI
- 確変の森内は千日手で感覚がくるってしまった
とゆう羽生の読み。
- 127 ：118：04/01/30 18:13 ID:6ircs4Vr
- >>125
でも千日手局は控え室の検討でも羽生有望ということになってたよ。
- 128 ：名無し名人：04/01/30 18:13 ID:FWF1JoYc
- ま、ここでいくら頑張って検討した手順も
全て対局者には無視されて他の手を指されて居るんですがｗ
ヘボが何人集まって好き勝手どっちが有利なんて言ってもわからんよ。
- 129 ：名無し名人：04/01/30 18:13 ID:iqc9XBkP
- >>116
指しなおし局の持ち時間は
千日手局の残り時間が少ないほうを区切りのいい時間にする。
今回は羽生の残り時間が１時間２４分で森内が１時間２７分だから
羽生のほうが３分少ないので羽生の消費時間を２時間にする。
よって羽生の千日手局の残り時間に２６分足して２時間にして
森内のほうにも２６分たして２時間３分ということかな
- 130 ：名無し名人：04/01/30 18:14 ID:xwiVxCTx
- >>126
姑息だな羽生
- 131 ：名無し名人：04/01/30 18:14 ID:JgvAInyg
- 素で王将戦のこと忘れてた、、
- 132 ：名無し名人：04/01/30 18:14 ID:7dyF6Iyb
- >>128
当たる方が恐いわ
- 133 ：名無し名人：04/01/30 18:15 ID:y+iRaeWj
- 森内投了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
- 134 ：名無し名人：04/01/30 18:15 ID:Op9sb/sS
- ID:FWF1JoYctって今日自分の読み全否定された香具師か？
- 135 ：名無し名人：04/01/30 18:16 ID:FWF1JoYc
- 控え室ったって、谷川クラスの奴がいるなら羽生森内戦を解説できるが
他の雑魚棋士の寄せ集めでは到底読み切れないだろう。
小林健二九段なんて「２三銀は一生指せない手」などと漏らしているしね。
結局羽生と森内が指した手は全てその局面の最善手。
控え室と２ｃｈでは、本筋でない手を必死に検討してるｗ
- 136 ：名無し名人：04/01/30 18:17 ID:sVsF/znY
- >>134
たまには、そういう日もあるさ
- 137 ：名無し名人：04/01/30 18:18 ID:XI1ocPUg
- ３９狂
- 138 ：名無し名人：04/01/30 18:18 ID:POtvv9Nc
- >>羽生と森内が指した手は全てその局面の最善手
第一局の銀損も？
- 139 ：名無し名人：04/01/30 18:19 ID:apR0pgth
- 現地の控え室にタニーいるのかな？
- 140 ：名無し名人：04/01/30 18:19 ID:Op9sb/sS
- >>135
２３銀が最善かどうかなんて谷川だろうが佐藤だろうが誰にも言えないでしょ。
それに本譜に無い手を研究するのは無意味じゃないですよ。
- 141 ：名無し名人：04/01/30 18:20 ID:oM0rR3rm
- >>135
おまえ２４でどれくらいなの？
天然だよな？
- 142 ：名無し名人：04/01/30 18:20 ID:JgvAInyg
- ▲が森内かな
>>106
みるとそんな悪いようには見えん
- 143 ：名無し名人：04/01/30 18:21 ID:VJ9q5ddT
- 頓死しても羽生が指したら最善手です
- 144 ：名無し名人：04/01/30 18:21 ID:PHsJwGzI
- 先手良さそうだよ。ふつうに
- 145 ：名無し名人：04/01/30 18:23 ID:LfXcsitI
- △5四香で責め合うのはどうですか？
- 146 ：名無し名人：04/01/30 18:23 ID:7NFGAnlF
- △3八歩▲同香△2六馬▲3四歩・・
これじゃ後手自信ないよね?
- 147 ：名無し名人：04/01/30 18:25 ID:FWF1JoYc
- ３八歩はイモ筋。ここは是非２七馬としておきたいな。
金を質駒にして、飛車打ちを阻むことができるが。
- 148 ：名無し名人：04/01/30 18:26 ID:YHMseXuZ
- ID:FWF1JoYctが２７馬と予想したから、それ以外の手だな。
- 149 ：名無し名人：04/01/30 18:26 ID:iqc9XBkP
- △２７馬と逃げて△６９銀でも狙いますか・・・
- 150 ：118：04/01/30 18:27 ID:6ircs4Vr
- ▲３九香 △２七馬 ▲３四歩
59手まで
- 151 ：名無し名人：04/01/30 18:28 ID:oM0rR3rm
- >>147
>>141
- 152 ：名無し名人：04/01/30 18:28 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 銀、桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▽馬│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│▲金│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、歩
手数：57手まで
- 153 ：名無し名人：04/01/30 18:29 ID:6ircs4Vr
- 森内は少ない残り時間を割いて、長考をしている。ということは▲３九香以下の、
詰むや詰まざるやの変化を読んでいるのかも知れない。
18時を過ぎた。神崎七段の予想通り、森内の次の一手は（２）▲３九香だった。
- 154 ：名無し名人：04/01/30 18:30 ID:c333oOYu
- △６九銀に▲４八玉と逃げるのかな・・・？
- 155 ：名無し名人：04/01/30 18:30 ID:GwEy8X5C
- >>148は小学生
- 156 ：名無し名人：04/01/30 18:31 ID:FWF1JoYc
- >>154
最悪の手
- 157 ：名無し名人：04/01/30 18:31 ID:vIl3gJ4q
- 東大将棋３ コンビニ限定オリジナル版は「△２７馬」と言っております。
- 158 ：名無し名人：04/01/30 18:31 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 銀、桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▽馬│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│▲金│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛
手数：59手まで
- 159 ：名無し名人：04/01/30 18:33 ID:YHMseXuZ
- ▲３九香は一気に最終盤に突入する変化を含む手。以下△２七馬▲３四歩△６九銀
▲５九玉△４九馬▲同玉△５八金▲３八玉が進行の一例。
あとは>>153
- 160 ：名無し名人：04/01/30 18:36 ID:7ybwKji4
- また羽生の敗勢か
- 161 ：名無し名人：04/01/30 18:41 ID:y+iRaeWj
- 羽生勝ちっぽい
- 162 ：名無し名人：04/01/30 18:41 ID:fksXDrou
- 小倉優子は羽生が勝つとさかんにいっています。
羽生が負けたらパイパン披露するといっています。
- 163 ：名無し名人：04/01/30 18:41 ID:ayy2fB0D
- 森内４－１で王将奪取とみた
- 164 ：名無し名人：04/01/30 18:42 ID:zMkAArE6
- 横負鳥は難しいですなあ
- 165 ：名無し名人：04/01/30 18:42 ID:p/SBy569
- ここ数手がヤマか・・・。
- 166 ：名無し名人：04/01/30 18:43 ID:7ybwKji4
- 森内三冠王か
- 167 ：名無し名人：04/01/30 18:43 ID:aCnMymgz
- ▽69銀っていうのは有り？
- 168 ：名無し名人：04/01/30 18:44 ID:7NFGAnlF
- >>159 の変化だとそのあとどうなる?
△7八銀成 ここで▲3三歩成?
次の後手の応手も迷うなぁ。教えて、強い人 (ﾟ∀ﾟ)
- 169 ：名無し名人：04/01/30 18:45 ID:p/SBy569
- >>167
それか、４５に何か打つかしかないと思うんだけどね
- 170 ：名無し名人：04/01/30 18:45 ID:LfXcsitI
- △6九銀には▲5九王か4八王どっち？
- 171 ：名無し名人：04/01/30 18:45 ID:oM0rR3rm
- 単に６９銀だとあと続かないからなぁ
いや続くかもしれんがもれには無理
だから５４香とかやっときたいけどどうなのだろ
- 172 ：名無し名人：04/01/30 18:45 ID:6ircs4Vr
- △６九銀
です。
- 173 ：not 154：04/01/30 18:46 ID:R2hKNm2Z
- >>154氏とは別人なのですが
すみません、▲４八玉がどうして最悪なのか教えて下さい。
飛金2枚渡せば５八に一枚捨てて詰まされますが
そんな展開ではないし
結局>>159氏の提示された変化になるような気がするのです。
- 174 ：名無し名人：04/01/30 18:47 ID:FWF1JoYc
- >>171
筋がいいね。やはり△５四香を絡めていきたいが
その速度と▲３三歩成りと、どっちが早いかが問題か。
私の結論など出しても仕方がないのでドキドキしながら
見守ることにします。
- 175 ：名無し名人：04/01/30 18:48 ID:QOSypSPa
- こういう死にそうな王様凌ぎきるの
得意だからなぁ。テパンは。
- 176 ：名無し名人：04/01/30 18:48 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▽馬│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│▽銀│＿＿│▲金│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛
手数：60手まで
- 177 ：名無し名人：04/01/30 18:50 ID:QOSypSPa
- >>173
最悪の手順は私も解りませんが、
５９王のほうが、相手の差し手を
限定している（馬が動くと銀が取られる）
のでいい意味があるような気がします。
- 178 ：名無し名人：04/01/30 18:51 ID:FWF1JoYc
- >>173
▲４八玉はすぐに死ぬわけではないが、いくらなんでも筋が悪すぎる。
感覚と棋力の違いがあるようなので、困ったことです。
▲５九玉は可能性はあるんじゃないですか。
- 179 ：名無し名人：04/01/30 18:51 ID:cGxqS4/i
- >>173
16馬同歩28飛
- 180 ：名無し名人：04/01/30 18:52 ID:YHMseXuZ
- >>173
よくわからないけど、▲４八玉だと、△３五香という手はありそう。
とりあえず、銀にあたらない分、▲５九玉に劣るのは確か。
- 181 ：名無し名人：04/01/30 18:52 ID:oM0rR3rm
- ５９か４８か・・・
５９だと５４香きまりそうだから４８玉かな
- 182 ：名無し名人：04/01/30 18:52 ID:POtvv9Nc
- マジックは鉄板を貫けるのだろうか
- 183 ：名無し名人：04/01/30 18:53 ID:c333oOYu
- 森内踏ん張りどころだ、頑張れ！！！！
- 184 ：名無し名人：04/01/30 18:53 ID:sVsF/znY
- ▲48玉は▽44桂馬が気になる
- 185 ：名無し名人：04/01/30 18:54 ID:oM0rR3rm
- ああ、３５香あるな
たしかに５９のがましだ
- 186 ：名無し名人：04/01/30 18:55 ID:FWF1JoYc
- 君らが５分１０分かけて考えていることを
羽生と森内は５秒１０秒で分かって居るんですが。
- 187 ：名無し名人：04/01/30 18:56 ID:QOSypSPa
- >>184
ウホッ！いい手！
- 188 ：名無し名人：04/01/30 18:56 ID:p/SBy569
- >>186
だからなに？
- 189 ：名無し名人：04/01/30 18:56 ID:GR4u45cL
- 寄らば大樹の陰
- 190 ：名無し名人：04/01/30 18:56 ID:jwViE1T2
- ここで羽生が負けたら、勢いから言って4たての悪寒がする
- 191 ：名無し名人：04/01/30 18:56 ID:YHMseXuZ
- >>186
もういいって。
氏んでくれ。
- 192 ：名無し名人：04/01/30 18:57 ID:LfXcsitI
- >>186
そうりゃそうだ
- 193 ：名無し名人：04/01/30 18:57 ID:qkgHMr6Z
- >>190
えーと。。。
何連敗だ？
- 194 ：名無し名人：04/01/30 18:57 ID:POtvv9Nc
- FWF1JoYcは放っておきましょう
- 195 ：名無し名人：04/01/30 18:58 ID:oM0rR3rm
- さっきFWF1JoYcに筋いいっていわれちゃったしｗ
まじ２４でいくつだよ、しねよ
- 196 ：名無し名人：04/01/30 18:58 ID:zMkAArE6
- ５九っぽいね
- 197 ：名無し名人：04/01/30 18:58 ID:XtPjfaJl
- どうせ24で連敗したとか、会社で始末書書かされたとか、そんなんだろ・・
- 198 ：再掲「☆」修正：04/01/30 18:59 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▽馬│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│☆銀│＿＿│▲金│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛
手数：60手まで
- 199 ：173：04/01/30 19:00 ID:R2hKNm2Z
- 皆さんレスありがとうございます。
この忙しい局面で緩い手指してる場合じゃない、
具体的には>>179氏の手順で結構危ないぞ、
もっといい手があるんだからそっちだ、
ということですね。
- 200 ：名無し名人：04/01/30 19:00 ID:FWF1JoYc
- 別に▲同玉でも悪いわけではないように見える。
受けの名手・森内が何を選択するのか興味ある
- 201 ：名無し名人：04/01/30 19:00 ID:YHMseXuZ
- ▲５九玉の時に、△４五桂が通れば後手面白いんだが……。
▲同馬△同馬▲６九玉は先手持ちだよなあ。
- 202 ：名無し名人：04/01/30 19:02 ID:c333oOYu
- 鉄板炸裂の予感
- 203 ：名無し名人：04/01/30 19:02 ID:LfXcsitI
- 5九に逃げた後は2六桂で詰めろをかける？
- 204 ：名無し名人：04/01/30 19:03 ID:YHMseXuZ
- >>203
それだと、△２六桂の瞬間に▲６九玉と取られて、
打ったばかりの桂が意味無くなるのが問題。
- 205 ：名無し名人：04/01/30 19:03 ID:I0xqbyH5
- 同玉は香車打った手も無駄になるし指さないような気がするけどどうなんだろうね
むずかすぃ。。
- 206 ：名無し名人：04/01/30 19:03 ID:oM0rR3rm
- 同玉に４９馬でかりに６８銀としよう
以下５８金、７９玉で７筋に香車うつくらいで相当先手やばいと思うが
しかも６８銀に変わる手それほどないぞ
FWF1JoYcもうかきこまないでくれ
- 207 ：名無し名人：04/01/30 19:05 ID:YHMseXuZ
- >>200
▲６九同玉△４九馬で、
▲６八金なら△７五香、▲６八銀なら△７六桂
相当怖いと思われ。
それで勝ちきれるなら鉄板強いなという話かと。
- 208 ：名無し名人：04/01/30 19:05 ID:XtPjfaJl
- ６８銀でも金寄るでも８筋の歩切れてるからやらないでしょ。
- 209 ：名無し名人：04/01/30 19:06 ID:6ircs4Vr
- ▲５九玉
61手まで
- 210 ：名無し名人：04/01/30 19:07 ID:YHMseXuZ
- やはり５９か
- 211 ：名無し名人：04/01/30 19:09 ID:FJHldlNB
- 羽生復活
間違いない
- 212 ：名無し名人：04/01/30 19:09 ID:P5DIoLnY
- ちなみに激指３は最善手▲同玉、次善手▲５九玉ですた。
漏れも▲同玉のほうが良かったと思うのだがさて？
- 213 ：名無し名人：04/01/30 19:10 ID:QOSypSPa
- 相手は鉄板だ！
気を付けろ！
- 214 ：名無し名人：04/01/30 19:10 ID:AeoDaRam
- >>199
▲４八玉は△３五香(詰めろ)▲同香△７八銀成(詰めろ)▲同銀
△３七金▲５八玉△７六桂で寄り。
- 215 ：名無し名人：04/01/30 19:10 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▽馬│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│▽銀│★玉│▲金│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛
手数：61手まで
- 216 ：名無し名人：04/01/30 19:10 ID:YHMseXuZ
- 激指なんてあてにならない
- 217 ：名無し名人：04/01/30 19:11 ID:QOSypSPa
- >>212
でもこういうときに読み間違いが一番少ない
棋士ですよ。教授は。
- 218 ：名無し名人：04/01/30 19:11 ID:aCnMymgz
- >>216
正解
- 219 ：名無し名人：04/01/30 19:12 ID:XI1ocPUg
- 凌げば勝ちだもんな。
- 220 ：名無し名人：04/01/30 19:12 ID:FWF1JoYc
- 森内の持ち時間が気になるなあ・・。
- 221 ：名無し名人：04/01/30 19:13 ID:qkgHMr6Z
- >>214
おー。本当だ
- 222 ：名無し名人：04/01/30 19:13 ID:sVsF/znY
- >>214
なんてこった・・
- 223 ：名無し名人：04/01/30 19:13 ID:l/Pc98ED
- 棋譜ｷﾎﾞﾝﾇ
- 224 ：名無し名人：04/01/30 19:13 ID:oM0rR3rm
- さてここでいろいろ手があるわけだが
- 225 ：名無し名人：04/01/30 19:14 ID:e5YSlZq5
- 今、晩飯抜きで指してるの？
- 226 ：名無し名人：04/01/30 19:15 ID:AzpZHM6O
- >>214
▲５九金ならどうするの？
- 227 ：名無し名人：04/01/30 19:15 ID:6ircs4Vr
- ▲５九玉以降
△４九馬 ▲同 玉 △５八金 ▲３八玉 △７八銀成
66手まで
- 228 ：名無し名人：04/01/30 19:16 ID:YHMseXuZ
- ▲６九同玉と取って勝ちであれば、簡明である。
では△４九馬と金を取られたとき、どうやってしのぐか。
……
水津隆義三段が示したのは（Ｃ）▲７七金と立つ手。
これがなかなか粘りのある手のようだ。
↑携帯サイトから。
- 229 ：名無し名人：04/01/30 19:16 ID:c333oOYu
- 激戦の終盤になっている・・・
- 230 ：名無し名人：04/01/30 19:17 ID:GR4u45cL
- >>228
そんな手があるのか・・・
- 231 ：名無し名人：04/01/30 19:19 ID:KjT78hRp
- >>214 >>221 >>222
７８銀成に３８香。７６桂に３９金が気のなるのは漏れだけでつか？
- 232 ：名無し名人：04/01/30 19:19 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 金、桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│☆全│＿＿│▽金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、角
手数：66手まで
- 233 ：名無し名人：04/01/30 19:20 ID:p/SBy569
- 先手歩切れか・・・
- 234 ：名無し名人：04/01/30 19:22 ID:6ircs4Vr
- 棋譜用紙を見ると、森内は57手目▲３七香に51分間考えていた。
60手目、羽生は18分考えて△６九銀と打つ。この時点で、残り時間は森内53分。
羽生１時間12分。
東京で研究をしている若手棋士のグループ（松尾歩五段、上野裕和四段、
宮田敦史四段など）からメールが届いた。現地の検討と同じように
（１）▲５九玉も（２）▲６九玉も難解とのことだった。
- 235 ：名無し名人：04/01/30 19:22 ID:vIl3gJ4q
- 面白くなってまいりました
- 236 ：名無し名人：04/01/30 19:22 ID:oM0rR3rm
- 羽生復活か？
- 237 ：名無し名人：04/01/30 19:22 ID:AeoDaRam
- >>226
△１六馬で△６八金▲同金△４八飛打以下の詰めろ。
- 238 ：名無し名人：04/01/30 19:24 ID:YHMseXuZ
- たとえばここで▲３三歩成だと？
- 239 ：名無し名人：04/01/30 19:24 ID:NP3T+Na+
- >>237
金ないんじゃ?
