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大局将棋を指しましょう

1 :名無し名人:03/02/10 12:45 ID:8ML/FJV5
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│▽香車│▽白虎│▽走兎│▽鯨鯢│▽火鬼│▽山鷲│▽天狗│▽獣曹│▽走馬│
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│▽反車│▽香象│▽山鳩│▽飛猿│▽禽吏│▽雨龍│▽森鬼│▽山鹿│▽走狗│
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│▽金車│▽横龍│▽走鹿│▽走狼│▽角将│▽飛将│▽右虎│▽右龍│▽獣吏│
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│▽銀車│▽竪熊│▽桂馬│▽豚将│▽鶏将│▽狗将│▽馬将│▽牛将│▽中旗│
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│▽石車│▽雲鷲│▽角行│▽飛車│▽横狼│▽飛猫│▽山鷹│▽竪虎│▽兵士│
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│▽木車│▽白駒│▽奇犬│▽横行│▽踊鹿│▽水牛│▽猛豹│▽猛鷲│▽飛龍│
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│▽瓦車│▽竪狼│▽横牛│▽驢馬│▽馬麟│▽猛熊│▽嗔猪│▽悪狼│▽風馬│
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│▽土車│▽朱雀│▽変狸│▽騎兵│▽鴟行│▽登猿│▽猫刀│▽燕羽│▽盲猿│
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│▽車兵│▽横兵│▽竪兵│▽風将│▽川将│▽山将│▽前旗│▽馬兵│▽木将│
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│▽右車│▽横猿│▽竪行│▽飛牛│▽弩兵│▽竪狗│▽竪馬│▽炮兵│▽龍馬│
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│▽歩兵│▽歩兵│▽歩兵│▽歩兵│▽歩兵│▽歩兵│▽歩兵│▽歩兵│▽歩兵│
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│___│___│___│___│___│▽犬_│___│___│___│
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すまん左上しか入りきらなかった

292 :名無し名人:03/02/26 05:37 ID:I0DMrBik
持ち駒ないからもっと少ないのでは?
チェスの方が参考になるかも

でもこれだけやって負けたらやりきれないだろうな

293 :名無し名人:03/02/26 07:52 ID:TM0yAJ2g
こんだけ多いと戦争のようだな…

294 :名無し名人:03/02/26 13:03 ID:2R63P8mM
>>293
将棋というゲーム自体が戦争を模倣したものなのだが…

てゆーか、釣りですか?w

295 :名無し名人:03/02/26 13:31 ID:QRoDtksd
神吉なんかこういうの得意そうだけどな。


296 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

297 :名無し名人:03/02/26 20:41 ID:2R63P8mM
実際戦った場合、
取った駒が使えないとなると
位の低い駒で出来るだけ位の高い駒を取ることが
ポイントになりそうだな

298 :名無し名人:03/02/26 20:43 ID:2QCkM5Op
途中でいやになるだろうね。
ともかく神が対戦可能バージョンをうpするのを待つばかりだ。

299 :名無し名人:03/02/26 20:43 ID:2R63P8mM
今の将棋に共通した「手筋」みたいのはあるだろうが

当然、居飛車も振り飛車も無い訳でw

「定跡」みたいなものが成り立つのだろうか?

300 :名無し名人:03/02/26 20:44 ID:2R63P8mM
げと

301 :名無し名人:03/02/26 20:48 ID:2R63P8mM
とにかく双方の駒減らし合いで対局の大半が潰れて
意外とつまらないんじゃないかなw

302 :名無し名人:03/02/26 23:57 ID:KRZbFeFt
ともかく、>263の偉業を無駄にしたくはないねえ


303 :名無し名人:03/02/27 00:30 ID:zWGKj/wO
>>301

角将-->霖鬼 車兵-->四天王 飛鷲-->大鷲 角鷹-->大鷹

>>280にもあるがこの4つが成ると効きの直線上にある限りいかなる
防御も不可能だよ。対局者の性格にもよるがチェスのように一発で頓死
するような試合も十分予想される。

とりあえず動かしてみよー
http://www.angelfire.com/sc3/taikyoku-shogi/taikyoku.html

304 :名無し名人:03/02/28 09:02 ID:r4aKTNxH
指した人、いる?

305 :名無し名人:03/02/28 22:48 ID:I4Y9nsHM
移動力最強=鉤行
破壊力最強=大将
狙撃力最強=四天王
ってところか。しかし飛車や角なんて完全に雑魚だな。
バケモノ駒多すぎ。

306 :ぃょぅ:03/03/01 00:52 ID:DXHfZ80i
でっかいのやばい。
これ終わるのなン分かかるかな?