- 240 ：名無し名人：04/01/30 19:24 ID:AzpZHM6O
- >>237
持ち駒に金ないと思うけど
- 241 ：名無し名人：04/01/30 19:25 ID:QOSypSPa
- >>237
？
- 242 ：名無し名人：04/01/30 19:25 ID:ORvW2Lj8
- 24にテーブルあるのかと思って見てきたら､やってないな
- 243 ：名無し名人：04/01/30 19:25 ID:F/Q1ZOBy
- >>214>>237
じゃあ、△７六桂で▲５九銀は？
- 244 ：名無し名人：04/01/30 19:26 ID:iqc9XBkP
- >>237
△３７金と打ってるから△６８金と打つ金がないぞｗ
だから▲５９金で残ってるかもね。
- 245 ：名無し名人：04/01/30 19:27 ID:KjT78hRp
- >>214 >>231
ちなみに５８王では６８飛も王手にならないし５９王が良さそうですが。
- 246 ：名無し名人：04/01/30 19:28 ID:6ircs4Vr
- ▲２一飛
67手まで
- 247 ：名無し名人：04/01/30 19:28 ID:AeoDaRam
- >>239-241
すまん間違えた。
- 248 ：名無し名人：04/01/30 19:30 ID:YHMseXuZ
- ▲３三歩成で、先手玉にうまい詰めろがかからなければ
タイヤキ焼けこげだな。
仮に後手が手を戻したとしても、３三の桂が抜けたら
先手玉が広くなってしまう。
▲３三歩成には△３五香が有力そうだけど……。
- 249 ：名無し名人：04/01/30 19:31 ID:sVsF/znY
- ┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│★飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▽全│＿＿│▽金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角
手数：67手まで
- 250 ：名無し名人：04/01/30 19:31 ID:KjT78hRp
- ４８王と５９王の違いは、一度馬取りに４４桂うたれて
（５６桂が王手）３６に利かされた後に、本譜の順で寄せに
こられると困るから、５９王か６９同王かを選択しただけ
のような感じかな。
- 251 ：名無し名人：04/01/30 19:32 ID:Ds8KG6qD
- 61角と捨てての21飛は無謀かな
- 252 ：名無し名人：04/01/30 19:32 ID:AeoDaRam
- △７六桂打つ前に△４九馬▲６八玉△８五桂の
方が良いね。これで△７六桂以下の詰めろ。
△４九馬に▲６九玉なら△７六桂。
- 253 ：名無し名人：04/01/30 19:33 ID:c333oOYu
- >>251
挑決の▲４ニ角みたいな手ですね
- 254 ：名無し名人：04/01/30 19:33 ID:XtPjfaJl
- 改めてだけど、このサブタイトル、シュールでいいなぁー
- 255 ：名無し名人：04/01/30 19:34 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 金、桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│★飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▽全│＿＿│▽金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角
手数：67手まで
- 256 ：名無し名人：04/01/30 19:37 ID:JgvAInyg
- 羽生の勝つ形が見えない
- 257 ：名無し名人：04/01/30 19:37 ID:fksXDrou
- 小倉優子は羽生勝ちと言ってます。
羽生ファンは安心していいです。
- 258 ：名無し名人：04/01/30 19:39 ID:iLtysK9h
- 羽生が駄目になったのか、モリウチが一皮むけたのか。
どっちにしろこのタイトル戦もストレートで森内の勝ちだなこりゃ。
- 259 ：名無し名人：04/01/30 19:40 ID:XtPjfaJl
- これ終わったら名人戦なんっすけど、
正直お腹いっぱい
- 260 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 19:41 ID:i/FK6Kbd
- 61手目▲５九玉の後、△４九馬▲同玉△５八金▲３八玉△７八銀成までは
一気に進む。ここまでは控え室の検討通り。歩切れの先手は、
次に△３五香や△２六香を許しては持たない。森内は▲２一飛と打って、
羽生玉に王手をかけた。いよいよ大詰めである。
現地の検討では、羽生勝ちではないかという声も聞かれはじめた。
- 261 ：名無し名人：04/01/30 19:41 ID:IcXjGxDy
- 先手はとにかく▽35香をどうやってしのぐのか
- 262 ：名無し名人：04/01/30 19:41 ID:sVsF/znY
- >>259同玉・・
- 263 ：名無し名人：04/01/30 19:42 ID:fksXDrou
- 小倉優子は最後まで読みきってます。
羽生の負けはありえません。
- 264 ：名無し名人：04/01/30 19:49 ID:QOSypSPa
- どうやら森内も羽生の千日手作戦の前に
敗れたな。
- 265 ：名無し名人：04/01/30 19:50 ID:v9a7wiWE
- 大詰めなのに人少ないね
- 266 ：名無し名人：04/01/30 19:50 ID:sVsF/znY
- >>264？？？
△23銀が全てだと思うが。
- 267 ：名無し名人：04/01/30 19:52 ID:7NFGAnlF
- >>265
無料中継がないからな・・
後手が決めたっぽいんだけどね
- 268 ：名無し名人：04/01/30 19:58 ID:7VrHOzai
- 市川由衣は森内勝勢といってます
- 269 ：名無し名人：04/01/30 20:00 ID:6ircs4Vr
- ▲２一飛の後
△３一歩 ▲３三歩成 △同 金
70手まで
- 270 ：名無し名人：04/01/30 20:01 ID:jwViE1T2
- すいません、誰か棋譜を寄付して！
- 271 ：名無し名人：04/01/30 20:02 ID:AeoDaRam
- >>269乙
もう先手敗勢っぽいが
▲２三馬△同金▲４四桂で何とかならんかね？
- 272 ：名無し名人：04/01/30 20:02 ID:LfXcsitI
- >>269
神ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
ありがとう
3三歩成ったとき3五香は無理だったのか・・・・
- 273 ：名無し名人：04/01/30 20:02 ID:6ircs4Vr
- 開始日時：2004/01/30 16:19
終了日時：2004/01/30
持ち時間：羽生王将2時間、森内竜王2時間3分
棋戦：王将戦53期第２局指し直し局
戦型：横歩取り8五飛
場所：滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
先手：森内俊之竜王
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △同 飛 ▲３三角成△同 桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成△７三桂
▲７五歩 △２八角 ▲７四歩 △同 飛 ▲９二馬 △５四飛 ▲３七桂 △１九角成
▲３四歩 △同 飛 ▲５六馬 △３七飛成▲同 銀 △同 馬 ▲２三歩 △同 銀
▲３九香 △２七馬 ▲３四歩 △６九銀 ▲５九玉 △４九馬 ▲同 玉 △５八金
▲３八玉 △７八銀成▲２一飛 △３一歩 ▲３三歩成△同 金
現状70手まで
- 274 ：名無し名人：04/01/30 20:02 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 金、桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽歩│▲飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│☆金│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▽全│＿＿│▽金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、桂
手数：70手まで
- 275 ：名無し名人：04/01/30 20:06 ID:jwViE1T2
- >>273
ありがとう
- 276 ：名無し名人：04/01/30 20:06 ID:iOt/ygv+
- たまには羽生勝ちきぼんぬ
- 277 ：名無し名人：04/01/30 20:07 ID:GR4u45cL
- とりあえず２３馬と行きたくなるよなー
角持たれたらまずそうだけど
- 278 ：名無し名人：04/01/30 20:12 ID:T0QZigcz
- ３一飛成は駄目？
同玉には２三角成
玉が逃げたら金を抜く
- 279 ：名無し名人：04/01/30 20:12 ID:CR8JKFjT
- 漏れが後手ならここから指し切りになる自信がある
- 280 ：名無し名人：04/01/30 20:13 ID:JgvAInyg
- ２３馬行くんじゃねの
- 281 ：名無し名人：04/01/30 20:14 ID:zMkAArE6
- >>278
てけとーに３二に金あたりをべたっと
- 282 ：名無し名人：04/01/30 20:15 ID:1WaYDBdW
- 68手目、羽生は△３一歩と打って、王手をしのいだ。森内はすぐに▲３三歩成。羽生が△同金と応じて、また局面は止まる。控え室の検討陣に聞くと、以下▲２二角には△３二金として、後手が残しているのではないか、とのことだった。
- 283 ：あああ：04/01/30 20:17 ID:kp59lDS8
- ｉモードならスポニチのサイト月額２００円で
棋譜がみれるよ！現在中継中。
中原永世十段の詰将棋もよろしくね。
- 284 ：名無し名人：04/01/30 20:18 ID:6ircs4Vr
- ▲２八玉
71手まで
- 285 ：名無し名人：04/01/30 20:19 ID:6ircs4Vr
- △２六香 ▲２七桂
73手まで
- 286 ：名無し名人：04/01/30 20:19 ID:Zm/xPymW
- >>278
２３角成、同金で？
- 287 ：名無し名人：04/01/30 20:20 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 金、桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽歩│▲飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▽全│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、桂
手数：71手まで
- 288 ：名無し名人：04/01/30 20:21 ID:4jJ6xe5Q
- ハブ価値
- 289 ：名無し名人：04/01/30 20:23 ID:y+iRaeWj
- 森内投了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
- 290 ：名無し名人：04/01/30 20:23 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 金、桂、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽歩│▲飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽香│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│★桂│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▽全│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角
手数：73手まで
- 291 ：名無し名人：04/01/30 20:23 ID:6ircs4Vr
- △２四桂
74手まで
- 292 ：名無し名人：04/01/30 20:23 ID:IcXjGxDy
- ▲28玉かぁ・・・なるほどね～
- 293 ：名無し名人：04/01/30 20:25 ID:7ybwKji4
- 羽生がここで勝ったら４－１だ行けコラー
- 294 ：名無し名人：04/01/30 20:25 ID:2DOl3zew
- >286
落ち着いて考えれ
- 295 ：名無し名人：04/01/30 20:25 ID:P5DIoLnY
- 激指３は後手優勢。
- 296 ：名無し名人：04/01/30 20:26 ID:Zyb8anT7
- 投了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 297 ：名無し名人：04/01/30 20:27 ID:90qj59Be
- うさぴょんは先手有利。
- 298 ：名無し名人：04/01/30 20:27 ID:jmW5ukPl
- . ＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|
| 羽生復活だ・・・・
＼
. ￣￣￣￣V￣￣￣￣
（;;::::: ）
,／;/⌒/）
／/;: /;:: /./
(;::::|;:: （;: （/
＼);;:::.＼;＼
（;:: （ (<<<ヽ
.|;: |＼;::::＼
);:: | ）;:::: ）
_、_
（;;:::::,_ﾉ` ） 彡 間 違 い な い ･･･ ！
,／;/⌒/）
／/;: /;:: /./
(;::::|;:: （;: （/
＼);;:::.＼;＼
（;:: （ (<<<ヽ
.|;: |＼;::::＼
);:: | ）;:::: ）
- 299 ：名無し名人：04/01/30 20:27 ID:6ircs4Vr
- ▲１五飛
75手まで
- 300 ：名無し名人：04/01/30 20:27 ID:c333oOYu
- 普通に▲３三香不成？
- 301 ：名無し名人：04/01/30 20:27 ID:1WaYDBdW
- ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛
▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩
▲３五歩 △同 飛 ▲３三角成 △同 桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛
▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成 △７三桂
▲７五歩 △２八角 ▲７四歩 △同 飛
▲９二馬 △５四飛 ▲３七桂 △１九角成
▲３四歩 △同 飛 ▲５六馬 △３七飛成
▲同 銀 △同 馬 ▲２三歩 △同 銀
▲３九香 △２七馬 ▲３四歩 △６九銀
▲５九玉 △４九馬 ▲同 玉 △５八金
▲３八玉 △７八銀成 ▲２一飛 △３一歩
▲３三歩成 △同 金 ▲２八玉 △２六香
▲２七桂 △２四桂 ▲１五飛
75手まで
- 302 ：名無し名人：04/01/30 20:29 ID:6ircs4Vr
- 71手目、森内は▲２八玉と寄った。じっと香筋を通したのだ。
この時点で、森内は残り10分。羽生は33分。
羽生は△２六香と王手をする。森内は▲２七桂と、先ほど取った桂を合駒に打った。
- 303 ：激指2：04/01/30 20:29 ID:h8o4s21j
- 後手勝ちできまりっぽい
- 304 ：名無し名人：04/01/30 20:29 ID:c333oOYu
- これ森内が逆転したんじゃない？
- 305 ：名無し名人：04/01/30 20:30 ID:7ybwKji4
- 15飛か．森内らしいな
- 306 ：名無し名人：04/01/30 20:30 ID:IcXjGxDy
- これは銀取るくらいで後手勝ちか
- 307 ：名無し名人：04/01/30 20:30 ID:AzpZHM6O
- 銀取る手が詰めろだから後手勝ち
- 308 ：名無し名人：04/01/30 20:30 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 金、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽歩│▲飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│★飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲桂│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▽全│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角
手数：75手まで
- 309 ：たかしくん ◆KGGESv1yiU ：04/01/30 20:31 ID:y+iRaeWj
- 森内負けですね。
- 310 ：名無し名人：04/01/30 20:32 ID:qjM3w3k4
- 銀とって後手の勝ちに見えるが
- 311 ：名無し名人：04/01/30 20:32 ID:4jJ6xe5Q
- 羽生の玉が右に広すぎるよ～
８三角打ちなんか間に合いそうにないし後手の攻めが切れるとも思えない
７八銀也を同銀で取れない時点でおかしかったのか？
- 312 ：名無し名人：04/01/30 20:33 ID:KJDSKY3U
- たかしくんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 313 ：名無し名人：04/01/30 20:33 ID:2Zb4cg6p
- ついに、止まったか・・・。ふう〜
- 314 ：名無し名人：04/01/30 20:34 ID:jwViE1T2
- たかしくんトリップ変えた？
- 315 ：名無し名人：04/01/30 20:34 ID:Ds8KG6qD
- 25飛車でも後手勝ちといってるの?
- 316 ：名無し名人：04/01/30 20:35 ID:KJDSKY3U
- にせもの？
- 317 ：名無し名人：04/01/30 20:35 ID:AeoDaRam
- ▲２三馬△同金▲３一飛成△５二玉▲８三角で詰めろ消えないかな。
- 318 ：名無し名人：04/01/30 20:36 ID:7NFGAnlF
- >>317
詰めろは消えないみたいよ
- 319 ：名無し名人：04/01/30 20:37 ID:6ircs4Vr
- △２七香成
76手まで
- 320 ：名無し名人：04/01/30 20:38 ID:DnuFWVtF
- 羽生の千日手戦法の勝ちです。
第２局が千日手になったお陰で、第３局は羽生が先手だよ。
これが、タイトル戦で先手で千日手にする利点だよ。
- 321 ：名無し名人：04/01/30 20:38 ID:6ircs4Vr
- ▲同 玉 △７九成銀
78手まで
- 322 ：名無し名人：04/01/30 20:39 ID:1apueGmH
- いま来たけど、また千日手かよ。
- 323 ：名無し名人：04/01/30 20:39 ID:ayy2fB0D
- 羽生の必殺技千日手ｗ
- 324 ：名無し名人：04/01/30 20:40 ID:Ds8KG6qD
- 先手勝ち
- 325 ：名無し名人：04/01/30 20:41 ID:i8yI3Us3
- 森内教授、そろそろ確変終了？教授戦で精力使い果たした？
- 326 ：名無し名人：04/01/30 20:41 ID:fksXDrou
- 小倉優子はずっと前から羽生勝ちとよみきっていた
- 327 ：名無し名人：04/01/30 20:42 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 金、銀、桂、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽歩│▲飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│★飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲玉│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂｜☆全│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、香
手数：78手まで
- 328 ：名無し名人：04/01/30 20:42 ID:ZFM+ua/R
- こりゃ、もう決まったね
- 329 ：名無し名人：04/01/30 20:42 ID:KJDSKY3U
- ２５飛にはどうするんだろう
- 330 ：名無し名人：04/01/30 20:44 ID:KjT78hRp
- ２５飛には２６歩かな。同王は３４桂、２７王、２６歩、同飛、１８銀とか。
同飛は１５桂か３６歩かな。
- 331 ：名無し名人：04/01/30 20:44 ID:ayy2fB0D
- ここから羽生の５連勝か
- 332 ：名無し名人：04/01/30 20:44 ID:6ircs4Vr
- ２五飛
79手まで
- 333 ：名無し名人：04/01/30 20:44 ID:dYjRSa25
- >>329
２６歩
- 334 ：名無し名人：04/01/30 20:44 ID:Gymj82+/
- >>320
そういうセコイ話は、確変君のお家芸だったはずだが。
千日手を同一局面３回から、同一手順３回に変えたきっかけは彼。
相手の得意戦法で勝ちダメージを与える戦術は、
ここまで高度になったということか。
- 335 ：名無し名人：04/01/30 20:45 ID:fksXDrou
- だから小倉優子が神なんだよ
- 336 ：名無し名人：04/01/30 20:45 ID:4FMxsym4
- 25飛には26歩で・・・
- 337 ：名無し名人：04/01/30 20:45 ID:IcXjGxDy
- ▲25飛は▽26歩がイタイんじゃないかな
どっちで取っても桂打ちの王手が来る
- 338 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 20:45 ID:q7c68t6+
- >>329
80手目、羽生の△26歩。
- 339 ：名無し名人：04/01/30 20:46 ID:KjT78hRp
- >>360
３６歩は二歩じゃんか。鬱だ。。でも羽生勝ちか。
- 340 ：名無し名人：04/01/30 20:46 ID:hDmrHMA3
- 研究をややはずせる点では多忙な羽生は千日手を意識しているかもね
- 341 ：名無し名人：04/01/30 20:46 ID:7NFGAnlF
- そろそろ棟梁の予感
- 342 ：名無し名人：04/01/30 20:47 ID:90qj59Be
- 同飛34桂同香同銀ならまだ分からなくなくなくない？
- 343 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 20:47 ID:q7c68t6+
- 82手目、羽生、△15桂。
- 344 ：名無し名人：04/01/30 20:47 ID:7ybwKji4
- ほー．ここで２６歩から桂打ちを思いつくのは何級くらいですか？
- 345 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 20:48 ID:q7c68t6+
- 81手目、森内▲37玉
- 346 ：名無し名人：04/01/30 20:48 ID:6ircs4Vr
- △２六歩 ▲同 飛 △１五桂 ▲３七玉
83手まで
- 347 ：名無し名人：04/01/30 20:49 ID:KJDSKY3U
- >>330 >>333 >>336
２５飛に２６歩は筋ですか・・・。
みなさんお強いですね。
- 348 ：名無し名人：04/01/30 20:50 ID:4jJ6xe5Q
- >>342 1五から打つんじゃねーの？
- 349 ：あああ：04/01/30 20:50 ID:kp59lDS8
- >>347
常識ですって
- 350 ：名無し名人：04/01/30 20:50 ID:KjT78hRp
- １５桂に１８・２８・３８は２７銀からばらして、２９飛-２６歩なので
３７王に３５銀くらいで羽生勝ちか。
- 351 ：名無し名人：04/01/30 20:50 ID:c333oOYu
- △２五歩が痛そう
- 352 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 20:50 ID:q7c68t6+