307 :名無し名人:03/03/01 04:36 ID:gAnH7JSm
Q.オセロやチェスのように、大局将棋もいつの日かコンピュータが
  人間のプロを打ち負かしてしまう日が来るのでしょうか?

A.人間のプロがいないのでそんなことはない。

308 :名無し名人:03/03/01 04:44 ID:VaAgp2I8
コンピュータ大会とかが主流になった方が発展するかも。
人が指すにはでかい・・・。

309 :名無し名人:03/03/01 09:28 ID:w9VnITHe
>308
確かにコンピューター大会は面白いかも


310 :名無し名人:03/03/01 10:42 ID:tSN0+j2a
持ち駒再使用可能だったら千日手になりそう

311 :名無し名人:03/03/01 11:23 ID:bA/LHcqI
こんだけびっしり駒が詰められて並べられてるんじゃ
最初から穴熊に守られてるようなもんだ

312 :名無し名人:03/03/01 11:56 ID:i780hloM
初めてこのスレ見たけど、今日のA級順位戦なんかどうでも良くなってきた。
今更かもしれないけど>>1は神だね

313 :名無し名人:03/03/01 13:17 ID:NycmTwE3
>>309
高専や工科大のロボット大会みたいな感じで
やって欲しい

314 :よんぶんのいち:03/03/01 13:55 ID:lKVTwdRb
試案)やっぱ動かしてみないとよくわからないので、状況がわかりやすい表記法を考えてみました。
ネットで対局ができるまで少しずつでも進めてみませんか。悪手も歓迎。どなたでも可能な手であれば
とにかく指してください。ベストとはいいがたいですが今までよりは把握しやすいのでは? 

下のサイトが便利です。: Flash盤(動かせます)
http://www.angelfire.com/sc3/taikyoku-shogi/taikyoku.html

駒の初期配置(テキストファイル)駒の名をコピペする時に便利。
http://www.angelfire.com/sc3/taikyoku-shogi/tkintro.html

1。盤を上下半分ずつに分けて表示する。駒は初期位置で表示。例えば常にA1は玉将、a1は太子、N3,n3は角将 など。
2。上(下)半分にある駒をおなじ上(下)半分の別の位置に動かしたときはそちら側だけ書き入れる。
  動いていないサイドはそれを最後にしるしてあるスレの番号を書き入れるだけでよい。
  動きが上下にまたがるときのみ両方を分けて書き入れる。
3。『^』は先手の駒を意味する。なにもついていなければ(ブランクなら)後手の駒。
4。最後に動かした駒は先手なら『^』のかわりに『+』をつける。 後手の場合はブランクのかわりに『-』をつける。
5。先手の駒が成ったら『^』のかわりに『*』をつける。後手の場合はブランクのかわりに『#』をつける。
  (成った直後は『*+』(先手)か『#-』(後手)。一時的に字がずれるが気にしない。
6。すべて半角文字を使う。字がずれる人はフォントをMSゴシックにかえてみる。
7。いろいろな駒を動かしてみることを主眼とし、攻めを重視、互いに駒を大きく動かす棋風を心掛ける。
8。その他なにか問題があれば適宜に相談して決める。よりよい表記法があればそちらに移行する。

以下に示すのは初手>>172▲18-25歩兵(aa)のあと>>175が△19-13吼犬(a0)を打った局面(2手目)、 
さらに>>176が▲19-25歩兵(ba)を打った局面(3手目)です。