- 84手目、羽生△35金を打った。
- 353 ：名無し名人：04/01/30 20:50 ID:AstR4vC6
- これは△３五金で決まりだね。
- 354 ：名無し名人：04/01/30 20:51 ID:GR4u45cL
- 困ったらとりあえず歩を打つことを考えてみるへっぽこの俺
先手は逃げ切れないだろうなぁ
- 355 ：名無し名人：04/01/30 20:51 ID:QWx8LfJA
- おいおい
３五金って……
- 356 ：３４８：04/01/30 20:51 ID:4jJ6xe5Q
- って言った更新されてたｗ
乙～
- 357 ：名無し名人：04/01/30 20:51 ID:6ircs4Vr
- △３五金
84手まで
- 358 ：名無し名人：04/01/30 20:52 ID:rqVUNprD
- きふきぼ～ん
- 359 ：名無し名人：04/01/30 20:52 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 金、銀、歩4
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽歩│▲飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│★玉│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂｜▽全│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、香、歩2
手数：83手まで
- 360 ：名無し名人：04/01/30 20:52 ID:IcXjGxDy
- 王様が香車の影になっちゃったから
これは決まったな
- 361 ：名無し名人：04/01/30 20:52 ID:6ircs4Vr
- ■羽生勝勢
74手目、羽生は△２四桂と飛車取りに打った。森内は▲１五飛と逃げる。
ここで羽生は考えている。最後の確認の時間だろうか。
控え室の検討では（１）△７九成銀と落ちている銀を拾って、羽生勝ちではないか、
とのことだった。（Ａ）▲３三香成は△２七香成▲同玉△３五桂で、これは簡単。（Ｂ）▲２五飛は△２七香成で、▲同飛は△１五桂。
▲同玉は△２六歩から一手一手の寄せとなる。
本譜、羽生は（２）△２七香成と先に決めた。以下▲同玉に△７九成銀と進む。
控え室は、終局近しの雰囲気だ。
- 362 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 20:53 ID:q7c68t6+
- >>359
このあとの84手目が羽生の△35金な。
- 363 ：名無し名人：04/01/30 20:53 ID:7ybwKji4
- 投了しろよアゴ
- 364 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 20:54 ID:q7c68t6+
- 森内の85手目、▲23馬（と馬を切った）
- 365 ：名無し名人：04/01/30 20:54 ID:QOSypSPa
- >>363
おまえそういういい方するな！
- 366 ：あああ：04/01/30 20:54 ID:kp59lDS8
- この先は俺でも勝てそー
- 367 ：名無し名人：04/01/30 20:54 ID:KjT78hRp
- ２５歩は４６王の早逃げがちょい気になるが、
２６歩に３３香成なら３６飛、５５王、６５金か。
３３香成れないんじゃ、２３馬から３１飛成か３２角だが
森内負けか。
- 368 ：名無し名人：04/01/30 20:55 ID:fksXDrou
- 小倉優子の新曲は羽生への愛を込めている
- 369 ：名無し名人：04/01/30 20:55 ID:55tlLnJ8
- >>363
口の利き方に気をつけろや、そこのﾁﾝｶｽ君
- 370 ：名無し名人：04/01/30 20:55 ID:6ircs4Vr
- ▲２三馬 △同 金 ▲同飛成
87手まで
- 371 ：名無し名人：04/01/30 20:55 ID:fVl+kysC
- >>370
以下詰みだね
- 372 ：名無し名人：04/01/30 20:55 ID:6ircs4Vr
- 開始日時：2004/01/30 16:19
終了日時：2004/01/30
持ち時間：羽生王将2時間、森内竜王2時間3分
棋戦：王将戦53期第２局指し直し局
戦型：横歩取り8五飛
場所：滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
先手：森内俊之竜王
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △同 飛 ▲３三角成△同 桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成△７三桂
▲７五歩 △２八角 ▲７四歩 △同 飛 ▲９二馬 △５四飛 ▲３七桂 △１九角成
▲３四歩 △同 飛 ▲５六馬 △３七飛成▲同 銀 △同 馬 ▲２三歩 △同 銀
▲３九香 △２七馬 ▲３四歩 △６九銀 ▲５九玉 △４九馬 ▲同 玉 △５八金
▲３八玉 △７八銀成▲２一飛 △３一歩 ▲３三歩成△同 金 ▲２八玉 △２六香
▲２七桂 △２四桂 ▲１五飛 △２七香成▲同 玉 △７九成銀▲２五飛 △２六歩
▲同 飛 △１五桂 ▲３七玉 △３五金 ▲２三馬 △同 金 ▲同飛成
87手まで
- 373 ：名無し名人：04/01/30 20:56 ID:CR8JKFjT
- 形づくりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 374 ：名無し名人：04/01/30 20:56 ID:hDmrHMA3
- １９角からの詰みですね
- 375 ：名無し名人：04/01/30 20:56 ID:IwgXXzPS
- ２三馬に同金 同飛成なら先手玉詰むね
- 376 ：名無し名人：04/01/30 20:56 ID:S6846OxQ
- 先手玉は19角から詰みですな
- 377 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 20:56 ID:q7c68t6+
- こりゃいくらなんでも△26金で頭領だろ。
- 378 ：激指2：04/01/30 20:57 ID:h8o4s21j
- 1九角で詰んでるって。
- 379 ：名無し名人：04/01/30 20:57 ID:pquNZkRj
- 千日手後の羽生の勝率は驚異的
- 380 ：名無し名人：04/01/30 20:57 ID:43Hn4jcM
- 形作りか。先手玉詰みぽ
- 381 ：名無し名人：04/01/30 20:57 ID:6oW+VTxh
- キョドってねーでとっとと投了しやがれ
- 382 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 20:57 ID:q7c68t6+
- >>379
データキボンヌ。
- 383 ：名無し名人：04/01/30 20:58 ID:jwViE1T2
- 羽生の千日手は、高見盛が自分の顔を殴るようなものか？
- 384 ：名無し名人：04/01/30 20:58 ID:2Zb4cg6p
- >>378
ソフトに読ませんなよ。ｗ
- 385 ：名無し名人：04/01/30 20:58 ID:fksXDrou
- 小倉優子のパイパンはなかなか見れないのだよ
- 386 ：名無し名人：04/01/30 20:58 ID:djwhuBcl
- 飛車角４枚対金銀８枚の状態で投了して欲しかったな・・・。
- 387 ：名無し名人：04/01/30 20:59 ID:4jJ6xe5Q
- >>377 それでつむの？
俺にはわからん・・・
- 388 ：名無し名人：04/01/30 21:00 ID:6ircs4Vr
- △１九角 ▲２八歩 △３六銀 ▲３八玉 △２七桂成
92手まで
- 389 ：名無し名人：04/01/30 21:00 ID:7ybwKji4
- いやー
今日は羽生完勝
よかったよかった
- 390 ：名無し名人：04/01/30 21:00 ID:55tlLnJ8
- いや、詰みだけはソフトにやらせてOK
中盤や終盤のの形勢判断をソフトにやらせるヤツはド低脳
- 391 ：名無し名人：04/01/30 21:00 ID:AeoDaRam
- 即詰み
- 392 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 21:00 ID:q7c68t6+
- △19角 ▲28歩 △36銀 ▲38玉 △27桂成
まで92手。
まだ投了してない。
- 393 ：名無し名人：04/01/30 21:01 ID:1apueGmH
- 詰むまで指すつもりか、早く投了汁
- 394 ：名無し名人：04/01/30 21:01 ID:AzpZHM6O
- 森内見苦しいぞ
- 395 ：名無し名人：04/01/30 21:01 ID:jwViE1T2
- 明日の千日手局も開設するのかな？
- 396 ：名無し名人：04/01/30 21:01 ID:7NFGAnlF
- 森内は羽生の心臓発作を狙ってんのか
- 397 ：名無し名人：04/01/30 21:01 ID:fksXDrou
- 森内も小倉優子のパイパンには歯がたたない
- 398 ：名無し名人：04/01/30 21:02 ID:2Zb4cg6p
- >>396
爆笑。ｗ
- 399 ：名無し名人：04/01/30 21:02 ID:s8EBX1iv
- 森内そろそろ研究ネタ切れ？
- 400 ：名無し名人：04/01/30 21:03 ID:7ybwKji4
- もう駄目だな
イノキ
当分羽生には勝てないだろう
- 401 ：名無し名人：04/01/30 21:03 ID:US/gjHa4
- >>396
激しくワラタ
- 402 ：名無し名人：04/01/30 21:03 ID:fksXDrou
- やはり小倉優子の王将戦だよな
- 403 ：名無し名人：04/01/30 21:04 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 角、銀、歩4
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽歩│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│★竜│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│★玉│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂｜▽全│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、銀、香、歩2
手数：87手まで
- 404 ：名無し名人：04/01/30 21:04 ID:gB17gwLq
- ID:fksXDrou
いいかげんお前のネタ厭きた
- 405 ：名無し名人：04/01/30 21:05 ID:jwViE1T2
- >>404
過去の傾向からして、何を言っても無駄だよ
- 406 ：名無し名人：04/01/30 21:06 ID:6ircs4Vr
- 92手迄で羽生勝ち
- 407 ：名無し名人：04/01/30 21:06 ID:7ybwKji4
- キモいやつはスルーで
- 408 ：小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/30 21:06 ID:q7c68t6+
- 森内投了しました。
- 409 ：名無し名人：04/01/30 21:07 ID:CR8JKFjT
- 透明あぼーんされてて何も見えません。
- 410 ：この一局のまとめ。：04/01/30 21:07 ID:AzpZHM6O
- 森内の敗因は△６九銀に▲５九玉と逃げた手。
▲同玉△４九馬に▲７七金とすれば依然として
形勢不明の展開が続いた。
- 411 ：名無し名人：04/01/30 21:07 ID:KUhs8+XX
- >>406
乙！！
- 412 ：名無し名人 ：04/01/30 21:07 ID:6LSKfbY3
- 投了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
- 413 ：名無し名人：04/01/30 21:07 ID:GR4u45cL
- 千日手ののちに勝ちか
流れが変わるかもなー
- 414 ：名無し名人：04/01/30 21:08 ID:6ircs4Vr
- 開始日時：2004/01/30 16:19
終了日時：2004/01/30
持ち時間：羽生王将2時間、森内竜王2時間3分
棋戦：王将戦53期第２局指し直し局
戦型：横歩取り8五飛
場所：滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
先手：森内俊之竜王
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △同 飛 ▲３三角成△同 桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成△７三桂
▲７五歩 △２八角 ▲７四歩 △同 飛 ▲９二馬 △５四飛 ▲３七桂 △１九角成
▲３四歩 △同 飛 ▲５六馬 △３七飛成▲同 銀 △同 馬 ▲２三歩 △同 銀
▲３九香 △２七馬 ▲３四歩 △６九銀 ▲５九玉 △４九馬 ▲同 玉 △５八金
▲３八玉 △７八銀成▲２一飛 △３一歩 ▲３三歩成△同 金 ▲２八玉 △２六香
▲２七桂 △２四桂 ▲１五飛 △２七香成▲同 玉 △７九成銀▲２五飛 △２六歩
▲同 飛 △１五桂 ▲３七玉 △３五金 ▲２三馬 △同 金 ▲同飛成 △１九角
▲２八歩 △３六銀 ▲３八玉 △２七桂成
92手まで後手勝ち
- 415 ：名無し名人：04/01/30 21:08 ID:sVsF/znY
- 後手持ち駒： 歩4
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽歩│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▲竜│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│☆圭│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲玉│▲歩│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂｜▽全│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽角│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、銀、香、歩
手数：92手まで
- 416 ：名無し名人：04/01/30 21:08 ID:8JjLYUrC
- 羽生ﾀﾝ久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 417 ：名無し名人：04/01/30 21:08 ID:CR8JKFjT
- 王座戦も千日手の後防衛したっけ。
寄附してくれた皆様、乙でした。
- 418 ：名無し名人：04/01/30 21:08 ID:djwhuBcl
- >>79がホントなら、森内へこむかもな。
- 419 ：名無し名人：04/01/30 21:08 ID:xwiVxCTx
- 結局、羽生は千日手をやらないとタイトル防衛できないんだな
- 420 ：名無し名人：04/01/30 21:09 ID:GR4u45cL
- >>414-415
乙！
- 421 ：名無し名人：04/01/30 21:09 ID:7NFGAnlF
- ｵﾜﾀーーー。棋譜くれた神々の皆さん、どうもありがとうございました。
まとめると、、結局 >>410 ってことか。
終始羽生ペースでしたね。
あとは千日手局の形勢が興味あるな。
- 422 ：名無し名人：04/01/30 21:10 ID:fksXDrou
- 小倉優子は誰よりも将棋を愛しています
- 423 ：名無し名人：04/01/30 21:10 ID:s8EBX1iv
- ハブﾀｿの千日手を自ら打開しないとﾀﾞﾒだよ森内
皆やられてるんだから
- 424 ：名無し名人：04/01/30 21:11 ID:Cx+w8Au2
- 狙いどおり第三局も羽生の先手。
- 425 ：名無し名人：04/01/30 21:13 ID:7ybwKji4
- ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
- 426 ：名無し名人：04/01/30 21:13 ID:7+V/knaq
- 第３局は、羽生さんが先手になるのですか？
- 427 ：名無し名人：04/01/30 21:13 ID:Kn+ItlXj
- >>422
こいつってどうせ定番のオタクＡＡみたいな顔してるんだろうな。
- 428 ：名無し名人：04/01/30 21:14 ID:1apueGmH
- 森内の確変も終了か
- 429 ：名無し名人：04/01/30 21:15 ID:sVsF/znY
- 羽生さんお目。森内さん乙。ID:6ircs4Vrさん有り。
- 430 ：名無し名人：04/01/30 21:15 ID:AeoDaRam
- 羽生が千日手後に強いのってなんで？
早指しが得意なのかな。
- 431 ：名無し名人：04/01/30 21:15 ID:4jJ6xe5Q
- 神たち乙デスタ！
これで参戦目は相振りだな
- 432 ：名無し名人：04/01/30 21:18 ID:P5DIoLnY
- 羽生も森内も乙。
棋譜貼ってくれた人もありが㌧。
>>430
羽生ﾀﾝは切り替えが早いのかも。
- 433 ：名無し名人：04/01/30 21:19 ID:i8yI3Us3
- >>430
ＮＨＫじゃ富岡あたりに負けてるけど・・・
- 434 ：名無し名人：04/01/30 21:20 ID:6ircs4Vr
- 終了時刻がわかったので記録のために再掲しておく。
開始日時：2004/01/30 16:19
終了日時：2004/01/30 20:59
持ち時間：羽生王将2時間、森内竜王2時間3分
棋戦：王将戦53期第２局指し直し局
戦型：横歩取り8五飛
場所：滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
先手：森内俊之竜王
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △同 飛 ▲３三角成△同 桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成△７三桂
▲７五歩 △２八角 ▲７四歩 △同 飛 ▲９二馬 △５四飛 ▲３七桂 △１九角成
▲３四歩 △同 飛 ▲５六馬 △３七飛成▲同 銀 △同 馬 ▲２三歩 △同 銀
▲３九香 △２七馬 ▲３四歩 △６九銀 ▲５九玉 △４九馬 ▲同 玉 △５八金
▲３八玉 △７八銀成▲２一飛 △３一歩 ▲３三歩成△同 金 ▲２八玉 △２六香
▲２七桂 △２四桂 ▲１五飛 △２七香成▲同 玉 △７九成銀▲２五飛 △２六歩
▲同 飛 △１五桂 ▲３七玉 △３五金 ▲２三馬 △同 金 ▲同飛成 △１九角
▲２八歩 △３六銀 ▲３八玉 △２七桂成
92手まで後手勝ち
- 435 ：名無し名人：04/01/30 21:20 ID:KJDSKY3U
- 一つ思ったんだが、森内が去年の竜王戦から突然
強くなったのは、時間の使い方に目覚めたからじゃないのか？
前半とばして終盤に時間を残しておけば、羽生のマジックを
かわすことが出来る。
しかし今日のように千日手になった場合、時間のない中
終盤を戦わざるをえない。すると必然的にこうゆう結果になる。
羽生に勝つには時間の使い方って大事じゃない？
- 436 ：千日手王羽生善治伝説：04/01/30 21:21 ID:AzpZHM6O
- １９９５年王将戦第七局、
羽生の切り札千日手をもろともせず七冠制覇を阻んだ谷川はやはり別格だった。
しかしその千日手が一年後羽生が再度七冠制覇をもくろみ目の前に
立ちはだかる原動力になるとはさすがの谷川も予想だにしていなかった。
～～～続く～～～
- 437 ：名無し名人：04/01/30 21:21 ID:gLP0afjX
- 羽生タイ勝 王将戦第２局
羽生善治王将（33）に森内俊之竜王（33）が挑戦中の53期王将戦七番勝負
（主催スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社）第２局第２日が30日、滋賀県彦根市の
彦根プリンスホテルで行われ、92手までで羽生が勝った。千日手指し直しの
熱闘だった。対戦成績はこれで１勝１敗のタイとなった。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040130092636.html
- 438 ：名無し名人：04/01/30 21:22 ID:s8EBX1iv
- 持ち時間長いほうがハブといい勝負できるだろうねえ
ハブほど頭の回転良くない以上は長い時間考えないとﾀﾞﾒだから
- 439 ：名無し名人：04/01/30 21:23 ID:5I2dJetY
- >>435
それは暗に終盤は羽生が最強ということを言ってるのですな
- 440 ：名無し名人：04/01/30 21:24 ID:jwViE1T2
- 羽生の場合、午前中は殆ど寝てるからな。
- 441 ：名無し名人：04/01/30 21:25 ID:zTORyPWR
- 前例通り終盤近くまで突っ走る展開になると、
序盤力っていう欠点が出ない羽生に有利かな。
- 442 ：名無し名人：04/01/30 21:26 ID:1apueGmH
- 羽生と対戦する時は、先手後手両方の対策を用意しとかなきゃ駄目だな。
- 443 ：名無し名人：04/01/30 21:28 ID:QOSypSPa
- >>426
そうです。
早くこの羽生に有利なルールは改正して欲しい。
- 444 ：名無し名人：04/01/30 21:29 ID:05DJyNdL
- 終盤に時間残しておくためには序盤研究が重要となる。
しかし対局日程が過密になってくれば研究してる暇が少なくなってくるわけで
森内の確変はそろそろ終了となるやもしれぬ。
- 445 ：名無し名人：04/01/30 21:30 ID:vZ2i/pFB
- もりうちりゅうおうがあらわれた！
やぐら
よこふとり
たいふりびしゃ
あいがかり
かくがわり
→せんにちて
- 446 ：名無し名人：04/01/30 21:31 ID:HxEwMxrU
- しかし、無敵だと思っていた森内が負けるなんて、意外というか残念というか。
とんだ番狂わせだった。
- 447 ：名無し名人：04/01/30 21:33 ID:GVdTBX1S
- >>434
ありが㌧（ ´∀｀）ノ
- 448 ：名無し名人：04/01/30 21:34 ID:KJDSKY3U
- でもあれだなー、羽生には千日手とかじゃなくて、
序中盤から森内とハイレベルな駆け引きを戦った上で
堂々と勝って欲しいな～、個人的には。
ま、そんな余裕はないのだろうけれど。
- 449 ：名無し名人：04/01/30 21:35 ID:55tlLnJ8
- 千日手も戦術の内だろ・・・
- 450 ：名無し名人：04/01/30 21:36 ID:CR8JKFjT
- >>444
>>446
藻前ら２ちゃんねらーは移り気過ぎですよ。
まだ一勝一敗なのに。
- 451 ：名無し名人：04/01/30 21:37 ID:mvxLa0IF
- 羽生タイに？なにしに？
- 452 ：名無し名人：04/01/30 21:37 ID:evjnqKea
- せっかく千日手に持ち込んだのに。
ちゃんと勝てよ森内
- 453 ：名無し名人：04/01/30 21:39 ID:8JjLYUrC
- >>448
今回のは森内が持ち込んだんでしょ
- 454 ：名無し名人：04/01/30 21:40 ID:H46tFlsc
- ～わたしのきぼんぬ～
森内、王将奪取ならず、NHK杯も敗退。最優秀棋士賞は今年も羽生へ。
年度明けての名人戦は森内奪取、羽生の十八世名人を阻止。
来期A級は羽生王座・王将と谷川王位・棋王（棋聖もどちらかが奪取）のマッチレース。
すべては谷川の公約「十八世名人を簡単には誕生させない」のために。
- 455 ：名無し名人：04/01/30 21:40 ID:0S70pO0/
- 羽生が流れを引き戻すときは、いつも千日手だな
- 456 ：名無し名人：04/01/30 21:41 ID:AstR4vC6
- これで確変終了かどうかはさておき、来年の今頃は確実に終わって
佐藤クラスになってるのは間違いない！
- 457 ：名無し名人：04/01/30 21:43 ID:evjnqKea
- >>455
ちゃうよ
羽生が引き戻してるんじゃなくて羽生の相手が勝手に流れ逃してるんだよ
ネタ切れで
- 458 ：名無し名人：04/01/30 21:46 ID:iOt/ygv+
- 谷川の公約「十八世名人を簡単には誕生させない」
かっこ(・∀・)イィ!!