315 :名無し名人:03/03/01 13:59 ID:lKVTwdRb
r1 q1 p1 o1 n1 m1 l1 k1 j1 i1 h1 g1 f1 e1 d1 c1 b1 a1 A1 B1 C1 D1 E1 F1 G1 H1 I1 J1 K1 L1 M1 N1 O1 P1 Q1 R1
r2 q2 p2 o2 n2 m2 l2 k2 j2 i2 h2 g2 f2 e2 d2 c2 b2 a2 A2 B2 C2 D2 E2 F2 G2 H2 I2 J2 K2 L2 M2 N2 O2 P2 Q2 R2
r3 q3 p3 o3 n3 m3 l3 k3 j3 i3 h3 g3 f3 e3 d3 c3 b3 a3 A3 B3 C3 D3 E3 F3 G3 H3 I3 J3 K3 L3 M3 N3 O3 P3 Q3 R3
r4 q4 p4 o4 n4 m4 l4 k4 j4 i4 h4 g4 f4 e4 d4 c4 b4 a4 A4 B4 C4 D4 E4 F4 G4 H4 I4 J4 K4 L4 M4 N4 O4 P4 Q4 R4
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r6 q6 p6 o6 n6 m6 l6 k6 j6 i6 h6 g6 f6 e6 d6 c6 b6 a6 A6 B6 C6 D6 E6 F6 G6 H6 I6 J6 K6 L6 M6 N6 O6 P6 Q6 R6
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r8 q8 p8 o8 n8 m8 l8 k8 j8 i8 h8 g8 f8 e8 d8 c8 b8 a8 A8 B8 C8 D8 E8 F8 G8 H8 I8 J8 K8 L8 M8 N8 O8 P8 Q8 R8
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r0 q0 p0 o0 n0 m0 l0 k0 j0 i0 h0 g0 f0 e0 d0 c0 b0 .. A0 B0 C0 D0 E0 F0 G0 H0 I0 J0 K0 L0 M0 N0 O0 P0 Q0 R0
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316 :▲19-25歩兵(ba+):03/03/01 14:02 ID:lKVTwdRb

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R9^Q9^P9^O9^N9^M9^L9^K9^J9^I9^H9^G9^F9^E9^D9^C9^B9^A9^a9^b9^c9^d9^e9^f9^g9^h9^i9^j9^k9^l9^m9^n9^o9^p9^q9^r9
R8^Q8^P8^O8^N8^M8^L8^K8^J8^I8^H8^G8^F8^E8^D8^C8^B8^A8^a8^b8^c8^d8^e8^f8^g8^h8^i8^j8^k8^l8^m8^n8^o8^p8^q8^r8
R7^Q7^P7^O7^N7^M7^L7^K7^J7^I7^H7^G7^F7^E7^D7^C7^B7^A7^a7^b7^c7^d7^e7^f7^g7^h7^i7^j7^k7^l7^m7^n7^o7^p7^q7^r7
R6^Q6^P6^O6^N6^M6^L6^K6^J6^I6^H6^G6^F6^E6^D6^C6^B6^A6^a6^b6^c6^d6^e6^f6^g6^h6^i6^j6^k6^l6^m6^n6^o6^p6^q6^r6
R5^Q5^P5^O5^N5^M5^L5^K5^J5^I5^H5^G5^F5^E5^D5^C5^B5^A5^a5^b5^c5^d5^e5^f5^g5^h5^i5^j5^k5^l5^m5^n5^o5^p5^q5^r5
R4^Q4^P4^O4^N4^M4^L4^K4^J4^I4^H4^G4^F4^E4^D4^C4^B4^A4^a4^b4^c4^d4^e4^f4^g4^h4^i4^j4^k4^l4^m4^n4^o4^p4^q4^r4
R3^Q3^P3^O3^N3^M3^L3^K3^J3^I3^H3^G3^F3^E3^D3^C3^B3^A3^a3^b3^c3^d3^e3^f3^g3^h3^i3^j3^k3^l3^m3^n3^o3^p3^q3^r3
R2^Q2^P2^O2^N2^M2^L2^K2^J2^I2^H2^G2^F2^E2^D2^C2^B2^A2^a2^b2^c2^d2^e2^f2^g2^h2^i2^j2^k2^l2^m2^n2^o2^p2^q2^r2
R1^Q1^P1^O1^N1^M1^L1^K1^J1^I1^H1^G1^F1^E1^D1^C1^B1^A1^a1^b1^c1^d1^e1^f1^g1^h1^i1^j1^k1^l1^m1^n1^o1^p1^q1^r1^


317 :△12-12角鷹(G0-):03/03/01 14:06 ID:lKVTwdRb
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318 :名無し名人:03/03/01 14:10 ID:lKVTwdRb
コメントを書くと本文が長過ぎます。というメッセージがでてきてしまう。
これは予想外でした。

319 :名無し名人:03/03/01 14:22 ID:NycmTwE3
飛車や角行がザコに見えるなw

320 :名無し名人:03/03/01 23:20 ID:NTevChMW
その前に飛角どこですか?w

321 :名無し名人:03/03/01 23:57 ID:zhMi6oIc
>>320
ワラタw

322 :名無し名人:03/03/02 00:01 ID:sFzjALnc
>>1でいうと角はここだよ

魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚角魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚




323 :名無し名人:03/03/02 00:12 ID:VjdcESbv
>>322
犬がずれてるw


324 :▲12-21吼犬(a0+)5手目:03/03/02 02:33 ID:o/0w30nr
5手目 下半分(先手陣)  (上半分は>>317と同じ)

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Ra^Qa^Pa^Oa^Na^Ma^La^Ka^Ja^Ia^Ha^Ga^Fa^Ea^Da^Ca^Ba^Aa^.. .. ca^da^ea^fa^ga^ha^ia^ja^ka^la^ma^na^oa^pa^qa^ra^
R0^Q0^P0^O0^N0^M0^L0^K0^J0^I0^H0^G0^F0^E0^D0^C0^B0^A0^.. b0^c0^d0^e0^f0^g0^h0^i0^j0^k0^l0^m0^n0^o0^p0^q0^r0^
R9^Q9^P9^O9^N9^M9^L9^K9^J9^I9^H9^G9^F9^E9^D9^C9^B9^A9^a9^b9^c9^d9^e9^f9^g9^h9^i9^j9^k9^l9^m9^n9^o9^p9^q9^r9^
R8^Q8^P8^O8^N8^M8^L8^K8^J8^I8^H8^G8^F8^E8^D8^C8^B8^A8^a8^b8^c8^d8^e8^f8^g8^h8^i8^j8^k8^l8^m8^n8^o8^p8^q8^r8^
R7^Q7^P7^O7^N7^M7^L7^K7^J7^I7^H7^G7^F7^E7^D7^C7^B7^A7^a7^b7^c7^d7^e7^f7^g7^h7^i7^j7^k7^l7^m7^n7^o7^p7^q7^r7^
R6^Q6^P6^O6^N6^M6^L6^K6^J6^I6^H6^G6^F6^E6^D6^C6^B6^A6^a6^b6^c6^d6^e6^f6^g6^h6^i6^j6^k6^l6^m6^n6^o6^p6^q6^r6^
(下の五段は全く動いていないので略)

▲12-21吼犬(a0+)5手目 次は後手番

325 :名無し名人:03/03/02 02:41 ID:o/0w30nr
>>324のba+はba^のまちがい。吼犬で角鷹をとるねらい。

326 :名無し名人:03/03/02 14:07 ID:QGTA59tc
一度に2回動ける駒あるじゃん

棋譜書くときどうするの?

327 :名無し名人:03/03/02 14:27 ID:ZTU1jhRz
>>326
そだな

328 :名無し名人:03/03/02 20:00 ID:siOuXSuR
しかしこれはJAVAとか電脳でないとかえって対戦できないだろ
大名と家来ががヒマにまかせて指している時間違って家来が駒をばらばらに
してしまえば手打ちだぞ 対局前に駒並べる家来も大変だし
ぶち切れた大名が「100枚落ち」でも勝てなかったときまた御屋形様の刀が一閃…
城下を血だらけにする魔性の将棋だったのではないか まあ指す人いなかっただろうが

329 :名無し名人:03/03/02 23:38 ID:6Vn05vFm
コンピュータ同士が対戦しながら学習していくといった人口知能の最新技術で
コンピュータ自身が大局将棋の定跡を編み出して欲しい

人間じゃどこから手を付けていいか分からないw

330 :名無し名人:03/03/02 23:43 ID:sgRPw/lL
今の計算機のスペックじゃおそらく何万年やっても収束しません。

つうか探索空間が異常。10手目とかまで到達しないだろ。


331 :名無し名人 :03/03/03 00:04 ID:JV1hxMTm
>>328
こんなもん真面目に作った訳無いじゃん
ネタだよ

江戸時代(?)から現代までの時間を超えた壮大なネタ
作ったヤツもバカなら現在に復活させるヤツもバカ
いい意味でね

332 :名無し名人:03/03/03 02:29 ID:yMmZP6Ro
>>330
並みのマシンじゃ3手すら危ういな

うちのパソコンじゃこのFlashすら重い

333 :名無し名人:03/03/03 02:44 ID:N2iRqIfr
>>330
科学技術研究所にあるやつとか
チェスのチャンピオンを負かしたスーパーコンピュータで
言語はFORTRAN使って最新最強のアルゴリズムでプログラム組んでやって欲しい