- 459 ：名無し名人：04/01/30 21:46 ID:KJDSKY3U
- >>453
そうかもしれんが、俺が言いたかったのは序中盤を
互角に渡り合った上で（時間もたっぷりある状態で）
高度な棋譜を残しつつ、勝って欲しかった、ということです。
- 460 ：名無し名人：04/01/30 21:46 ID:JgvAInyg
- / ヾ―――― 、 ,ヽ ﾓﾘｳｰﾃィ教授が>>460GET！
| | ﾉ( ヽ ｜ >>461！私の判断は完璧だ！
| ﾉ ⌒ | | >>462！私に意見するのはこれで最後にしてくれたまえ！
|| ━━ゝv━━ く | >>463！手堅く受けとけと言っただろ！
|| (● )| (● ) ||´ヽ >>464！うるさい奴だな！馬鹿な羽生ヲタか！？
| ￣ / ￣ |´) | >>465！それぐらい自分で考えろ！
| _＾＾' ヽ ´/ >>466！いちいち形勢を悲観するな！
| )￣￣） ﾉ|~ >>467！これが不利に見えるか？
ヽ .´―‐´ ノ | >>468！それも予測の範囲だ！
ヽ＿_＿_／ | >>469！これからは私の時代だ！
- 461 ：名無し名人：04/01/30 21:48 ID:dMkzeALi
- 鉄板でまたこんがり焼かれずにとりあえずは良かったね
- 462 ：名無し名人：04/01/30 21:54 ID:1apueGmH
- 肉の在庫が尽きたんで鉄板焼きは閉店です。
- 463 ：名無し名人：04/01/30 21:58 ID:q43JcsXR
- 意外と大差だったね
- 464 ：名無し名人：04/01/30 22:01 ID:8CiOBZ14
- 第三局は2/18,19です。
又のお越しをお待ちしております。
アリガトウゴザイマシタ！アリガトウゴザイマシタ！
- 465 ：名無し名人：04/01/30 22:06 ID:TUkIVo94
- 永世ストレートが・・・ ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
- 466 ：名無し名人：04/01/30 22:37 ID:wOvjoted
- 王将防衛 → 勢いに乗って名人防衛（18世名人） → リターンマッチで竜王獲得（初代永世竜王）
森内の確変が終わるとハブに勝てそうなのは谷川くらいだからなあ
- 467 ：名無し名人：04/01/30 22:39 ID:04F6oqaq
- 手羽生肉
- 468 ：名無し名人：04/01/30 22:40 ID:eANErqOl
- 飛車角みんな渡して完勝じゃん。
羽生ﾀﾝ、久々に溜飲下げたね。
おめ♪。
- 469 ：名無し名人：04/01/30 22:41 ID:AFn0/g9P
- >>458
でもさ、自分が名人ならｶｺｲｲけど、
他力本願の現状でわなぁ。
- 470 ：名無し名人：04/01/30 22:42 ID:MXxiA7sW
- 羽生オタ、見苦しいぞ！
- 471 ：名無し名人：04/01/30 22:43 ID:8UDP0NXl
- >>460
そのＡＡ貼りたかったのは判るけど
中途半端な４６０ゲットって・・・・
- 472 ：名無し名人：04/01/30 22:46 ID:H46tFlsc
- >>469
十七世名人取った時のお話だからね。
- 473 ：名無し名人：04/01/30 22:49 ID:ZFM+ua/R
- >>458
１８世紀名人は渡さない→森内君がんばってね かｗ
ずっと羽生に負け続けてきた脇役谷川でさえ１７世名人とれたんだから
そろそろ羽生も取って当然だろうよ
- 474 ：名無し名人：04/01/30 22:54 ID:AFn0/g9P
- >>472
そかそか。
ならば>>454の状況で羽生ﾀﾝ倒したところで、
もっかい言ってくれたら一生ついて行くかも。
- 475 ：名無し名人：04/01/30 23:26 ID:PHsJwGzI
- ほんとに確変が終了するかが問題。
- 476 ：名無し名人：04/01/30 23:28 ID:qEK4qmPp
- 376 ：名無し名人 ：04/01/30 08:07 ID:A2H3EB0i
【 ラウンド １ 】 1月21日（水） 谷川浩司 ○－● 渡辺 明 棋聖戦最終予選 Ｃ組２回戦
【 ラウンド ２ 】 1月29日（木） 谷川浩司 ○－● 畠山 鎮 竜王戦１組 １回戦
【 ラウンド ３ 】 2月03日（火） 谷川浩司 ？－？ 佐藤康光 Ａ級順位戦 ８回戦
【 ラウンド ４ 】 2月08日（日） 谷川浩司 ○－● 森内俊之 ＮＨＫ杯戦 準々決勝
- 477 ：名無し名人：04/01/30 23:34 ID:czGScPQI
-
ID:fksXDrou。
お前さあ、羽生応援するなら、「羽生頑張れ」でいいんだよ。
いちいち小倉優子の名を騙るなよ。つまんねえし。臭い。
- 478 ：名無し名人：04/01/30 23:34 ID:H6tO7t24
- しかし、これじゃ２日制なんて意味ないね
先手で千日手とはねぇ
第３局は、やはり羽生先手なんでつかね
- 479 ：名無し名人：04/01/30 23:41 ID:1Cwe4aW7
- >>454
そんなことを言ってるうちに、○がこそこそっと18性名人になたーりして（Ｗw
- 480 ：名無し名人：04/01/30 23:43 ID:kdmCyy2z
- うわ～～～い！羽生ばんざ～～～～い！
あー、よかったぁ～～～～～～！！！！！
- 481 ：名無し名人：04/01/30 23:45 ID:pPovG+L4
- もうね、棋譜見れなくてがっかり。
- 482 ：名無し名人：04/01/30 23:49 ID:YEgSR8SC
- >>430 他
羽生は千日手が好きで、千日手指し直し局に強いというイメージはあるみたいだけど、
羽生の千日手後の対局の勝率は羽生としてはあまり良くないよ。手計算で集計した
限りでは１７勝１２敗で勝率で６割を切っている。特に対谷川戦に限ると千日手指し直し
は５戦５敗だよ。
- 483 ：名無し名人：04/01/30 23:51 ID:mnZ5Dep6
- 羽生が復活したかどうかはしらんが、羽生オタは復活しそうだ
- 484 ： ◆0zjytRweNE ：04/01/30 23:52 ID:LJ6sYaIl
- 羽生快勝ですね。
5局目は現地に行くつもりだったのでホッとしてます。
- 485 ：名無し名人：04/01/31 00:00 ID:OThyWjHx
- >>482
たにー以外なら１７勝７敗じゃん
- 486 ：名無し名人：04/01/31 00:03 ID:NRyGails
- だよね
- 487 ：名無し名人：04/01/31 00:08 ID:KF+n7KvL
- 17勝7敗なら普通の羽生の勝率（17/24=0.708)とほとんど変わらんから
千日手にしてもしなくても羽生にとっては関係ないのかも。
- 488 ：名無し名人：04/01/31 00:09 ID:xXVj+xw5
- >>485
計算方法がわからず…
- 489 ：名無し名人：04/01/31 00:14 ID:3N65WOKG
-
- 490 ：名無し名人：04/01/31 00:19 ID:eyoR0IpQ
- 谷川戦だけは千日手は避けろってこと？
- 491 ：名無し名人：04/01/31 00:20 ID:xXVj+xw5
- ああ、ごめん。俺のｶﾝﾁｶﾞｲ（５勝５敗だとｵﾓﾀ）
吊ってきます。
- 492 ：名無し名人：04/01/31 00:20 ID:mY1vKj31
- >>482
タニー以外が相手なら千日手に持ち込めってことか。
- 493 ：名無し名人：04/01/31 00:22 ID:6eZedUPf
- 第３局の前に朝日オープンで当たるのかな？
- 494 ：名無し名人：04/01/31 00:25 ID:c+cJdmZA
- でも最近の羽生は指し直し局ほとんど負けてない感じがするけどな。
羽生の千日手がどうこういわれるようになったのは阿部との竜王戦第一局で二連続千日手をやってからだよね。
「千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？」スレが立ったのもその時。
それ以来、やたら千日手が増えて、指し直し局の勝率が異常に高くなった気がするんだけど。
- 495 ：名無し名人：04/01/31 00:26 ID:OThyWjHx
- >>479
18世名人はもちろん我らが2ch名人の青野でしょう。
そして19世はしまも（ｒｙ
- 496 ： ◆xM195og1zI ：04/01/31 00:41 ID:C2NQVHXs
- 羽生王将…最後まできわどかった。大駒がないので▲３三歩成△同金のところでは、ちょっと足りないかとも思った。△３五金と打って勝ちになったと思いました。
森内竜王…激しい将棋を一回やってみたかった。何とかなるかなと思っていたけれど、急にだめになったのであきれました
- 497 ：名無し名人：04/01/31 00:42 ID:KF+n7KvL
- >>494
あれ以来、という感じが強いね。
羽生自身が吹っ切れたのか、クリンチを使わないといけないくらいに力が落ちたのか。
- 498 ：名無し名人：04/01/31 00:44 ID:M6UGqEu/
- 懐が広がったんだよ
- 499 ：名無し名人：04/01/31 01:01 ID:jJsKk2Aq
- そういえば、モリウチの８５って、棋譜で見たことない。
そもそも、ほとんど指していないのでは？
腰の重い将棋なわけだし。
- 500 ：名無し名人：04/01/31 01:04 ID:tlf8pGIc
- 羽生は優勢の将棋を千日手にする
- 501 ：名無し名人：04/01/31 01:13 ID:xi5kQqkF
- 羽生は一度チャンスを与えたんじゃよ
勝勢なのに千日手にしてな
そう、試したんじゃな、うつわを
一流はわざと隙を作る
三流はその隙を上手くついたと思った
結果、罠に嵌るんじゃな
おちょこの如きうつわの森内が羽生を倒そうなんて１００万年早い
- 502 ：名無し名人：04/01/31 01:22 ID:am0p6eZP
- ４８２は、割り算とか足し算は出来ても、
計算された数値の持つ意味はわからない人なのでしょう。
｢割り算できてすごいね!!｣と褒めてあげた後は
そっとしておいてあげましょう。
- 503 ：名無し名人：04/01/31 01:27 ID:LkObHrOF
- >>502
そんなすごい意味があるのか？
- 504 ：名無し名人：04/01/31 01:48 ID:3ik6pRl0
- >>501
羽生と森内を入れ替えるのも良いかも。
- 505 ：名無し名人：04/01/31 02:11 ID:boudhfCb
- 連盟主導の「竜王・名人交換プロジェクト」に、一般のファンが疑念を持たないように仕組まれた1敗だったのか？
遅くとも3月には分かるでしょう。
- 506 ：名無し名人：04/01/31 02:35 ID:zIcCI9Ji
- 今までのパターンだとしばらく羽生の勝が続くって事か
- 507 ：名無し名人：04/01/31 08:05 ID:A/qpYg8y
- 森内の長い夢が覚めるときがやってきたか
魔法が解ける時間になりました、でもいいな
- 508 ：名無し名人：04/01/31 08:49 ID:d1uR6th5
- >>507
差し直し局終盤、対局室に入ってきて「やい薄汚ねえシンデレラ」と
涙目の森内竜王に投了を促す石立鉄男さん。
- 509 ：名無し名人：04/01/31 09:09 ID:djtHu2sU
- 最近の羽生・森内戦はヤオだろ。
指す前から棋譜はできてるのさ。
- 510 ：おやつマン：04/01/31 09:13 ID:p13jxtp9
- 新聞社の実況がなければ、俺の商売、上がったりだ。
- 511 ：名無し名人：04/01/31 09:18 ID:W0dQg7Gq
- >>509
お城将棋ですか？
- 512 ：名無し名人：04/01/31 09:20 ID:zDhtS+Ko
- >>502
何を書いているんだか。谷川を除くという発想の方がそもそもおかしいんだよ。
まともにやれば６割以上勝てる谷川相手に千日手指し直しじゃ勝てない。
参考までに対森内の千日手指し直し局でも今回を含めても３勝３敗でしかない。
羽生が千日手指し直し局に強いとはとても思えないね。
参考までに羽生が千日手をやった対戦相手と指し直し局の勝敗を列記してやるよ。
勝ち：森内３・藤井２・田辺・大島・青野・中田宏・泉・郷田・脇・中川・木村・阿部・三浦
負け：谷川５・森内３・小倉・吉田・米長・郷田
- 513 ：名無し名人：04/01/31 09:20 ID:YsM2m/xw
- 羽生 ： 全1132局 ： 千日手局 29局 ： 全対局に占める千日手局の割合 0.0256
谷川 ： 全1614局 ： 千日手局 22局 ： 全対局に占める千日手局の割合 0.0136
- 514 ：名無し名人：04/01/31 10:18 ID:M7lBZ9aM
- ↑
羽生：832勝(内2不戦勝) 1持将棋 299敗 1132+34対局(34千日手)
不戦勝はvs大山(日本シリーズ)、村山(竜王戦) 持将棋はvs島(竜王戦)
- 515 ：名無し名人：04/01/31 10:21 ID:KF+n7KvL
- >>513
羽生2.5%、谷川1.3％なら倍とはいえ、たいした数字ではないね。
29局しか千日手がないのになんでこう、目立つ感じがするのだろう。
- 516 ：名無し名人：04/01/31 10:23 ID:JJNE0OK3
- 羽生ﾀﾝは目立つ対局ばっかりだからだろう
- 517 ：名無し名人：04/01/31 10:32 ID:A/qpYg8y
- >>470
アンチ羽生の幸せな数ヶ月も、そろそろお開きとさせていただきます
- 518 ：名無し名人：04/01/31 10:40 ID:IHSup3zS
- >>516
目立ち度では羽生・谷川に差は無いでしょう。
先手番、後手番の情報があれば、もう少し
何か言えるかも。
- 519 ：名無し名人：04/01/31 10:51 ID:rDPq+Qc6
- そうか？
中継のあるような対局に登場する頻度は
最近では羽生が圧倒的に多いんじゃないの。
- 520 ：名無し名人：04/01/31 10:59 ID:PHnsiX/o
- >512
吉田って吉田利勝？
- 521 ：名無し名人：04/01/31 11:04 ID:nKGcGc7b
- 小倉優子は千日手は批判してないぞ
- 522 ：名無し名人：04/01/31 11:08 ID:GjtqDvA/
- 今の羽生・谷川クラスなら大事な番勝負以外は無理筋でも打開しちゃうんじゃない？
だから千日手後に強いとかじゃなくて、千日手にするような時は気合が入ってるんだ。
- 523 ：名無し名人：04/01/31 11:27 ID:TctMLjDE
- このスレ立てた奴、４０以上の中年だな。
- 524 ：名無し名人：04/01/31 11:38 ID:4GUBNsfN
- 鉄板の上で焼かれてる鯛焼き君を
リアルタイムで聴いてた幼児は３０代前半。
- 525 ：名無し名人：04/01/31 11:39 ID:XMorhryB
- >>523
おまえ、前スレ見てないな。
- 526 ：名無し名人：04/01/31 12:08 ID:UfDcK/MK
- おやおや羽生オタが帰ってきましたね。
ま、次に森内が勝ったりすると、消えてなくなりますが。
- 527 ：名無し名人：04/01/31 12:27 ID:A/qpYg8y
- >>526
あんたも大変だね
- 528 ：名無し名人：04/01/31 12:31 ID:vPONZB59
- >>519
谷川は、先手で千日手にするのは
プロとしてどうかと思うとか公言してるから、
千日手にしたら別の意味で注目浴びそうだ。
- 529 ：名無し名人：04/01/31 12:37 ID:KF+n7KvL
- >>513
考え直したが、そのうち、谷川が無理に千日手を打開して
負けてしまった将棋、というのが結構あるなら
棋士としては谷川より羽生が上かも。
- 530 ：名無し名人：04/01/31 12:44 ID:hL/HLH4Q
- >>508
なつかすぃ～
- 531 ：名無し名人：04/01/31 13:06 ID:vPONZB59
- 羽生：
千日手 34局
先手番 16局
後手番 18局
谷川：
千日手 22局
先手番 06局
後手番 16局
- 532 ：名無し名人：04/01/31 13:06 ID:SfTN7BGR
- >>513
だからどうだということはないが、ちょっと数字が違ってる罠。
谷川 ： 全1640局 ： 千日手局 22局 ： 全対局に占める千日手局の割合 0.0134
- 533 ：名無し名人：04/01/31 13:29 ID:OThyWjHx
- >>512
たにーつえ～
- 534 ：名無し名人：04/01/31 13:30 ID:bIdpqR7n
- >>532
連盟の「記録のページ」の「通算成績一覧」を見ると、
谷川の通算対局数は、2004年1月27日現在 1614局 となってるよ。
>>531により訂正
羽生 ： 全1132局 ： 千日手局 34局 ： 全対局に占める千日手局の割合 0.0300
谷川 ： 全1614局 ： 千日手局 22局 ： 全対局に占める千日手局の割合 0.0136
- 535 ：名無し名人：04/01/31 13:45 ID:KF+n7KvL
- >>531
谷川には「先手番千日手は恥」という美学があるけど、
羽生には「負けるのは恥」という美学しかないようだね。
- 536 ：名無し名人：04/01/31 13:49 ID:SfTN7BGR
- >>534
それにはタイトル戦以外の持将棋局４局及び千日手局２２局が含まれていない罠。
１６１４＋４＋２２＝１６４０
- 537 ：名無し名人：04/01/31 14:15 ID:9EDl/t4e
- >>528
この前の順位戦での森内との対局でしたぞ。
その上で指し直し後も１二角を打ったりして負けた。
- 538 ：名無し名人：04/01/31 14:30 ID:S8s2odp9
- ﾀﾆｨは駒がぶつかる前の千日手を嫌う。
だから２年くらい前の王将戦でも、負ければ挑戦失敗の一局で無謀に打開した。
ある程度進んでから、得に終盤の千日手は仕方ないと思ってるみたいだよ。
- 539 ：名無し名人：04/01/31 15:27 ID:ULfX9yEE
- なぜ谷川オタが主役ヅラしてんだ？
- 540 ：名無し名人：04/01/31 15:33 ID:DZKpJR13
- そうだそうだ
- 541 ：名無し名人：04/01/31 15:51 ID:SjEg2yA6
- 今回の千日手の局面は
打開しようがなかったかい？
後手４２銀以外ないのかなぁ。
- 542 ：1：04/01/31 17:34 ID:+I47de12
- 全対局ではなく、ここ２～３年で何局くらい千日手があるか知りたいなぁ
>>523
1980年生まれですが何か？
- 543 ：名無し名人：04/01/31 17:59 ID:OJ/CQrTL
- >>542
羽生千日手局［最近１０局］
平成15年度
○森内（王将戦第２局）・○森内（名人戦第４局）
平成１４年度
○藤井（順位戦プレーオフ）・○三浦（順位戦）・○阿部（竜王戦第１局）・●谷川（王位戦第５局）
平成１３年度
●森内（順位戦）・○木村（竜王戦挑決第２局）・○中川（竜王戦１組）
平成１２年度
●藤井（王座戦第３局）
- 544 ：1：04/01/31 18:07 ID:+I47de12
- >>543
乙。
全千日手局のおよそ３分の１がここ３年だから多いような気がするんだろうな。
特にVS阿部の竜王戦の２連続千日手がかなりインパクトがあったし。
あれ、こないだの王座戦でも千日手したような気が・・・
- 545 ：名無し名人：04/01/31 18:11 ID:svv3bTLP
- スレタイの意味キボンヌ
- 546 ：1：04/01/31 18:15 ID:+I47de12
- 前スレ見れ
- 547 ：名無し名人：04/01/31 18:25 ID:svv3bTLP
- >>546
専用プラウザないから前スレと前々スレあたりがまだ見れない状態になってる
もっと古いスレは見れるんだけど
- 548 ：1：04/01/31 18:29 ID:+I47de12
- 891 ：名無し名人 ：04/01/30 12:55 ID:JgvAInyg
タイヤキ君ていつも森内にやられるから付けられたのか
892 ：名無し名人 ：04/01/30 13:01 ID:KC3KHuPy
>>891
毎回、毎回僕らは鉄板の♪
上で焼かれてイヤになっちゃうな♪
の歌から引用しますた。
- 549 ：名無し名人：04/01/31 18:30 ID:4nKp3kth
- >>547
“毎日毎日”僕らは鉄板の上で焼かれて嫌になっちゃうよ。
たいやき君は羽生。
- 550 ：名無し名人：04/01/31 18:34 ID:QWkijRhQ
- 結論は、千日手王は羽生で決まりということでいいの？
- 551 ：名無し名人：04/01/31 18:35 ID:oYEeko4i
- >>547 にくちゃんねるいけ
- 552 ：名無し名人：04/01/31 18:36 ID:svv3bTLP
- >>548-549
ありが㌧
簡単な詰め将棋みたいな答えだったんだ・・・
ちょっと考えてから聞いた方がよかったと後悔＿|￣|○
- 553 ：名無し名人：04/01/31 18:37 ID:svv3bTLP
- にくちゃんねるが何の事か分からない＿|￣|○
これもちょっと考えたら分かる事かな？
- 554 ：名無し名人：04/01/31 18:38 ID:oYEeko4i
- >>553 常識的な知恵があれば分かる。
- 555 ：名無し名人：04/01/31 18:40 ID:svv3bTLP
- >>554
常識的な知恵（＝グーグル）で発見しました
みなさんレスサンクスでした！
- 556 ：1：04/01/31 18:41 ID:+I47de12
- >>550
羽生はSARS(急性千日手反復症候群(Sennichite Acute Repetition Syndrome))と思われ
>>553
googleの使い方わかる？
- 557 ：名無し名人：04/01/31 21:10 ID:c+cJdmZA
- >>543
平成15年度は
○森内（王将戦第２局）・○渡辺（王座戦第４局）・○森内（名人戦第４局）だね。
阿部とのＷ千日手以後は指し直し局６連勝中だからやはり目立つな。
- 558 ：名無し名人：04/01/31 21:13 ID:nKGcGc7b
- 小倉優子は、今日のメチャイケで将棋好きをアピールしてた
- 559 ：名無し名人：04/01/31 21:23 ID:8adQsrQ5
- ＞＞市川由衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小倉優子
- 560 ：名無し名人：04/02/01 00:54 ID:i2ibRUUp
- 最近の羽生は千日手で勝ってる
印象がある。羽生にしか分らん
なんか戦略があんのかも知れん。
見物にとしてはやめて欲しいが。
- 561 ：名無し名人：04/02/01 02:17 ID:IvbKnd14
- >529
少し胴衣。
ﾀﾆｰは○との名人戦第一局で、○のミレニアム囲いに対して、手詰まりなのに
動いてって負けたよね。
ﾊﾌﾞﾀｿなら千日手に持ち込んでたかもしれないね。そういう意味ではﾊﾌﾞﾀﾝのほうが
勝負にシビアかな。
ﾊﾌﾞﾀﾝが叩かれるのはやはり、阿部との竜王戦第一局で海外タイトル戦で連発
したのが原因じゃないの？特に片方は打開しないといけなかったと思われ。
- 562 ：名無し名人：04/02/01 08:08 ID:p3S2KXZ+
- 小倉優子は桂馬です
- 563 ：名無し名人：04/02/01 10:32 ID:Xf5GkaY2
- 千日手よりも負ける事を良しとする美学って、どこが評価できるの？
- 564 ：名無し名人：04/02/01 10:59 ID:eUWwr387
- >>561
名人戦第一局は、作戦負けして
動かざるを得なくなった将棋と桃割れ。
- 565 ：名無し名人：04/02/01 11:29 ID:SciQ1du+
- 竜王戦で千日手にしたのは明らかに阿部
- 566 ：名無し名人：04/02/01 12:02 ID:8u22g1Ea
- 無理な局面で無理に打開していく必要はないでしょ。
千日手なんて2局見れてお得じゃん。
- 567 ：名無し名人：04/02/01 12:55 ID:LjPXymU+
- 美学にこだわって、「勝つ」という最も大事なことを逸したら本末転倒なわけで。
別に羽生も好きで千日手をやってる訳じゃなく、勝つためにより確率の
高い方を選択してるだけでしょう。
- 568 ：名無し名人：04/02/01 15:42 ID:8r4xvIju
- 負けるのが判ってたら打開しないよ。
- 569 ：名無し名人：04/02/01 17:06 ID:IbOJlaUD
- がっぷり四つの相撲も先に動いたほうが負ける
- 570 ：名無し名人：04/02/01 17:33 ID:5m5peknu
- >>561 氏ね負け犬
- 571 ：名無し名人：04/02/01 18:34 ID:5ALMaIh4
- 羽生は後世に棋譜を残そうという意識は全く無いと
言ってるし、将棋は勝ちさえすればいいという哲学を
しっかりと持ってるんだろう。
- 572 ：名無し名人：04/02/01 18:53 ID:hC08+88U
- 羽生は本音と建前が真逆だから
- 573 ：名無し名人：04/02/01 18:54 ID:hC08+88U
- 関係ないけど俺のIDがエッチしおー
- 574 ：羽生：04/02/01 19:04 ID:cxvhx7Ev
- しょせん、谷川は勝負師じゃなく負師だね！！
- 575 ：名無し名人：04/02/01 19:08 ID:5ALMaIh4
- だから谷川じゃなくて森内の話をしてやれよ。
- 576 ：名無し名人：04/02/01 20:06 ID:IbOJlaUD
- 羽生が調子取り戻したら棋聖も獲っちゃいそうだな
佐藤の確変終わってるし
すべては森内次第
- 577 ：名無し名人：04/02/01 20:51 ID:7fA1+hjG
- >>561
２局目は絶対に打開できない形だよ。４枚矢倉は千日手になることがほぼ決まっている戦型。
先手の阿部があの戦型に誘導して新手を放ったけど、羽生の応手で結局阿部が怖気づいた。
２局目の千日手は阿部の責任だよ。
>>576
棋聖戦で怖いのは谷川の方でしょ。王位戦リーグ・朝日OPがなくて竜王戦くらいしか残って
いないから、気力・研究共に十分な状態で棋聖戦に臨んでくるはずだよ。それに森内は本戦
進出を賭けた対局を王将戦・王位戦・朝日OPと並行して指さなきゃならない。戦う相手も
三浦・野月・郷田・久保or中原・渡辺・中村のいずれか。必勝とは言いかねるぞ。
- 578 ：名無し名人：04/02/01 21:08 ID:8r4xvIju
- 過密日程は羽生から森内に移ったってことか。
- 579 ：名無し名人：04/02/01 21:14 ID:IbOJlaUD
- 過密日程に慣れてるし実戦での巧妙なごまかし？にも長けてるからな羽生たんは
棋風は全然違うが全盛期の大山みたいな感じ
- 580 ：名無し名人：04/02/01 22:17 ID:7fA1+hjG
- >>578
いや、羽生は森内とほぼ同じくらいの過密スケジュール
王将戦・王位戦リーグ・朝日ＯＰ・竜王戦・ＮＨＫ杯とあるから森内以上に辛いかも。
森内の場合、挑戦が決まった消化（調整）試合が２つあるけど、羽生にはそれが
ないからね。
というわけで棋聖戦の本命は谷川だと思っている。苦手な振り飛車党も藤井と鈴木大
は既に予選敗退が決まっていて最終予選の勝ち抜けが決まっていない久保・中田功
くらいしか残っていない。（中村はお得意様なので除外）
- 581 ：名無し名人：04/02/02 09:47 ID:U8WByhzM
- 小倉優子の事も忘れないで
- 582 ：名無し名人：04/02/02 10:31 ID:WYXkZ4PE
- 昨日が森内ゴールデンタイムの見納めかもな。
あの後、タニー、木村、羽生と３連敗。
- 583 ：名無し名人：04/02/02 10:52 ID:Cb+eMnSV
- ｳﾃｨの確変も終わったのか？ 少し早すぎだな。
せめて名人戦まで、あと半年維持して、名人復帰をしてホスイ。
- 584 ：名無し名人：04/02/02 12:43 ID:ZAaJ2DaZ
- 森内の確変が続いていたら森内三冠が誕生するのか
- 585 ：名無し名人：04/02/02 12:56 ID:w/3li5SI
- >>583-584
始まったのが竜王戦本戦の頃だとすれば、かれこれ半年は続いているぞ。
確変だというなら、そろそろ終わる頃だよ。早すぎるということはない。
名人戦（名人奪還）まで持つようなら、むしろ本物だろう。
- 586 ：名無し名人：04/02/02 13:29 ID:B01+fiB+
- 森内の強さは本物だと小倉優子は分析した
- 587 ：名無し名人：04/02/02 15:55 ID:FhKzSQKm
- 小倉優子もたまには良い事いうなぁ。
- 588 ：名無し名人：04/02/02 16:07 ID:x88G2g20
- ４－３で羽生
- 589 ：名無し名人：04/02/02 17:17 ID:AipswIuv
- 森内の▲３九香が最初の疑問でいいのかな？と言ってみるテスト
- 590 ：はな ◆HANAWGXZl. ：04/02/02 17:23 ID:iIdNm0xt
- 書き込みテスト
- 591 ：名無し名人：04/02/02 17:41 ID:4/98+He6
- >>589
今週の週間将棋にはその辺の解説があるのかな？
掲載に間に合ってるのかな？
だれか駅に近い人どうよ。
- 592 ：名無し名人：04/02/02 17:51 ID:Jp3Vs2v1
- 千日手局の解説もあったんで、指し直し局は▲６九同玉の変化と、
▲２八玉のところで▲２二角と打つ変化に絞ってあった。
- 593 ：名無し名人：04/02/03 11:05 ID:LsImBqUo
- 小倉優子は６九同玉としなかったのが、敗因と言ってました。
- 594 ：名無し名人：04/02/03 20:10 ID:nMJ9Uz4z
- >>585
かつて、升田の確変は２年続いたわけだが。
- 595 ：名無し名人：04/02/03 20:21 ID:2qevPFB0
- >>594
あれは升田の確変というより、大山のハマリと言ったほうがいいような気が。
- 596 ：名無し名人：04/02/03 20:41 ID:nMJ9Uz4z
- >>595
そう考えるなら今は羽生のハマリとも言えるわけで。
- 597 ：名無し名人：04/02/03 21:24 ID:GoxvJGlb
- 羽生の対森内は今まで通りのパターンだからハマリとは言えない様な
- 598 ：名無し名人：04/02/03 22:56 ID:jJX6daiM
- テスト
- 599 ：名無し名人：04/02/03 23:03 ID:jJX6daiM
- すみません、もう一度テスト。
- 600 ：名無し名人：04/02/04 02:03 ID:guqoDYAX
- >>594-595
ハマリだろうが、確変だろうが丸２年間タイトル戦をこの２人で独占している。
２人の力が抜けていたのは事実だと思うぞ。個人的には確変やハマリというより
升田の実力だと思うけどな。
1956年度九段 塚田１－４升田
1956年度王将 升田４－２大山 ←ここから
1957年度名人 大山２－４升田
1957年度九段 升田４－２大山
1957年度王将 升田３－４大山
1958年度名人 升田４(1)２大山
1958年度九段 升田２－４大山 ←ここまで
1959年度王将 大山３－０高島
※左が保持者、右が挑戦者
- 601 ：名無し名人：04/02/05 15:03 ID:WAH4L74g
- 将棋が終わった後森内さんが「今度ぜひ弦巻さん・・・４人麻雀しましょうね・・」
彼・・・・負けた事全然気にしたいないね。王将戦はますます面白くなりますね。
- 602 ：名無し名人：04/02/05 18:20 ID:Ni8k0H/i
- 小倉優子が第三局が待ちきれないと嘆いてチョコかじってたよ
- 603 ：名無し名人：04/02/05 18:33 ID:SdhUM0OO
- >>601
わざわざ４人麻雀と言う所が将棋界の人間らしいな
- 604 ：名無し名人：04/02/05 18:42 ID:qX8T67Km
- きっと最近４人ルールを覚えて、また麻雀ザル状態になってるんだろうな。
- 605 ：名無し名人：04/02/05 19:11 ID:xUmbnNMB
- 森内って放銃しそうにない
- 606 ：名無し名人：04/02/05 19:18 ID:0CcsGgoE
- でも鉄壁とは違って、爆守備ではない。
- 607 ：名無し名人：04/02/05 19:20 ID:noNEWms7
- 「三色ってなんですか？」
- 608 ：名無し名人：04/02/05 22:00 ID:HejR7nTw
- >>601
弦巻やっぱいい写真撮るな
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuninew.html
- 609 ：名無し名人：04/02/06 09:08 ID:T1BW/JtB
- 小倉優子と羽生のツーショトは絵になるだろうな。
- 610 ：名無し名人：04/02/06 14:09 ID:juVtNwfJ
- 小倉優子には佐藤の方があう
- 611 ：名無し名人：04/02/06 18:10 ID:rPz5YblB
- いや、ひろゆきが似合う。
- 612 ：名無し名人：04/02/07 18:18 ID:PE2v5TDE
- 小倉優子の王将戦だな
- 613 ：名無し名人：04/02/08 12:48 ID:ml7q65dZ
- 小倉優子の新曲を羽生が買っていた
- 614 ：名無し名人：04/02/12 07:55 ID:qlrpVvno
- 4日ぶり
- 615 ：名無し名人：04/02/12 10:19 ID:f434Cku7
- 小倉優子って名前は将棋っぽい
- 616 ：名無し名人：04/02/12 11:18 ID:zDVngGl8
- 小倉ありす＞小倉優子
- 617 ：名無し名人：04/02/12 16:05 ID:RDSLo9as
- 小倉ありすは将棋は指せない
小倉優子はアマ三段
- 618 ：名無し名人：04/02/12 17:51 ID:x+E1d08w
- ガキは死ねよ
- 619 ：名無し名人：04/02/12 18:15 ID:C7gnpn5r
- 小倉ありすの光速の寄せを知らんガキﾊｹｰﾝ
- 620 ：名無し名人：04/02/12 18:44 ID:x+E1d08w
- ヲタガキはシネよ
- 621 ：名無し名人：04/02/12 21:07 ID:a+2uxrso
-
竜 名 会
王 人 長
武 大 中
市 内 原
三 延
郎 介 誠
- 622 ：名無し名人：04/02/13 00:09 ID:Wds1lX+Y
- 2月13日（金曜日）
羽生善治 森内俊之 朝日オープン 準々決勝
王将戦の合間に朝日オープンがあるね。
良く当たる二人だこと。
- 623 ：名無し名人：04/02/13 03:03 ID:y/JG7Xw8
- ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_6823.jpg
小倉優子
整形
前
後
- 624 ：名無し名人：04/02/13 10:25 ID:EbupynbG
- 小倉優子は将棋界の唯一の光
- 625 ：名無し名人：04/02/13 10:27 ID:Rvtbz7U5
- 整形サイボーグが将棋界唯一の光かよｗ
- 626 ：名無し名人：04/02/13 10:52 ID:MG4qCQjM
- 小倉優子と将棋にどう関係あるんだよ
- 627 ：名無し名人：04/02/13 11:28 ID:rBB2Fe/8
- >>622
羽生vs森内は今年度は千日手局を除けば、14局以上16局以下になるね。
これでも一時の羽生vs谷川に肩を並べる程度だけど。
羽生vs谷川
92年度(14局+千日手2局)：
竜王戦(手合)・棋王戦(手合)・ＪＴ杯(準決勝)・早指し(準決勝)
93年度(16局+千日手2局)：
順位戦(A級・ﾌﾟﾚｰｵﾌ)・棋聖戦(手合[前後期])・王位戦(ﾘｰｸﾞ)・王座戦(手合)
94年度(17局+千日手1局)：
竜王戦(１組)・棋聖戦(手合[前期])・王座戦(手合)・王将戦(手合)・ＪＴ杯・早指し(準決勝)
３年間で合計47局。千日手局まで含めれば52局にもなる。手合も８回あった。
この殆どに負けていたり、王位戦のように直接対決で勝っていながら、結果的に
挑戦を阻止できなかったから、羽生の７冠達成になったわけだけどね。この状態
が３年続くようなら森内がNo.2以上の座を占めることになるね。
- 628 ：名無し名人：04/02/13 19:36 ID:Te++Ikzx
- 小倉優子はアマ三段
- 629 ：名無し名人：04/02/13 19:44 ID:lwBjBVqx
- >>627
めちゃくちゃ多いな、と思ったけどさらに上はいるわけか。
来年も羽生－森内のタイトル戦は最低1つはありそうだけど
羽生－谷川状態は抜けないかも。
- 630 ：名無し名人：04/02/13 20:17 ID:ASCEAa8w
- 名人戦があるから1つは確定してる。
- 631 ：名無し名人：04/02/17 11:13 ID:/U1TBeLp
- 小倉優子対羽生のガチンコ勝負が見たい
- 632 ：名無し名人：04/02/17 16:27 ID:4dQ3lsW+
- 小倉優子に勝てる女流はいないな。
- 633 ：名無し名人：04/02/17 17:20 ID:li063/SU
- が
- 634 ：名無し名人：04/02/17 18:57 ID:FZMR+Cmr
- ○ 森内俊之 野月浩貴 ● 棋聖戦 最終予選
● 羽生善治 深浦康市 ○ 王位戦 リーグ
- 635 ：名無し名人：04/02/17 20:13 ID:OT41RNTM
- 羽生は対局の翌日に移動日とは相変わらずハードスケジュールだな。
負けただけによけいつらいな。
- 636 ：名無し名人：04/02/18 06:12 ID:qZgrp0Xp
- 誰も上げないのか？
- 637 ：名無し名人：04/02/18 08:58 ID:yAys44i3
- 王将戦をＢＳで中継汁
- 638 ：名無し名人：04/02/18 09:44 ID:I5LUdjjL
- なんとなく盛り上がりに欠けてる？
- 639 ：名無し名人：04/02/18 09:47 ID:W7PN5QLC
- なんとなくどころじゃないな。
- 640 ：名無し名人：04/02/18 09:54 ID:I5LUdjjL
- やっぱ有料中継っていうのがネックなんだろね
- 641 ：名無し名人：04/02/18 09:56 ID:W7PN5QLC
- まあ１日目だしなあ。
でも戦型ぐらいは知りたいもんだ。
ほんと有料は勘弁して欲しいよ。
- 642 ：名無し名人：04/02/18 09:59 ID:5jM5rru0
- 先手羽生は２６歩だって
- 643 ：名無し名人：04/02/18 10:01 ID:W7PN5QLC
- おうサンクス。
相懸りか。
- 644 ：名無し名人：04/02/18 10:18 ID:BmYMF7x5
- タイトル戦は注目度が高いからライト将棋ファンでも気軽に楽しめるように
ネット無料中継にしてほしいな・・・。
でもって有料棋譜は予選の棋譜も見たいというディープ将棋ファン向けで。
- 645 ：名無し名人：04/02/18 10:22 ID:o2DXpnUk
- 森内の四間飛車になった
- 646 ：名無し名人：04/02/18 10:36 ID:j6/aNQLs
- >644 このやり方イイね
- 647 ：名無し名人：04/02/18 11:09 ID:2HbFZUVN
- そういや
きょうだったか
- 648 ：縁台将棋連絡係：04/02/18 11:24 ID:rotxQtaV
- 棋譜を頂戴できませんでしょうか。
- 649 ：名無し名人：04/02/18 11:33 ID:Vod3H/I6
- ▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左
▲７七角 △３二銀 ▲８八玉 △７二玉
▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香
- 650 ：名無し名人：04/02/18 11:35 ID:4ukOKIY5
- ＞６４２，６４５，６４９
大感謝!!!
- 651 ：名無し名人：04/02/18 11:36 ID:2HbFZUVN
- これは杉本流に似とるね
- 652 ：名無し名人：04/02/18 11:36 ID:9h15HWS0
- お、2局目やってるんだ。
藤井システムがらみ？
最近では珍しいね
- 653 ：名無し名人：04/02/18 11:42 ID:Bj46a4aA
- 相穴熊の悪寒･･･
- 654 ：名無し名人：04/02/18 11:44 ID:v0ZoveVc
- 相穴は勘弁してちょー
- 655 ：縁台将棋連絡係：04/02/18 11:50 ID:rotxQtaV
- >>649
さんくす！
- 656 ：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ：04/02/18 11:52 ID:AiGmPk6m
- 相穴（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
銀冠だろうけどー
- 657 ：（´・ω・｀）：04/02/18 11:54 ID:x3p6DSYE
- この展開は、もしかして
相穴（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ？
- 658 ：名無し名人：04/02/18 12:15 ID:hvgexc3G
- ちゃうやろ
- 659 ：名無し名人：04/02/18 12:18 ID:hvgexc3G
- ってか、ほんとに有料なのかよ
極悪非道な戦略だな、普及も何もあったもんじゃない
- 660 ：名無し名人：04/02/18 12:21 ID:3tGekLUQ
- 18日 ■相穴熊か
■羽生、居飛車穴熊模様に
■森内、四間飛車に
■対局開始
■七番勝負第３局
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/news/index200402.html
完全に有料じゃなくて、ちょっとした記事は無料で見れるんだ。
- 661 ：名無し名人：04/02/18 12:22 ID:hvgexc3G
- >>660
ほんまやね、ちょっとだけだけど
って、本当に相穴熊になったね
- 662 ： ◆0zjytRweNE ：04/02/18 12:36 ID:pbcWKlBo
- これでたぶん、昼休
>>649
△９二香 ▲７八銀
29手まで
- 663 ：名無し名人：04/02/18 12:44 ID:2HbFZUVN
- 普通に振り穴するほうが得な気もするけどね
- 664 ：名無し名人：04/02/18 12:52 ID:+aNt6k6N
- 第53期王将戦 第３局 羽生善治王将－森内俊之竜王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左
▲７七角 △３二銀 ▲８八玉 △７二玉
▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香 △９二香
▲７八銀 △７二銀
30手まで
- 665 ：名無し名人：04/02/18 13:14 ID:3tGekLUQ
- うわー、相穴だ。
今から30手はつまんない駒組み合戦が続くのか･･･
- 666 ：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ：04/02/18 13:17 ID:AiGmPk6m
- >>665
kifu mita?