334 :名無し名人:03/03/03 02:45 ID:N2iRqIfr
一秒間に数億手読む処理速度希望。

335 :名無し名人:03/03/03 02:57 ID:M+bsoQaq
初手だけで201通りあるな…

336 :名無し名人:03/03/03 03:13 ID:IcJzECBF
チェスは手駒ないからパターンが少なく、最強の人間にも勝てるようなアルゴリズムが組めるんだよな
普通の将棋でさえ、現在じゃ4〜5段レベルが限度じゃなかったか?
現在の技術を駆使して最強のものを作ったとしても、1年に1局終わるかどうか怪しいな。

337 :名無し名人:03/03/03 09:52 ID:ieRKqAKs
強くなくていいから、
最後まで指すとこが見たい。

338 :名無し名人:03/03/03 18:32 ID:PmxMgTDs
これで郵便将棋はイヤだな

339 :名無し名人:03/03/03 18:40 ID:bULzwimV
>>338
一生を使って勝負か… すげぇw

340 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/03/03 20:28 ID:uRuK9aO+
>>339
むしろ郵便代がヤバイw

341 :名無し名人:03/03/03 22:07 ID:zb593FQr
まぁ、何も考えず適当に駒動かしてりゃ
そのうち終わるよw

342 :△17-17角鷹(G0-):03/03/04 00:37 ID:Z2DrUUwx
6手目 上半分(先手陣)(上の五段は全く動いていないので略)       (下半分は>>324と同じ)
r6 q6 p6 o6 n6 m6 l6 k6 j6 i6 h6 g6 f6 e6 d6 c6 b6 a6 A6 B6 C6 D6 E6 F6 G6 H6 I6 J6 K6 L6 M6 N6 O6 P6 Q6 R6
r7 q7 p7 o7 n7 m7 l7 k7 j7 i7 h7 g7 f7 e7 d7 c7 b7 a7 A7 B7 C7 D7 E7 F7 G7 H7 I7 J7 K7 L7 M7 N7 O7 P7 Q7 R7
r8 q8 p8 o8 n8 m8 l8 k8 j8 i8 h8 g8 f8 e8 d8 c8 b8 a8 A8 B8 C8 D8 E8 F8 G8 H8 I8 J8 K8 L8 M8 N8 O8 P8 Q8 R8
r9 q9 p9 o9 n9 m9 l9 k9 j9 i9 h9 g9 f9 e9 d9 c9 b9 a9 A9 B9 C9 D9 E9 F9 G9 H9 I9 J9 K9 L9 M9 N9 O9 P9 Q9 R9
r0 q0 p0 o0 n0 m0 l0 k0 j0 i0 h0 g0 f0 e0 d0 c0 b0 .. A0 B0 C0 D0 E0 F0 .. H0 I0 J0 K0 L0 M0 N0 O0 P0 Q0 R0
ra qa pa oa na ma la ka ja ia ha ga fa ea da ca ba aa Aa Ba Ca Da Ea Fa Ga Ha Ia Ja Ka La Ma Na Oa Pa Qa Ra
.. .. .. .. .. mb .. .. .. .. hb .. .. .. db .. .. .. .. .. .. Db .. .. .. Hb .. .. .. .. Mb .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. a0 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. G0-.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..

初手から▲18-25歩兵(aa) △19-13吼犬(a0) ▲19-25歩兵(ba+) △12-12角鷹(G0-) ▲12-21吼犬(a0+)△17-17角鷹(G0-)
次は先手番。駒の動きだけでもいいから続けてくり。

343 :名無し名人:03/03/04 00:43 ID:Z2DrUUwx
>>342 上半分(先手陣)--->上半分(後手陣)

344 :名無し名人:03/03/04 12:44 ID:/wCTSpuX
マ板辺りで何か作ってくれないかなあ

345 :名無し名人:03/03/04 15:04 ID:L+jHnjtA
とりあえずここかyahooの将棋でチャットだけ使って対局してみたら?
FLASHつかって相手のコマもぞれぞれ自分で動かす方式ね。(観客も)
11-12仲人→11-13って書けばとりあえず判るじゃん。
これで最後まで対局すれば、日本で唯一(多分)の大局将棋の棋譜が出来上がるぞ。