- 667 ：名無し名人：04/02/18 13:22 ID:ieHG7xiy
- 恒例の昼食メニューはどんな感じですか？
- 668 ：名無し名人：04/02/18 13:24 ID:jZDDfwK2
- これは、前例あるの？
端詰めてる後手のほうがよく見えるのだが。
- 669 ：名無し名人：04/02/18 13:28 ID:YTkGxhDX
- 銀の位置のずれた新型穴熊戦法の誕生か？
- 670 ：名無し名人：04/02/18 13:31 ID:3tGekLUQ
- >>666
あ、最後の△７２銀を見落とした。
ってよく見ると先手も７８銀だし・・・なんだこれ？
先手はまだ５７銀を６８、７９、８８と持ってこれるけど、
後手はどーしよーもないじゃない？
銀冠穴熊にでもする気かな
- 671 ：名無し名人：04/02/18 13:33 ID:6vum1gBZ
- なんだこの囲いは
カッコイ～
- 672 ：名無し名人：04/02/18 13:37 ID:9yfPRE0U
- クリックミスだと桃割れ
- 673 ：名無し名人：04/02/18 13:38 ID:yNc02kwU
- 急戦はなさそうな気がするが仕掛けるとしたらどっちからだろう。
- 674 ：名無し名人：04/02/18 13:38 ID:3tGekLUQ
- 再開直後に最後の2手は担当者のミスで実はお互い潜っていました、
というオチだったりして。
- 675 ：名無し名人：04/02/18 13:40 ID:AiGmPk6m
- 互いに香を上げながら穴熊に組まない、変わった進行のようだが、
過去に類例はあるという。現在はこの局面で昼食休憩に入っている。
消費時間は羽生２時間11分。森内１時間４分。
だって。記事出てるよ。
- 676 ：名無し名人：04/02/18 13:53 ID:6vum1gBZ
- 要するに美濃じゃん
- 677 ：名無し名人：04/02/18 13:59 ID:QIsRJV3b
- >>676
言うな。
- 678 ：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ：04/02/18 14:02 ID:AiGmPk6m
- >>671
>>676
warata
- 679 ：張っとくよ：04/02/18 14:08 ID:04UjfCFQ
- ファイル名：T00031.KI2
開始日時：2003/07/30
棋戦：竜王戦
戦型：四間飛車
先手：山崎隆之
後手：杉本昌隆
*表題：第16期竜王戦本戦2回戦
*「山崎隆之」vs「杉本昌隆」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △９四歩
▲６八玉 △９五歩 ▲５八金右 △３二銀 ▲７八玉 △４二飛
▲７七角 △６二玉 ▲８八玉 △７二玉 ▲５六歩 △４三銀
▲５七銀 △８二玉 ▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △９二香
▲７八銀 △７二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △３二飛
▲６七金 △５二金左 ▲８六歩 △１二香 ▲７五歩 △６四歩
▲５九角 △６三金 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八銀 △７四歩
▲同 歩 △同 金 ▲７七銀右 △８四歩 ▲９九玉 △８三銀
▲３八飛 △７二金 ▲３五歩 △４五歩 ▲３四歩 △４四角
▲３三歩成 △同 桂 ▲２四歩 △同 歩 ▲７五歩 △同 金
▲７六歩 △７四金 ▲３四飛 △４三銀 ▲２四飛 △２二歩
▲３四歩 △３五角 ▲３三歩成 △２四角 ▲３二と △３九飛
▲２八飛 △２三歩 ▲４二と △３四銀 ▲５二と △３五角
▲８八銀 △４六歩 ▲同 歩 △４七歩 ▲７五桂 △７三金引
▲６五歩 △７四銀 ▲６四歩 △９六歩 ▲同 歩 △９七歩
▲同 香 △４六角 ▲３七歩 △３六歩 ▲６八角 △６四角
▲５七角 △４九飛成 ▲６三歩 △同 銀 ▲同桂成 △同金寄
▲７五銀 △６六歩 ▲６四銀 △同 金 ▲７七金 △３七歩成
▲４六角 △７三銀 ▲６八飛 △２九龍 ▲６一角 △７四桂
▲６四角 △同 銀 ▲６二と △同 金 ▲８三金 △７一玉
▲３四角成 △５二角 ▲７二銀
まで123手で先手の勝ち
- 680 ：名無し名人：04/02/18 14:13 ID:6vum1gBZ
- >>679
ありが
- 681 ：名無し名人：04/02/18 14:13 ID:xALr+O+X
- △９二香＋美濃萌え・・・
- 682 ：名無し名人：04/02/18 14:15 ID:OteQTRj/
- iモード情報おせぇぇー
- 683 ：名無し名人：04/02/18 14:18 ID:NBjQuZH+
- パンツ下ろしてる途中で
H始まっちゃった、って感じか？
- 684 ：名無し名人：04/02/18 14:36 ID:ocnUCs6n
- >>665
- 685 ：名無し名人：04/02/18 14:40 ID:Tiz6nP08
- まだ、昼食？ﾒﾆｳはなに？
- 686 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/18 14:45 ID:u99QMbh2
- 無料ｻｲﾄにゃ書いてねーな 誰かおしえれくだちい
相変わらず森肉は序盤で時間使わんねぇ
- 687 ：名無し名人：04/02/18 15:05 ID:HxLfD1Ej
- 小倉優子も早く早くと言っている
- 688 ：名無し名人：04/02/18 15:06 ID:OteQTRj/
- ▲８六歩 △８四歩 ▲３六歩
現在33手まで
- 689 ：名無し名人：04/02/18 15:12 ID:OteQTRj/
- 33手目、羽生が▲８六歩と玉頭を突いたのに対し、
森内もまた△８四歩と突き返す。ここ数手、
森内は羽生と同じような動きをしている。これは
もう、相穴熊とはならないのだろう。14時を過ぎた
ところではその次、羽生が▲３六歩と突いたところまで
進んでいる。
- 690 ：名無し名人：04/02/18 15:26 ID:OteQTRj/
- 34手目
△６三金
- 691 ：名無し名人：04/02/18 15:26 ID:L9gBtM1N
- しかし、毎日。。。淋しい限り～
ま、１日遅れでも棋譜が読めるからいいけど
タイトル戦は。。。
昔は良かった。
でも地方の新聞社の方が優良なのか。。。
淋しい限り。。。
- 692 ：名無し名人：04/02/18 15:45 ID:vdaletGv
- 普通に銀冠に囲い合うと端が大きくて後手がよさそうだけど、
▲６五歩の筋があるから、後手は３二の銀が使いづらい。
- 693 ：名無し名人：04/02/18 15:48 ID:ax5pS84D
- おっ、はぶちゃん、銀冠だ！
- 694 ：名無し名人：04/02/18 16:17 ID:J4k52nMg
- ３５手目から、
▲８七銀 △７四歩 ▲７八金 △７三桂
- 695 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/18 16:29 ID:u99QMbh2
- △73桂って端の逆襲がこわくね？ 抜かりはねーだろーが
- 696 ：名無し名人：04/02/18 16:53 ID:Tiz6nP08
- 次まだぁ－。 じゃなくて、次お願いします。
- 697 ：名無し名人：04/02/18 17:17 ID:fa46dCyS
- 後手が金銀上がる間に先手のすることが無くなりそう。。
- 698 ：名無し名人：04/02/18 17:19 ID:OteQTRj/
- 39手目
▲９九玉
- 699 ：名無し名人：04/02/18 17:26 ID:ieHG7xiy
- >>697
先手▲９九玉のあとは手詰まりという事？
- 700 ：（⌒▽⌒）：04/02/18 17:27 ID:blrc0LO6
- はぶはぶｲﾖｲﾖ… 穴（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ！？
- 701 ：名無し名人：04/02/18 17:27 ID:iR4zFNkG
- やっぱ羽根さんのほうが良さげ？
- 702 ：名無し名人：04/02/18 17:32 ID:BmYMF7x5
- ニュー速に王将戦スレが立ってるのはなぜ？
【将棋】 王将戦 第３局 岡山県倉敷市で始まる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077080554/
- 703 ：名無し名人：04/02/18 17:33 ID:pFxeWglZ
- 棋譜が無い・・・・・・・・
- 704 ：名無し名人：04/02/18 17:53 ID:Mtry8uBP
- 小倉優子は形勢不明といってた
- 705 ：名無し名人：04/02/18 18:07 ID:eDSObvhE
- 先手は△４三銀を見て▲６八銀～▲７九銀～▲８八銀とガチガチ穴熊
にしたい
- 706 ：名無し名人：04/02/18 18:22 ID:OteQTRj/
- 40～41手目
△５四歩 ▲３八飛
- 707 ：名無し名人：04/02/18 18:24 ID:uwilmrDS
- ん？まだ封じ手してないの？
- 708 ：名無し名人：04/02/18 18:28 ID:OteQTRj/
- 実況によると18時ちょっと前で41手目なんでここで
封じ手になるとおもわれ
- 709 ：名無し名人：04/02/18 18:30 ID:N3DMIWV5
- どちらを持ちたいかと聞かれると，後手を持ちたいかな。
先手は同後手に圧力をかければよいのかわからないけど
後手は，将来地下鉄飛車もあるかもといろいろ圧力をかけやすい。
- 710 ：名無し名人：04/02/18 18:49 ID:4GHUmNh8
- ３８飛には、４４角？ 他に手あるの？
- 711 ：名無し名人：04/02/18 19:07 ID:czVVslXD
- きふまだー？
- 712 ：名無し名人：04/02/18 19:17 ID:ziPA8bM+
- 41手目、羽生が▲３八飛と寄った局面で18時を過ぎた。
規定により、現在手番の森内が次の一手を封じることとなった。
森内は正立会人の有吉九段に封じ手用紙を渡し、本日第１日目の日程は終わった。
ここまでの消費時間は羽生３時間42分。森内４時間２分。（持ち時間は各８時間）
明日２日目は、９時から再開される。
珍しくｳﾃｨが考えてるな。
- 713 ：名無し名人：04/02/18 19:21 ID:M9vn2zL7
- 羽生復活
間違いない
- 714 ：名無し名人：04/02/18 19:21 ID:ziPA8bM+
- 第53期王将戦 第３局
先手：羽生善治王将
後手：森内俊之竜王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左
▲７七角 △３二銀 ▲８八玉 △７二玉
▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香 △９二香
▲７八銀 △７二銀▲８六歩 △８四歩
▲３六歩△６三金▲８七銀 △７四歩
▲７八金 △７三桂▲９九玉△５四歩
▲３八飛
- 715 ：名無し名人：04/02/18 19:54 ID:Hk8uSPJ0
- ▲68銀のとき、角をいじめに行きたい。
- 716 ：名無し名人：04/02/18 19:58 ID:ocnUCs6n
- 羽生応援してるやつは素人。通から見ると森内の将棋の方が面白い。
今回はどんな摩訶不思議な手を平然と指して
我々や控え室を唖然とさせてくれるのだろうか。
- 717 ：名無し名人：04/02/18 20:21 ID:t4jx5zz/
- まあ羽生が４か５連勝する順番だから
- 718 ：名無し名人：04/02/18 20:42 ID:vdaletGv
- ここから
△４四角▲２八飛△３三角▲３八飛
△４四角……
で千日手になります。
- 719 ：名無し名人：04/02/18 20:48 ID:irjWx3O2
- >>716
「通」だの「本当のファンなら」だの
自分で言うやつダッセー（ぷ
- 720 ：名無し名人：04/02/18 20:50 ID:Hk8uSPJ0
- ゆっくり△43銀では駄目なの？
- 721 ：名無し名人：04/02/18 20:50 ID:2HbFZUVN
- ▲番で急戦策を取らない羽生は消極的すぎないか
急戦の名手と思ってたのにな
- 722 ：名無し名人：04/02/18 20:53 ID:Hk8uSPJ0
- >>721
- 723 ：名無し名人：04/02/18 21:32 ID:4BubesjI
- >>709
>後手は，将来地下鉄飛車もあるかも
地下鉄飛車大好き ・・・・・ うっ見たい。
- 724 ：名無し名人：04/02/18 21:51 ID:AWmQJHVU
- なにやら訳の分からないやりとりの末、
羽生がうまく自分だけ穴熊に出来ましたね。
ここは先手不満のない形勢かと思います。
- 725 ：名無し名人：04/02/18 21:51 ID:hvgexc3G
- うむ、ここは勝って欲しい
- 726 ：名無し名人：04/02/18 22:06 ID:capXw+fO
- 振り党だから後手に勝って欲しいが、棋士としては羽生の方が好き。
こういう時は複雑な気分。
- 727 ：名無し名人：04/02/18 22:16 ID:T/QEEXRk
- 後手持ち駒： 桂、香、歩5
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▽馬│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│☆銀│＿＿│▲金│▲香│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛
手数：60手まで
- 728 ：名無し名人：04/02/18 22:21 ID:NUzuvHuZ
- なぜ前局？
- 729 ：名無し名人：04/02/18 22:55 ID:ZzW2VK/W
- >>716
面白いという点では、アマの方がよっぽど面白いとのたまってたプロ棋士もいたね
ということで真の通は プロの将棋は見ないｗ てことか？
- 730 ：名無し名人：04/02/18 23:03 ID:Wp9G3T+G
- ( ﾟдﾟ)ﾊｱ?
- 731 ：名無し名人：04/02/18 23:12 ID:juLoIQb0
- 716 名前：名無し名人 本日のレス 投稿日：04/02/18 19:58 ocnUCs6n
羽生応援してるやつは素人。通から見ると森内の将棋の方が面白い。
今回はどんな摩訶不思議な手を平然と指して
我々や控え室を唖然とさせてくれるのだろうか。
- 732 ：名無し名人：04/02/18 23:32 ID:T/QEEXRk
- 後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│▽飛│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲銀│▲角│▲金│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│★飛│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲玉│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：41手まで
- 733 ：名無し名人：04/02/18 23:35 ID:pBYHZv+n
- 銀が五枚あるぞ↑
- 734 ：名無し名人：04/02/18 23:35 ID:Wp9G3T+G
- >>731
少数意見＝通
だと勘違いしておられる
- 735 ：名無し名人：04/02/18 23:36 ID:34mw0pgC
- 銀が五枚あるな
- 736 ：名無し名人：04/02/18 23:37 ID:T/QEEXRk
- すまそ。
後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│▽飛│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲銀│▲角│▲金│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│★飛│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：41手まで
- 737 ：名無し名人：04/02/18 23:42 ID:sVwxZuuE
- 地下鉄飛車が実現しないと香がただの損。
先手の模様が良いのでは。
- 738 ：名無し名人：04/02/18 23:51 ID:ejCRkpmj
- これだけすんなり穴熊に組めれば先手が良さそう
- 739 ：名無し名人：04/02/18 23:58 ID:Hk8uSPJ0
- こんな将棋ばっかり遣ってるからＭ君も。
- 740 ：名無し名人：04/02/19 00:00 ID:+vRrjThR
- 両者とも楽しんで指してるな。遊び心が感じられる。
ありきたりな定跡をなぞったりなど野暮なことはしないのか。
- 741 ：名無し名人：04/02/19 00:04 ID:C7uFAYVA
- >>737
モテ光なら地下鉄飛車もあるかもだけど、ｳｯﾃｨはどうか？
- 742 ：名無し名人：04/02/19 00:05 ID:yazbeVPR
- なんか▲がたくさん指してるように見える
▲の作戦勝ちは間違いない感じ
- 743 ：名無し名人：04/02/19 00:16 ID:+vRrjThR
- しかし、ちゃんとした穴熊ならともかく、
銀冠の穴熊って本当に強いのかな？
これで堅いのだったら、みんな銀冠の時はこの形にしてるよｗ
先手がどうしかけるかにかかってそうだね。
地下鉄飛車はやぶ蛇じゃないかな？
- 744 ：名無し名人：04/02/19 00:17 ID:GSl8QZ3w
- さすがに地下鉄は無いだろ・・。終盤羽生が９筋逆襲するんじゃねー？
- 745 ：名無し名人：04/02/19 00:17 ID:+vRrjThR
- >>742
釣り？
先手の方が実際に多く指してるもん。
- 746 ：名無し名人：04/02/19 00:18 ID:GSl8QZ3w
- >>743
堅いってか「遠い」
- 747 ：名無し名人：04/02/19 00:21 ID:+vRrjThR
- 森内のことだから、△９一玉と平気で指しそうで怖い。
- 748 ：名無し名人：04/02/19 05:31 ID:/e7GKwFF
- 92香は穴熊にさせるフェイント、封じ手85歩で強襲。
- 749 ：名無し名人：04/02/19 05:42 ID:0i8M913j
- 羽生復活
間違いない
- 750 ：名無し名人：04/02/19 07:00 ID:g7vgwcy/
- >>745
釣りと言うか、藤井本のコピペｗ。
- 751 ：名無し名人：04/02/19 07:37 ID:ObpWluy6
- ageてこう
- 752 ：名無し名人：04/02/19 09:23 ID:gWQIHhrZ
- 小倉優子も先手に不満なしと。
- 753 ：名無し名人：04/02/19 09:33 ID:XZE3EuWD
- >>729
> アマの方がよっぽど面白い
早漏ｺｰｽｹの寝言
- 754 ：名無し名人：04/02/19 09:47 ID:k1iE3urf
- ぱっと見て、55歩は取る一手だね
- 755 ：名無し名人：04/02/19 09:57 ID:/0DWcEUr
- 羽生善治王将（33）に森内俊之竜王（33）が挑戦中の第53期王将戦七番勝負
（主催スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社）第３局第２日が19日、岡山県倉敷市の
大山名人記念館・藤花荘で始まった。前日、森内が封じた42手目は△５五歩だった。
- 756 ：名無し名人：04/02/19 10:12 ID:c2KlzZID
- 取らずに▲３五歩で
- 757 ：名無し名人：04/02/19 10:22 ID:yazbeVPR
- >>745
>>750
そう藤井本にもある
一種の表現方法だよ そこんとこよろ
- 758 ：名無し名人：04/02/19 10:35 ID:kUsM7jKO
- なんだこの人気（ひとけ）のなさ…
- 759 ：名無し名人：04/02/19 10:40 ID:EDgXVCQy
- >>758
有料だから。
金払ってない人→見られないから書き込み様がない
金払ってる人→自分だけ金払って他人が払わないのはむかつく
- 760 ：名無し名人：04/02/19 10:40 ID:PIWqRJmn
- とりあえず△５６歩▲同銀△５５歩で銀が死んでるけど、
それは以下▲３４歩△２２角▲６５歩で大丈夫ってことか。
- 761 ：名無し名人：04/02/19 10:42 ID:c2KlzZID
- >>758
棋譜が入って来ないからね…
女流名人位戦第４局みてる。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073791309/
- 762 ：名無し名人：04/02/19 10:48 ID:EDgXVCQy
- >>761
（･∀･）ｲｲ！
- 763 ：名無し名人：04/02/19 10:49 ID:H87D4j5o
- ▲３八飛 △５五歩 ▲３七桂 △３五歩
▲同 歩 △８五歩 ▲５五歩 △８六歩
▲同 角 △３六歩 ▲４五桂
- 764 ：名無し名人：04/02/19 10:54 ID:FiFEG+4G
-
やっぱり５五だと会戦が始まったか・・・
俺が後手さしてたらもう作戦負けで気分で嫌々指してるよな絶対。
森内の最近の棋風見てるほうは面白くて本当に好き
- 765 ：名無し名人：04/02/19 10:59 ID:F+cnkqqG
- 先手：羽生善治王将
後手：森内俊之竜王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左 ▲７七角 △３二銀
▲８八玉 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香 △９二香 ▲７八銀 △７二銀
▲８六歩 △８四歩 ▲３六歩 △６三金 ▲８七銀 △７四歩
▲７八金 △７三桂 ▲９九玉 △５四歩 ▲３八飛 △５五歩
▲３七桂 △３五歩 ▲同 歩 △８五歩 ▲５五歩 △８六歩
▲同 角 △３六歩 ▲４五桂
これであってる？
- 766 ：名無し名人：04/02/19 11:00 ID:c2KlzZID
- >>763
（・∀・）ｲｲ!!
- 767 ：名無し名人：04/02/19 11:01 ID:XvxueZVU
- >758
ホント少ないね
だんだん有料化が進むのかな？
- 768 ：名無し名人：04/02/19 11:02 ID:c2KlzZID
- >>765
あってると思う
- 769 ：名無し名人：04/02/19 11:05 ID:yazbeVPR
- 仕掛けたか
森内も悪いと思ってるから動いたんだな
- 770 ：名無し名人：04/02/19 11:05 ID:EDgXVCQy
- >>765
（・∀・）ｲｲ!!