346 :名無し名人:03/03/04 17:56 ID:8A/T4+xM
とりあえずでやり始められるほど気楽なものでもあるまい

347 :名無し名人:03/03/04 21:19 ID:Gyb88QPG
思ったんだけど、これって1:1でやる物なのかな?
どう考えても無理だと思うんだが

俺的には2:2のタッグマッチを想像するんだが・・・

348 :名無し名人:03/03/04 22:42 ID:JXOMk0LT
よく見ると、中旗って、成っても成らなくても動きがまったく変わらないのだが…。


349 :名無し名人:03/03/05 00:38 ID:gE92S0Qe
それどころか禽曹って成ると明らかに弱化するのだが…

350 :▲22-24狛犬(A0+):03/03/05 01:23 ID:NYJc864x
7手目 下半分(先手陣)  (上半分は>>342と同じ)
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. a0^ .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. A0+.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. Mb^.. .. .. .. Hb^.. .. .. Db^.. .. .. aa^ba^.. db^.. .. .. hb^.. .. .. .. mb^.. .. .. .. ..
Ra^Qa^Pa^Oa^Na^Ma^La^Ka^Ja^Ia^Ha^Ga^Fa^Ea^Da^Ca^Ba^Aa^.. .. ca^da^ea^fa^ga^ha^ia^ja^ka^la^ma^na^oa^pa^qa^ra^
R0^Q0^P0^O0^N0^M0^L0^K0^J0^I0^H0^G0^F0^E0^D0^C0^B0^.. .. b0^c0^d0^e0^f0^g0^h0^i0^j0^k0^l0^m0^n0^o0^p0^q0^r0^
R9^Q9^P9^O9^N9^M9^L9^K9^J9^I9^H9^G9^F9^E9^D9^C9^B9^A9^a9^b9^c9^d9^e9^f9^g9^h9^i9^j9^k9^l9^m9^n9^o9^p9^q9^r9^
R8^Q8^P8^O8^N8^M8^L8^K8^J8^I8^H8^G8^F8^E8^D8^C8^B8^A8^a8^b8^c8^d8^e8^f8^g8^h8^i8^j8^k8^l8^m8^n8^o8^p8^q8^r8^
R7^Q7^P7^O7^N7^M7^L7^K7^J7^I7^H7^G7^F7^E7^D7^C7^B7^A7^a7^b7^c7^d7^e7^f7^g7^h7^i7^j7^k7^l7^m7^n7^o7^p7^q7^r7^
R6^Q6^P6^O6^N6^M6^L6^K6^J6^I6^H6^G6^F6^E6^D6^C6^B6^A6^a6^b6^c6^d6^e6^f6^g6^h6^i6^j6^k6^l6^m6^n6^o6^p6^q6^r6^
(下の五段は全く動いていないので略)
▲18-25歩兵(aa+) △19-13吼犬(a0-) ▲19-25歩兵(ba+) △12-12角鷹(G0-) ▲12-21吼犬(a0+)△17-17角鷹(G0-)
▲22-24狛犬(A0+) 次は後手番

351 :名無し名人:03/03/05 09:46 ID:wMacn1i3
やろうとしている人たち>350らはすごいと思うが、
盤面は理解できない

352 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/03/05 12:34 ID:1dM4oNRV
一局で何スレ消費するのやら・・・

353 :名無し名人:03/03/05 15:51 ID:hdp5blOB
>>345
たぶん駒の動き間違える奴が出てきて
しかもその次の人もその間違いに気づかなくて
そのままどんどん進んでいっちゃう可能性大。

354 :名無し名人:03/03/05 17:00 ID:NYJc864x
とりあえず早く決着させたかったらルールを「取る一手将棋」に変えて
「取れる駒があれば(たとえ王手であっても)必ず取らなければならない。」
とすると一気に花々しい戦いになるよ。ただ参加者の同意すればだが。
俺はその方が現実的だと思う。
参考) http://members10.tsukaeru.net/tnu-nc/tokushu/toruitte.htm


355 :名無し名人:03/03/05 18:00 ID:q7q0b8v7
>>355
1手目が味方殺し確定になるのはどうかと…

356 :名無し名人:03/03/05 18:28 ID:NYJc864x
>>355
後手もその点は同じだよね。。その後は急速に選択肢は増えるし、敵陣に
突っ込んで相手に取らせる手はいつでも可能だし。駒を減らすのが主眼なら
それくらいやった方がいいと思うけどなあ。それに初手でもどの駒を使って
どこに出るかいろいろ選択肢はあるよ。

357 :名無し名人:03/03/05 19:36 ID:Zj7QXeoY
3手目は19-25じゃなくて17-25だと思う

358 :名無し名人:03/03/05 22:05 ID:4/jv7tAj
「どっちが早く自分の王様を動かせるか将棋」にしてもムズイ
おいらは先手を持っても勝つ気がしない。