- 771 ：名無し名人：04/02/19 11:10 ID:3tJtjU+R
- 寄付係さん、どうもありあと。
引き続き頼みます。
お礼が少ないかもしれないけど、
感謝しながら一日見ております。
なにとぞよろしゅうに。
- 772 ：名無し名人：04/02/19 11:11 ID:4VbaruvH
- ココ見てると、金払ってる人はほとんどいなさそうだね。
一番馬鹿見てるのは、毎日とってる将棋ファンだろうな。
スポンサー料のほとんどが通常の購読料から出てるのに。
- 773 ：名無し名人：04/02/19 11:13 ID:trX55wYZ
- 私の家、毎日取ってます・・・一番馬鹿見てます。
- 774 ：名無し名人：04/02/19 11:13 ID:nvRyn4H4
- BSでLIVEするのは、名人戦だけ？
- 775 ：名無し名人：04/02/19 11:14 ID:C7uFAYVA
- △５五歩で仕掛けるとは、ｳｯﾃｨの積極性が光るな。
結婚して、棋風も一皮剥けて、いよいよ絶好調だ。
４勝１敗で竜王に続き、王将もｇｅｔ、さぁ、次は名人ｇｅｔだ。
- 776 ：名無し名人：04/02/19 11:16 ID:/pks8JKM
- ＞７７４
竜王戦。あと羽生が７冠になる場合のタイトル戦。
- 777 ：名無し名人：04/02/19 11:21 ID:HRfOFtrh
- 無料ページより
▲４五桂△同飛▲４六銀△４一飛▲３六飛△８三銀
- 778 ：名無し名人：04/02/19 11:24 ID:n1xgV0ri
- >>776和露他
- 779 ：名無し名人：04/02/19 11:25 ID:F+cnkqqG
- 先手：羽生善治王将
後手：森内俊之竜王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左 ▲７七角 △３二銀
▲８八玉 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香 △９二香 ▲７八銀 △７二銀
▲８六歩 △８四歩 ▲３六歩 △６三金 ▲８七銀 △７四歩
▲７八金 △７三桂 ▲９九玉 △５四歩 ▲３八飛 △５五歩
▲３七桂 △３五歩 ▲同 歩 △８五歩 ▲５五歩 △８六歩
▲同 角 △３六歩 ▲４五桂 △同 飛 ▲４六銀 △４一飛
▲３六飛 △８三銀
- 780 ：名無し名人：04/02/19 11:26 ID:PHKXux2Z
- 羽生圧倒的有利だね。
- 781 ：名無し名人：04/02/19 11:27 ID:PHKXux2Z
- 最近、藤井、室岡以外で後手藤井システムを指す棋士はいるのかな？
- 782 ：名無し名人：04/02/19 11:27 ID:3tJtjU+R
- >>780
そうかなぁ。昨日より森内に
望みがありそうだけど。
１５角のぞき、のあじもあるしぃ。
- 783 ：名無し名人：04/02/19 11:29 ID:34157SVT
- 後手持ち駒： 桂
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│☆銀│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│▲歩│▲歩│＿＿│▲銀│▲飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲銀│＿＿│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩5
手数：56手まで
- 784 ：名無し名人：04/02/19 11:32 ID:3L52oFu9
- 桂と歩４枚の交換では圧倒的に先手有利な気がするが。
８三銀と上がったからには銀冠から地下鉄飛車を狙ってるのかもしれんが
歩切れではどうにもならんだろう。仕掛けに疑問｡
- 785 ：名無し名人：04/02/19 11:35 ID:yazbeVPR
- 桂得は大きい
55歩に対してこう応じるしかなかったなら
38飛車疑問だなや
森内悠々と銀冠目指してるし
森内良しな感じ
- 786 ：名無し名人：04/02/19 11:36 ID:/e7GKwFF
- 91飛ができれば、85桂～97桂成～96歩がきつくない？
- 787 ：名無し名人：04/02/19 11:37 ID:3tJtjU+R
- １６歩、７２金と予想。
- 788 ：名無し名人：04/02/19 11:45 ID:pUq4Q3WA
- しかし先手玉は深いな。
- 789 ：名無し名人：04/02/19 11:45 ID:34157SVT
- 57～61手
▲３四歩 △１五角 ▲３八飛 △７二金 ▲１六歩
- 790 ：名無し名人：04/02/19 11:48 ID:NveBj5sN
- >>789
ども。
歩切れで後手駄目だな
- 791 ：名無し名人：04/02/19 11:49 ID:lUe0q8K6
- 歩が一枚でもあれば地下鉄で後手がよさそうなんだけど歩がないのがなぁ・・・
- 792 ：名無し名人：04/02/19 11:49 ID:7qlu1W1P
- ▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩 ▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右△５二金左
▲７七角 △３二銀 ▲８八玉 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香 △９二香 ▲７八銀 △７二銀 ▲８六歩 △８四歩
▲３六歩 △６三金 ▲８七銀 △７四歩 ▲７八金 △７三桂 ▲９九玉 △５四歩
▲３八飛 △５五歩 ▲３七桂 △３五歩 ▲同 歩 △８五歩 ▲５五歩 △８六歩
▲同 角 △３六歩 ▲４五桂 △同 飛 ▲４六銀 △４一飛 ▲３六飛 △８三銀
▲３四歩 △１五角 ▲３八飛 △７二金 ▲１六歩 △４二角 ▲５九角
63手まで
- 793 ： ：04/02/19 11:50 ID:Q6RdJvYF
- >>779
羽生の▲４五桂は△同飛をうっかり
- 794 ：名無し名人：04/02/19 11:51 ID:NveBj5sN
- 何にもさせない気か、俺は苦手だが羽生は得意そうだ
- 795 ：名無し名人：04/02/19 11:54 ID:7qlu1W1P
- △６五歩 ▲同 歩 △７五歩
64手より66手まで
- 796 ：名無し名人：04/02/19 11:56 ID:yazbeVPR
- 森内いい感じ
- 797 ：名無し名人：04/02/19 11:57 ID:5la29cub
- 双方とも楽しくなってきたな
- 798 ：名無し名人：04/02/19 11:57 ID:EDgXVCQy
- そんなに森内がいいとは思えないんだが。
押さえ込まれそう。
- 799 ：名無し名人：04/02/19 12:00 ID:NveBj5sN
- 誰か解説してくんないかな～
- 800 ：名無し名人：04/02/19 12:06 ID:ccpwh6IG
- 新聞社の所為で盛り上がらん
- 801 ：名無し名人：04/02/19 12:10 ID:3tJtjU+R
- 羽生は右桂を失っているし、右銀も動けない状態。
歩得は大きいが、使える筋もない。
したがって、局面を落ち着かせてじっくりと
駒を前進させ、相手に何もさせなければれば勝てる将棋。
森内はそれを嫌って兎に角歩切れを解消し、
歩損が関係ない将棋にしたい。
そうすれば桂得が生きる。
- 802 ：名無し名人：04/02/19 12:16 ID:FuQvylrj
- 控え室の検討って・・・、順位戦のときより酷いな。
まあ控え室にいる棋士次第なんかもしれんが、
こんなしょうも無い情報と棋譜速報で2局500円は
高すぎ。
ちなみに今日の控え室の面子。
「控え室では坪内七段と関浩五段が継ぎ盤をはさんで、検討をしている。」
- 803 ：名無し名人：04/02/19 12:20 ID:yazbeVPR
- >>802
warota
- 804 ：名無し名人：04/02/19 12:24 ID:7qlu1W1P
- 羽生指さずにこのまま昼休に入りそうだな。
- 805 ：名無し名人：04/02/19 12:25 ID:WY5H9RZI
- 後手しょうせい
- 806 ：名無し名人：04/02/19 12:26 ID:ry1SVHFh
- 羽生も角を引いた以上は▲２六角と転換して▲５四歩と突き出す
つもりなんだろうな。
- 807 ：名無し名人：04/02/19 12:27 ID:TtGEvzxL
- ２４歩、同歩、２２歩でゲームセット？
- 808 ：名無し名人：04/02/19 12:28 ID:MyMURUsH
- 先手：羽生善治王将
後手：森内俊之竜王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左 ▲７七角 △３二銀
▲８八玉 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香 △９二香 ▲７八銀 △７二銀
▲８六歩 △８四歩 ▲３六歩 △６三金 ▲８七銀 △７四歩
▲７八金 △７三桂 ▲９九玉 △５四歩 ▲３八飛 △５五歩
▲３七桂 △３五歩 ▲同 歩 △８五歩 ▲５五歩 △８六歩
▲同 角 △３六歩 ▲４五桂 △同 飛 ▲４六銀 △４一飛
▲３六飛 △８三銀 ▲３四歩 △１五角 ▲３八飛 △７二金
▲１六歩 △４二角 ▲５九角 △６五歩 ▲同 歩 △７五歩
66手まで
- 809 ：名無し名人：04/02/19 12:31 ID:8ZwGf+w5
- 羽生復活
間違いない
- 810 ：名無し名人：04/02/19 12:31 ID:yazbeVPR
- >>807
先に桂得してるし、歩損解消で△不満ないよね
- 811 ：名無し名人：04/02/19 12:32 ID:WQ+wcTjA
- >>807
△５三角で
▲２四歩には△４三飛で大丈夫と思う
- 812 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：04/02/19 12:33 ID:kTHti6+I
- >>807
24歩、同歩、にたいしては
同角、75歩、46角の強行突破で後手勝ちだろうな。
- 813 ：名無し名人：04/02/19 12:33 ID:7qlu1W1P
- 昼休前の盤面
先手：羽生善治王将 後手：森内俊之竜王
後手持ち駒： 桂
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│▽角│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│☆歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩‐!と
│▲歩│▲銀│＿＿│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│成香‐杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂‐圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角‐馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛‐龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩6
手数：66手まで
- 814 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 12:33 ID:oV1SeEVQ
- 森肉じうぶんぽい 桂が使いやすそうな感じ
- 815 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：04/02/19 12:34 ID:kTHti6+I
- >>812
訂正。
24歩にたいしては
同角、75歩、46角の強行突破で後手勝ちだろうな。
- 816 ：東大６：04/02/19 12:35 ID:NRFXc+Uz
- 常に微妙に後手有利
- 817 ：名無し名人：04/02/19 12:35 ID:ry1SVHFh
- ２筋は手抜きして△７六歩で次に△７五桂を見せて
▲同金に△８四桂からの端攻めで充分でしょう。
攻めている場所が違いすぎる。
- 818 ：名無し名人：04/02/19 12:36 ID:NveBj5sN
- >>816
激指3は微妙に先手
- 819 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：04/02/19 12:38 ID:kTHti6+I
- ハブは84歩とたたきたくてたまらないが、
後手に歩を持たせたくないからタイミングが微妙だな。
- 820 ：名無し名人：04/02/19 12:38 ID:yazbeVPR
- ただ羽生はここんとこ順調だし
森内はいまいち
勝ち負けになると羽生が行きそうな気はするね
- 821 ：名無し名人：04/02/19 12:39 ID:YIdal/HD
- 永世位のこともあるんで羽生にはまだ王将位は防衛してもらわないとな
- 822 ：名無し名人：04/02/19 12:40 ID:NveBj5sN
- こういう将棋で先手持って指してると、おいら絶対ミスするんだよな・・・
- 823 ：名無し名人：04/02/19 12:40 ID:sy8QV7x0
- 今３３成り捨てやるとどれで取る？
- 824 ：８０７：04/02/19 12:41 ID:TtGEvzxL
- ＞８１０，８１１，８１２。８１５
なるへそ！馬鹿な私に教えていただきサンクス！です
あ～～はずかし
- 825 ：名無し名人：04/02/19 13:03 ID:s0HfwEw0
- 小倉優子は羽生指せそうといってます
- 826 ：名無し名人：04/02/19 13:18 ID:34157SVT
- 羽生ﾀﾝは同歩と取るんでつかね
- 827 ：これでいいのか？：04/02/19 13:20 ID:sEs1DGyj
- 次の一手
▲１５角
の予感。
- 828 ：名無し名人：04/02/19 13:30 ID:34157SVT
- 羽生 松華堂弁当（吸物付)
森内 ピラフ(サラダ、スープ付)
ｳﾃｨに勝ちが見えた
- 829 ：名無し名人：04/02/19 13:32 ID:i5sxNCxR
- ▲１５角
- 830 ：名無し名人：04/02/19 13:32 ID:3tJtjU+R
- >>827
それは同角で７６歩、同金、４９角みたいなことで
もりうちかちじゃないでしょうか
- 831 ：名無し名人：04/02/19 13:33 ID:3tJtjU+R
- >>829
ホント？
じゃぁ、俺は判断はまちがってたな。
- 832 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：04/02/19 13:34 ID:OHsoSmZH
- >>827
同じく角、15歩、
と一手パスみたいな手を差すかね？
角を使う筋としては
▲86角、△76歩、▲42角成、△64角！
もしくは
▲86角、△74銀、▲75歩、△同銀、▲同角、△同角、▲64銀！
（以下、△同金、▲同歩、△同角、▲74金
（もしくは、△同角、▲同歩、△同金）
- 833 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：04/02/19 13:35 ID:OHsoSmZH
- 羽生の67手目、進みました。
▲48角が正解です。
- 834 ：名無し名人：04/02/19 13:38 ID:NveBj5sN
- なるほど。
- 835 ：名無し名人：04/02/19 13:41 ID:3tJtjU+R
- 騙された。。。。
- 836 ：名無し名人：04/02/19 13:44 ID:NveBj5sN
- ７四金かな？
- 837 ：名無し名人：04/02/19 13:48 ID:AT46yV7A
- ふつう４８角だろ
１３級のおれにもわかるぜ
- 838 ：名無し名人：04/02/19 13:51 ID:7qlu1W1P
- ▲４八角 △７四金 ▲６六金
67手から69手まで
- 839 ：名無し名人：04/02/19 13:53 ID:TtGEvzxL
- ４８角、７４金、６６金まで。
このあとは？
- 840 ：名無し名人：04/02/19 13:57 ID:7qlu1W1P
- 昼休までの消費時間は羽生５時間41分。森内５時間14分。（持ち時間各８時間）
- 841 ：名無し名人：04/02/19 14:10 ID:7qlu1W1P
- △６一飛
70手目
- 842 ：名無し名人：04/02/19 14:13 ID:F+cnkqqG
- 先手：羽生善治王将
後手：森内俊之竜王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左 ▲７七角 △３二銀
▲８八玉 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香 △９二香 ▲７八銀 △７二銀
▲８六歩 △８四歩 ▲３六歩 △６三金 ▲８七銀 △７四歩
▲７八金 △７三桂 ▲９九玉 △５四歩 ▲３八飛 △５五歩
▲３七桂 △３五歩 ▲同 歩 △８五歩 ▲５五歩 △８六歩
▲同 角 △３六歩 ▲４五桂 △同 飛 ▲４六銀 △４一飛
▲３六飛 △８三銀 ▲３四歩 △１五角 ▲３八飛 △７二金
▲１六歩 △４二角 ▲５九角 △６五歩 ▲同 歩 △７五歩
▲４八角 △７四金 ▲６六金 △６一飛
- 843 ：名無し名人：04/02/19 14:18 ID:8ZwGf+w5
- ３三歩成まだすか～？
- 844 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 14:19 ID:oV1SeEVQ
- 怖ぇー！ 鯵の開き直りで▲75歩△65金▲84歩と止そう
- 845 ：名無し名人：04/02/19 14:21 ID:7qlu1W1P
- ▲７五金 △同 金 ▲同 角
71手から73手まで
- 846 ：名無し名人：04/02/19 14:24 ID:gKZb3gjr
- 封じ手の局面で千日手の可能性が高かったんだね。
ｳﾃｨも後手だから千日手にすればよかったのに。
- 847 ：名無し名人：04/02/19 14:25 ID:7qlu1W1P
- △同 角 ▲同 歩
73手から75手まで
- 848 ：名無し名人：04/02/19 14:27 ID:34157SVT
- 後手歩を補充したい
- 849 ：名無し名人：04/02/19 14:28 ID:y/hnAgrg
- こりゃまたきれいさっぱりに。
- 850 ：名無し名人：04/02/19 14:28 ID:yazbeVPR
- 面白くなってきましたね
- 851 ：名無し名人：04/02/19 14:28 ID:VqjBNCgp
- 今日の大盤解説は誰がやるのかな？ 控え室の検討結果はどうですか？
藤井とか久保のコメントってありますか？
- 852 ：名無し名人：04/02/19 14:30 ID:5la29cub
- （・∀・）ｲｲ!!
- 853 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 14:30 ID:oV1SeEVQ
- こーなると羽生もまんざらでもねーなぁ やっぱ歩切れはでけーか？
- 854 ：名無し名人：04/02/19 14:30 ID:sy8QV7x0
- >>851
東京 速報のみ
大阪 安用寺
現地 有吉
らしいよ
- 855 ：名無し名人：04/02/19 14:32 ID:7qlu1W1P
- △６五桂
76手まで
ようやくｳﾃｨが一歩手にしました。
- 856 ：名無し名人：04/02/19 14:32 ID:WhCcdiMD
- 後手に意地でも歩を渡しませんね。
- 857 ：名無し名人：04/02/19 14:32 ID:7qlu1W1P
- 先手：羽生善治王将 後手：森内俊之竜王
後手持ち駒： 角金桂歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▲歩│☆桂│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩‐!と
│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│成香‐杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂‐圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角‐馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛‐龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角金歩7
手数：76手まで
- 858 ：名無し名人：04/02/19 14:33 ID:WhCcdiMD
- 一気に終盤に突入？
- 859 ：名無し名人：04/02/19 14:35 ID:F+cnkqqG
- 先手：羽生善治王将
後手：森内俊之竜王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左 ▲７七角 △３二銀
▲８八玉 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香 △９二香 ▲７八銀 △７二銀
▲８六歩 △８四歩 ▲３六歩 △６三金 ▲８七銀 △７四歩
▲７八金 △７三桂 ▲９九玉 △５四歩 ▲３八飛 △５五歩
▲３七桂 △３五歩 ▲同 歩 △８五歩 ▲５五歩 △８六歩
▲同 角 △３六歩 ▲４五桂 △同 飛 ▲４六銀 △４一飛
▲３六飛 △８三銀 ▲３四歩 △１五角 ▲３八飛 △７二金
▲１六歩 △４二角 ▲５九角 △６五歩 ▲同 歩 △７五歩
▲４八角 △７四金 ▲６六金 △６一飛 ▲７五金 △同 金
▲同 角 △同 角 ▲同 歩 △６五桂
- 860 ：名無し名人：04/02/19 14:35 ID:sQpit8MF
- 84歩が第一感だな。
- 861 ：名無し名人：04/02/19 14:36 ID:7qlu1W1P
- ■一気に終盤戦
控え室では坪内七段を中心に検討が進められている。現局面は玉が遠い分だけ、羽生の方が勝ちやすい形勢ではないか、とのことだった。
- 862 ：名無し名人：04/02/19 14:37 ID:06rJLxwK
- 何が何でも一本▲８４歩と叩きたいね。
で、△同銀に▲７４金と粘っこく絡む。
そこで△８３歩なら▲５４角、と予想してみるけど、どうかな
- 863 ：名無し名人：04/02/19 14:38 ID:nf+se4wX
- 坪内七段を中心に
- 864 ：これでいいのか？：04/02/19 14:38 ID:0H2d7qIx
- ▲８４歩▽同銀▲８３歩
の予感(ﾜﾗ
- 865 ：名無し名人：04/02/19 14:40 ID:nvRyn4H4
- 後手、勝勢の悪寒。
- 866 ：これでいいのか？：04/02/19 14:40 ID:0H2d7qIx
- 864の進行だと、後手受からんような気がする(ﾜﾗ
- 867 ：名無し名人：04/02/19 14:43 ID:qVv2Jpiu
- >>862
７４金のあと６２、６３と歩で叩くのが気持ちいい。
- 868 ：名無し名人：04/02/19 14:44 ID:3tJtjU+R
- ８４歩で終わってる？
- 869 ：名無し名人：04/02/19 14:45 ID:L44c1VxS
- ┌─┐
｜羊 |
｜羹｜
│と.｜
│お│
│茶│
＿＿ └─┤
ヽ|・∀・|ノ ζζζ ∧ ∧ ∧ ∧ おやつですよ～
|＿＿| 且且且 ヽ(・д・)ﾉ ( ・∀)
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
- 870 ：名無し名人：04/02/19 14:46 ID:WY5H9RZI
- 先手しょうせい
- 871 ：これでいいのか？：04/02/19 14:47 ID:0H2d7qIx
- >867
▲８４歩▽同銀▲７４金▽８３歩▲５４角 の進行予想ですか？
次に
▽７７歩？
▽６６角？
- 872 ：名無し名人：04/02/19 14:48 ID:sQpit8MF
- 手に時間が掛かっているようだが、84歩以外の手があるのだろうか？
- 873 ：名無し名人：04/02/19 14:48 ID:WS3bkQl7
- 先生！
>>859みたいな棋譜を盤面に取り込めんで動かせるソフトって、
どこにあるんですか？
- 874 ：名無し名人：04/02/19 14:48 ID:OOnDPLJ3
- ▲８４歩△同銀▲６２歩と予想。
- 875 ：名無し名人：04/02/19 14:49 ID:kEMMp/cq
- 先手勝勢なのか？
後手のほうが退路が広いと思うんだが
- 876 ：名無し名人：04/02/19 14:49 ID:ZqvP/r0D
- とりあえず「棋泉」でぐぐってみれ
- 877 ：これでいいのか？：04/02/19 14:49 ID:0H2d7qIx
- >873
６寸盤と盛り上げ駒がお薦め(ﾜﾗ
- 878 ：名無し名人：04/02/19 14:50 ID:FiFEG+4G
-
８４行くと収集つかなくなるから一回飛車を６八に移動させたいな
- 879 ：名無し名人：04/02/19 14:50 ID:sQpit8MF
- >>873
ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/
- 880 ：名無し名人：04/02/19 14:50 ID:Nthy9mGP
- >>873 kifu
- 881 ：名無し名人：04/02/19 14:50 ID:yazbeVPR
- △はこれから受けに徹して
ある程度落ち着いたら一気の寄せでとどめをさしたいね
攻め合うことはないでしょな
- 882 ：これでいいのか？：04/02/19 14:51 ID:0H2d7qIx
- >881
受け切れればね(ﾜﾗ
- 883 ：名無し名人：04/02/19 14:52 ID:OOnDPLJ3
- >>878
それは△７７桂打でまずくない？
- 884 ：これでいいのか？：04/02/19 14:53 ID:0H2d7qIx
- 現局面再掲載
先手：羽生善治王将 後手：森内俊之竜王
後手持ち駒： 角金桂歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▲歩│☆桂│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩‐!と
│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│成香‐杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂‐圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角‐馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛‐龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角金歩7
手数：76手まで
- 885 ：名無し名人：04/02/19 14:53 ID:kEMMp/cq
- 先手は何気に穴熊なんだね
- 886 ：名無し名人：04/02/19 14:53 ID:Ji9vjMeh
- ▲６八飛しておきたいような
後手は歩が無くて小技利かないし
- 887 ：これでいいのか？：04/02/19 14:54 ID:0H2d7qIx
- >>883
８８３が圧倒的に正しいね(ﾜﾗ
- 888 ：名無し名人：04/02/19 14:56 ID:JPwO4TzF
- 封じ手前から森内は苦しかったのですか
- 889 ：873：04/02/19 14:56 ID:WS3bkQl7
- 親切な先生、ありがとう！
- 890 ：名無し名人：04/02/19 14:57 ID:Ji9vjMeh
- >>883
同桂馬でなんかまずい変化あるのか…？
- 891 ：名無し名人：04/02/19 14:58 ID:Ji9vjMeh
- ああ、王手飛車があるのか
- 892 ：名無し名人：04/02/19 14:58 ID:sQpit8MF
- >>890
同桂成で…
- 893 ：名無し名人：04/02/19 14:58 ID:FiFEG+4G
-
アナグマらしく８９金打ちでもう受かってないでしょうか？
- 894 ：名無し名人：04/02/19 14:59 ID:ZqvP/r0D
- 不成だろ
- 895 ：867：04/02/19 14:59 ID:qVv2Jpiu
- ６８に飛まわる前に６２に歩叩きたい。
７４に金打ってからとｵﾓﾀが
>>874のいうように金打つ前もあるかもしれない。
- 896 ：名無し名人：04/02/19 14:59 ID:7qlu1W1P
- ▲８四歩 △同 銀
78手まで
- 897 ：名無し名人：04/02/19 15:00 ID:Ji9vjMeh
- >>892
同桂成なら▲６一飛成が詰めろで一手勝ちでは
- 898 ：名無し名人：04/02/19 15:00 ID:ZqvP/r0D
- だから不成だってのぼけ
- 899 ：名無し名人：04/02/19 15:01 ID:F+cnkqqG
- 開始日時：2004/02/18
棋戦：第53期王将戦七番勝負第３局
戦型：四間飛車
場所：倉敷市芸文館
先手：羽生善治王将
後手：森内俊之竜王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９五歩
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左 ▲７七角 △３二銀
▲８八玉 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４五歩 ▲９八香 △９二香 ▲７八銀 △７二銀
▲８六歩 △８四歩 ▲３六歩 △６三金 ▲８七銀 △７四歩
▲７八金 △７三桂 ▲９九玉 △５四歩 ▲３八飛 △５五歩
▲３七桂 △３五歩 ▲同 歩 △８五歩 ▲５五歩 △８六歩
▲同 角 △３六歩 ▲４五桂 △同 飛 ▲４六銀 △４一飛
▲３六飛 △８三銀 ▲３四歩 △１五角 ▲３八飛 △７二金
▲１六歩 △４二角 ▲５九角 △６五歩 ▲同 歩 △７五歩
▲４八角 △７四金 ▲６六金 △６一飛 ▲７五金 △同 金
▲同 角 △同 角 ▲同 歩 △６五桂 ▲８四歩 △同 銀
- 900 ：これでいいのか？：04/02/19 15:01 ID:0H2d7qIx
- >890
▲６８飛▽７７桂▲同桂 ▽同桂不成
以下
▲６１飛成▽８９金 まで(ﾜﾗ
- 901 ：名無し名人：04/02/19 15:02 ID:sQpit8MF
- >>897
間違えました。
894の言うとおりで、詰めろ飛車取りが正しいです。
- 902 ：名無し名人：04/02/19 15:04 ID:yazbeVPR
- ７４金には８３金
- 903 ：これでいいのか？：04/02/19 15:04 ID:0H2d7qIx
- 実戦進行
先手：羽生善治王将 後手：森内俊之竜王
後手持ち駒： 角金桂歩２
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│★歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▲歩│☆桂│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩‐!と
│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│成香‐杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂‐圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角‐馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛‐龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角金歩６
手数：78手まで
- 904 ：名無し名人：04/02/19 15:04 ID:L0q09wT5
- 最後の最後で△9二香型が響く悪寒
- 905 ：名無し名人：04/02/19 15:05 ID:F+cnkqqG
- ▲６二歩と予想
- 906 ：これでいいのか？：04/02/19 15:06 ID:0H2d7qIx
- 実戦進行の「正しい局面」
先手：羽生善治王将 後手：森内俊之竜王
後手持ち駒： 角金桂歩２
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│☆銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▲歩│☆桂│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩‐!と
│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│成香‐杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂‐圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角‐馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛‐龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角金歩６
手数：78手まで
- 907 ：これでいいのか？：04/02/19 15:07 ID:0H2d7qIx
- 実戦進行の「本当に正しい局面」
スマンカッタ！
先手：羽生善治王将 後手：森内俊之竜王
後手持ち駒： 角金桂歩２
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│☆銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▲歩│▽桂│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩‐!と
│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│成香‐杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂‐圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角‐馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛‐龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角金歩６
手数：78手まで
- 908 ：名無し名人：04/02/19 15:08 ID:TtGEvzxL
- ５２角！
- 909 ：これでいいのか？：04/02/19 15:11 ID:0H2d7qIx
- >908
実戦？
予想？
- 910 ：名無し名人：04/02/19 15:13 ID:WS3bkQl7
- >>909
筋悪いから予想でしょ
- 911 ：名無し名人：04/02/19 15:14 ID:sQpit8MF
- 色々手があるなぁ。
83歩、62歩、52角
辺りが有力か。
- 912 ：名無し名人：04/02/19 15:14 ID:7qlu1W1P
- 本当です。
▲５二角
79手まで
- 913 ：名無し名人：04/02/19 15:14 ID:VqjBNCgp
- >>854
ありが㌧
>東京 速報のみ 大阪 安用寺 現地 有吉
なんだかなぁ
>>861
控え室坪内って聞いたことがないが。
せっかくの羽生ｖｓ森内なのに、しょぼい解説会も含めて、
やる気なさそな毎日、ちょっと王将戦を舐めてませんか。
- 914 ：これでいいのか？：04/02/19 15:15 ID:0H2d7qIx
- >910
そんなに筋悪くないと思う。候補手は
１．▲８３歩
２．▲７４金
３．▲５２角
くらい？
- 915 ：910：04/02/19 15:16 ID:WS3bkQl7
- ＿|￣|○
- 916 ：これでいいのか？：04/02/19 15:17 ID:0H2d7qIx
- ９０８、９１２サンクス！できれば９１２みたいに書いてね。ここ２ちゃんだから(ﾜﾗ
現局面
先手：羽生善治王将 後手：森内俊之竜王
後手持ち駒： 角金桂歩２
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽金│＿＿│★角│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▲歩│▽桂│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩‐!と
│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│成香‐杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂‐圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角‐馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛‐龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金歩６
手数：79手まで
- 917 ：名無し名人：04/02/19 15:18 ID:5la29cub
- >915
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ
- 918 ：名無し名人：04/02/19 15:18 ID:l6o3kaUP
- 指しているのは羽生だからな
- 919 ：名無し名人：04/02/19 15:18 ID:XhrGRuKj
- なんで>>1は、王将戦でなく
名人戦にリンクしてるの。
- 920 ：名無し名人：04/02/19 15:18 ID:JNaSzcQs
- 毎日は当然やる気ないでしょ。でも手放せない訳がある。
- 921 ：名無し名人：04/02/19 15:19 ID:7qlu1W1P
- ■羽生、有望か
現局面は、控え室の検討では羽生有望と見られている。
午後のおやつは、羽生はケーキと紅茶。森内は、注文をしなかった。
- 922 ：これでいいのか？：04/02/19 15:19 ID:0H2d7qIx
- 次の予想手
▽６２飛
どうだ！(ﾜﾗ
- 923 ：名無し名人：04/02/19 15:19 ID:zKjvf4hN
- ５２角打つって事は
さすがに羽生ﾀﾝ優勢でつね
- 924 ：名無し名人：04/02/19 15:20 ID:F+cnkqqG
- △６二飛 ▲７四角成 △７三金打 ▲６三歩
こんな感じでしょうか
- 925 ：名無し名人：04/02/19 15:20 ID:sQpit8MF
- >>922
おれも一瞬そうｵﾓﾀ（ｗ
- 926 ：名無し名人：04/02/19 15:21 ID:yazbeVPR
- 控え室の面子を信用してる奴はど素人
- 927 ：名無し名人：04/02/19 15:22 ID:sQpit8MF
- あっ、桂持ってるのは後手か。
なら62飛車が自然か。
- 928 ：これでいいのか？：04/02/19 15:24 ID:0H2d7qIx
- >924
むしろ
▽６２飛▲８３歩▽同金▲８５歩▽７５銀▲７４金
と思うんだが(ﾜﾗ
- 929 ：名無し名人：04/02/19 15:26 ID:06rJLxwK
- 飛車が逃げてるようでは後手がまずそう。
手抜きで△７７歩が効けばいいのだが・・・
難しい。ひょっとして効くかも。
△７７歩▲６１角成△７８歩成▲同銀、
ここで次の1手が難しいなぁ。△７６桂で勝っちゃうかな？
しかし△７７歩に手抜けないようでは先手負けだし・・・。むぅ
- 930 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 15:26 ID:oV1SeEVQ
- >>928
そりは流石に角取られて駄目だろ
- 931 ：これでいいのか？：04/02/19 15:26 ID:0H2d7qIx
- 他の予想手ある？
- 932 ： ◆0zjytRweNE ：04/02/19 15:26 ID:kaVy/27y
- 羽生の朝食はバイキング 和食中心（ごはん、納豆など）
昼食のメニューは、羽生は松華堂弁当（吸物付）。森内はピラフ（サラダ、スープ付）。
午後のおやつは、羽生はケーキと紅茶。森内は、注文をしなかった。
もりうてぃのピラフの上に載っているのはなんなんだ？
- 933 ：名無し名人：04/02/19 15:26 ID:A4nvx5RS
- 羽根優勢？
- 934 ：名無し名人：04/02/19 15:28 ID:yazbeVPR
- >>932
羽生ばかり良いもの食ってるなぁ
- 935 ：これでいいのか？：04/02/19 15:29 ID:0H2d7qIx
- >930
以下
▽５２飛
ですか。きっと
▲７５金
で ▲８４歩 と ▲６５金 を見せて先手勝勢かと(ﾜﾗ
- 936 ：名無し名人：04/02/19 15:29 ID:06rJLxwK
- >>930
よく考えたら△７８歩成には▲同飛で全然だめですね。ｽﾏｿ
- 937 ：名無し名人：04/02/19 15:29 ID:F+cnkqqG
- >928
おれも、▲８五歩▽５二飛で先手負けだと思う
- 938 ：これでいいのか？：04/02/19 15:30 ID:0H2d7qIx
- >929
▽７７歩▲８８金 にはどうする？
- 939 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 15:30 ID:oV1SeEVQ
- >>935
△66角で両取りだど
- 940 ：名無し名人：04/02/19 15:31 ID:IwYzvKQj
- >>933
ハネキセーテンゲン
- 941 ：名無し名人：04/02/19 15:32 ID:06rJLxwK
- >>938
金が逃げてくれれば大きな利かしだと思う。
けど、多分打っても飛車取られてだめそう。
- 942 ：名無し名人：04/02/19 15:32 ID:WhCcdiMD
- >>937
以下、▲８四歩、△同金、▲６三金でも駄目？
- 943 ：これでいいのか？：04/02/19 15:33 ID:0H2d7qIx
- >937
そうか
▽６２飛▲８３歩▽同金▲８５歩▽５２飛 の進行か、、、
以下
▲８４歩▽同金▲７４金
でどう？
- 944 ：これでいいのか？：04/02/19 15:36 ID:0H2d7qIx
- >>939
＿|￣|○
あなたが正しかった
- 945 ：名無し名人：04/02/19 15:40 ID:xEcyJP6/
- なんか、止まった？
- 946 ：これでいいのか？：04/02/19 15:41 ID:0H2d7qIx
- すると
>>924
の進行が濃厚？
- 947 ：名無し名人：04/02/19 15:43 ID:8ZwGf+w5
- もう９筋に飛車がいくことはないの？？
- 948 ：名無し名人：04/02/19 15:43 ID:F+cnkqqG
- >942 >943
▲８４歩▽６六角▲８八銀？▽７三金 かな？
- 949 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 15:44 ID:oV1SeEVQ
- ﾁｮｯﾄ地味だが△62飛▲74角成で▲84馬と▲63歩狙うんぢゃね？
先手陣も怖いが簡単にゃ寄らんだろーし
- 950 ：名無し名人：04/02/19 15:45 ID:WhCcdiMD
- ９１飛なら、８３歩でも７４角成でも楽に勝てそうだ。
- 951 ：これでいいのか？：04/02/19 15:46 ID:0H2d7qIx
- >947
王の退路を１つ狭くするから盲点だが、森内ならば読んでいるかも(ﾜﾗ
- 952 ：名無し名人：04/02/19 15:46 ID:OOnDPLJ3
- ▲８５歩打った時△７５銀とかわすのは？
- 953 ：これでいいのか？：04/02/19 15:47 ID:0H2d7qIx
- >949
結局 >>924 の進行が最有力か、、、
- 954 ：名無し名人：04/02/19 15:47 ID:aMLc0/li
- 【第５３期王将戦関連サイト】
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/
毎日新聞社 http://www.mainichi.co.jp/
スポーツニッポン新聞社 http://www.sponichi.co.jp/
毎日インタラクティブ 将棋 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
前スレ
第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50
第５３期王将戦 （パート２）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50
【泳げ！】第５３期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/l50
>>975
次スレよろしく
- 955 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 15:47 ID:oV1SeEVQ
- >>934
ﾜﾗﾀ 森肉はｼｮﾎﾞい小遣いでやりくりしてんのかなぁ？
- 956 ：名無し名人：04/02/19 15:48 ID:7qlu1W1P
- △６四飛
80手まで
- 957 ：これでいいのか？：04/02/19 15:48 ID:0H2d7qIx
- 局面の進行も重要だが、このスレッドの進行も重要。
俺はスレッド立てられんかった、、、（欝
誰か頼む。
- 958 ：これでいいのか？：04/02/19 15:49 ID:0H2d7qIx
- >956
実戦でいいのですね？
- 959 ：名無し名人：04/02/19 15:49 ID:5la29cub
- 次ｽﾚのタイトルどうしよっか??
- 960 ：名無し名人：04/02/19 15:50 ID:7qlu1W1P
- ▲５二角が指された時点での残り時間は羽生１時間32分。森内２時間５分。
- 961 ：これでいいのか？：04/02/19 15:51 ID:0H2d7qIx
- 現局面
先手：羽生善治王将 後手：森内俊之竜王
後手持ち駒： 角金桂歩２
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽玉│▽金│＿＿│▲角│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│＿＿│☆飛│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▲歩│▽桂│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩‐!と
│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│成香‐杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂‐圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角‐馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛‐龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金歩６
手数：80手まで
- 962 ：名無し名人：04/02/19 15:51 ID:L44c1VxS
- 【目指せ！】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
- 963 ：名無し名人：04/02/19 15:51 ID:F+cnkqqG
- ▲７四金から８三歩が厳しそう
- 964 ：これでいいのか？：04/02/19 15:54 ID:0H2d7qIx
- >963
▲７４金 に 後手どう指すのだろう？
▽６６角 と思うのだが？
- 965 ：名無し名人：04/02/19 15:54 ID:Ycau1tgS
- 羽生王将に森内竜王が挑戦！第53期王将戦ネット有料中継にて不評開催中！
過去スレは>>2-5あたり
スポニチアネックス レジャー 第53期王将戦（有料中継）
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/02/kiji/02-1.html
毎日インタラクティブ 第53期王将戦
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
日本将棋連盟 王将戦
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
■対局日程
■第1局 1月14・15日（水・木）新潟県新発田市･月岡温泉「ホテル泉慶 華鳳」
○森内俊之竜王－羽生善治王将●
■第2局 1月29・30日（木・金）滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
○羽生善治王将－森内俊之竜王●
■第3局 2月18・19日（水・木）岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
■第4局 2月25・26日（水・木）島根県大田市「さんべ荘」
■第5局 3月 8・ 9日（月・火）静岡県伊東市「川奈ホテル」
■第6局 3月15・16日（月・火）福島県会津若松市「御宿 東鳳」
■第7局 3月25・26日（木・金）長野県諏訪市「浜の湯」
- 966 ：名無し名人：04/02/19 15:54 ID:0bP256Cx
- 次は▲６六歩かな
逆に△６六角打たれる筋が気になるし
- 967 ：名無し名人：04/02/19 15:55 ID:Ycau1tgS
- ■過去スレ
【泳げ！】第５３期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/
第５３期王将戦（実質Part2）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/
第53期王将戦Part1
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/
過去スレは>>2でいいのでは？対局日程を>>1に入れてみました。
- 968 ：名無し名人：04/02/19 15:57 ID:5la29cub
- 【目指せ！】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/
ちょっと早いが立てたｽﾞﾗ
- 969 ：これでいいのか？：04/02/19 15:57 ID:0H2d7qIx
- >>966
▲６６歩 ですか。
渋い手ですね。私は全く読めていませんでした(ﾜﾗ
確かに巧手っぽい。
- 970 ：名無し名人：04/02/19 15:57 ID:F+cnkqqG
- ▲７四金 △６六角 ▲８八歩 △６二飛 くらいでしょうか？
- 971 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 15:58 ID:oV1SeEVQ
- △64飛かー ﾁｮｯﾄ以外だが▲74金にゃ逃げねーつもりか？
ひと目△66角だが▲88歩でどうよ？
- 972 ：名無し名人：04/02/19 15:59 ID:84bRseih
- 対局日程の結果の所は
●羽生善治王将－森内俊之竜王○
○羽生善治王将－森内俊之竜王●
の方が見やすいと思われ
- 973 ：名無し名人：04/02/19 15:59 ID:F+cnkqqG
- ▲６六歩は△８六歩をたたかれて、逆に先手が忙しくなりそうな気がします・・・
- 974 ：これでいいのか？：04/02/19 15:59 ID:0H2d7qIx
- 968サンクス！
書き込めなくなってからでは遅いから 大感謝！
- 975 ：名無し名人：04/02/19 15:59 ID:IwYzvKQj
- >>970
▲８八歩なら△８六歩じゃない？
- 976 ：名無し名人：04/02/19 15:59 ID:BkSpTKtC
- 形勢判断は不明ですか？
- 977 ：名無し名人：04/02/19 16:02 ID:L0q09wT5
- ▲8三歩（△同金▲8五歩）はどうですか？
- 978 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 16:04 ID:oV1SeEVQ
- ▲66歩かー ここで手を渡すのは怖いがこれで勝ったらｶｺｲｲね
だが△77歩▲88金△86歩▲同銀△56角でどうかなぁ？
- 979 ：名無し名人：04/02/19 16:05 ID:OqcjTWfB
- 普通に７４角成は弱い？
- 980 ：名無し名人：04/02/19 16:05 ID:IwYzvKQj
- >>977
△６六角に間駒が・・・((((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 981 ：名無し名人：04/02/19 16:08 ID:L0q09wT5
- >>980
そうだった・・・((((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でもなんか先手勝ちそうな予感
- 982 ：名無し名人：04/02/19 16:08 ID:0bP256Cx
- ▲７４金△６２飛▲８４金（▲８３歩たたくのは△７１玉でまずそう）△５２飛▲６１銀
なんて順もありうるかな？
どっかで△６６角の王手が来たら、それは▲８８金でなんとかしのいでみる
- 983 ：名無し名人：04/02/19 16:09 ID:WOezStWJ
- 棋譜オクレ
- 984 ：名無し名人：04/02/19 16:09 ID:gADl/aHr
- >>983
次スレへどぞー
- 985 ：名無し名人：04/02/19 16:10 ID:/2uwZplz
- >>983
次スレに貼ってあるぞ
- 986 ：これでいいのか？：04/02/19 16:10 ID:0H2d7qIx
- >983
次スレッドにあるよ
- 987 ：名無し名人：04/02/19 16:11 ID:KHdgsbyo
- >>983 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/
- 988 ：名無し名人：04/02/19 16:12 ID:APrAucwy
- >983-987
４重婚おめ
- 989 ：名無し名人：04/02/19 16:12 ID:nvRyn4H4
- うわ、羽生名人、投了！
- 990 ：名無し名人：04/02/19 16:12 ID:F+cnkqqG
- >982
▲７４金△６２飛▲８３歩△７１玉▲６４歩と垂らして危なそうな・・・
- 991 ：名無し名人：04/02/19 16:12 ID:Qm9gwaOi
- >>982
銀打った瞬間８３歩と打たれたら攻めきれます？
- 992 ：名無し名人：04/02/19 16:13 ID:06rJLxwK
- 絶妙の釣りでしたな（ｗ
- 993 ：名無し名人：04/02/19 16:13 ID:9gr6y9Fa
- 今なら言える!!
五月なみの画像希望
- 994 ：名無し名人：04/02/19 16:14 ID:imtNlkRg
- 埋め
- 995 ：名無し名人：04/02/19 16:14 ID:34157SVT
- ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 996 ：名無し名人：04/02/19 16:14 ID:/2uwZplz
- 埋めないぞ
- 997 ：名無し名人：04/02/19 16:15 ID:zD6MKo4z
- 1000?
- 998 ：名無し名人：04/02/19 16:15 ID:5la29cub
- >983-987
ｹｺ━━━━(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)━━━━ﾝ
- 999 ：名無し名人：04/02/19 16:15 ID:IwYzvKQj
- 1000崎
- 1000 ： ◆AJIXXXfRvI ：04/02/19 16:15 ID:oV1SeEVQ
- 1000
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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