359 :名無し名人:03/03/05 22:56 ID:SoNMIFM1
8手目 上半分(後手陣) (上の五段は全く動いていないので略)       (下半分は>>350と同じ)
今打った手:右上△2-11歩兵が2-12に進む(△2-12歩兵(Qa-))
r6 q6 p6 o6 n6 m6 l6 k6 j6 i6 h6 g6 f6 e6 d6 c6 b6 a6 A6 B6 C6 D6 E6 F6 G6 H6 I6 J6 K6 L6 M6 N6 O6 P6 Q6 R6
r7 q7 p7 o7 n7 m7 l7 k7 j7 i7 h7 g7 f7 e7 d7 c7 b7 a7 A7 B7 C7 D7 E7 F7 G7 H7 I7 J7 K7 L7 M7 N7 O7 P7 Q7 R7
r8 q8 p8 o8 n8 m8 l8 k8 j8 i8 h8 g8 f8 e8 d8 c8 b8 a8 A8 B8 C8 D8 E8 F8 G8 H8 I8 J8 K8 L8 M8 N8 O8 P8 Q8 R8
r9 q9 p9 o9 n9 m9 l9 k9 j9 i9 h9 g9 f9 e9 d9 c9 b9 a9 A9 B9 C9 D9 E9 F9 G9 H9 I9 J9 K9 L9 M9 N9 O9 P9 Q9 R9
r0 q0 p0 o0 n0 m0 l0 k0 j0 i0 h0 g0 f0 e0 d0 c0 b0 a8 A0 B0 C0 D0 E0 F0 .. H0 I0 J0 K0 L0 M0 N0 O0 P0 Q0 R0
ra qa pa oa na ma la ka ja ia ha ga fa ea da ca ba aa Aa Ba Ca Da Ea Fa Ga Ha Ia Ja Ka La Ma Na Oa Pa .. Ra
.. .. .. .. .. mb .. .. .. .. hb .. .. .. db .. .. .. .. .. .. Db .. .. .. Hb .. .. .. .. Mb .. .. .. Qa-..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. a0 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. G0 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..

修正棋譜 ▲18-25歩兵(aa+) △19-13吼犬(a0-) ▲17-25歩兵(ba+) △12-12角鷹(G0-) ▲12-21吼犬(a0+)△17-17角鷹(G0-)
▲22-24狛犬(A0+) △2-12歩兵(Qa-) 次は先手番。 >>357 さんこれでいいですか?


360 :名無し名人:03/03/05 23:11 ID:YiwtqvFM
どうせだったら持ち駒制にしてほしいなあ。
とんでもなく面倒なゲームになるだろうけど。

361 :名無し名人:03/03/06 19:11 ID:h9gpZuB9
てゆーかゲームにならないと思う>360

362 :名無し名人:03/03/06 20:03 ID:TWHGTDVa
話し変わるけど
駒の名前がなんかまー、妖怪みたいなのが多いなw

363 :名無し名人:03/03/07 07:19 ID:lPddDVfP
>362
読み方もわからんのが多い

364 :名無し名人:03/03/07 07:53 ID:QF/uetCC
お馴染みの馬や龍から牛、象、鹿、虎、犬、猫、猪、豹、狐、鼠、鷹、鷲、狼、鶏、豚、猿、燕、熊、鳩、鳫、亀、羊、蛇、ライオンまで…
ほとんど動物園だな

365 :名無し名人:03/03/07 09:11 ID:1RTJu9d7
鳩とか兎を戦いに狩りだすなと問い詰めたい。

366 :名無し名人:03/03/07 12:54 ID:Sth7SJjc
>>364
豚まであるのか…w

367 :名無し名人:03/03/07 13:16 ID:vAJ0s9nZ
並べ方知ってても並べるのに何時間かかるんだよ。

368 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/03/07 13:24 ID:ayYsu+0P
今の住宅事情だと家で盤と駒使って指すのは無謀なわけだが

369 :名無し名人:03/03/07 19:17 ID:mlTddV8Z
多分江戸時代にも本気で指した例は少なかったんじゃないか?
コンピとネットのあるい今だからこそ対戦は可能だと思ふ。

370 :名無し名人:03/03/07 20:03 ID:mlTddV8Z
>>364 ほとんど動物園だな

まだまだあるぜい
狸、鯨、驢馬、鴟(きょう:フクロウ)禽(とり)、狗(いぬ)、獣、
鵄(とび)、獏(ばく)、鳥、孔雀、鵬(ほう、おおとり)
玄武(甲羅を持つ全ての生物(甲虫)の王。虫は昆虫ではなく生物を意味。)

371 :名無し名人:03/03/07 22:16 ID:AkBum87y
どうせなら
蟹玉と房擬古と蛤も入れてやれよ>作者

372 :名無し名人:03/03/07 23:30 ID:HPhJ0O+A
これだけたくさんの駒考えるのも大変だよなぁ。


373 :名無し名人:03/03/08 19:17 ID:5ohUhs3R
ふたつみっつ並べ方をコソーリ変えても判らんな

374 :名無し名人:03/03/09 13:00 ID:LqKXuf1l
20個ぐらい変えてもわからんやろね

375 :名無し名人:03/03/09 13:24 ID:a/00WVFy
途中で盤ごと180度回してもわからんかも

376 :名無し名人:03/03/09 15:29 ID:5imfVcad
いつの間にか玉将取られててもわからんな

377 :名無し名人:03/03/09 16:00 ID:IXOevFda
王将の存在価値無さ杉

378 :名無し名人:03/03/09 18:20 ID:b6IuvpOI
むしろ占いに向いてそうだな

「嗔猪が出たあなたの今日のラッキーカラーは茶色!思わぬ恋が芽生えちゃうかも!?」

379 :名無し名人:03/03/09 20:04 ID:uQVHUWRW
>>364
>ほとんど動物園だな

「ムツゴロウ」って駒も作ってほしい

380 :名無し名人:03/03/10 15:39 ID:hPNB5LaR
___________________________
|▽香|▽猛|▽銅|▽銀|▽金|__|▽王|▽金|▽銀|__|▽猛|▽香|最終手
|▽反|__|▽角|__|▽盲|▽鳳|▽酔|▽盲|▽銅|▽角|__|▽反| ★☆
|▽横|▽竪|▽飛|▽馬|__|▽奔|__|▽龍|▽馬|▽飛|▽竪|▽横|
|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|__|▽歩|__|__|▽歩|▽歩|▽歩|__|成駒
|__|__|__|▽仲|__|__|▽歩|▽歩|▽仲|__|__|__|◆◇
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
|__|__|__|__|__|☆麒|▲馬|▲歩|▲仲|__|__|▽歩|ルール
|▲歩|__|▲歩|▲歩|__|__|__|__|__|__|__|__|>>32
|__|▲歩|__|__|__|▲歩|▲歩|__|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|
|▲横|▲竪|▲飛|__|▲龍|__|▲奔|▲龍|▲銅|▲飛|▲竪|▲横|
|▲反|__|▲角|__|▲盲|▲麒|▲酔|▲盲|__|▲角|__|▲反|
|▲香|▲猛|▲銅|▲銀|▲金|▲王|__|▲金|▲銀|__|▲猛|▲香|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

この方式なら作れないか?

381 :名無し名人:03/03/10 16:00 ID:wA57yy1S
>>380
リンク先のルール見てもよく分かりませんでした

382 :名無し名人:03/03/10 16:27 ID:U+oDM3IE
>>381
確かにこのルール(?)じゃ分からない罠。

383 :名無し名人:03/03/10 16:28 ID:woFhAljq
中将棋スレを参照

384 :名無し名人:03/03/10 17:03 ID:rlMq32P6
既出ながら、金将と金車など略して区別しようのない駒が多いのが問題

385 :名無し名人:03/03/10 17:13 ID:woFhAljq
金車は、「禽」とか当て字を当てればいいと思われ。

386 :名無し名人:03/03/10 17:34 ID:vHw0MfNY
>>385 既に「禽吏」という駒がある
全部1文字にするのは無理ぽ・・・

387 :名無し名人:03/03/11 02:43 ID:H/XRVnkq
禽曹ってのもあるな
そして獣吏と獣曹ってのもあるな
無理だな

388 :名無し名人:03/03/11 08:35 ID:cBax95m/
>>379
獅子に喰われると思う。

389 :名無し名人:03/03/11 08:44 ID:DSwMcqC2
キンなんて文字は腐るほどあるんだから、全部当てはめていけばいいだろ。

390 :名無し名人:03/03/11 08:56 ID:vna8xZBg
>>389

元々の駒の名前を覚えるのだって大変なのに、
変な当て字まで覚えてらんねーよ(w

391 :名無し名人:03/03/11 08:58 ID:ZV9FQhTk
>386>387
当て字はなんでもいいのでは
ひらがなの「き」でも
カタカナの「キ」でも
まったく関係ない字でも

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